サスケって木の葉にいたまま修行してた方が強くなってたんじゃない？【海外の反応】

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1: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 00:42:38
なんでサスケって強くなるためにオロチマルのところに行く必要があると思ったの？綱手や自来也に訓練してもらおうとは思わなかったのかな？
ナルトはヘビのロリコンのところに行かなくてもペイン時さらに強かったし
5: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 00:45:18
サスケvsチームヤマトのところを読めば分かるよ
7: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 00:47:32
呪印で強くなったのに木の葉の連中はそれを抑えようとしたから
11: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 00:57:31
ナルトの児雷也との2年間の修行は螺旋丸を大きくしただけ
サスケはオロチマルとの2年間の修行でデイダラを殺せるようになったイタチにスサノオを使わせるまで追いつめた
93: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:31:57
>>11
サスケの修行はうちはチートコードのおかげ
167: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:34:51
>>11
デイダラは自殺、イタチも似たようなもん
202: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 15:49:27
>>167
負けた後に自殺な
14: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:06:51
Because orochimaru’s pretty cute
19: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:21:23
>>14
見た目変わってないな
25: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:46:37
>>19
厳密にいえばこの時点で女だったから
26: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:49:17
>>25
なんでサスケとヤらなかったの？
27: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:51:53
>>26
まだ若すぎた
18: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:19:24
ナルトはカエルに同情されるまで無能だったけどサスケは結果を出したってことはそういうことだ
イタチも殺したし
52: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:44:39
>>18
イタチが勝負を投げたからだ
53: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:46:52
>>52
とオビトが言ってます
194: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 15:28:51
>>53
サスケがどう頑張ろうとイタチには届かないしどうせイタチは死ぬ
20: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:22:51
自来也とかとか知らなかったでしょ
ナルトはその後で会って綱手を探しに行くくらいだし
21: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:23:14
児雷也と修行したナルトはすでに強いものを強化して得意な人間には効かない術を学んだだけ

サスケはオロチマルと修行してほぼすべての分野で成長して影レベルまで成長
22: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:25:43
>>21
オロチマルがナルトを教えてたらどうなってたんだろう
23: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:28:42
>>22
そっちの方が疾風伝面白くなってたかもな
155: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:06:22
>>21
影レベルっていうのが雷影やオオノキレベルとことをいうなら疾風伝始まった時にはまだ影レベルじゃなかったけどね
157: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:10:28
>>155
影レベルってレベルが全然違うよな
綱手とか雷影相手にしたら速攻負けるだろうし
158: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:12:01
>>157
いや、雷影は数少ない綱手が倒せるかもしれない相手だ
159: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:13:08
>>158
スピードにどう対応するんだ？
161: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:14:13
>>159
ハルクの耐久
一定時間不死身だからどこかで反撃できる
162: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:16:36
>>161
そんな時間はない
効力が切れたらラリアットされて終わりだ
165: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 13:18:54
>>162
それはその通りだけど勝てるチャンスもある
32: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 03:08:27
火影を殺したオロチマルが最強ってことになってたから
39: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 03:59:00
オロチマルが綱手や自来也より強いから
44: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:21:24
>>39
あの3人を相手に出来るのはあの3人の誰かしかいないみたいな感じだったから実力は同等でしょ
オロチマルと自来也の強さ議論はあるけど綱手に関してはほとんどないけど

ナルトはキリスト、サスケは眼、サクラはサクラだからこっちはアンバランスだけど
46: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:23:02
>>44
穢土転生が最強すぎる
48: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:36:20
>>46
オロチマルは中忍試験(この時はまだパワーレベルが良く分からなかった)と戦争編の時以外はそこまで強くなかった

