【感想】 キングダム 660話 満羽の悲しい過去ついに明らかに 【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 00:42:31
満羽の悲しい過去に全読者が涙…
前話感想記事:【感想】 キングダム 659話 満羽達の退却があっさりで何を考えているのかわからない【ネタバレ注意】
4: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 01:53:38
あぁそう…って感じの話だった
10: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 09:22:21
>>4
ここ最近のキングダムはずっとそんな感じ
7: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 08:24:16
ロクオミの反応が一番面白かった
8: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 09:08:12
ぽっとでのオリ武将の悲しい過去とかどうでもええんじゃい
11: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 09:33:39
いや賢い王様がいたのに俺が守るとかでつっぱねたのが悪いんだしどこが悲しい過去なのか
そして結局礎のために働くとかになるしわけがわからなかった
12: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 09:35:18
そんな悲しい過去あるのに全裸で戦争するの待機してるのがな
13: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 09:39:32
>>12
壊れちまったんじゃないかな
2: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 01:07:01
同情するぜ!民殺し!
3: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 01:38:12
戦争は強かったがそれ以外何もわかってなかった男
5: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 01:43:47
自国が降伏したのに戦争やめずに結果自国の民殺しまわるってただのアホでは…?
7: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:00:01
軍が出払って城囲まれたらそりゃ降伏するし命令に従わずに戦い続ける反逆者には体面を保つために自国の兵士派遣するに決まってるだろ
8: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:08:09
お前らは何も考えずに戦場で無双してればいいだろうけど
お前らのツッパリにジリ貧状態の国民を付き合わせるなよ…
10: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:16:35
モーブに何かを感じたらしいな
17: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:23:32
軍はもちろんジリ貧で民も疲弊してんのに俺がいるから大丈夫はこいつ何言ってんだとしかならねぇよ!
25: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:29:56
俺が勝ち続けるから大丈夫理論は一体なにが大丈夫なのか全然わからない…
どんな思考回路してたらそれに付き合わされるほうが
降伏して国民の半分が奴隷やらされるよりマシだと思えるんたわ
30: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:43:58
説明してる爺が無能だったのも虚無描写に拍車をかけてる
37: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:56:53
>>30
ホントに何もしてないよねこの神輿ジジイ
32: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:44:42
自国のために戦ったんですよ!
34: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 02:53:45
>>32
臣民も軍も疲弊していく中
お前が勝ち続けたところでどう改善するってんだよ!
39: 名無しのあにまんch 2020/11/13(金) 03:03:53
強さは背負うものが云々言ってたが
こいつらが強い理由は元から強かっただけだった…
5: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:30:03
一週でまとめてくれてよかった
思ったほど悪くはなかったよ
6: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:31:29
酷い計略で自国民と戦わせられてたのに楚に従います!
………なんで?
9: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:37:24
>>6
王命無視して継戦した時点でこんなこと言う資格ないよね
8: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:32:19
つかその場に居もしない見て来たような事言うってことは
あの四人って愚痴大会とか頻繁にやってるんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:02:53
>>8
背負う物ないみたいなこと言うくせに過去に未練たらたらじゃない?
10: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:37:27
満羽に興味がないしここでやる意味もないってことを除けば1話でまとめたのは偉いと思う
こんな話やってる余裕あるか?
13: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:38:26
被害者ぶってるけど上が言う通り戦うの止めてたら避けられてた事ですよね
18: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:39:59
>>13
半分は奴隷にされるんですけど!!とか言ってたけど
それの方がまだマシじゃねと思ったら案の定戦い続けたら更に酷い事になったな
32: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:50:05
昌平君が楚のトップになった時に出てきて蒙武煽るためのキャラだとは思う
そんな仕込みしてる場合か
38: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:57:02
どうだ悲しかったろう
41: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:58:04
>>38
むしろどうでもよさに拍車がかかった
42: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:58:41
>>38
結局誰だよコイツら…
39: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:57:08
そんな小国が数万の兵常備するとか頭おかしい
48: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:03:37
小さい国が淘汰されて統一される話なのに今更感すごい
52: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:05:26
秦も侵略国家だしぎょうの辺り併合して民も自国民に加えてるはずだが
そこら辺は問題ないんですかね
63: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:09:46
わがままな奴がみんなからそっぽ向かれてたってだけじゃん
悲しい過去というよりも自業自得
65: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:10:53
この無駄話と蒙武になんの関係が…?
73: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:12:40
>>65
昌平君がのちに楚に下るからだろ?
76: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:13:17
後々モウブが史実で国の命令で親友を討つ事になるから
逆算してエピソードだしたのかもしれないけど
結局李牧が「未来の名将ヤンウェンリー」と言う前提で周りからヨイショされてたのと同じと言うか
今のモウブからしたらなぜ…その話を?と言うか
83: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:18:09
マンウには悲しい過去があった、そのような事が二度と起きぬようにする為に中華を統一するのだ
ヒャッハー俺は嬴政様についてくぜ
の方がまだよかった
86: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:19:01
結局なんで虚無ったら強いのかもわからんし全く汗明との接点がない過去だからしょっちゅう話題に出すのかもわからん
94: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:22:04
麃公将軍が一言
108: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:27:50
てか侵略しまくってる秦の連中はどういう気持ちで話聞いてるんだろうか
113: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:29:52
>>108
ひでぇ話だやはり楚は倒さなければならん!
114: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:31:57
勘違いするな
117: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:33:41
何でこんな憎い楚に従ってるんです?
人質でも取られてるならまだしも虚無ならそのまま楚に反乱してもよくない?
139: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:52:40
>>117
そしたらいくらでも戦争できたのにな
121: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:38:18
こんな話されたら秦側がきれいごとで侵略するのに疑問抱かない?
122: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:41:07
>>121
それやるためのエピソードでは
いつまでも統一しないから回収するのが何年後になるかわからんが
135: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:51:19
将軍二人の話はわかったけどこの軍師気取りはなんなんだよ
151: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 19:00:47
軍師ジジイは何カッコつけて死のうとしてるの?
155: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 19:06:41
>>151
ちょっと本気だすわからあっという間にやられてなんなんだあのジジイ
215: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 19:38:23
満羽の悲しき過去…蒙武はこの先何を見るのか…
うう…ワクワクが止まらない…
312: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 20:43:02
こっちの方が遥かに壮絶だったろ
18: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 10:09:04
せめてモウブと昌平君の今後の別れの伏線になるような過去のエピソードかとおもったら全然そんなことなかったてのが
23: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 12:20:19
爺は顔芸込みで好きだから活かして欲しいが
後の3人はよくいるタイプなので楽にしてやってどうぞ
24: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 12:24:08
楚の謀略で祖国滅ぼされました←わかる
元自国民を殺してたと知って心が壊れました←わかる
だから楚に降って働いてます←わからない
84: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:18:12
早く騰は録嗚未の敵討ってよ!
85: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:18:57
>>84
今頃あの世で美味い酒でも飲んでるさ
87: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 18:19:33
>>85
おい!
22: 名無しのあにまんch 2020/11/12(木) 17:42:49
解ってはいたが大して悲しい過去じゃ無さすぎる…
次記事:【感想】 キングダム 661話 李牧の名前が久々に上がり盛り上がる 【ネタバレ注意】

