【ポケモン】原種サンダーって暴風覚えるしタイプと種族値優秀だしランクマッチで活躍するのもわかるよね

  • 88
1: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:12:03
揺らぐ事なきその強さ
3: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:17:01
どくどくと金属音とられたわー
弱体化だわー
48: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:11:37
きんぞくおんとられたのか
2: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:12:43
暴風貰ってるからむしろ強化されてる…
9: 名無しのあにまんch 2020/11/18(水) 23:39:50
カントーのすがたはタイプがやっぱりいいよね
20: 名無しのあにまんch 2020/11/18(水) 23:47:40
特殊受けならおおよそ受け切れるから1匹パーティに入れとこう
23: 名無しのあにまんch 2020/11/18(水) 23:49:43
でんきひこうは電気の弱点がなくなってるくせにさらに飛行の弱点が一つ減って単飛行より確実に強いのがひどい
さらに電気と飛行の範囲が合わさって…
50: 名無しのあにまんch 2020/11/19(木) 00:04:52
初手にサンダー出されて即ダイマされるだけで結構辛い…
なんかバトンしていくのもいるらしいし
4: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:19:57
H 90←えらい
A 90←えらい
B 85←えらい
C 125←えらい
D 90←えらい
S 100←えらい
35: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:58:56
>>4
強すぎる
15: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:41:29
>>4
対戦全然しないんだけどこいつのAは何に使うの…？
19: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:47:35
>>15
基本的に使わないのでそこまで高い数値じゃなくてえらい
24: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:50:29
Aは無駄になる数値が高くないからいいんだねありがとう…
27: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:53:27
BとかDは90だと高いくらいだけどAとかCは90じゃ低いくらいだからな
36: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:59:24
耐久値も隙がなさすぎるだろ…
7: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:25:55
ねっぷう覚えるのずるい
8: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:26:13
ドサイやパッチなら完封出来ても今のその二体はこの環境で使うには色々苦しい
ウツロイドで殴り倒すのが今は適切だがウツロイドもまたかなりピーキーで使いにくい
6: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:23:55
どうすりゃいいのこいつ
9: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:29:24
よくわかんねえから壁張って殴り倒した
10: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:31:24
原種も亜種も強い
12: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:32:27
>>10
強いよね亜種
16: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:43:12
サンダーとガラルサンダーが併用できないからガラルが使えない
115: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:38:22
ガラルファイヤーとガラルサンダーは名前がよくないよ
完全に新ポケモンだったら原種ともども4体全て使われてたと思う
11: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:31:25
火力はちゃんとあってタイプ強くて耐久配分優秀で技が優秀
13: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:34:27
カントーサンダー強いよな
カントーファイヤーも
カントーフリーザーは流石にタイプの弱点の塊具合が辛い
18: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:47:27
アッキ怪電波相手に何も出来なくて笑っちまった
20: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:48:00
剣盾で暴風覚えそうだなーとは思ったけど本当に覚えるとは…
エアカッターだのめざ飛だのをありがたがってた時期もあるというのに
21: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:49:02
電気タイプの弱点が地面だけ
飛行タイプは地面技を無効化する
組み合わせがえらい
22: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:49:23
電気を半減以下にする岩はキツいけどそんな奴環境にあんまりいないからなぁ
Aガラガラも飛行技で普通に突破出来るし
23: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:50:07
電気飛行と鋼飛行が超優秀なのは知ってるな？
29: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:54:01
>>23
地面弱点が浮いてるのはルール違反っすよね？
25: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:50:56
地面スカせて耐久できる種族値の電気はつよい
31: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:55:50
地面効かねえなら岩や氷ぶつけてやる！
こいつはねやすめしやがった！
26: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:53:14
その前から強かったけどやっぱ家なくなってからだな圧倒的に強くなったのは
ハングリー精神はやはり大事…
37: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:00:22
>>26
愚かな人間どもに家から追い出された恨みでここまでの強さを…
30: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:55:15
こいつがダブルのトップメタじゃなくなる日来るのかな…
めざ氷と追い風という2大役割遂行技なくなっても強いのおかしいよ！
32: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:56:14
もともとめざ氷は枠の関係でねっぷうと選択だったし…暴風も来たからもう…
34: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:57:34
飛行タイプ単体に対して電気飛行複合が完全上位互換なのは
タイプ相性見直しの理由の1つになると思ってる
いやまあ飛単って希少だけど
49: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:11:46