だから実際の強さはどんなもんなのかイマイチよく分からない
51: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 04:41:32
パート2開始時のナルトとサスケの差を考えればそうなるのも妥当
69: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 05:50:26
オロチマルは呪印で早く強くなれる方法を見せたから
ナルトはペインの時にはサスケより上だったけど全部自来也のおかげってわけじゃないからな
70: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 05:50:56
>>69
カエルと1週間修行すべきだった
97: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:36:12
綱手と修行しても大して強くならないでしょ
99: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:39:19
>>97
あのサクラをあそこまで育てたんだぞ
124: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 11:10:36
>>97
Tsunade did a great job.
98: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:39:16
なぜサスケは螺旋丸をコピーしなかったんだろう
106: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 09:29:32
綱手と自来也は先生としては微妙で、ペインの時に強かったのは自来也のおかげじゃない
112: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 10:39:09
自来也は最悪な師匠だろ
オロチマルについていくのが客観的に見てベストな選択肢だ
113: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 10:43:51
ガイ先生に頼むべきだった
147: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 12:27:04
ナルトサクラとサスケが学んだことを比較してみてくれ
サスケは手を光らせたり哲学や交渉術なんて学びたいなんて思ってなかった
211: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 17:08:11
会ったこともないし会ったところで伝説の三忍なんでことには気づかない
212: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 17:15:20
>>211
会ってはいたけどね
10: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 00:53:01
オロチマルはサスケを強くしたいと思ってたし、カカシと修行した1か月はナルトが倒した我愛羅を倒すまでに至らなかった
オロチマルはイタチを知ってたし写輪眼を研究してたけどカカシは身体能力あげる訓練したり、写輪眼使いしか使えない千鳥教えたくらいでどっちもイタチに会ったら楽々倒されてたし、ナルト誘拐の時も何もできなかった
サスケが綱手や自来也を知ってたとしてもオロチマルが一番強くなれる選択肢だ
13: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 01:04:01
>>10
パーフェクト人柱力のこと？子供ナルトはチートレベルで強かったしあの時点でカカシは強かったけど雰囲気的には我愛羅パーフェクト人柱力はカカシでも勝てるか怪しいレベルの強さだったぞ
ナルトが勝てた理由はガマ文太の九尾のチャクラと主人公だからだ
89: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:03:13
>>10
後半ではカカシとガイってマダラに対抗できるレベルの力を見せてたのになんでイタチに会ったときにあんなにビビってたんだろう
110: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 10:35:41
>>89
パンチだけじゃなくて目あっただけでヤバイとか幻術とかでビビるのは普通の判断だ
205: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 15:56:26
>>89
イタチの幻術にはどっちも弱いからな
121: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 11:04:52
自来也は紅の次にひどい先生だぞ
182: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 14:44:49
その時点ではオロチマルが最強で序盤とかイタチとか暁より強いみたいな感じだったからな
184: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 14:48:21
>>182
イタチの方が強いってことは自分で言ってたけどね
94: 名無しのあにまんch 2020/11/10(火) 08:32:21
オロチマルが最強だと思ってたからだな

元スレ : Why did Sasuke think it was neccessary to join Orochimaru to get stronger? He could have asked Jiraiya or Tsunade to train him. Naruto surpassed him in the Pain arc and he did it without joining a snake pedophile. I like his character but this is probably why everyone hates him.

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1. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:34:56 ID:gwOTE1MjA
素直な子じゃないから
0
67. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:31:09 ID:UyODMwMDg
>>1
素直な子なのにうちはの強化システムがアレなのが悪いんだぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 18:06:51 ID:Y1ODA0NzI
>>67
憎しみ抜いて愛してる人失ったら強くなれるよ！

それ強くなる意味あるんすか？
0
99. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 18:46:20 ID:g5MjAyODg
>>1
サスケはむしろ素直すぎるでしょ
イタチやオビトに操作されるがままにあっちいったりこっちいったりrevolutionしたり
0
112. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 21:08:06 ID:A3Nzg3NjA
>>1
サスケ「サラダと仲良くしたい…」
カカシ「いちゃいちゃタクティス参考にしようぜ」
サスケ「なるほど…お前はピーナッツだ」
サラダ「は？うざっ」
カカシ「知ってた」
サスケ「その本捨ててやる!!」
となる程度には素直で単純だぞ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:35:53 ID:QxNjcwMjQ
木の葉にに戻ってきたサスケって皆んなに謝ったんかな
あいつのせいでチョウジとネジ死にかけてましたけど
0
51. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:28:33 ID:kyMjY2OTY
>>2
サスケのせいというか下忍チームに行かせる木の葉の人手不足の問題かな…
0
108. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 20:11:50 ID:g4NjYwODg
>>51
直前で音が上忍とエンカウントしてなきゃ九尾覚醒持ったナルト以外ぶっころされてておかしくなかったしな。
そしてエンカウント上忍も任務明けでガス欠状態だったと。
全員の株を落とさないあのやり方は正直上手いと思った。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:38:52 ID:ExNzUyNDA
写輪眼の仕様的に闇堕ちした方が強くなるから、それは無いと思う
なんなのあの精神疾患
0
27. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:01:40 ID:A0MDY4MzI
>>3
卑劣様「なので、写輪眼の構造を解明しました」
0
61. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:54:24 ID:c0MDQ2ODA
>>27
身内への対策にも一切手を抜かないあたりが実に卑劣様。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:31:49 ID:UyODMwMDg
>>27
なんで写輪眼の説明で断面図が出てくるんだろうなぁ...
0
81. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:24:24 ID:ExODk0NTY
>>68
CTスキャン忍術があったんじゃない？（適当）
0
84. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:02:52 ID:U0NzU1Mjg
>>81
白眼あるな…
0
87. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:13:00 ID:g0Mzk0OTY
>>68
遺体の解剖はしてたからな
あと感知型だから開眼時のチャクラの動きとかは解剖とかしなくてもわかる
0
71. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:41:53 ID:kxMTk3MDQ
>>3
深い悲しみ、強いストレスで瞳力が強まるだけで、闇落ちはしなくてもまあ行けるはず…
強力な万華鏡を開眼し、スサノオまで使いこなすようなレベルまで伸びるような脳へのストレスかかったら結果的に並の精神では闇落ちするだけで…