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 13:56:32 ID:E2NTY0NzA
あの時代の中華ではよくある事です
0
35. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:31:59 ID:UxMjYzNTY
>>1
思ったよりずっと浅い過去だったな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:02:28 ID:M0OTQzODI
>>1
同情はするけど「王や守っていた民たちにまで裏切られた」の部分は明らかにおかしいよな
どれだけ奮戦しようがすり潰されてジリ貧だから、仇敵と侵略者の楚を比べて楚に降るのを選ぶのは別に間違いではないし
こいつらも他国に亡命するならともかくその辺で漫然と戦ってたら降伏した自国民が兵として出てくるのは普通に読めるじゃんね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:12:50 ID:Y5MTA4MzE
>>46
勝てそうなのに王がヘタレたとかならともかく、局地戦で勝ったところで大局にはなんの影響もないのにそれすらわからない連中が将や軍師って、そりゃ王もこんな連中に任せられんって思うわな
0
101. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:50:18 ID:MxNjcwMDk
>>46

そもそもあの時期じゃどの道絶賛大ハッスル中の白起大虐殺劇場の虐殺スコアに加算されるのがオチよ。自分が戦略面じゃただの雑魚駒でしかないのを理解してなかった塵には普通の末路でしかない。

何か秦がこっち蹂躙してないことになってるし、話の都合で中途半端に史実捏造するのが凄い腹立つがね。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:17:00 ID:kxMjQ2NjE
>>46
あの将軍たちの目算では仇敵と手を組めば凌ぎきれる計算で、
半分自国民奴隷にするくらいならワンチャンそれにかけるべし!!

