カカシはなんでナルトに千鳥を教えなかったの？【海外の反応】

  • 166
1: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 01:41:08
>サスケに千鳥を教える
>ナルトも教えてほしいと頼む
>Fuck off
なんで？
3: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 01:44:17
眼がないと危ないから仕方ない
前の目になったら使うの止めてたし
8: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 02:17:50
>>3
そうなの？風じゃなくて雷の弱い螺旋丸じゃないの？最初は距離が長ければ長いほど強いってなってたけどそれも忘れ去られたような
14: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 03:56:35
>>8
童貞千鳥
>雷要素
>うるさい（にんじゃっぽくない）
>最大効力のために真っすぐは知らないといけない
>ミスったら死亡
>レアな目が必要

イケイケ螺旋丸
>千鳥より強い
>どんな自然でも使える
>風は雷より強いi
>走らなくてもいける
>頑張れば誰でも習得できる
165: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:53:47
>>14
This
237: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:25:56
>>8
防御を崩してダメージを与えるものであって螺旋丸とはちょっと違うけどね
千鳥と螺旋丸がぶつかったら螺旋丸が勝つだろうけど
67: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 14:45:30
>>3
雷影も同じ動きしてたけど目いらなかったけどね
245: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:30:17
>>3
カカシが発明したのは写輪眼前でしょ
293: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:12:34
>>245
そして実用的じゃないと悟った
4: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 02:08:30
千鳥は雷だけどナルトは風属性だから
7: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 02:15:42
千鳥は殺しようだから殺さずに偉大な忍者になりたいナルトにそれを教えるのは時間の無駄だ
104: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:26:36
>>7
螺旋丸より致死性高いしナルトは人に向かって何回も使ってるけどね
角都とか
262: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:41:20
>>104
殺してない、無力化しただけだ
21: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 06:28:37
螺旋丸に雷が混じったらどうなるんだろう
22: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 06:37:00
>>21
カカシがそうやって作ったってどこかでいってたけどただの千鳥になるだけだ
23: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 06:59:00
>>22
なんで弱くなるんだ？
25: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 07:16:28
>>23
失敗作で雷螺旋丸ではなかった
44: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 12:29:32
>>21
ボルトの消える螺旋丸みたいになるんじゃないか
33: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 08:56:27
ナルトがサスケじゃないから
34: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 08:58:45
その時はそんなものなかったけどナルトは雷属性じゃないから

63: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 14:39:45
サスケは殺人、ナルトはそうじゃない
70: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 14:50:06
ナルトは影分身と螺旋丸で漫画終わらせられる強さだから
72: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 14:59:07
>>70
仙人モード
103: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:25:13
>>70
影分身とお色気だけで素晴らしい
167: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:54:15
>>70
大体の忍者2つくらいの術でやっていけそうだけどね
113: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:31:20
それよりも千鳥がクソすぎる

チャージに時間が必要
忍者なのにうるさい
多分不利になるのに距離が必要
派手で使うのもめんどくさいのに遺伝的な目の力が必要
にも関わらずトップレベルの上忍でも4回使ったらチャクラを完全に消費してしまう
192: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:04:58
>>113
12歳のカカシの発明だからな
サスケは後でそれを色々組み合わせて改善していくし
171: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:57:38
俺の旦那をいじめるな！
181: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:01:23
>>171
先生の息子なのにナルトを大して指導しない
まともな指導を受けてない孤児なのにバカよばわり
サスケを訓練した理由は「俺に似てるから」みたいな感じ
「ナルトに教えるには危険すぎる」って螺旋丸を教えた自来也に怒る

そんなに良い奴じゃないっぽい
203: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 16:08:31
>>171
ヤマトがなんかいってる
304: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:03:24
千鳥より砂の上忍の風の刃の方が強かったんじゃね？
5: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 02:12:55
千鳥教えるにはナルトは頭が悪すぎた
6: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 02:15:19
>>5
賢さでサスケに勝ったけどな
89: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:13:50
カカシはオロチマルがサスケのケツ追いかけてるのを知ってたからでしょ
81: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:05:48
千鳥はちゃんと人殺したけど螺旋丸は誰も殺してないのに螺旋丸>=千鳥だと思ってるのはなんでだ
88: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:13:23
>>81
ボルトの漫画で殺したよ
106: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:28:10
>>81
角都
109: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:29:30
>>106
とどめ刺したのはカカシだから
108: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:29:05
>>81
別物を比べてるからそれ
螺旋丸は敵にエネルギーの玉をたたきつけてる感じで、千鳥は突き刺しみたいな感じだ
ゴルフクラブとナイフを比較するくらいナンセンスだ
105: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 15:27:47
少年漫画でライバルの技を主人公に教えちゃダメだろ