カカシ先生がうちはだったら踏みとどまったまま相当な瞳力得てそう
0
72. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:53:35 ID:k5MjQxNjg
>>71
カカシ先生は、六道仙人が直々に誉めるくらいに心が堪え忍ぶものだから。
0
111. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 20:53:51 ID:Q4NjgyNDg
>>72
なお、口は機密情報ですら表で垂れ流す模様
0
117. 名無しのあにまんch 2021年01月05日 07:13:04 ID:k5NTg1MDA
>>111
ま、まさかオビトが生きてて後ろで聞いてるとは思わないから……
0
107. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:56:30 ID:gwNjU3MjA
>>3
むしろそんな厄介体質抱えて実際闇堕ちしつつ良く戻ってここれたよサスケは
0
4. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:40:49 ID:E4Njc4NDg
うちは一族はストレスかかるほど強くなるから
だからイタチが最強だった(暴言)
0
23. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:58:03 ID:QzOTQ2NzI
>>4
暗部でのダブルスパイ活動に一族皆殺しでその期間だけでストレスマッハだな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:06:30 ID:A0MDY4MzI
>>23
イタチ→一族皆殺し
サスケ→兄貴殺し
マダラ→弟達の死亡
カカシ&オビト→チームメイト殺害と最愛の人の死