って事なんだろうが……なまじ全戦全勝だったせいで、
自分も部下もやれなくはないとガチで思って降伏勧告すら無視
怨敵と手を結ばない国王ダメだな……と、思っている感が凄い

負けた後に従っているのは……これ以上、自国民の兵士や民を殺したくないから実質人質って感じになったんでしょ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 03:29:42 ID:Y3NjM2MTY
>>114
というか
国が降伏してんのにこいつ等が孤軍で暴れてたせいで
それこそ自国民の扱い酷いことになってた可能性が…
0
74. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:14:51 ID:U2MDU3OTE
>>1
サンキュー麃公将軍
0
118. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 21:02:38 ID:gwMjA0NDY
>>74
流石です麃公将軍
0
126. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 03:21:54 ID:Y3NjM2MTY
>>1
そもそも魏軍率いてる呉鳳明が
趙に滅ぼされた小国の王族だしな
0
131. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 13:36:05 ID:k1ODU3MjI
>>1
割り切れって言うのは確かに酷かもしれんが国や民の支持なしに勝手に暴れてるだけの連中に同情なんて出来ないな
処刑に逆らってテロしてる李牧一味と同じことやって守るべき民が討伐しに来たという因果応報
0
2. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 13:56:39 ID:g1MTg5MTA
賢人がいた頃は面白かった
0
12. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:11:10 ID:E2NTY0NzA
>>2
わりと最近で草w
0
73. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:14:08 ID:I3Njc5MjY
>>12
よくみるんだ「いた頃は」だ
つまり出てきてから散るまでの間だ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:11:45 ID:Y0MTQzOA=
>>2
この作品で賢人を名乗るためには活躍しないことが一番重要なのだという教訓だな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:14:58 ID:E5NjYyMzE
>>14
趙軍大防衛線の将軍になったから…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:19:38 ID:k5MDc4NjU
>>2
直接死んだ描写ないからまだ生きててさらなる賢人ムーブかましてくることに期待してる
0
3. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:02:55 ID:gzNTg3MDc
同情するぜ、民殺し!で駄目だった。バクラよ急に出てくるな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:04:14 ID:UwMjczMDU
ふーん、としか。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:19:27 ID:M0MTQ4Njc
>>4
最近のキングダム こんなのばっかじゃないか?
敵も魅力ないのが殆ど、みんなギャハハ系かビキビキ系か六将級ジジイ系ばかり
0
38. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:35:16 ID:UwMDMzMjY
>>24
歴史モノなんてネームバリューのある武将を出してとりあえず持ち上げとけばそれなりに魅力のあるキャラが出来るはずなんだがな
こんなモブみたいな奴等の負け試合で人気キャラsageが出来るのはある意味才能
0
75. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:15:33 ID:Y5MTA4MzE
>>38
このオリキャラに割いた話数で本編進めてた方が遥かに良かった
まぁ本編もロクなもんじゃないけどこれよりはマシだし
0
66. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:56:21 ID:I1ODk2NDk
>>4
散々思わせぶりに引っ張って結果これだもんな
俺たちが何なのかわかってないなーって
マジで何だったのこいつら?
0
115. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:32:43 ID:Q2MjYxMjE
>>66
作者も分かってなかった…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:04:35 ID:M3NDYxODQ
一言だけ言いたいのは項燕はどうしてたのよ
小国の小競り合いに出るつもりは無かったのか知らんけど
楚軍にも結構な犠牲が出てたんだから無視はアカンやろ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:05:18 ID:kzOTUwMjY
奴隷として生きるか戦場で死ぬか
どっちがいいんだい
0
56. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:31:30 ID:I3Njc5MjY
>>6
孤軍無双できるんなら自分たちを使って奴隷化防げたのでは
0
99. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:38:07 ID:kyMzYwNDc
>>56
マジでこの路線の方が良かったのでは?
「俺ら強いよ?このままだと俺らが特攻かけると、負けはするけど、お前らの被害も大きいんじゃない?だから、俺達がお前らの下について一番槍として戦ってやる代わりに、自国民は属国扱いとかで、少しでも厚待遇にしてくれ」とかやっておいて、
国民はそれを見て、「一番強いのに、お前らだけ向こうに降伏しやがった!意気地無し!」とか罵られた。みたいなエピソードなら、「国に裏切られた」にも繋がるし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 06:30:39 ID:A0MTYwMjY
>>99
もう貴方がキングダムを引き継いで描いた方がいいよ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:06:17 ID:I3Njc5MjY
もしかして ただの賊
0
67. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:59:02 ID:gxNzA0MzI
>>7
それが真実っぽいというか政治的な正当性もなく近くで暴れまわるだけの軍団なんてそりゃ全方向から敵認定されるよね
弓かもしれないけど顔が見える距離で戦闘して知り合いにも気づかないなんてのもおかしいし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:07:04 ID:M0Mzk1ODA
こいつら仲間になるの??
0
9. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:07:35 ID:gzOTI1MTQ
こんな話やってないでさっさと本筋進めたら?
0
83. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:47:32 ID:M4Nzg5NzE
>>9
やめんか
これが原先生の考えた本編なんじゃ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:08:36 ID:MxNjcwMDk
>>9