元スレ : >teaches Sasuke the Chidori>Naruto asks to learn it too>tells him to fuck offWhat was his problem?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:35:24 ID:Y5OTY3NjE
童貞千鳥とイケイケ螺旋丸でダメだった
0
72. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:38:15 ID:k2MDI3NDI
>>1
ワシらが童貞みたいになっとるんよ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:34:03 ID:AyNDIyMDA
>>72
開眼してしまうわ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:00:56 ID:czMzE4OTY
>>1
写輪眼は陰キャ
千手やガマ仙人系列は陽キャっぽいのは分かる
0
2. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:36:25 ID:cyOTAyOTI
千鳥の技のシステム(というより使い方？)がナルトにあってなかったからじゃね
あと性質変化とか？
0
7. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:38:10 ID:c0NzU4MA=
>>2
ナルトは殆ど印を覚えられてないし合わないよね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:27:48 ID:U5NTExOTc
>>7
千鳥より口寄せの方が印多いんだぜ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:43:57 ID:AwNzUyMA=
>>66
印を覚えるってのが手の形だけじゃなくチャクラの性質の変化・運用にまで
及んでると思ってるんだが
少なくとも口寄せ・螺旋丸では性質変化を使用しないから当時のナルトも覚えられた
0
19. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:50:34 ID:QwODI5MTg
>>2
運用上直線的な動きと速さのせいでカウンターに対応可能な個人能力、又は他者のサポートが必要で影分身でそこを補えるから属性違いで習得できないだけで相性は良い方だぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:04:54 ID:M0NjU3MTg
>>19
そもそも螺旋丸を分身と複数人で作ってた初期ナルトに分身一人一人が千鳥作るなんて器用なこと出来るだろうか。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:51:16 ID:cwMjUxNDg
>>2
写輪眼使わないとカウンターされるって作中で言われてるしな
途中から螺旋丸と同系統みたいな扱いされ始めたから忘れられがち
0
83. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:55:50 ID:YyOTM5Nzk
>>21
最後の”兄弟”喧嘩でも、写輪眼維持できなくなったから
ナルトにいいカウンター貰ったしな
あそこは設定回収出来てて好きだわ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 07:01:14 ID:M0MjEyNDA
>>21
仙人モードならむしろ目使わないけどね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:21:30 ID:MxNzIyNDE
>>2
当時のナルトに性質変化は無理やろ、螺旋丸ですら分身いるレベルなんだし
0
124. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:28:58 ID:g4OTQ4ODg
>>58
螺旋丸ですらとはいうけど、あれナルトが分身案出したから楽になったものの分身案ないときだと習得難度糞高かったからむしろ性質変化のほうが楽なんじゃねって思っているんだけど
0
150. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 12:13:01 ID:M4NTc5Njg
>>124
千鳥は性質変化＋形態変化だから難易度高いぞ
取得難易度は螺旋丸と同じAだけど、螺旋手裏剣修行時に性質変化と形態変化を同時に使える忍は上忍でも少ないって言ってた筈
0
3. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:36:27 ID:AzODU2NjM
作中で語られすぎて議論するまでもなくね？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:36:42 ID:c0NzU4MA=
千鳥は写輪眼なきゃ敵の餌食になるだけだからな...
雷影みたいに全身に纏えればその弱点もなくなるがね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:46:51 ID:IxNjc4NDc
>>4
カウンターお構いなしなあの戦法とれる剛性がカカシにゃ無かったんだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:52:34 ID:E3MTE0NzU
>>15
というかチャクラ量が絶対的に足らん。
カカシも本当はスタミナ無くはないんだが自分のじゃない写輪眼で過度に消費してるし。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:05:06 ID:YxMTU1ODc
>>23
正直カカシ先生は車輪眼無い方が強い疑惑ある
0
70. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:35:34 ID:A2NTE4OTE
>>45
形見の写輪眼活かすためのスキルツリー取って、そっちに才能と時間持っていかれたのはあるはず
0
100. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:48:37 ID:IxNjc4NDc
>>70
しがらみ無くなった後開発した紫電がクソ強いのがまた
0
120. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:04:07 ID:czMzE4OTY
>>45
まあでも、神威はもちろん
写輪眼の洞察力やコピーの存在が大きいから何とも...
0
18. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:50:31 ID:EyMTQzMTc
>>4
影分身して特攻させれば？
カウンター食らっても影分身なら問題なかろう
0
30. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:55:56 ID:Y3NjIxNzA
>>18
それなら螺旋超多連丸でよくね？
0
34. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:59:26 ID:cwMjUxNDg
>>30
多重影分身して良いなら多重連千鳥って手もあるな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:09:19 ID:czMjA4NjY
>>34
影分身のこと考えたら尚更加速いらずで当たればオーケーな螺旋丸の方が便利だろう。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:00:46 ID:A5NTkzODc
>>18
カウンターで発動前に消される可能性あるし雷遁影分身やイタチの爆発みたいなほうがよさそう
0
68. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:32:24 ID:E5NjA3MDU
>>4
四代目雷影は全身チャクラ纏ってるから強いんじゃなくて尾獣玉直撃しても無傷で済む三代目雷影の息子で同じぐらい頑丈だからカウンター食らったところでノーダメなだけだぞ
それでも万華鏡開眼したてのサスケの千鳥で指先ぐらいは突き刺さるけど
0
76. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:45:19 ID:c0NzU4MA=
>>68
雷遁チャクラを身に纏う事で頑丈さだけじゃなく神経の伝達スピードを
底上げできるんだから写輪眼必要ないって話
0
107. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:20:28 ID:U2MTI0NDA
>>76
雷遁で加速出来るのはあくまで運動スピードだけなんじゃない？
神経伝達を弄って脳みその思考ごと加速している訳ではなく肉体活性……筋力アップに近い物なので感覚器である視力や反射速度は変わらない←写輪眼で相手の動作を予測する事で対処出来る
0
108. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:38:33 ID:AwNzUyMA=
>>107
「雷遁チャクラモード」で調べると神経伝達のスピードを上げとでてくる
でこの術の使用者が三代目四代目の雷影
0
113. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:11:37 ID:U2MTI0NDA
>>108
神経伝達とは言っても……脳や脊椎を含み感覚刺激からの反射まで全てが速くなってるかは別やろ
目が良くなるなんて説明は無いし基本的には運動神経の事やと思うで
穢土転生の三代目雷影も事実上ナルトのカウンターに反応出来ず倒されたようなもんだしな
カンムルとは混同すんなよ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:19:47 ID:Q3OTYyMjQ
>>108
全身に纏ってるから消費も多そうだし
1回使えるかどうかまで燃費死ぬんじゃ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:42:01 ID:g3MTAyMzI
>>115
雷影の場合は素で尾獣(香燐の推測なので恐らく八尾)並みにチャクラあるからな