万華鏡持ってるシスイさんが一番闇持ってなさそう
0
34. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:05:07 ID:AxOTczMDQ
>>4
その分ニーサンも変な方向に歪んでるがな…
十拳剣と八咫鏡はうちは由来じゃないみたいだけどどこで手に入れたんだろうか
0
38. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:08:32 ID:A0MDY4MzI
>>34
須佐男の装備が豪華すぎる。弟はめっちゃ早い弓矢と刀剣、マダラは刀剣と単純なパワーだし。
カカシの神威手裏剣も反則級
0
92. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 17:09:05 ID:IwNTg0ODA
>>34
そもそもニーサンと同じ命令を受けたらどれだけの忍びが歪まずにいられるって話だからな。シカマル、キバ、アスマ等々。アスマなんて紅を殺しただけで歪みそうだわ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:32:49 ID:EyNjc0NDg
>>4
青春拗らせたうちはオビト(神威)という説得力
0
57. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:44:52 ID:MzMTQxMTI
>>54
後を託した親友に好きな人が殺されに行って残った親友が病んでるとこ見るという状況
うちはじゃなくても裏切ってもおかしくはない
0
83. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:26:29 ID:A3MTU3MjA
>>4
一族殺しの覚悟決めるために最初に恋人殺しに行くイタチさんだからなぁ
しかも殺し方がまた...
0
5. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:41:08 ID:I5NTU4MDA
自分がボッコボコにされて、3代目を殺した下手人って事を考えると大蛇丸が一番強く見えるのは仕方ない。
流石にリスク管理ができてないとも思うけど
0
6. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:41:41 ID:YyMDEyNDA
同期や仲間達といる事に居心地の良を感じて復讐心が薄れてたからじゃね
0
33. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:04:45 ID:A2NDk0NzI
>>6
というか、「ナルトという眩しすぎる存在がいること」「ぬるま湯にいてもイタチに近づけないこと」があったから、そのまま木の葉にいて腕を磨く、そんな堅実な正攻法よりも「何としてでも復讐を」という激情に突き動かされた、と言うのがすべてだろう。
0
7. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:42:38 ID:YxNzY0OA=
ナルトは仙術覚えるまで、サクラは白毫発動出来るようになるまではトップランカー達には及ばなかったから
サスケは二部初邂逅の時点で既に暗部出身上忍のヤマトを倒せるぐらいには強かった
0
8. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:43:40 ID:YxNzY0OA=
写輪眼はストレスがない平和な環境だと瞳力が成長しないから
0
21. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:57:15 ID:A0MDY4MzI
>>8
サラダが父親誰、母親誰？って悩んだら一つ巴開眼だから、少年編以前の頃のうちはとか結構な頻度で二つ巴写輪眼いそう
0
59. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:51:33 ID:MzMTQxMTI
>>21
親が親じゃないかもしれないとかあの年だとかなり深刻な悩みじゃない？
0
26. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:01:31 ID:E4Njk1Njg
>>8
その上メンタルが弱くて闇堕ちしやすいとかうちは一族厄介者過ぎるよ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:21:14 ID:g0NDA0MjQ
>>26
ダンゾウ「じゃけん、冷遇して不満貯めさせてクーデター企てさせて大義名分できたら滅ぼしましょうね〜」
0
102. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:05:08 ID:YxNzc4MDg
>>26
マダラが開祖だからしゃーない
0
9. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:43:55 ID:Q5NDE4NTY
ナルトもサスケも自来也と大蛇丸のとこで基礎鍛錬しかやってないよな
口寄せは良かったけど仙人モードくらい教えてやれや
0
14. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:49:25 ID:g3NDg0ODg
>>9
基礎できてない状態で高難度の仙人学ばせても無理だからじゃない？
0
31. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:04:03 ID:Q5NDE4NTY
>>14あのミナトですら苦手なのにナルトが極められたし仙術は基礎どうこうの話じゃないと思うわ
まあ仙術は適当に考えた例だけど疾風伝初期は九尾頼りだし何かしら新術あっても良かったよなって
0
41. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:12:39 ID:A0MDY4MzI
>>31
ミナトは単純に仙術を練るのが苦手なだけじゃない。死ぬのも早いから、使い慣れてないだろうし
0
43. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:13:16 ID:U2MTk4MjQ
>>31
まぁ自来也も仙術は適正が完璧でないのを口寄せや本人の技量で実戦級に押し上げてるからなぁ。
他にも覚えようとしたのが適正は高いがチャクラが足りないミナトとか体が持たない大蛇丸とかばっかりの高等技術だしまだ早いよな。
0
45. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:15:43 ID:QxMDg1Ng=
>>31
自然エネルギーを取り込むこと自体は基礎関係ないかもしれないけれど
取り込んだ自然エネルギーとバランス良く自分のチャクラを練る仙術チャクラは、基礎のチャクラコントロールが出来てないとまずい
後は組手や手裏剣、クナイなんかも一から鍛えたんだと思う
それが後々、蛙組手や螺旋手裏剣を投げる際のコントロールに繋がってる…と思いたい
0
60. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:52:48 ID:MzMTQxMTI
>>45
チャクラ多くないと合わせるのがかなり大変なんじゃなかったっけ
自然の力大きすぎからつり合い取れないとかそんな感じで
0
65. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:16:19 ID:IwMTA2ODA
>>60
チャクラが多ければその分大雑把でいいとかじゃなかったか？
あくまで比率なわけだし
0
63. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:10:49 ID:cwNzEwNDg
>>31
アカデミー時代にロクに基礎を教えられていなかった分の埋め合わせもあるんじゃないか
0
75. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:59:14 ID:EwNzk3NjA
>>31
自来也は手札の数で押すタイプっぽいしペインのとこ行く前にガマ絡みの忍術とか教えてたから二年間で基礎鍛えてから色々教える予定だったけど途中で死んだのかもしれない
取り敢えずの戦力としては影分身螺旋丸九尾ありゃ十分だろうし
0
103. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:09:08 ID:YxNzc4MDg
>>31
産まれた直後からチャクラ生物とでも言うべき尾獣を宿して生きてきたから、素養自体はピカイチなんじゃないかナルト
0
24. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:00:03 ID:A0MDY4MzI
>>9
ナルトはチャクラコントロールがまだ下手な頃だし、サスケはチャクラ量的に向いてないと思う。なら呪印の状態2を使えるようにするのと、九尾の力を少しでも使えるようにした方が良さそう
0
74. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:58:44 ID:k5MjQxNjg
>>24
最終的に呪印が適性不足の忍びか自然チャクラを使うための技術だしね。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:43:59 ID:kwNTM3MzY
写輪眼は正の感情より負の感情の方が能力が向上するから、あの時みたいに力が欲しいときほど闇落ちしやすい。これはもう体質レベルの問題だからどうしようも無い。
0
11. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:45:00 ID:A0NzA3MTI
当時は大蛇丸に唆されたからねぇ。
同期のナルトがガアラ撃破で躍進してるのに自分は…って拗ねちゃったからさらに。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:01:43 ID:M0MjA2ODg
>>11
兄貴も割と最悪のタイミングで「憎しみ足らんから雑魚なんやで」って言いに来たからな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:10:55 ID:M0Mzk1NDQ
>>28
サスケが里抜けしたと知った時の心境を聞きたいところ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 17:32:43 ID:g5OTE1NjA
>>64
後々に「え？何でサスケは里に戻らなかったの？」みたいなリアクションかます人だからホント何を思ってたのか…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:10:21 ID:YxNzc4MDg
>>96
何気にイタチもコミュ症だからなぁ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 21:37:14 ID:c2MzM2ODg
>>96
イタチはさあ…。
0
48. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:22:34 ID:kyMjY2OTY
>>11
音の四人衆にすらボコボコにされちゃったしな
ほぼ戦ってたのは左近だけど
0
12. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:47:12 ID:gxMzM4MTY
カカシと一緒に修行して身に付けた千鳥が肝心のイタチに全く通用しなかった上にカカシ自身もイタチに倒されてるしそのまま師事してもイタチ越えられないんじゃないかって思うよそりゃ
そんな所に伝説の三忍の一人が強くする気満々で現れたらね…
0
114. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 22:29:28 ID:c0NDYwODg
>>12
あのナルトがあそこまで強くなったのなら、俺もその人に指導受ければって考えなかったのかなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:47:57 ID:YyMDEyNDA
行く宛が他になかったのとイタチについて知ってそうだから
0
15. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:50:04 ID:c0NDg2ODg
そもそもサスケってイタチを倒せる位強くなるために大蛇丸の所に行ったんだよね