>>34
そもそも飛行単って燃え尽きるとか押さないと存在し得なくない？
57: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:13:42
>>49
忘れられるトルネロスの気持ちも考えてほしい
53: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:12:48
>>49
トルネロスを除くと未進化のココガラと青ガラスのみらしい
61: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:15:06
>>53
昔は絶対ノーマルとかくっついてたからずっとそのままだと勘違いしてたけど今はそうでもないのか…
そう考えると電機飛行つよいな
39: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:01:24
アッキサンダーが後出しからエースバーン受けれるってマジ？
流石にジェットに後出しした場合だよね？
45: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:09:18
>>39
アイテム無の火球2回が低乱数で落ちるね
珠だと火球火球が乱数でナックル火球もダイマ枯らせるくらい
40: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:07:23
こいつC125もあったのか…
42: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:08:30
こいつは熱風よりもウェザーボール覚えるのがずるいと思う
46: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:09:20
暴風がえらいえらすぎる
でも素で打ちたくない…
50: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:12:01
>>46
この鳥さん雨パと相性が良すぎる…
47: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:10:45
かみなり
ぼうふう
ウェザーボール
はねやすめ
62: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:16:13
デメリットは重力下とか先制羽休めしたら地震が抜群になるくらいかな
限定的すぎるな…
64: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:16:48
飛行はフィールド効果得られないのが弱点といえば弱点
71: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:20:38
岩と地面両方持ちは多いから羽休みもで読み合いになることはそんなに少なくない
電気あるメリットのほうが大きいけどね
74: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:21:39
改めて電気は弱点少ねえなあ…って
75: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:22:24
>>74
もっとあるだろって思ってたけど地面しかないのは…
68: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:17:46
ダイジェットした後上から羽根で電気相手も安全に処理出来るの偉い
51: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:12:07
仮にでんげきくちばし覚えたら物理型もできたのかな
70: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:19:42
そろそろ環境メタで物理型とか流行りそうだ
77: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:23:08
>>70
A上げる技もないけど誰か物理だと勝てるようになる相手いるの？
ウツロイド鋼の翼のダイスチルで落とせたりすんの？
88: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:27:26
特殊型もいけるポケモンが威嚇対策で物理に鞍替えする事はあっても逆はそうそう居ないんじゃない？
72: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:21:03
出されると困るけど初代の準伝説が搦め手とか使わない単純な総合力で新ポケモン達を圧倒するの見てると
初代王者が挑戦者を防衛戦で返り討ちにしてるみたいでちょっと嬉しさがある
ギャラドスゲンガーサンダーとかの色褪せない強さいいよね…
81: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:24:23
地面自体がメジャーだから許される
浮いてるのは許さない
84: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:26:06
>>81
ヒートロトムいいよねよくない
地面4倍が
浮くな
86: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:26:39
雨パだとウェザーボールが威力150の水技になって相性補完に便利すぎる
天候変えられたらまあうん…
95: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:30:02
電気飛行と数字がおかしいだけで電気はそうでもないよ
シビルドンとか全然受からないし打点も出ないから
104: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 10:34:37
なんだかんだで暴風ダイジェットが今のサンダーの最大の強みだから
ダイマックスが撤廃される頃には毒々無いサンダーが帰ってくる訳で落ち着きそうな雰囲気はある
それでもトップ50圏内には健在だろうけど
14: 名無しのあにまんch 2020/11/20(金) 09:37:20
こいつ第4世代からずっと一線級だな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:13:04 ID:Q5MDk5MjM
ガラル三鳥にモンハンの特殊個体風の異名付けたい
サンダー⇔地を駆けるサンダー　みたいに
0
69. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:19:37 ID:MwNjM1MzY
>>1
名前の前に固有技名付けるだけでそれっぽいと思う
燃え上がる怒りファイヤー、凍てつく視線フリーザーとかで
0
2. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:15:20 ID:MyMDk2MTY
飛んでる相手に地震が当たらない←しゃーない
飛んでる相手にホネブーメランが当たらない←？
0
5. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:21:48 ID:QzODI4NjQ
>>2
届かないんじゃない？
0
12. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:30:16 ID:I4ODM3NDg
>>2
種族全体がノーコンなのかもしれない…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:34:52 ID:UyMTk2MDc
>>2
ブーメラン投げる時は身体の軸回すのが大事だから真上の敵は狙いづらいとか？
ポケモン世界のサンダーってよく考えるとかなり怖いな
相手の攻撃届かない空から一方的に雷落としてくるとかエネルみたいになりそう
0
21. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:42:23 ID:g2NTMzNjI
>>2
でも石とか氷を投げたら当たる