少なくとも雷切4発でガス欠になるカカシの100倍はある（九尾の力解放したナルトがカカシの100倍扱い）
0
121. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:10:29 ID:czMzE4OTY
>>107
まあでも実際に天照を避けてるからなあ
反射的に視点ごとズラして回避したのは雷影くらいよ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:47:16 ID:U2MTI0NDA
>>121
移動速度か反応速度か厳密な話はともかく
天照は術の性質上「当たってから避ける」は特殊な身代わりやイザナギを除いては通常不可能やろうし
雷遁の鎧で直接当たる事は遅らせたんやろうけど黒炎出てから避けたのは速い事は確かやな
後ろで直撃した侍は鎧外して貰って回避出来たし直接当たらなければ黒炎の燃え移る速度は遅い
0
5. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:37:43 ID:kzNjI1NDI
螺旋丸って普通に殺傷率高いよね
0
12. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:44:18 ID:UzMTk0OTA
>>5
螺旋手裏剣がエグすぎ細胞プチプチ潰してるんでしょアレ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:53:52 ID:kxOTE0NTk
>>5
てかカカシは千鳥メインじゃなくてチャクラ的に螺旋丸メインでつかいなよって思う
確殺したい時は千鳥なのは分かるがチャクラないのに頻繫に使いすぎでしょ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:00:15 ID:E3ODUwNTI
>>27
カカシは螺旋丸の威力は弱いんじゃなかった？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:04:56 ID:M5NTU2NDc
>>35
ナルトの新術とカカシの螺旋丸をぶつけ合うテストをしても腕を負傷する程度に収めているからカカシの螺旋丸の威力は弱くないよ
カカシの螺旋丸が特別、弱かったら腕に包帯巻く程度じゃ済まない
0
42. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:04:12 ID:IxNjc4NDc
>>27
多分拘りなんだろう、オビトから目を貰って完成し、リンにトドメを刺した技って重すぎる存在なんで
サスケに螺旋丸教えなかったのは単純に当時のサスケじゃ形態変化を極めるのは無理と判断したからだろう
ナルトはそこを発想の転換と力押しで解決したけど
0
165. 名無しのあにまんch 2022年01月05日 02:51:28 ID:M4OTAzNjU
>>42
この術が通じなかったら通じなかったでいいやみたいな感じで使ってそう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:27:45 ID:E5NjA3MDU
>>27
螺旋丸って威力出すには膨大なチャクラいるからカカシのチャクラ量じゃ千鳥よりかなり弱いぞ
最近のボルトアニメの螺旋丸特訓でもやってたけど、
少年ナルトの螺旋丸≧木ノ葉丸の螺旋丸＞カカシの螺旋丸＞下忍時代のサスケ千鳥＞ボルトの圧縮螺旋丸＞上忍の打撃＞ボルトの風遁螺旋丸(岩ちょっと削るだけ)ぐらいの威力描写
0
129. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:05:32 ID:Q3NDM4OTY
>>65
威力描写って修行中でも多少押し負ける程度には威力出てて初っ端のなるとの螺旋丸でもカブトを木の葉丸でもペインに通用する術の威力が最低限でも低いわけないでしょ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:51:46 ID:U2MTI0NDA
>>129
ペインの肉体はただの死体だし威力に限って言えば自来也みたいに幻術からの刃物でブッ刺しても倒せるよ
カブトがいくら回復力高いって言っても同じ様に腹に千鳥が当たればブチ抜いて死んでたかも知れん
結果的にだけどナルトが戦績上ほほ不殺(極一部生死不明)なのも有って螺旋丸やその派生術は死体(ペイン)を細切れにしたりする一方生きた人間に対する殺傷性は殆ど見られない
0
131. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:45:22 ID:MwODY5NjA
>>65
まず木ノ葉丸の螺旋丸はチャクラを吸われた状態でも呪印2の重吾を辺りごと吹き飛ばして沈静化させる威力があるから少年ナルトの螺旋丸より圧倒的に強い

ボルトの圧縮螺旋丸も上忍クラスのショジョジを風伯楯ごと吹き飛ばして、カカシをして術がなければ死んでいたと言わせている。当然、少年時代の螺旋丸より強い。カカシが雲隠れの上忍衆を皆殺しにしたディーパへのリベンジのために鍛えたのが圧縮螺旋丸。弱いと自称してるカカシの螺旋丸より弱かったら修行終了の合図すらカカシなら出さない

木ノ葉丸の螺旋丸＞圧縮螺旋丸＞少年時代螺旋丸

だと思う。当然、終末の谷の螺旋丸や千鳥は除く
0
163. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 00:47:38 ID:Y2NjkzODA
>>131
圧縮螺旋丸は巨大螺旋丸には敵わないと言われていた

螺旋丸の性質変化が上手いのはカカシと木ノ葉丸みたい
ナルトやボルト比べても上手いらしい
まあナルトは父を越えたが師と弟分の天才肌には敵わなかった模様
父と息子も天才部類なのにナルトよりは下手みたい
0
122. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:11:17 ID:U2MTI0NDA
>>27
恐らくミナトと違って飛雷神は使えないし
ナルトと違って影分身ゴリ押し戦術も向かないから(鈍っていた時期とはいえ雷切4発が限界だから単純計算でも四人以上の影分身と雷切は併用出来ない)
写輪眼で完成したカウンター不可の雷切の方が良い
ナルトも影分身の螺旋丸でよく突っ込んでは消されてるし「螺旋丸がカウンターに強い」なんて話は無いぞ
黄色い閃光を目指した高速戦闘の実現は螺旋丸だけでは到底不可能、代わりに開発した未完成の千鳥のみだとカウンターが弱点になり写輪眼が必要だったと言うだけ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 05:13:36 ID:Y3OTI0OTY
>>27
雷切は移動速度上げる能力もあるんやで
螺旋丸には無い
雷切はスキを作らずに真っ正面から当てにいける (写輪眼がないとカウンター喰らうけど)
螺旋丸は基本スキを作ってからの当てないとかわされるから カカシ個人で螺旋丸使うならスキ作るのにチャクラ使うだろうから 下手したらチャクラ消費量は変わらん
0
36. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:00:30 ID:QxNzA2NDA
>>5
飛雷神とクナイ体術だけで相当強いのに、
その超高速戦闘の最中片手で即時発動→直撃させられる一撃昏倒の四代目ノーマル螺旋丸、脅威だよね。
ナルトの敵は普通のぶち当てるだけじゃ倒せない耐久オバケが増えていったからなんか見劣りする気がするけど、威力は十二分よね。
0
75. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:44:54 ID:kzNDA3OTM
>>36
ミナトは基本背後とって相手が振り向くこともできない体勢の時ぐらいしか螺旋丸使わないけどね
それにオビトの背中に直撃させたときも左手首が千切れた(元々無理矢理つけてるだけで自分で岩殴ったので千切れたりしてた頃からそんなに経ってない)だけでそこまでダメージ与えられてないし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:59:04 ID:U2MTI0NDA
>>75
正直螺旋丸じゃなく千鳥だったら致命傷だろって思うシーン多いな
螺旋丸によるダメージ描写って適当に吹っ飛ばしたりゴリゴリ多段ヒットしたり回転力で全身複雑骨折させたり場面によって違い過ぎる
千鳥が効かない時って大抵急所避けられてるけど螺旋丸はどんなにまともに当たっても大したダメージにならない事が有る
0
143. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 07:20:27 ID:g0OTgxNjA
>>128
水槽のシーンの通り、余計な吹き飛ばし効果あるからね。千鳥だとその場で触れた部分を抉り取るから殺生力が高い
0
6. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:37:48 ID:c0MDU2NTc
元々カウンターに弱いから写輪眼持ちでないと使いこなせないみたいな話じゃなかったっけ
ナルトはチャクラの属性が違うから使えない

