【刃牙】勇次郎、オリバ、ゲバルが衛生で監視するほど最強だったという設定

>>2
オリバは最後の情けないボロ負けまでは格もあったし魅力的だったんだよなあ

>>21
力比べで負けてからはそこからもう一直線でしょ・・・
相撲の時点では死体蹴り

>>2
ショットガン食らってほぼノーダメのオリバさんどこに行っちゃったんだろう・・・

>>38
多分お相撲さんはショットガンで射たれたら死ぬと思うんすよね、忌憚の無い意見てやつっす

>>38
オリバは隕石に当たって死んだよ

>>38
あれって弾がスラグだったらどうだったのかとか、
弾がもうちょい下にもいってたら息子に当たってたなと思う。

>>2
勇次郎と力比べで負けてから格落ちが加速したと思う

>>45
某感想サイトさんの、対オリバで勇次郎は技使ってる説好きなんだけどな

ピクル編を振り返ると
※冒頭のピクルとの押し合いで勇次郎は技が必要なほど追い込まれる
⇒バキはピクルを技で追い込むが、最後に腕力で勝とうとしてピクルに投げ飛ばされダウン
⇒ダウンさせたピクルの勝ち、身体能力に加え技まで使ったピクルの負けで意見が割れる
⇒勇次郎がオリバ（パワーでは勇次郎以上と目される存在）とスパーしながら感想戦
⇒勇次郎「強者が技を使ったら負けとかないわー
　決着時に相手より頭の位置が高ければ（≒相手がダウンしてれば）勝ち！」
⇒手四つの体勢から勇次郎がオリバをねじ伏せる

最初の※で技を使った勇次郎は分が悪かったんじゃね？ってケチがついたところを
「俺あいつ投げ飛ばしたからむしろ勝ってる方だし」って解説した流れでもあって
文脈上、腕力だけなら負けていようとねじ伏せて勝てるよって描写と考えるべきで
オリバを負かしたのは力ずくじゃなくて合気か何か使ってる方が整合取れてるって話ね

ジャックが負けたら「アレ血が薄いわ」言い出す人だから
郭戦で技なんか俺以外で勝手に共有してろと言ったのを掌返すのも驚くことじゃないし

>>2
・刑務所で刃牙の安い挑発に乗る。その後純粋な殴り合いで負ける
・自慢のパワーが勇次郎の足元にも及ばないのが発覚する
・スクネのかませ犬

達人にリスト外されても強者感出してた頃のオリバを返して！

>>59
バキに煽られて苛つくオリバさんなんか見たく無かったわ。バキに殴られてノーダメージで煙草ふかすオリバさん返して

>>3
１人素手で発電所制圧できるやつがゴロゴロいるとか、テロやるには最適過ぎる……

>>3
ぶっちゃけ今の勇次郎は危険ではない
思想や敵視っぷりを見るにゲバルのが遥かに危険

>>4
というかゲバルの恐ろしさはそのゲバルに準ずる素手で重要機関をジャック出来る集団のトップっていう点を考えたら社会において一番危険だしな。

>>11
ボディガード（刺客）
やばい

>>4
強さっていうより脅威度だよな。

>>5
素手でテロができる集団のトップと
素手で警備突破して大統領殺せる奴と
囚人ながら自由すぎて法治国家の本質的にやばい奴
だからね

ぶっちゃけあの世界は素手で大統領暗殺までいける奴それなりにいるけど勇次郎と違ってそれをやりかねないのは現状いないからね
監視対象を増やす必要は無さそう

>>6
なんでこうなっちゃったんだろうね……

>>6
確かにかませと表現するのも烏滸がましい扱いでしたね…

>>6
ただブラックペンタゴンのオリバは本当に大人の抱える弱さとかマリアとの純愛とか文句無しの良キャラなんだよ。
「この筋肉は君を抱える為のモノ」っていう精神は無二のモノだから一々力自慢なんかに突っかからなくてくれていいんだよ。

>>17
何ならマリアはなかったことになってるけどな。

>>6
板垣の思惑：オリバに勝つ力士強ええ！！
読者の感想：力士に負けるオリバよっわ...

>>56
ダメな漫画のお手本みたいだな

>>56
刃牙がオリバ戦の後のピクル編で壁を超え、親子喧嘩で勇次郎に認められ、武蔵編で常時鍛練でパワーアップしているからなあ
今の刃牙の相手(宿禰)には普通に勝てんよ

>>10
いくら内側に諸々着込んでるとしてもジャックが火薬の匂いに気付かないぐらい滅茶苦茶に殴ってるのにダウン取れてないの辛いや

>>64
片足、片目、歯無し、視界不良、爆薬の直撃で意識不鮮明のトランス状態と実力の半分も出せていないからね

>>64
あんだけボロボロにしといたのにこのパワーやべえ！って本部が思うくらいにはジャックの状態悪かったからな
正直視界の悪い夜の公園でジャックが舐メプしてる内に奇襲やカウンターに近い方法で攻撃し続けて弱らせた本部が上手かったと思う