この差は一体…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:18:45 ID:k0Njg1MDA
家追い出される=強さを求めるハングリー精神が備わる。なら双子島派手にぶっ飛ばしとくか…
0
4. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:19:37 ID:MwNjc2Njg
1位争いには参加しないかもしれないけど入れとくととりあえず安心する気がする…するよね？
0
7. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:24:23 ID:E4MDg4Njc
>>4
補完に優秀すぎる
飛行と地面の一貫切れて対面からだと水にも強くて
かなりの高耐久かつ回復技所持かつボルチェン持ってるからサイクル強者
しかも一致ダイジェットのお陰でダイマエース適正も完備
最強か？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:39:51 ID:E0MTE3MDc
>>7
技スペースが足りねぇ！
0
6. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:23:21 ID:czNTExNDE
弱いところが少なくて強みがあったらそりゃ強いよねって
0
8. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:26:54 ID:c3NTg3ODc
はー！？
原種はガラルの方なんですけどー？

...でもガラルのすがたってあるしガラルでも原種はカントーって扱いではあるのか
0
13. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:30:17 ID:Q5MDk5MjM
>>8
どう考えても原種がいるからこそのリージョンフォーム判定なのに何故かあにまんはガラルが原種をパチモン扱いしてると思い込んでる連中が多い
0
27. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:55:55 ID:k3NjY3Njk
>>13
まあぶっちゃけそれはネタだろ。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:57:37 ID:k4NTU3NDg
>>13
マジレスするとそいうネタ…なんだけどネタを真に受けてる人もいそうだからよくわかんねぇな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:39:10 ID:Q1NzY3MA=
>>28

全員理解（ワカ）ってる前提の話にマジレスする人いるよね…
「いや、あの…もういいです…」ってなるよね。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 15:16:33 ID:YzMTEzMjA
>>42
　知らないことは悪いことじゃないだろ。
　増してやゲームのネタなんて知ってても偉くはないんだし。
　親切な言い方で「そういうネタなんだよ」って説明すれば良いでしょうよ。
0
77. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 17:44:16 ID:A0NzgyODU
>>73
ズレてるなぁ
偉いかどうかの話なんて誰もしてねえぞ
言わずともわかるネタにマジレスで冷や水浴びせられるのが不快なだけで
0
81. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 21:01:06 ID:YzMTEzMjA
>>77
　マジレスしちゃう人は「言われずとも分かるネタ」と認識してないんだと思うよ。それでネタと分からず書きこんじゃう。
　その度嫌な言い方されてたら、書き込むこと自体が楽しくなくなっちゃう。だからマジレスしちゃう人見かけたら親切な言い方で教えようねって話よ。

　知らない人を咎めるような言い方をする人を見ると、「ゲームのネタなんて知らない人が大勢いて当然なのに、なんでこんな偉そうな言い方できるんだろう？」って思うことがたまにあるんだ。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 22:37:18 ID:Q1NzY3MA=
>>81

ゲームのネタに限ったことではなく、アイドル（例えば乃木坂）の話題に「AKBだろ？」とか
ピエロモチーフの映画に「ペニーワイズｗｗ」と言ったり
そういう場の空気を読まず的はずれなことを言ってしまう無遠慮な態度で人を不快にさせてる人いるよね…って事です。

そういう人をやんわりとたしなめるのはコミュニティに所属している側のやるべきことというあなたの主張を否定はしません。
ただし、コミュニティ所属側に「親切な言い方で教えてあげて」と同時に新規にも「号に入りては郷に従え」を求められるんですよ。

本気で言ってるのか冗談で言ってるのか・皮肉で言ってるのか真剣に言ってるのか、それこそ文脈を読むという前提が必要なんです。
文脈を読まずに間違った前提で見当違いなレスを付ける人が顰蹙を買ってるだけです。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 23:16:30 ID:YzMTEzMjA
>>82
　そりゃあ、賢い人なら来たばかりでもネタをネタと判断する能力は備わっていると思う。それが出来る人がたくさん来てくれたら嬉しいことだな。
　だが誰しもがそうな訳じゃないし、そうある必要がある訳でもないと思うんだよな。