うろ覚えだけど多分この辺が理由か？前者の問題は影分身に使わせればクリアできたりするんやろか
0
91. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:26:28 ID:kwMTM4Mzk
>>6
消費チャクラ考えるととてもクリアとは言えない
0
138. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 05:40:38 ID:kwMjE1NTI
>>6
ナルトが覚えるには一月で体術磨くのもハードルが高い。サスケェは前の試験で獅子連弾かましたりと、リーの体術のイメージをある程度自分の物にできてたからってのも作中で言われてたね。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:39:57 ID:g2MjU4MjA
ナルスト3でチョウジに千鳥撃たせるの楽しかったな……
0
9. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:40:46 ID:ExMDc0MjE
千鳥流しとかに派生させれば写輪眼なくても使えるけど
基礎モードが直線的な突撃なんだからナルトに教えても危なくて使えんでしょ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:48:45 ID:g3Mzc3Nzc
>>9
技教えるタイミングが無かっただけで多分カカシもナルトに技教えるんなら螺旋丸にしたと思う。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:55:55 ID:cwMjUxNDg
>>16
大蛇丸から身を守れるようにサスケ優先してたら、その後は木の葉崩しで3代目が死んでそれどころじゃなくなったしな
で、火影探しから帰ってきたナルトは螺旋丸習得してたという
0
82. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:55:29 ID:UzMzgzNDY
>>29
そもそもナルトは中忍試験の途中から
自分より実力も上、教えるのも上なジライヤが付きっきりになってくれてたしなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:41:09 ID:E2NDYzNjM
写輪眼の動体視力なきゃ使いこなせないってアニメで見た記憶
0
11. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:42:18 ID:k0ODEyNzY
ナルトだけに千鳥を教えたらサスケむっちゃひがみそう
0
13. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:45:24 ID:A5Nzg5ODQ
外人でも忍者は忍ぶものだって知ってるんだな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:45:38 ID:I5NDMzNDI
てか後々の事考えれば螺旋丸って尾獣玉の仕組みから開発されたものであって人柱力になる息子の為にミナトが開発したものってビーが推測してたしまさしくナルトの為の技。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:49:33 ID:Y1OTEyNjI
どっかのコマの端っこで千鳥教えてみようとしたけど全く電気が出ない的な描写なかったっけ？ナルトが千鳥するポーズとって力んでてカカシ先生がため息ついてる的な…
0
49. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:10:06 ID:M4NzgzNjI
>>17
雷の性質持ってないと絶対出せないのに嫌がらせだよなあれ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:21:37 ID:A2MTE1NjQ
>>17
あったあった。
サクラがなんか考え事してるシーンの横でカカシが軽く教えてた記憶あるわ。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 13:10:46 ID:E2ODIyMDA
>>17
カカシせんせー！
俺にも千鳥教えてくれよー！みたいなこ吹き出しじゃない台詞で言ってたね
0
20. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:50:57 ID:M3MjE5Mg=
割と欠陥忍術だからな
これ使うならまず敵の攻撃効かないくらいに鍛えないとって2代目雷影が
0
22. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:52:10 ID:k5NzM3ODA
雷遁の適性ないからに決まってるでしょ
影分身以前の問題よ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:53:01 ID:M5NTU2NDc
性質変化と形態変化を教えるのがめんどくさいし自来也が師匠を買って出たから
0
25. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:53:15 ID:c5NjY2ODk
そういや千鳥って最初は性質変化なしだったような
0
67. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:31:54 ID:U5NTExOTc
>>25
最初は目で見えるほどの超圧縮された地面を押しつぶすほどのチャクラだったんだよな
雷遁ならサクラが見て分からないわけないのに
アニメの演出で雷属性になったんじゃないかと思ってる
0
26. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:53:18 ID:Q1MzgxNDY
千鳥の必須適性(洞察眼持ち)を作中で語られてるし、ナルトの属性は雷じゃないわで結論が原作で出てて語ることが余りないな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:55:37 ID:Y5MTkzNA=
雷の性質変化がナルトには適性ない
そもそも少年時代のナルトは性質変化系の忍術は基本使えない
写輪眼ないのでカウンター食らうのを解決出来ない　ナルト自身そこまで体術が図抜けてるわけじゃないのでなおさら
0
38. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:00:53 ID:E4ODA3NjE
>>28
ナルト自体センスはそこまでない(チャクラ量は凄い)と言われてる訳だし、無理して背伸びさせた技教えても習得出来るか怪しいからね
なら今自分が出来ることの派生やらせた方がいい
サスケは業火球の術使える位にはセンスも形質変化もバッチリだったから教えたし習得出来た
0
114. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:18:38 ID:A5MjQ4NDg
>>38
センスがない(ないとは言っていない)
九尾が中に入ってるせいでチャクラコントロールが他の奴に比べて断トツで難しいからね。それでも仙人モードを使いこなせるのは他に柱間くらいだから、センス自体はかなりあるんだろうけど
当時のナルトは大蛇丸に八卦の封印式に五行封印を上乗せされたせいで最悪のコンディションだったし、カカシが千鳥を教えないのは正しい判断だと思う。自来也はまず一つその問題を解決して、四代目の技ということもあって螺旋丸を教えたんだろうけども
0
132. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:49:29 ID:MwODY5NjA
>>114
ナルトはセンスないぞ。残念ながら六道仙人のお墨付きだ。仙人モードは完全に別物。自然エネルギーに負けないチャクラと絶対に諦めないど根性が必須だから（六道仙人除く）
0
149. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 11:20:58 ID:A5MjQ4NDg
>>132
なら螺旋丸をあの短期間で習得できねえんだよなあ……
影分身修行ありならともかく当時はそれもなしだし
0
151. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 12:19:22 ID:MxNjk0MjQ
>>149
ナルトは螺旋丸第二段階だけでも一ヶ月、第三段階は綱手と会ってからでも一週間と2ヶ月以上かかってるぞ
(映画ボルトの小説版では半年って書かれてた)
0
152. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 12:35:29 ID:c0MTg1Njg
>>149
影分身で作業分担して、やっと習得だから
やっぱセンスはないと思う。(作中上位陣に比べてはだけど)
螺旋丸習得に関しては、足りないセンスを発想力という別の才能で補った感じだから
ナルトはサスケとは違うタイプの天才なんじゃないかな？
チャクラ量もど根性も、立派な才能だよ。
0
154. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 12:50:09 ID:MwODY5NjA
>>152
シカマルやチョウジもナルトを「頭は悪いがバカじゃない」って言ってるしね。カカシもナルトの風遁螺旋丸を見て俺はともかく4代目であっても不可能な方法で成し遂げたって言ってる。ナルトの発想力と意外性はピカイチ。螺旋丸子弟を見ると