本筋のつもりなんだろ。魏と同盟して魏の横槍で趙の防衛戦略にヒビが入ったところに桓騎の虐殺劇場が炸裂する話の流れをつくりたいんだろうし。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 12:03:18 ID:U0Mzk4MTY
>>104
ぶっちゃけ今の戦いはダイジェストでいいと思うんだ
中華統一まで作者が生きているかわからないくらいの長丁場なのに
オリジナル入れて引き延ばす理由がわからん
0
10. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:09:24 ID:Y5MjAxNDk
賢人の末路と比べたら大したことないな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:30:15 ID:Y0Mzk0NDI
>>10
そうだな。あの賢人達の末路は読者に忘れられない程の笑撃を与えたからな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:10:02 ID:EyNzUxOTc
ただの戦バカがバカやってたってだけでは…?
つーかそれなら秦か魏に寝返ればいいのに
0
13. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:11:39 ID:g0NjcwMTk
兵ごと無敵で大軍相手でも殆ど損害なしで勝つ

ってわけでもなく、一戦で将2名兵千名とか普通に損耗してるのに国を追われて補給も補充もなしに大国相手に勝ち続けるって、信長の野望やコーエー三國志でも無理じゃね?
0
25. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:19:41 ID:M3MzE3NjA
>>13
やめんか、作品によってはCPUを上手くハメてほぼ無限に戦い続けることができるんじゃ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:34:18 ID:UwMjczMDU
>>25
サウスマンドトップの戦いだって相手ハメて1度も戦闘せずに終わらせられるもんな。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:25:26 ID:AxMjk4NjY
>>13
ある種の野党と考えればそれなりの規模の集団を維持できてもおかしくないけど、損耗が激しすぎるからなぁ・・・
0
41. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:40:18 ID:Y0MTQzOA=
>>29
ある程度上の連中はともかく兵卒の士気をどうやって維持してたんだろうな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:14:44 ID:AxMjk4NjY
>>41
時代的に「飯を腹いっぱい食べられる」ってだけでもついてくる連中はいっぱいいるから、食料と酒の確保さえ出来れば兵の確保自体は出来るけど
正規兵と正面からやりあえるほどの錬度と士気はないだろうね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:32:15 ID:Y0Mzk0NDI
>>48
一緒に食う飯があったけぇならどうとでもなる世界や
0
15. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:13:08 ID:I5OTUzNTQ
普通すぎてヒョウコウ将軍あたりに殴られそう
0
16. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:14:08 ID:MxMTMyMzY
ここまで雑な展開だと逆に面白くはあるが、無駄に下がった蒙武の格が戻ってこないのが
武力はガチ最強クラスというのが長所だったのにこんなポッと出のキャラにやられる話かくなよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:14:31 ID:Q3OTk4MjQ
ラスボスになるであろう楚と戦う時用の紀彗的なキャラなんじゃないの
布石にしては薄いキャラ&内容だけど
0
105. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:22:18 ID:MxNjcwMDk
>>17