そう考えると木の葉で修行してもそこまで強くならなかったんじゃないかな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:50:52 ID:Y3ODc0OTY
木の葉にいたんじゃ呪印使わせてもらえないだろうし
サスケは「もう大蛇丸から得られるものない」って殺したけど逆に言えばそこまでは得られるものがちゃんとあったわけだし
強くなるための修行としてはベストを尽くしたと言えるんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:53:16 ID:gzMDEwNzI
ニーサンが「憎しみが足りない（危険なことはせず元気に健やかに育ってください）」とか言ってボコボコにしてきて精神不安定になってたところにナルトの急成長見せつけられてうちは堕ちしちゃったよね
0
29. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:03:13 ID:Y3ODc0OTY
>>17
イタチ「これが…お前が木の葉で築いた絆の力か…」
（ダメージ受けてるふり）
とかすれば闇堕ちしなかったのかな
0
42. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:13:15 ID:EwNTk5MzY
>>29
ニーサンの演技力によっては
鬼鮫｢イタチさんがヤバい！助けなきゃ(純粋)｣
になってサスケ殺されそう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:18:26 ID:gxNTg2MTY
>>42
鬼鮫は良い奴だからな…。洒落にならん
0
18. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:56:22 ID:UzMTA2OTY
せっかく闇落ちしたのにナルトが仙人化で怒涛の追い上げから
九尾の力手に入れて圧倒的に引き離されたからな
よくもまあ最終的に互角まで持ち直したもんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:12:08 ID:c4MjQxNjg
>>18
九尾チャクラモードのナルトが苦戦してた穢土転写輪眼＋輪廻眼人柱力達をカカシやガイが普通に渡り合ってたし、柱間やマダラも尾獣達を一方的にボコれる強さ、ヒルゼンも老いてなお九尾ぶっ飛ばせるって事を考えるとあの世界の天才達には人柱力ってそこまで差がつくハンデじゃないからな
マダラ同様両眼永遠万華鏡のサスケがナルトに追いつけるのは当然のような気もする
0
19. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:56:41 ID:IxODYyNzI
呪印関係考えたら大蛇丸以外選択肢なくね
0
20. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:56:51 ID:gzOTA2NTY
関係ないけどサスケみたいに発動したあとで色々形変え流し方変えで器用に扱うならともかく
貫手で突く狙いなら千鳥より螺旋丸のが燃費も安くていいと思うんだよなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:01:13 ID:ExNjMwNDA
>>20
カカシは螺旋丸に自分の得意な雷の性質を合わせようとして上手くいかんかった。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:07:31 ID:A2NDk0NzI
>>20
千鳥は「写輪眼あってこその技」でもあるし、螺旋丸も便利だけど、千鳥の方がサスケに合ってたんだろう。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:15:11 ID:A0MDY4MzI
>>37
サスケは元々、スピードタイプな感じだからね。
千鳥ってそもそも、身体能力もある程度上がる技じゃなかったっけ？
0
56. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:40:46 ID:gyNjY1NzY
>>20
千鳥には身体能力上昇させるバフもある
自来也ですら仙人モードの高速移動なけりゃ螺旋丸をまともに当てられてないんで
影分身による陽動もチャクラ量的にやりづらく、スピードも並程度なカカシ先生だと螺旋丸は実戦では当てづらい
0
88. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:33:08 ID:A3Nzg3NjA
>>20
螺旋丸は膨大なチャクラ量ないとそんなに火力ないぞ
作中でのノーマル螺旋丸の威力は
ナルト→直撃した相手が数十メートル吹っ飛び、吹っ飛び中にぶつかった岩も粉砕しそのまま吹っ飛ぶ
自来也→加減した時の威力で直撃した相手は数メートル吹っ飛び、木組みの屋台にぶつかって壊しながら止まる
カカシ→2メートルぐらいの岩なら粉砕する、ナルトの風遁螺旋丸とぶつけ合ったら戦闘に支障ない程度にちょっと怪我する
ミナト→ぶつけた岩(地面)を割るも粉砕するわけではないし、背後から直撃した敵は普通に動ける
木ノ葉丸(幼少期)→敵にぶつけて後ろの壁に敵がめり込む程度
木ノ葉丸(大人)→岩にぶつけたら粉砕する
ボルト→岩にぶつけたら若干削れる