センス）　ミナト・ボルト＞自来也＞木ノ葉丸＞ナルト
発想力）　ナルト・ボルト＞ミナト＞自来也＞木ノ葉丸
チャクラ）ナルト＞自来也＞木ノ葉丸＞ミナト＞ボルト
根性）　　ナルト＞自来也＞ミナト・木ノ葉丸＞ボルト
0
153. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 12:40:19 ID:MwODY5NjA
>>149
センスがないのをど根性（とチャクラ量）で補い超えていくのがナルトの忍道でやり方だろ。チャクラ量の少ない木ノ葉丸は影分身が使えない段階からナルトより早く習得している。ボルトに至ってはナルトから影分身を教わらなくても習得して螺旋丸もわずか数日で習得してる。こっちがセンス

木ノ葉丸はともかくボルトは4代目並と言われるセンスがあったから螺旋丸を簡単に習得して、簡単に捨ててしまった。螺旋丸に血と汗が足りなかったから螺旋丸の価値がわからず、チートに頼って中忍試験で醜態をさらした。センスが根性に勝るわけではない
0
31. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:56:35 ID:kwNDQxNTY
元々螺旋丸を使っていたミナトは飛雷神の術と組み合わせる戦術を使っていたけどカカシは飛雷神の術が使えないから代わりに肉体活性で高速化できる要素を持つ千鳥を開発したんだと思う
雷影みたいに全身に纏ってさらに体が鋼のように硬ければカウンターも気にせず済むんだろうけどあれも本人の血筋の才能だから無理だよね…
0
59. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:21:38 ID:A5NTkzODc
>>31 >>51
それなら何でガイやリーは速すぎるのに制御できてるんだ
あくまで千鳥自体は肉体活性による速度上昇と手にチャクラ集中での貫通力向上だろう
カウンターがあるから直線的な動きはできないみたいにリーが言ってたけどむしろ何で直線的にしか動けないんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:24:57 ID:A5NTkzODc
>>59
安価ミスった
0
69. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:34:11 ID:U5MTE2OTc
>>59
それは体術一本で鍛え続けたリー＆体術メインで鍛えてるガイとの違いじゃない？
あくまで総合的に鍛えてる忍にとっては写輪眼が必要ってだけで
0
85. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:57:12 ID:c1NjE5MDM
>>59
カカシ先生はな?
本編で角都に気付かれる事なく背後から雷切で心臓一突きして一回殺してるぞ
音が煩いってのはアニメの描写問題であって柱間時代から生きてる忍と暁の一人である忍のツーマンセルに一切気取らせずに攻撃できる術なんだよ(カカシの力量あってだが)
そして背後から気取らせず突き殺してる描写が本編であるってことは真正面からバカ正直に突っ込む必要はないし別に写輪眼無くてもカカシは状況によって必要があれば雷切使うと思うぞ
直線的にバカ正直に突っ込むってのは12歳の頃のミナトに早く認めてもらいたいと焦ってたカカシ、強い力を手に入れたと調子乗ってたサスケとか子供特有の行動
0
93. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:32:21 ID:kwMTM4Mzk
>>85
むしろ後ろからやれた方が漫画描写的にカッコ良かったからじゃないか
直線的に〜って子供時代だからとかじゃなくて術としての欠点をミナトに指摘されてるしね
本当に認めてもらいたいからなんて馬鹿げた理由なら他の指摘するだろうよ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:07:18 ID:Q3OTYyMjQ
>>85
そういう使い方すれば問題ないんだろうけど
不意打ちしたと思ってもばれてたらカウンター受ける危険はある
だから眼使って相手の動作とか見とかないと危険
千鳥自体は身体の活性で高速移動できるようになるっていうのもあったはずだし、普段よりかなり高速で突っ込めるけど反射神経とかあがるわけじゃないから対応しきれなくなるんだろう
0
160. 名無しのあにまんch 2020年12月09日 06:26:12 ID:U3Mzg1NTA
>>85
千鳥の音についてはガイが説明してる
発動時の音が鳥の鳴き声のようだから千鳥だぞ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:39:33 ID:ExMTA0NTI
>>59
あくまで自分の肉体を鍛えた結果のスピードとそれを雷遁で底上げするのじゃ話が違うでしょ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:40:05 ID:U2MTI0NDA
>>59
リーは「出来ない」って言ってたろ？
同じ様に突っ込めばカウンターを「見切る」事が出来ず未完成だった千鳥と同じ様に反撃されるリスクがある
写輪眼によってこのリスクを克服した物が完成版の千鳥なのでガイやリーに「出来ない」戦い方がカカシとサスケには「出来る」と言うのが正しい
別に直線的に突っ込まなければ威力が足りないかって訳でもない助走無しで人体貫通余裕だし
高速移動からそのままガードもカウンターも不可な一撃でブチ抜くという普通は「出来ない」戦い方が「出来る」のが完成形千鳥の真髄よ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:56:42 ID:A5NTkzODc
雷遁の適性に写輪眼とかだけどそういえば何で写輪眼ないといけないんだっけ
カウンターの問題はわかるけどあれって別に直線的にしか動けないとかないんじゃなかったっけ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:03:44 ID:MwODc2NDE
>>32
いや、基本は雷遁の肉体活性による高速移動での突き技だから
まずはそれ出来なきゃ応用技は無理だろ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:11:20 ID:A5NTkzODc
>>41
最初みたいに助走つけてチャクラ集中させた「ただの突き」ならわかるんだけど雷遁で肉体活性に貫通力上がった状態ならリーみたいにもっと動き回っていいんじゃないか
0
90. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:22:47 ID:YwNzg1MzQ
>>50
一応ボーイズライフの初出の時に敵の影分身を殲滅させる為に長時間発動しながら結構移動してるけど
他の人が言うように最大の貫通力を得る為にはある程度の助走が必要で持ち前の貫通力があれば殆どの遮蔽物はゴリ押しで突進出来る術だけど最大ポテンシャルを発揮すると自身の身体制御以上の速度が出るからジャストカウンターに滅茶苦茶弱い
それを防ぐために速度を落とすと威力が出ない欠陥術だけど写輪眼の洞察力ならカウンターする相手の動きを後出しで潰せる様になると考えてる　