　郷に入っては郷に従え。基本的なマナーは当然知っておかなくちゃいけないことだ。
　だがネタ発言、つまりわざとおかしなことを言って面白がる行いについては、そのコミュニティに加わろうとする人全員が知らなきゃいけないことでは決してないだろ？
　だからそれを読み取れていない発言については、多少「この人あんまりレス読んでないな」「あまり考えずに書き込んでるな」って思えたとしても、高圧的な態度は避けた方が良いと思う。コミュニティに入りたがる人が減ってしまったり、コミュニティ全体の雰囲気がやや殺伐としたものになるリスクがあるからな。

　もちろんネタと知りながらわざとマジレスするのはどうかと思うけれど。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 15:26:42 ID:AzMzYzOTk
>>13
ガラル人「ジグザグマはウチが原種なんだよなぁ…」
アローラ人「ウチのノビノビとしたナッシーこそ本来の姿でしょ」
0
36. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:22:04 ID:U3MTIxMDY
>>8
ピオニーに見せても本当に伝説の鳥かー？て反応するからな
あの人だからその後にまあいいか！よろしくなあ！するけど
0
9. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:27:38 ID:UyMTk2MDc
積み技&羽休めの技構成のポケモンよく使ってたから積み技ないサンダーの羽休めは大して警戒してなかったけど相手に使われて強さがわかった
種族値的にそこそこ硬いのでダイマ中に削ったダメージ回復されて一撃で倒せるはずが二発必要になったり
電気飛行で羽休めは実質弱点無しにできるのが相性良すぎる
羽休め読めば抜群地面当てられるけど怖くて地面技撃てない
ダイジェット積んでるとこの行動が上からやられるのが辛い
0
46. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:00:13 ID:gxNDU5MTI
>>9
>>積み技ない
と思うじゃん？
充電サンダーいるんだぜ今
0
72. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:53:32 ID:UyNjY1NDQ
>>46
環境上位はそんなのがいるのか…って充電サンダーでググったら工具しか出てこねえ！
0
10. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:29:12 ID:Y4NDMzMDg
正当なる三鳥はほどほどに強いのにこの偽物は明らかに強すぎる
これだからカントーッパリは…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 13:24:26 ID:I3MDcxMzA
>>10
カントーの三鳥って世代によって強いのと弱いのが入れ替わるから安定して三体とも強いって時代が無かったりする。
初代はフリーザー一強だったし、それ以降はファイヤーが救済された代わりにフリーザーが落ちたし。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:29:57 ID:kwMTY0NDY
やっぱり発電所の外に追いやられてるのを見ると笑ってしまう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:42:58 ID:I5NTk1MTE
>>11
発電所横の喫煙スペースでふかしてるんだよ言わせんな
0
53. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:48:07 ID:M5MDEzODg
>>23
昨今のご時世だと撤去されてそこからも追い出されてそう...
0
26. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:54:19 ID:g3NDEwNjI
>>11
サンダー「愚かなる人間供よ！住みかを奪われた雷の神の裁きを知るがい・・・」
発電所「サンちゃん(名前)餌だぞー」
サンダー「わーい！サンちゃん！あまあまポフィンだーい好き！」
0
33. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:10:29 ID:IxMTc1MTU
>>11
供物を捧げよ…ってやってるよきっと
キッチンに立とうとするファイヤーにトレーナーを推すフリーザー…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:44:19 ID:I4ODM3NDg
>>33
邪神じゃねえか！確かに全員ボールに入れられそうな外見してるけどさ！
真の姿は進化じゃなくてフォルムチェンジなんだろうな…
0
14. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:33:20 ID:YyNjAzNDY
飛行タイプに適当に付けられたノーマルタイプって羽休めが理由なんかな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:03:49 ID:UwODc5MTM
>>14
もともと飛行タイプはサブタイプ専用で単タイプで出すつもりは無かったみたい
0
16. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:34:54 ID:AwNDQ4OTA
初代からしてサンダーはつつくじゃなくてドリルくちばしだったし
電気で他の伝説鳥に有利取れたりで伝説間の比較で強かった印象がある
同時にフリーザーもフリーザーでおかしい強さだったけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:51:11 ID:g3MDczNTM
>>16
それファイヤーが悲惨だったってだけの話じゃねえかな……
0
30. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:01:08 ID:kwMTY0NDY
>>24
炎タイプ自体不遇だったし使おうとするならだいもんじは必要不可欠だからな…
一応Lv60でゴッドバードは覚えた筈だけどにらみつけるのインパクトがでかい
他はかみなりにふぶきだもの
0
44. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:47:09 ID:M1NzkzNTA
>>30
どくどくほのおのうずハメ型がいちばんマシだったとどこかで聞いた
0
78. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 19:00:26 ID:Y1Nzg4MQ=
>>24
今の煮詰まった初代環境だとファイアー強いらしいぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:04:36 ID:k4NTU3NDg
>>16
初代サンダーは一致でんき技で他の伝説鳥に有利をとれて強い、フリーザーはこおり技が…というかこおりの状態異常が強い、ファイヤーはかっこいい
0
41. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:35:44 ID:UwODc5MTM
>>16
ファイヤーさんは高速移動からの拘束技(炎の渦)でのハメ技が強いから…
なお命中率
0
18. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:40:43 ID:Y1MTU2NjE
むしろ何故今まで暴風覚えなかったのか
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39. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:31:22 ID:k1ODA4MDk
>>18
熱風覚えるのはどうかしてたな
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67. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 13:21:27 ID:czNDYwNjY
>>39
熱風は飛行タイプに配りまくってたから...
ガラルだと出し惜しんでるけど
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54. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:49:57 ID:A2ODEwMDA
>>18
強すぎるから
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19. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:41:16 ID:gyNzgzMjg
A90←えらくない
A80、S110←電気伝説に相応しい速さでえらい
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35. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:20:29 ID:Y4NDMzMDg
>>19
A90、S100←えらくない
B85、S110←えらくない
A100、S200←電気準伝に相応しくてえらい＋10000ギガスポイント
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56. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 11:16:49 ID:Q3NjA5MQ=