カカシより写輪眼での消耗少ないのにカカシの半分以下の回数しか千鳥打てないサスケのチャクラ量じゃ直撃させても多分敵倒せない
サスケは中忍試験後千鳥で
0
89. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:36:57 ID:A3Nzg3NjA
>>88
途中送信した

サスケは中忍試験後に千鳥で岩に2mぐらいの大穴開けてるし、千鳥の方が螺旋丸より少ないチャクラで威力出せる筈
後のカカシの雷切の応用やサスケの千鳥の派生の多さ見る限り、一部サスケは千鳥使いこなせてないし
0
94. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 17:24:23 ID:IwNTg0ODA
>>88
ボルトとミナトの螺旋丸がシャレにならないくらい弱いな

ちょっと補足すると万全でない木ノ葉丸の螺旋丸でも森の一角を吹き飛ばすことが出来る。ボルトの場合は影分身を4体出して風遁で自分を射出しながら高速で向かってくる相手にぶつけて、ようやくそれに近い威力を出すことが出来る

サスケがボルト並のセンスと影分身と豊富な遁術を持っていて初めてナルトに威力で追いつける。でも写輪眼があるならそんな無駄な工夫はいらないと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:39:24 ID:kxMTk3MDQ
>>20
千鳥って身体活性と写輪眼の見切りで超高速で突っ込むのがメインであって、貫通力強化は何ならおまけくらいなとこあるからな
そしてそれで十分完成してるし

螺旋丸は素じゃ手のひらに無属性の威力収束させるだけで、あれ当てられるならクナイで刺せばいいじゃんってなる
属性入れて特殊効果付けるなりしないと、印なしで発動できることしかメリットがない
ナルトは分身と組み合わせたり投げたりしてカバーしてたし、ミナトは避雷針があるから活用できただけで基本的に螺旋丸単体でのみ覚えてもあんまり役に立たない欠陥技よ
0
105. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:24:53 ID:U3OTgxMTI
>>20
他の人も言ってるけど螺旋丸単体は欠陥技で
他の術とかと併用したりしないと当たらない
千鳥はバフもある
威力がほぼ一緒で似た技に見えるけど
螺旋丸は体内だけを爆発させる様な感じで
千鳥は抉り貫通するかんじ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 12:57:21 ID:QyMTIxNjA
カカシは特に写輪眼とか鍛えるのは進めないだろうしな。
それにカカシやガイは個人としては優秀でも師匠としては三忍に比べてまだ未熟だろうし。
0
32. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:04:06 ID:A0MDY4MzI
>>22
カカシは、教え子を持つのがまず初めてだしね
0
62. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:55:14 ID:MzMTQxMTI
>>32
事情しってればしかたないと思うだろうけど
当時の主流と反対の合否判定で落しつづけてたの
見る人によっては教えたくないから無理な試験にして教え子取らないようにしてるって取られても仕方ないよね。あれ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:03:16 ID:IyMTI1MTI
個人的にはカカシが復讐を否定したのもきっかけだったと思う
イタチとの力の差をまざまざと知らされ、守る側だったナルトにすら追い抜かれ、自身の力不足に焦りに焦ってた時に大目標である仇討ちすら否定されたら、木ノ葉を出て行きたくなるのも分かる
そらカカシの経験からして復讐に身を投げてほしくないのもよく分かるけどね…
サスケなんて素直に説教聞くタイプじゃないんだから、憎しみに囚われるなとか復讐やめろとか説き伏せようとしたってますます拗れるわ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:10:35 ID:gyMDM2OTY
>>30
カカシの実体験交えた諭しはしっかり届いてたし音の四人衆が来なけりゃ思いとどまりそうだっただろあの時のサスケ
0
58. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:50:08 ID:MzMTQxMTI
>>39
呪印とか簡単に強く慣れそうな要素持ってたから
とりあえず素早く強化しようと思ったら行くのは仕方ないとこではあるよね
木の葉いてもゆっくりとしか強く慣れないだろうし
0
85. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:04:15 ID:A3Nzg3NjA
>>39
そもそもイタチが来る前とかもオレはどうやったら強くなれる…カカシに相談しようってカカシの部屋訪ねる程度にはカカシ信頼してたからな
アスマや紅が紅かばって背中重傷負ってるカカシを病院に運ばずカカシの部屋に寝かせてたせいでイタチの事知られたけど