例で言うと前述の影分身使いの場合、最後に刀でカウンターされてしまうけど写輪眼取得後ならカウンターに飛び込まずスルーするか絶妙にタイミングをズラして斬り上げた刀ごとぶち抜くかは出来たと思う　
ただ言える事は影分身相手に千鳥を使うのは最大の悪手ですね
0
97. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:44:04 ID:g0MDY2MzU
>>90
助走無しでも人体ブチ抜くくらい余裕の貫通力なんだよなぁ
ミナト先生の“閃光”を再現しようとした戦術であるが故の欠陥なんだよ
螺旋丸単体と同じ様に単に威力の有る掌底／手刀として使う分には問題無いが、むしろ高速移動が真髄でそれを活かさないのは無駄
ナルトもチャクラ量頼りの影分身戦術で「当てる」手段を持ってるだけだよ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:05:08 ID:gwOTAzODM
>>32
千鳥はあくまで突きだから直線で走った方が強くてジグザグ走りだと撃てるけど火力は落ちるんだろう
直線攻撃はカウンター食らって死ぬから写輪眼が必要になってくる（写輪眼は動作予知的な能力もある）
0
47. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:07:55 ID:YxMTU1ODc
>>32
早すぎて自分でもよく見えてないからカウンターに対抗するためには写輪眼は必須
0
51. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:11:31 ID:YyODU1ODI
>>32
動きが速すぎて自分でも制御しづらい
回りこむとかの細かい動作が出来なくなるので必然的に直線的な動きになる
0
86. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:02:16 ID:U4MTEzOTA
>>51
細かい動きができないって設定はないと思うぞ
戦争編で黒の尾獣チャクラ纏った人柱力数体の攻撃を雷切で捌いたりしてるし
0
104. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:05:17 ID:U2MTI0NDA
>>51
「動けない」のではなくカウンターを「見切れない」のが弱点だったんだろ
だから写輪眼で「見切る」事により完成したわけ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:03:04 ID:U2MTI0NDA
>>32
他の使い方も出来るし実際してるが
カカシがやりたかったのは目にも止まらぬ高速移動からガード不可の一撃必殺というミナト先生の螺旋丸＋飛雷神の再現だから
写輪眼によってカウンターという弱点も克服し完成されたのだから欠陥はもう無いのよ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 21:56:43 ID:M5NTYyMjg
ナルトの本来の性質変化は風だったから
雷とかを得たのは六道仙人モードになってからだし
あとアカデミー卒業したばっかのナルトに性質変化何て覚えられるはずがなかったから
形態変化を極めた螺旋丸を会得出来たのも奇跡と諦めねえど根性があったからであって素質は無かったし
一段階目から見放されてたのに自己流貫いて結果的に超短期間で修得とか凄いってばよ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:01:15 ID:g4NjE1MDc
戦場のボーイズラブで眼が無いと不完全な術扱いだったし仕方ないね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:25:53 ID:g4Nzg2MDg
>>39
肝心なところ間違えてるじゃねーか！
0
71. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:37:13 ID:M5NTYyMjg
>>39
カカシィ♡
オビトォ♡
0
126. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:40:57 ID:czMzE4OTY
>>39
わかってんだよ

この...オレの写輪眼をやるからよ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:02:05 ID:gwNzE0NDg
・写輪眼ないとただの欠陥技
・ナルトは雷遁使えない
教える要素がどこにもないというか…
カカシ先生もまあ写輪眼持ちの方がガイ先生がリ－に八門教えたみたいにサスケに対しての方が教えやすかったんだろう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:15:48 ID:AxNDY5NTI
>>40
開発者のカカシ先生自身がそもそも写輪眼無くした後は紫電を開発してそっち使ってるしな。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:13:28 ID:MxODI5MzI
ボロクソ評価で笑う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:14:55 ID:A2ODcxMjg
貯水タンクとかいう作中屈指のサスケ惨めなシーン
0
54. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:15:15 ID:Q5ODA1NDg
カウンター対策の為に実質的に写輪眼持ちじゃないと出来ないとか何とか