ラスボスにする気ならまたお得意の捏造史観になるがね。信って項燕に完敗した後4年史書から動静が消えるんだけど、その4年の間に楚は滅んでるし。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:14:48 ID:g2MjQ3NDQ
悲しい過去はクッソどうでもよかったけど1話で終わらせたのはまだマシだった
そもそも什虎編自体1,2話で終わらせてくれたらもっとよかった
ちょっと伏線張るだけの話になんで無駄に不快キャラ増やして話数使うんだよ、引き延ばしでしかねえわ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:14:52 ID:c3NzUwMjQ
つまらぬ、だ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:31:27 ID:E5NjYyMzE
>>19
あせあき将軍がコメント欄の常連になったな…
0
21. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:15:03 ID:MxMTMyMzY
録嗚未の反応は普通に笑った
インテリへの憧れとかあんのかな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:15:16 ID:Y1MzAzNjI
彷徨いながら戦い続けた

糧食、近隣から徴発してそう
0
45. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:58:00 ID:EwNDExODg
>>22
一応、軍だから
万~少なくとも数千人規模だと、小さな街や村だと
皆殺しにして糧秣とか根こそぎ奪ってそう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:15:42 ID:k5NTA5OTM
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:34:43 ID:UwMjczMDU
>>23
吉良の同僚かよと毎度思う。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 16:14:04 ID:M4MDg4OTY
>>23
隙あらばジレン語り
0
26. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:20:02 ID:MxMTMyMzY
汗明とか撃退したわ→汗明とやりあったことないわ
俺ら強すぎるアピール→サックリ負ける

なんなんこいつら
0
49. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:15:04 ID:U2MTgwMjQ
>>26
本当に鄴編のあとの休載中に話練ってたのかね?
絶対こじるり関連の対策練ってただけだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:20:21 ID:A0NDI3OTU
アホの子みたいになってるロクオミに癒される
0
28. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:24:14 ID:Q4NTM2MTE
怒らないでくださいね。これならまだ猿先生のお描きになる悲しき過去…のが笑えるだけマシじゃないですか
0
42. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:40:22 ID:k3MTY3NDg
>>28
不愉快なエログロ要素が差し込まれる可能性が薄い分こっちの方がマシだって読者もいるだろうがよえーーっ!!
0
108. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:48:16 ID:k1ODg5MjQ
>>28
現在生きてる田代さんが回想で4んで笑ったのは俺なんだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:26:13 ID:YxMDAyMDY
満羽さん某所で「正露丸飲み過ぎたような顔」呼ばわりされててちょっと草

祖国がとっくに降伏、併合されて討ち手まで差し向けられてんのに気づかずぶっ殺してました、絶望しました、楚に降伏します。は意味不明すぎる
あとコイツらに降伏勧告して処断せずに用いたとかいう余計なエピソードのせいで春申君の株まで下がったわ。いい加減にしてくれ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:26:17 ID:YwNjQyMjM
汗明もこんな奴らとの戦いはつまらなかったろうな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:26:39 ID:g4OTUwMDU
政治分かってない戦バカがやりたいことやってたら本末転倒になってて心が壊れるとこまでは分かるんだが、なんでこのエピソードから楚軍に組み込まれて引きこもりしてるのか意味わかんねぇ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:26:54 ID:c1NjU0ODM
まぁ岳飛とかを考えたら勝ち目なくても最後まで戦うって言うのが将軍としての忠義っていうのは分かる
それはそれとして、荀子の名前を出したってことは韓非とか出るんだろうか
0
34. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:31:39 ID:YxNDc3MA=
「昌文君の反乱と蒙武の鎮圧で同じテーマに蒙武がどう答えるか、の前フリ」に関しては
そうなのかもな、と思いました。

(かつての仲間を斬る、という点だけ一緒でとりまく環境は全く違うやんけというのはそれはそう)
0
40. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:37:57 ID:Y0MTQzOA=
>>34
政治も軍事も読めなかった連中がここだけ一点突破的に未来を読んだかのような前フリをしてくるのは……
0
63. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:43:47 ID:YxNDc3MA=
>>34