紅達がカカシを病院に運んでたらそもそもサスケはイタチに合わず里抜けなんて一切考えなかったし、イタチがお前憎しみ足りねえって煽らなかったら幸せな環境切り捨てようとは思わなかったし、音忍がリンチしなかったらカカシの説得で立ち直ってた
0
36. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:07:24 ID:g4OTIxMzY
サスケは二部開始早々にナルトサクラヤマトを圧倒してた辺り別次元のパワーアップしてたんだぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:11:05 ID:A2Nzc2ODg
>>36
ドーピング扱いされてたな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:20:53 ID:UzNDczMzY
写輪眼の仕様が悪い（確信）
0
49. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:24:00 ID:A5MDE4NDA
木ノ葉にずっといると力不足感じるタイミングでナルト殺して万華鏡手に入れるって頭によぎりそうだし精神に悪そう。イタチの憎しみ煽りと親友殺せってやつ結構効いてたし
0
50. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:25:06 ID:A5NTUwOTY
盗んだバイクで走り出したくなる年頃
0
52. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:28:53 ID:UwNzgyNDg
おかげで毒耐性も付いたし
0
53. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:32:33 ID:IxMjk2ODA
２年間で螺旋丸でっかくしただけかよ！とは日本でもかなり指摘されたことだしワイもナルトの成長しょっぱいな…と昔思ってたけど
今思うと２部のナルトって口癖のあのさ！あのさ！がなくなってたりなどかなり落ち着いた性格に成長してるんだよね
サイと仲良くなるのだって１部の頃の性格だともっと遅くなってたと思う
そういう人間的な部分を自来也が親代わりとして担ったんじゃないかな
逆にサスケは実力は上がっても性格的には2年前より更に拗らせてたし…
0
106. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:27:23 ID:cxODgwNDA
>>53
大人ナルトがヒアシに敬語使うのは違和感だった
性格変わりすぎ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 20:41:02 ID:M4NzYyODA
>>106
里の代表で一児の父が敬語のひとつも使えなかったらそっちのが問題でしょうよ。
カカシ仲間とかが必死で言葉遣い鍛えたんでしょ。
0
115. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 23:20:18 ID:MxMzIzNzY
>>109
ナルトはカカシら教育陣に対しては◯◯先生の呼び方を子供の頃から崩してない(逆にサスケは闇落ちする前からカカシと呼び捨てにしてる)から目上への敬意はあるし敬語覚えるのもそんなに難しくないと思うわ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 13:34:21 ID:EyNjc0NDg
ニーサン論だと憎しみを煽った方が効率良いから...
0
69. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:37:40 ID:I1MDI5NTI
>>55
写輪眼の構造めんどくさすぎ問題
0
80. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:22:30 ID:E1NTcwMDg
>>55
つくづく難儀な強化の仕方だなうちは一族は
0
66. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:19:19 ID:c2MzMzODQ
大蛇丸のところで違法薬物投与とかで強化してるってアジト乗り込んだときに話してたよ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:38:38 ID:kxMTk3MDQ
普通に考えたら、木の葉にいたら、呪印状態2に始まり、大蛇丸流の変わり身だとか千鳥の形態変化、異常な速度の瞬身、大蛇丸取り込んだことによる蛇手、この辺全部取得できないからあんなには強くなってなかった気はする

でも木の葉にいたらナルトは多分自来也のとこにはいかないし、その場合絶対ナルトと張り合って修業しまくり実戦積みまくるだろうから、その辺考慮するとワンチャンあれ以上に伸びてた可能性もあるよね
0
91. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 16:43:26 ID:c4MjQxNjg
>>70
自来也がナルトを鍛える理由が、暁にいるS級犯罪者9人組がナルト狙ってくるんじゃ任務に単独で行ったりするカカシ一人じゃ手が回らなくなるかも…だからサスケ残っててもナルトは自来也と共に一旦里離れるんじゃないか?