真面目に考えてみるとこの忍術使い勝手よくないな
チャクラ消費を抑える為に突っ込まざるを得ないんだろうけど、チャージ時間があるから逃げられたらどうしようもない
性質の違い考慮してもアスマの武器に纏わせるやつのほうが使い勝手よさそう
0
56. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:16:54 ID:k0MTE2MDY
カカシの師匠ミナトへの思い入れがクソデカなので忘れ形見のナルトには螺旋丸使って欲しかったに尽きる。
自来也に先に教授されてしまい「まだ早いんじゃないですかね」と露骨に不機嫌になるくらいに。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:19:07 ID:k5MTQzMTc
目がないとカウンター食らうって話だけど、ナルトの場合は影分身特攻でごり押しできそうな気もする
0
61. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:25:21 ID:YwMzM5Njg
いや雷切は欠陥忍術だから
過去編で目の無いカカシが使ってたのにミナトが酷評してた
結果的にオビトの目が移植されたから効果的に使えるようになったけど
サスケは目があるから使いこなせるけどナルトには適正が端から無い
0
62. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:25:52 ID:A2ODQ3ODY
後々クラマのチャクラを得て高速戦闘出来るようになったり各尾獣の力を得て溶遁とか混ぜた螺旋丸とか出来るようになるんだから千鳥とかいらなすぎる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:27:11 ID:k2ODI3NDM
螺旋丸が千鳥より強かったのは実は最初の給水タンクだけで後で何度かぶつかり合った時は互角か千鳥が打ち勝ってるんだけどね
何故かその事実は無視されるけど
0
73. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:39:34 ID:M5NTU2NDc
>>64
こっちは薬で呪印を身体に馴染ませてパワーアップしたのにそっ千鳥と互角って何なのあのウスラトンカチ
怖いんだけど
お前は一体何なんだ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:52:20 ID:k2ODI3NDM
>>73
九尾ドーピングの方がはるかにチートだろう
後お互いドーピングなしでも互角だったろう
0
145. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 08:25:08 ID:kyMzkyODA
>>78
いや終末の谷での一撃目と病院の屋上での千鳥なら終末の谷の方が強さは上だよ
素のサスケもパワーアップしてたから
0
80. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:54:11 ID:gxOTc0Nzg
>>64
ぶっちゃけ給水タンクの破壊描写も、威力どうこうというより螺旋丸と千鳥の術の性質の違いによって出来た結果の差に見える
0
123. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:19:20 ID:czMzE4OTY
>>80
千鳥は破壊力より貫通力だからな
単純な範囲威力で劣等を感じてしまうのは歳相応感ある
0
81. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:55:11 ID:EzODA3MDQ
>>64
螺旋丸て習得当時は人体をズタズタにするヤバい技みたいな扱いだったけど
後半はただの攻撃技Aみたいになったしなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:56:23 ID:g0MDY2MzU
>>64
回転運動か切断や貫通なのかって方向性の違いであって螺旋丸に千鳥が威力で劣ってる描写は無い
何度か打ち合った時も両者互角に弾かれてるし
千鳥は助走が必要みたいに勘違いしてる奴居るけど助走無しの手刀で人体貫通も余裕
螺旋丸＋飛来神の高速戦闘を目指した術であって螺旋丸単体より高度な事をやってる
本来カウンターを躱して自分の攻撃だけを当てるまでが戦術だしサスケが意地張って威力勝負に拘ってるだけよな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:13:10 ID:IxNjc4NDc
>>84
サスケに余裕が無いときだから、１点でも劣ってるとアウトだったんだよ……
0
74. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:41:23 ID:A5NTkzODc
カウンター対処できないのにリーチ短いしチャクラ刀とか使ったほうがいいんじゃなかろうか
助走つけて初速度蓄えてから投擲とかなら割と使えるんじゃないか
助走つける必要あるかもわからんけど威力はビーの鉛筆とかかなりあるし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:14:25 ID:U4MTEzOTA
>>74
二部以降のサスケやカカシが使うときは助走いらないし、発動も一瞬だしリーチも近〜遠自由自在だし、突きで発動してる最中から獣の形に変形させて高速の中距離攻撃として飛ばしたり、辺り一面に感電技として展開したり、武器に纏わせて高速で投げ飛ばしたり、障害者全部切断したりと螺旋丸より応用たくさんあるぞ
螺旋丸は基本当った場所で爆発するから敵一人に一回撃たないと駄目だけど千鳥は長時間発動して一回で複数人倒せるし(子供の頃のカカシでも一回の発動で敵の影分身20体近く倒してる)
0
134. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:55:09 ID:MwODY5NjA
>>74
ビーのえんぴつは超振動で風遁より貫通力を上げてる。これはレベルが高すぎて参考にならない。カカシだって出来るか怪しいぞ
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77. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:51:47 ID:YwNzg1MzQ
カカシ、サスケみたいなチャクラ量の少ない器用貧乏タイプには突出した技(千鳥)みたいな初見殺しな術が向いてるけど

ナルト、人柱力、鬼鮫みたいな膨大なチャクラを有するタイプは小技を覚えるより雑な大技が一つ(多重影分身、口寄せ)でもあれば事足りるので
中忍試験辺りの力量なら千鳥に寄り道より九尾のチャクラコントロールの方が急務ですね
0
79. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 22:53:23 ID:EzODA3MDQ
千鳥教えなかったのが問題というより
攻撃力の高い技何一つ教えなかったのが問題
0
92. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:26:38 ID:g0MDY2MzU
>>79
螺旋丸教えた自来也に苦言を呈してたし、教える段階だと思ってなかったんだろ
当時は中忍試験で呪印付けられたサスケに掛かりきりだったしナルトの方はチャクラコントロールの基礎からエビス先生に頼んでただろ
イタチに月読やられてからはだら先昏睡状態だったししゃーない
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98. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:45:58 ID:IxNjc4NDc
>>92
実際まるでお話にならなかったからなぁ、そこを発想の転換で解決したわけだが
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116. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:25:57 ID:Q3OTYyMjQ
>>92
コントロール自体全く駄目だったし実用的な技教える段階ではなかったよね
変に乱してる原因の重ねられた封印術解いてある程度できるようになってたからいいんだろうけどカカシ先生はそんなん知らんし
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166. 名無しのあにまんch 2022年01月05日 02:56:10 ID:M4OTAzNjU
>>92
形見みたいなものとはいえこれでも使っとけみたいなノリで兵器みたいな術教える自来也すき
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136. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 04:51:16 ID:Y2MTc1NzY
>>79
そもそも担当上忍は教官であって師匠とは違う
下忍としての一般的な技術や知識を指導するのが仕事であって、専門的な技術は猪鹿蝶のように親であったり、ナルトやサクラみたい自分に合った師に弟子入りして教えてもらうもの
サスケやリーなんかは戦闘スタイルが同様だから担当上忍が師匠の役割も兼任できるだけ
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95. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:37:30 ID:gxMDg3NjU
大技ドーン！よりカカシみたいに色んな忍術を駆使する戦い方のは違う好きだったな(´･ω･`)
戦闘シーン集はカカシばかり見る。
忍界大戦は怪獣大決戦でつまらなかったわ、男の子は好きなんだろうけどさ。
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101. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:50:48 ID:YyOTM5Nzk
>>95
男の子だって扉間のクレバーで渋い戦い好きなんだぞ
というか個人的には戦争篇の魅力の7割ぐらいは扉間にあるし
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102. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:57:52 ID:Q5OTgzMzQ
>>95
実は男の子にも不評なのよ…
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147. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 09:43:47 ID:YyMjU2NDg
>>102
不評だったか？
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111. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:47:48 ID:Y5MjU3NTI
>>95
戦争編は尾獣の大味バトルよりカカシVSオビトの方が遥かに面白いのがまた…
ナルトVSサスケもスサノオとクラマ出る前の方が面白いっていう
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99. 名無しのあにまんch 2020年12月07日 23:46:26 ID:I3MDg0Mzc
クセがすごくなるからじゃね？
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105. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:05:28 ID:k2MzgxMzY
カカシ「ナルトに螺旋丸は早いですよ（術が危険すぎて）」
自来也「サスケに千鳥はヤバいだろ（術使うのが危険すぎて）」