昌文君(父)ではなく昌平君でした。すみません。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:35:51 ID:k1MzY4OTA
散々イキリ散らしてあっさり負けて最後は同情買おうとするとか…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:43:36 ID:MxMTMyMzY
ジュコ王が汗明撃退したって言ってんのと、汗明は一度も苦戦したことないってのはどっちが本当なんだよ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:35:54 ID:Y0Mzk0NDI
>>43
あせあきさんの眼中にすら入らなくて他に行ったのをビビって逃げたと判断したんじゃね
0
64. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:44:24 ID:Y0MTQzOA=
>>43
空想だったんじゃない?
0
87. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:19:53 ID:A0NTk5MjQ
>>43
あせあき向けなくても囲んで疲弊させるだけでいいから
そもそも戦ってないんじゃない?
あせあきがいてたとしても途中で帰ったとか
0
44. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 14:56:11 ID:M0NjkyNTk
もしかしてこのつまらなさはリーボック達が出てきた方が面白いのでは?と思わせる先生の高度な知略なのではないのか?
0
47. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:05:37 ID:UwMjczMDU
>>44
リーボックだけが癌なんだと信じたかったファンに蹴り入れただけですけど。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:22:08 ID:gyOTczNjY
>>44
リーボック達も変な行動させなきゃ面白いと思うんですけどね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:15:32 ID:MzMzYxNTI
めっちゃ泣いた
全盛期を取り戻しな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:47:45 ID:k2NTE0NjM
>>50
一文字抜く事で全文を逆の意味に変換する高度なタクティクス
0
52. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:20:38 ID:Y3NzcwOTE
作者は満羽を悲劇的に描いてるつもりなんだろうけど、
汨国王の判断がまとも過ぎて満羽の自業自得っぽくなってるんだよな
悼襄王と李牧のくだりでも現実主義者が暗くて理想論者が明るい扱いだったし・・・
なんというかそこらへんの価値観が読者とのズレになってる気がする
0
107. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:33:11 ID:MxNjcwMDk
>>52