>>35
うーんこのレジ紫音
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57. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 11:33:13 ID:YzMzEzNjE
>>35
ガス中毒者のレス
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20. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:42:12 ID:I3ODk4ODU
UB｢お前微妙な種族値してんな｣
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22. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:42:51 ID:c5ODIxNzY
カグヤやサンダー・ボルトが増えてきたし
飛行技に空を飛ぶや飛び跳ねるの搭載率も高い今の環境なら打ち落とす＋地震のコンボ刺さるかな？
まともに使えるのランドくらいしかいなさそうだけど
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50. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:29:32 ID:E3NTg0MDQ
>>22ランドロスはうちおとす没収されました。
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62. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 12:02:28 ID:c5ODIxNzY
>>50
まじか～没収されたの知らんかった
バンバドロで試してみるかな…
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25. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 08:53:18 ID:g3MDczNTM
ウサギだのドラパルドだのUBだの新顔が大暴れする中で
初代の面子がトップで活躍してるのをみるとちょっと嬉しくなる老いぼれです
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29. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:00:43 ID:A3NDM2OTc
XDサンダーとかいう歴代トップクラスの厳選難易度を誇るポケモン
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34. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:18:17 ID:k1MzEzNjQ
UBみたいな尖った能力無しでこの強さは美しさすら感じる
まあダイジェット使うからSはもっと上になるんだけど
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37. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:25:57 ID:k1ODA4MDk
熱風やらめざ氷つかえてた頃が全盛期だろ？
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38. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:31:19 ID:Q1OTg0NjE
抜群取られて無効化される地面をすかせる飛行との相性はそら良いわな、半減出来るのも草とドラゴンだけだから通りが良いし
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40. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:34:11 ID:Y3MDI1NzI
本スレ47がたぶん雨パだっていうのは
何となくわかる
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43. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:42:34 ID:A5ODk4Mjk
「浮いているのでダイサンダーの恩恵を受けられない」「特性はあまり役に立たない」「A90はそこまで低いわけではないので一部よりも種族値は弱い」あたりが理由で最強までは行けない
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45. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 09:54:21 ID:g3MDczNTM
>>43
何でもかんでも恵まれてるとヘイト貯めすぎるからこのくらいでええて
お前それズルくね？って特性とか、何でもできすぎて同ポケ入れないと対処できないとか、そういうのが無くてまっとうに強いポケ感ある
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49. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:17:03 ID:A5ODk4Mjk
>>45
何でもできすぎて同ポケ入れないと対処できないポケモンなんて、最初期のミュウツー以外には1体たりとも存在したことないぞ
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80. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 20:12:07 ID:MzODQ2MDg
>>49
メガガルーラ…
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84. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 07:52:03 ID:EwNTc4NTI
>>80
ネットのイメージだけで語ってるのか弱すぎて戦い方が分からなかったのか知らんが、とりあえずガルーラに勝てるポケモンはいくらでもいたぞ
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87. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 19:22:33 ID:I5NTI0NDg
>>84
汎用性の問題だよ
対面からメガガル倒すだけならコジョンドで十分なんだよ
でもコジョンドがメガガル以上の評価になることは無いんだよ。そういうことだ
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88. 名無しのあにまんch 2020年11月25日 15:07:47 ID:QzMjk3NTA
>>87
だからそういう話をしてるんだろ
コジョンドですら勝てるポケモンに「何でもできすぎて同ポケ入れないと対処できない」は完全に大嘘だろうが
単に強いってだけだし、強い弱いくらいあって当然だろ
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47. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:07:03 ID:YxMTk5MDM
>>43
最強だと出禁にされるし今くらいが丁度いい
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65. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 12:55:05 ID:Y4NDMzMDg
>>47
どっちにしろ出禁制度また導入されたら出禁確定なんだけどなガハハ（シングル5位）
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70. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:27:08 ID:gwMTE0Mjc
>>43
サンダーの種族値はもっと強くできたってだけで全然弱くないだろ
他の環境上位と比べても実質的な種族値そう変わらないし何より配分がいい
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48. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:07:37 ID:k5MDgzODM
A90は低くないよ
A60にしてS130にしよう
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51. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:33:05 ID:A3NDM2OTc
>>48
許されざるコケよ
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55. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 10:55:24 ID:A2ODEwMDA
未来の世代で弱体食らったりインフレに置いてかれてバカにされるのを何度も見てきてるからどうかな…と思ってしまうね、役割破壊の申し子さんとか