>>10
釘を舐めプで対処出来るのにタバコは当たるわ親父の教え忘れて歯抜かれてクシャおじさんになるわで草生えたわ

>>106
言うて一回ポイ捨てして意識から外してるからなアレ、夜で視界も悪いし
ついでにシコル相手には別に舐めプしてないだろ

>>10
そもそもジャックに一発貰ったら何仕込んでも何をしても負けるはずだから そこの説明が何も無い辺りで意味が分からんのよね

>>12
一般的に見たらガイアもじゅうぶん化物だから…
オーガ＞＞超えられない壁＞＞ガイア＞＞超えられない壁＞＞その他兵士
くらいの差ある

>>12
勇次郎と並び立つレベルの男を倒したから、刃牙もそれくらい強くなった！と期待してからのガ…ガイアッ！！なのが悲しかった。

>>24
刃牙が苦戦した相手をしゅんころする勇次郎って構成だから
それはいいんよ

>>12
まぁ戦闘力で考えるとおかしいけど、情報収集とかまで含めたら何ならオーガに勝ってるよね。もう作者は忘れてると思うけど。

>>12
言うても戦場で会うのならガイアのが嫌かな

オーガは飽きたら帰りそうだけどガイアは普通に延々としつこく殺しに来そう

>>13
キスもいらないぞ。

>>13
ババア本気になったら生霊引っ張ってこれるからなぁ

>>19
勇次郎だったらキスされてギンギンになってBBAが赤面するぞ！！！

>>16
なんでもありへの知識は素人だから武器不意討ちにめっぽう弱いだろうし、特にドリアンやドイルにはまず勝てないだろうな

>>16
シコルンなら勝てるだろ

>>18
武蔵は過去の人気キャラをカマセにするのがあれであってあのキャラ性自体は普通に悪くなかったからな。

>>29
武蔵のキャラはかなり良かったのに
自衛隊あたりから明らかに武蔵のキャラがおかしくなっていってたのがなぁ…

>>29
武蔵というキャラじゃなくて武蔵を扱いきれない作者の技量がダメだった

>>44
何より最強キャラの代名詞だった宮本武蔵が今後使えないのが痛い
刃牙シリーズではまるで宮本武蔵の様とか散々語られることが多かったのに実際に出るとあの様

>>18
相対的に前の話が評価されるのはいつものことだろ

>>18
最悪を常に更新し続ける事でこの頃ならまだマシだったな…と単行本を買わせるスタイルッッッ!!!

>>22
４番目にＧＭ入って来るよね
組織力とか、死刑囚よりもずっとずっとやばい

>>26
○ックス編のときにはもうネタになってた気はする……

>>26
トーナメントのっ評判が高過ぎるってだけな気もするけどな
死刑囚は後半は投げられたし中国編も一部良キャラが居ただけで全体的には噛ませでしかなかったし
とはいえここまでは評価高いとも言われてる、アライjr辺りから賛否の否が大きくなり出した

>>26
明確な転換点があったというのではなく、死刑囚編以降少しずつ劣化していった感じかなあ

>>55
微妙になり始めたのはライタイとゲバルの辺りかなぁ
それもピクル登場で盛り返したし、克己の灼熱の時は最高潮の盛り上がりを見せた
そこから徐々に下がってきて底が見えなくなった

>>27
ガイアの人格が目覚めたのって戦場に出てからだし修行の後戦地に行ってたなら本部の弟子=ノムラは成り立つな

>>40
実際使ってた技術はノムラの頃に披露してたものだしね

>>27
逆に現在最強格の武器本部の武器術の弟子なのに幼年編の刃牙に負けてるからなあ

ガイアも実際は弱いよ

>>27
花田　＞　本部の弟子（組み手のみ）
ガイア＞　本部の弟子（武器含む）
ってとこだと思ってる。

達人が社会教育者の手前バカやれねえって言ってるし、刃傷沙汰になり得る技術は伝授する人を選んでたんじゃないかな。

>>32
囚人やぞ

>>41
勇次郎にあっさり負ける力=ピクルどころか世紀前の武蔵にすら敵わない貧弱マンて構図になる男を監視とか虚しくないかな

>>46
外伝の花山がかっこ良すぎるのが悪い。

>>42
所詮チャンピオンだからな、雑魚しかいないわ

>>42
面白かった過去があるからどうしても期待しちゃうんだよ。
相撲の次は面白くなってくれると良いなあ…。

>>62
ジャックの博士は病んで死んだのに
徳川もクローンスタッフもケラケラ笑って済ましてる

>>48
今のチャンピオン面白いぞ？

>>90
だいぶ昔からそれ言われてたけど、もう手遅れ
絵の劣化もひどすぎるし

>>74
普通に読むものが思いつかない

>>93
メイドさんはすき

>>99
ゲバルとマリアは結構好きだからブラックペンタゴン編は嫌いになれない。

>>42
すまん全盛期の刃牙ならともかく今の刃牙より面白い漫画は流石にいくらでもある
格闘漫画って括りならまた別だが、漫画業界っていう全体を指して言ってるあたりそうじゃないんだろ？

>>52
大ゴマばっかりで進行遅いのとパワーバランス考えなければ熱い展開多くて大相撲戦割と好き

>>107
スクナは設定的には一応ただの相撲取りでは無いだろ
今の所馬鹿に負けただけだし
なんか作品馬鹿にするためなら過剰に言うのは
ちょっとな

>>110
宿禰は劣勢だっただけど、まだ決着はついて無いから一応刃牙に負けていないよ
あと一応フィジカルだけなら今の刃牙と比べても上だと刃牙、宿禰の両者が判断しているから、実際宿禰も米国が警戒するような力量はあると思う

>>110
その設定が現状無いに等しいだろ
二代目宿禰って言われても蘇った本人なのか子孫なのか強さを擬えられた別人なのかすらわかんないのにその特別性を勘案しろは無理がある

>>111
あれに関しては精神的にも相手の上に立とうとしてただけだから…

>>42
この人の脳は他人の「面白い」って感想が「今の作品はこれより面白くない」に聞こえてるのか
なんというか、怖いな……

>>42
バキすら敵わないどころか、今のバキに看板面出来る程の
面白味も中身も無いだろ
画バレサイト流し読みすれば内容把握出来るレベルだぞ

>>122
宿禰って武蔵に瞬殺されるやろ