そしてサスケが里に残る場合音の4忍衆の襲撃あるからサスケはカカシと二人で任務こなしながらの道中修行って感じになりそう
そしてペイン戦でのカカシの死で万華鏡開眼しそう
0
73. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 14:54:49 ID:EzNTIzODQ
里抜け時点適正修行を付けられるのが大蛇丸かイタチしか居なかった

呪印で自分を失う恐怖や大蛇丸に体を何時乗っ取られるかのストレスもうちはの血的には成長を促す
写輪眼を用いてあらゆる起点から攻める戦い方は一点突破型の自来也や綱手より大蛇丸の方が合ってるしね
何より三忍とワンツーマン修行を出来るのはあの段階だとかなりデカイ
大蛇丸もサスケには早く強くなって器になって貰いたいから様々な禁術や技術を教えてくれそうだし
0
76. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:00:46 ID:Q3OTUxNDQ
カカシ先生に育成されても大して伸びなかった焦りで外に出たわけで・・・
自来也に修行つけられたナルトさんが側にいたのが良くないですよ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:12:42 ID:cxOTI1Njg
師匠としての甘さは
イルカ＞カカシ＞ヤマト＞仙人＞大蛇丸なんだよな
ほんで死線をくぐらせるような師ほど弟子を強く出来る
口寄せ修得は失敗すれば普通に死んでたぞ
そのNARUTO理論で言えば、（ヤマトの口ぶりや風の性質変化修行の時を見る限り）過保護なカカシの元で修行してもサスケは強くなれんのや　勿論結果オーライの話で、大蛇丸は身体を乗っ取るという目的のため生命の保証はしてくれるけど、魂的な意味で言えば死んでもおかしくなかったろうね
0
95. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 17:24:37 ID:MyODUxMDQ
>>77
師匠の見込みとメタ的な主役の加護でなんとかなってるけどチャンス一回で死とか普通に考えてハイリスクすぎる
0
78. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:14:49 ID:Q4MDYyMDg
仙人モードって奴が悪いんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 15:25:29 ID:k5OTgxNg=
里抜けしないとダンゾウの一部にされかねないのよね……
ウチハが滅んだら滅んだで千手がニッコリ案件だし
ダンゾウと里内部で敵対するとバトルじゃ解決しにくいし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 17:13:24 ID:Y4Mzk0ODg
他に写輪眼を満足に使える人がイタチしかいないから、写輪眼について詳しく知っている人を次に検討すると大蛇丸になる

もうちょい早くカカシが万華鏡の使い方研究してれば里抜けがなかったかもしれないが、むしろ万華鏡の仕組みを知ると後戻りできなくなるくらいの闇落ちしそう
0
100. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:00:53 ID:MzMTQxMTI
>>93
サスケが抜けなかったらサスケに教えるために
そこら辺の研究早く始めてたかもしれない
0
110. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 20:43:04 ID:Y4Mzk0ODg
>>100
抜けるかどうかの判断の前に完成の見通したててくれないと意味ない
0
98. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 18:38:24 ID:A1NDMyMTY
ナルト以上に故郷を恨んでいたからなぁ……その選択しは無かったと思う
0
101. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 19:01:23 ID:QyNzQ5NDQ
>>98
ナルト達と共に行く選択も考えたって言ってたしね
もうこればかりは運命だとしか

イタチがサスケをもっと信用していればって穢土転生のときに悔やんでたし、ここも分岐点だったな
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116. 名無しのあにまんch 2021年01月04日 23:25:20 ID:MxMzIzNzY
あの時のサスケの望みは「兄貴に手も足も出ず、興味すら持たれなかった(と思い込んでる)。一刻も早く強くなりたい」であり
対してカカシ側は「復讐に人生を賭けるな、焦るな」と諭すしかないんだから致命的に噛み合わないし里に残っても停滞するしかなかったわ
大蛇丸は呪印だけでなく草薙の剣の剣術などもしっかり教育してるし最後身体をいただく以外はサスケの望みは叶えてやってたという
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118. 名無しのあにまんch 2021年01月06日 01:21:42 ID:A4ODcyMzA
それをやったのが自来也忍法帖
結局父親への憧れは失意には代わりはブラコンを拗らすだけ
外伝でもナルトの才能には勝てなんだ、サスケは闇落ちしてからが本番
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