サンダー自身も6〜7世代辺りは厳しい立場だった記憶あるし、それでも強いほうではあったが
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58. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 11:36:32 ID:AzNjIwMjM
トルネロスは早く第二タイプつけろ
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59. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 11:39:37 ID:U0NDQxNTY
スレでも挙げられてるけどアッキ怪電波サンダーが本当に使いやすい…自分より素早さが低い相手をプレッシャーと合わせて堅実に積みに追い込めるんだよね。HPを16n±1調整した後の余りを素早さに振るだけで役割対象のテッカグヤが最速でも上を取れるのがこれまた素晴らしい…
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60. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 11:42:51 ID:QzMzIyMzU
俺、サンダー投げられた時熱風覚えること知らずにジバコイル投げて飛ばされたことあるなあ。ジバコイルごめんよ
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61. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 12:01:21 ID:Y1MDg0NzA
xyでボルチェン熱風めざ氷エアカッターの眼鏡サンダー使ってたがそれでも十分強かったのに暴風覚えるとかそりゃつええでしょ
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63. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 12:06:36 ID:MyOTQxMDM
うーむ…サンダー確実にぬっ殺せて他の奴も狩れるポケモンなんかおりゅ？
ウツロイドかバンギかドサイなら狩れるかなー？
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66. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 13:14:05 ID:g3NjE0NTI
>>63
最安定…ウツロイド(怪電波は無理)　ドサイドン(チョッキオススメ)　バンギ(羽読み地震は欲しい)　ハピラッキー(暴風混乱しなければtodで)　カビゴン(麻痺が怖く無ければ)
後なんか最近鋼の翼サンダーがいるらしいから岩で見るのは相手の型を判別した後がいい。ここまで見るならセキタンザンやすいすいゲロゲかミラコトドンがよさそうだけどある程度汎用性落とすことになるからなあ。
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64. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 12:45:25 ID:kwNzM2NDk
第四世代どころか第二世代の頃から強かったんだよなあ
それ以来弱かった時代がない
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76. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 17:42:52 ID:g3NTAyNzg
>>64
そもそも電飛の組み合わせが攻防共に優秀だからな
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71. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 14:40:11 ID:g3NTAyNzg
ぼうふう便利過ぎてほうでんぼうふうボルチェンはねやすめの構成でねっぷう切る型増えてきたのでこうしてHDナットで美味しくいただく
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75. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 16:08:27 ID:U0Mjg4NTg
特防厚めの起点作り用バンギに岩石封じ入れておけば大体勝てる
S下げてから挑発すれば羽休めも封じられる
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79. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 20:04:21 ID:Y4ODk4NTE
特性ほぼ意味無しのスピンロトムですら剣盾初期の頃は結構強かったからな
サンダーでやればそりゃ強い
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85. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 09:44:39 ID:QyNjYwMTI
近頃はウツロメタのダイスチル用に鋼の翼採用するからそこそこのAを利用してくるという始末
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86. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 17:59:57 ID:g2Mzc4NDA
インフレの象徴のようなポケモン
元々、コイツが暴風覚えないのはバランス調整だったんだよ
それが今じゃ、暴風が無いと通用しない環境になっちまった
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