実際そうだろ。史実の政なんかこの時期にはもう大分疑り深い冷悧な王様なのに何かみょうちくりんな理想家王だし。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:29:56 ID:M3ODM1MjE
王の言うこと聞かず暴走とかただの害悪じゃねーか
0
61. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:41:55 ID:Y0Mzk0NDI
>>54
武門のトップと言っても構わない人間が国として降伏したのにそんなん知らんと勝手にゲリラやってたらそら国民に皺寄せ行くのなんて当たり前よ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:43:25 ID:I0NTYwMTE
>>54
明るい王に逆らったどこかの軍師かな?
0
59. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:40:52 ID:U5MTM3NDY
どうでもいい…あまりにも…
0
60. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:41:11 ID:czNzY0Nzk
くだらん負け犬の感傷だな!
0
65. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 15:47:39 ID:A4NTQ2NTA
どんどん上がるヒョウコウ将軍の株
0
69. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:07:21 ID:gxNzA0MzI
>>65
良いよね序盤のキャラが後半まで格落ちしないの
0
90. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:50:28 ID:k5ODY2MTg
>>69
勝手にあとから出てくる奴の株が勝手に下がってるだけじゃないですかね……
0
111. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:59:21 ID:A3OTM3MTg
>>69
後から来た奴が勝手に入水して水位が上がってるだけ定期
0
119. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 21:30:08 ID:Y0MDExNjc
>>65
?「ヒョウコウはあの時死んでよかった、生きていてもあの時以上の死に方は出来なかっただろう」
0
68. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:05:38 ID:I1ODk2NDk
国が降伏したんだから楚と戦ったら元国民が兵士になって敵対するなんてアホでもわかるやろ
何が裏切られたやねん
0
78. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:30:51 ID:czNzY0Nzk
>>68
アホ以下だから分かんなかったんだよ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:08:01 ID:g2MDkyNTg
出だしから中盤まではいい意味でワンピースな史記ってーな感じだけど
悪いところまで似なくていーんだぞ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:10:07 ID:E3MDc2NTE
いやいや仇敵と手を組むぐらいなら民なんてどうなってもいいって王様も大概だからな
実際降った途端厳しい状況でも戦争に駆り出されなかった14のガキが戦争に駆り出されてるんだから
ちゃんと読めば自分たちの事しか考えてない上層部と民の為にそれに抗う軍って真っ当な対立構造にはなってる
問題はそれ以外の部分で突っ込みどころが多い事で突っ込む必要ない部分にまで突っかかるなよ
展開全てを叩くために王様持ち上げは無理がある
単純に突っ込めるところにだけ突っ込んでこのエピソード(漫画)つまらないって感想で十分だよ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:19:39 ID:MwOTE0Njc
>>71
いやいや仇敵と手を組むぐらいなら民なんてどうなってもいいなんて一言も言ってないだろ
仇敵と手を組むなんて認めないって言ってたのは大臣だし、楚に降るか全滅するまで戦うかを秤にかけたら、半数が奴隷にされても降る方がマシって話だろ
王は自分の利益も考えてたかもしれんが、ここでの問題は王が何を考えてたかじゃなくて、満羽が王命に反対して徹底抗戦した結果で元自国民と殺し合いになったことを悲しい過去扱いされても困るって話では。普通に読めばそりゃそうなるだろとしか思えない
0
91. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:51:54 ID:UyNTA2ODE
>>71
降伏するって一団としないって言って抵抗してる一団がいる国をお前は信用できるのかよ
わざと分離して隙を見て反乱するんじゃないかって疑うだろ
そんな国、自分たちの落とし前は自分たちでつけさせるに決まってる
その上兵士は自分たちが連れてって少なくなってんだから低年齢層も徴兵しなきゃ戦うことも出来ない
つまり自分の行為で子供を徴兵させてんだよ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:53:52 ID:k1MzM0NDQ
>>71
もう少しで兵になれる年齢だったんだからあの間で普通に年齢が進んで普通に徴兵されて普通に自国のケツをふかされただけでは
自分の国の正規兵が賊になってんだからそっちが先頭に立って討伐しろよって言われるの当然では
あいつみるまで気付かないってことはかなりの数の兵を貸し出されてるんじゃないか、だとしたらすごい温情あるぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:19:21 ID:Y4ODI3MzQ
悲しい過去ですらない
ただただアホな過去
作者がそのつもりで書いてるならまだいいがそうでもなさそうなのがまた救いがない
いや一週で終わったのだけは救いか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:21:32 ID:kxNjA1MTI
盛り上がりに欠けるってだけかな
オリジナルキャラ。しかも自陣営でもないキャラに焦点当てられてもな
0
79. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:30:53 ID:IxODU4NjQ
信の初陣でヒョウコウ対呉慶やったのとそのキャラ付け忘れてるんじゃないの
読者にこれで面白いと思ってもらえると本気で考えてるのか?
0
80. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:41:20 ID:c3ODU5NDE
ヒョウコウの発言は味方側のキャラ達にも刺さることではあるんだけどな
戦に感傷なんか持ち込むのは下らんというのは王騎や信にも刺さる
ガイモウのスタンスはヒョウコウに近い
0
81. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:43:24 ID:YxMTMzMTM
満羽はともかくこの軍師おじいちゃんは何だったの‥‥?
結局何の指示も出さずにすごすご撤退しようとしたら捕まったって事実は変わらないよね
満羽がモウブに本気出してたら勝ってたわーだから本気出せなかった理由を教えてあげるわーってだけだよな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 16:45:35 ID:k1OTYwNjc
❌もう少しで勝てそうだったのに裏切られた

○完全に詰んでる勢力図で自国が衰弱死する前に降った!嫌だ停戦命令聞かねぇ!