実は内心こうだったら笑う
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112. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 00:52:20 ID:I1NTQzMjg
暗殺用の術ってのは、見合っての試合や決闘じゃ話にならんって意味だろな
分かってれば簡単にタイミング合わせられると
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159. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 18:57:24 ID:M1MjE3Njg
>>112
それは違う
暗殺用の術ってのは、固い警護の中でなにがなんでも対象を殺す術っていう意味よ
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118. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 01:50:48 ID:U2MTI0NDA
正直言ってナルトが螺旋丸や螺旋丸派生技の代わりに千鳥(写輪眼無し)やその派生を使えたとしてもあまり変わらない、特に螺旋丸じゃないと勝てない相手とかは殆ど居ないように思うわ
給水塔裏側への破壊性能とか局所的な話はさておき、打ち合った時の威力も殺傷力も千鳥が劣るような描写は無い
カブト戦は螺旋丸だと3本腕必要だっただけで影分身＆千鳥でも腕掴めば同じ事
角都もソロで心臓同時潰しに拘る必要は無い
天道まで威力は通常螺旋丸で十分だから千鳥でも通用する
以降は尾獣バトルだしオビトもカグヤも螺旋丸が決め手じゃない
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125. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 02:31:38 ID:czMzE4OTY
ぶっちゃけ千鳥だけ直線的で～とか
カウンターが～で片付けられてるの
けっこう理不尽だと思う
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130. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 03:18:47 ID:U2MTI0NDA
>>125
欠陥技言うけどそもそもその弱点を克服した物が完成形だからな
完成形千鳥はカウンターを受けない／カウンターに強い術というのが真実
螺旋丸だけでは出来ない黄色い閃光の高速戦闘、その為の千鳥開発、その為のスピード、その為の肉体活性、その為の雷遁
むしろ千鳥は螺旋丸と同等以上の殺傷力を持ちながら飛雷神が使えずとも高速戦闘を可能にした発展型と言って良い
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156. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 17:25:34 ID:M0NzUzMzY
>>130
それを踏まえて、当てるための過程が技に組み込まれていることを考えると螺旋丸よりも優れているとも思える。
大体、螺旋丸だって体術が同等以上の忍相手なら当たり前にカウンターを取られるのは変わらない。寧ろ関節技を決めやすいのは腕に攻撃判定がない螺旋丸の方だと考えている。
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135. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 04:21:03 ID:Y2MTc1NzY
ナルトでは一番適正の高い風の性質変化すら影分身で人数を増やして5〜10年分の修行が必要だったのに雷の性質変化なんて無理に決まってるだろ
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164. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 00:53:43 ID:Y2NjkzODA
>>135
でも磁遁使ってるだよな
でかくなってから
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139. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 05:40:54 ID:g5NDY3NzY
そもそもカカシやサスケみたいな技巧派と違いナルトはスタミナとチャクラ量でごり押しする不器用なタイプ
ナルトのもともともの性質変化は風だし六道仙術覚えて五遁使えるようになった頃には螺旋手裏剣やら尾獣玉やらあるから千鳥がいらない
だいいち写輪眼を持ってないから使えても千鳥は欠陥技
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140. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 06:31:12 ID:YyODQ3NzY
文字通り突っ込むだけの突き技だから写輪眼なきゃカウンターのいい的って言われてたろ
そうじゃなきゃアカデミーで必修にしてるわ
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141. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 06:38:13 ID:A2NDYyMjQ
ちゃんと読んでればわかるが正面からでもほぼ必中で術単体で必殺技として成立してる千鳥と比べて、螺旋丸って単体では全く当たらんからな
まあ性質変化を組み合わせることが前提の未完成の術を飛雷神の機動力で補って使ってただけだから当然ではあるんだが
ナルトも大玉螺旋丸にして範囲を補ったり、大量の影分身で陽動をかけたりして当ててたが、いったい千鳥の何倍のチャクラを浪費してるんだか
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144. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 08:01:54 ID:Q0OTY1MjA
九尾チャクラ鎧有りならカウンターされる前提でも螺旋丸より応用効くのでは？とは思う
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146. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 08:47:32 ID:YyMDcyOTY
カウンター躱して一直線に突きぶち込める目と足があるなら普通にクナイ握って刺すだけで良いやん
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158. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 18:36:32 ID:M1MjE3Njg
>>146
それは違う
千鳥は肉体活性と貫通力の増加
だからカウンター躱して一直線に突きぶち込める目と足に加えて速度と火力が追加されるんすよ
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148. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 10:11:22 ID:QxMDc4OTY
またナルト読み返したくなるからこういうのやめろ
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157. 名無しのあにまんch 2020年12月08日 18:35:00 ID:M1MjE3Njg
よく千鳥が欠陥技って言われてるけど螺旋丸も大概だからな
千鳥は肉体活性して超高速で放つ貫通力上げた突きだから写輪眼がないと使えないけど逆に言うと写輪眼さえあれば完成する
螺旋丸は手のひらに大火力を持たせるだけで、それ以外なんもない
一部の回復力高いような相手以外、螺旋丸当てられるならクナイで刺せばいいだけだし、クナイでさせないなら螺旋丸も当てられないから何の意味もない
141が言ってる通り陽動がないと何の意味もないクソ技
だからこそ開発者は避雷針と併用して火力出すために使ってたわけだし

全然使い方が違うから比べるようなもんでもない
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161. 名無しのあにまんch 2020年12月09日 09:52:19 ID:Y1ODcxNjA
まぁ千鳥はスレでも言われてるように基本的には雷遁で欠陥術だからな。写輪眼が無いと機能しない。
殺傷能力と貫通力（土遁や砂などの防御力を無視して攻撃するイメージ）を極限まで高めた代わりに直線的など難しいからナルトには不向き。
螺旋丸は単純にエネルギー固めてをぶつけるだけ。ナルトはそのチャクラエネルギーが極端に高くてエネルギーだけで攻撃力を極限まで高めることが出来るから自来也が適正的に教えたってだけ。
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162. 名無しのあにまんch 2020年12月10日 14:59:43 ID:ExNzY0NDA
あいつらは基本的に読み足りてない
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