だからそらそうよ、としか…
0
85. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:07:53 ID:Y0MjcwNjE
周が封建した直後は数十もの国があったんですよ
それが最終的には戦国七雄+周+アルファになった
なんでだと思う?
小国がどんどん併合されたからだよ
春秋までは滅ぼされても再興されることもあったが戦国期にはそんなこともなくなったんだよ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:21:31 ID:YxMDAyMDY
なーにが空っぽの世界だよ
空っぽなのはお前らの頭じゃい!
ってだけのクソエピソードよなこれ
蒙武も子供じゃないんだから昌平君裏切りの前フリとか要らんし、折り合いつけてやってくだろ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:43:39 ID:MwMjg1Nzc
麃公将軍の置き論破
0
92. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:55:24 ID:Q2NjM5NDA
普通すぎて引いた
この時代ならそこら中にごろごろ転がってそうなエピソード
白起の20万生き埋めのが遥かにやべぇし被害者が虚無るわ
てっきり項燕大将軍にそれこそデコピン一発で無様にノックアウトでもされたのかと思ってた
0
93. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 17:57:59 ID:A4MzMwNzg
国に裏切られたっていうぐらいなら新王についていったらそいつが実は廃嫡されててコマの外で一族ごと処刑くらいないと…
0
94. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:16:28 ID:YyMTM1Njk
李牧を早々に表舞台出しちゃった辺りから怪しかったけど、ほんとネタの引き出し少ないんだなぁって
0
95. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:17:14 ID:c0NzY5MzU
「降る」って「くだる」じゃないの?
0
103. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:04:09 ID:M2MDI2NTQ
>>95
編集がテキトーにルビ振りしてて間違っちゃったのかな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:21:26 ID:Y3Mzk0MTI
裏切ったのはマンウーの方にしか見えんのだが…
0
97. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:30:32 ID:A5NDk5OTI
これは突き詰めると「マンウがただの脳筋バカだった」というだけの話では
どこに悲しい過去要素があるんですかね
0
100. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 18:39:35 ID:I2OTM4MzE
三国志だと姜維と呂布ミックスした奴って感じだなそこまで強くもないし見た目も微妙だし我武のほうがまだマシかも
0
102. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:03:03 ID:gwMDY2ODU
机上の空想が馬鹿馬鹿しくなったからって戦場で空想するな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:58:33 ID:k1MzM0NDQ
>>102
荀子の言う通りしっかり学んで手前勝手な行いを謹んでいればこんなことにはならなかったのでギャグのつもりなのでは
0
123. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 00:55:24 ID:k3MTM4ODY
>>110
だってこいつ性善説と性悪説全然理解してないし
議論の深いところで間違えてるとかじゃなくて入り口で間違ってる
まるで現代日本人が字面からだけ捉えたような
典型的な誤解の仕方じゃん
0
106. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 19:24:20 ID:E1MTEzNzM
詰んでる状況なら条件付けられる内に降伏しなきゃ駄目だろ
楚が条件守らんって言う奴いるけど条件守るメリットは楚にも有るんだし
弁舌家の仕事次第でしかない
扱い良くすれば他の小国も進んで降るようになりますよで納得してもらうように動くしかない状況じゃん
0
112. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:01:57 ID:YxNDQzMg=
まあ引き伸ばし話しでコレじゃな。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:09:07 ID:I2MDg5MDA
満羽が悲しき過去()で心壊れたってのはまだわかるんだけどさ、同じような境遇らしいロン毛はなんで絶頂グセついてるんだよw
0
116. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:42:30 ID:k1MzY4OTA
ゴホウメイの裏切りの方がよっぽど悲劇だったろ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 20:56:15 ID:kxNTE4MTk
ボーボボの方が深い考察が出来るのでは?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 22:41:09 ID:M4NjI2Mw=
民に裏切られたって思ってるのはマンウだけで
ロクオミが言った「もともと民にも煙たがられてた」ってのが真実だと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 23:45:58 ID:YwODEyMQ=
ろくおみいないと読めたもんじゃないな…
0
122. 名無しのあにまんch 2020年11月13日 23:54:40 ID:M3NjA3OTQ
大した過去じゃなかったw
0
124. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 00:58:02 ID:k3MTM4ODY
ところで満羽様満羽様言われてるコマの馬の絵ひどくね…?
丸々とした胴体に枯れ木みたいな脚ついてるやつ
お盆に飾るナスで出来た牛かと思ったわ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 01:49:43 ID:A0MDEyMzQ
ああいう感じでふったってことは、昌平君は普通に裏切るのか~という気持ち
項燕倒せないからはめるのかと
0
130. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 12:14:10 ID:U0Mzk4MTY
なんとなくドラゴボール超のジレンを思い出した
0
132. 名無しのあにまんch 2020年11月14日 16:00:54 ID:I5OTE0NzY
この軍師が騰軍に加入しそう
0
134. 名無しのあにまんch 2020年11月16日 21:28:17 ID:Q5MTc3MTI
ネタに困ったらまたこの手の類型を使いそうでゲンナリ。
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