最強な理由が基礎鍛練でひたすら鍛えまくったからみたいな設定って格好良いよね

  • 283
1: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:44:22
9: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:51:10
>>1
一番有名なのが亀仙人の修行かな？
11: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:53:02
>>9
型や奥義を教えるようないかにもって事はしてないんだよね
26: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:02:16
改めて見るとホントいい師匠だなって思う
47: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:21:39
修行編いいよね
嫌な奴だったクリリンが修行を通していつの間にかかけがえの無い親友になってる
4: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:47:52
もしかしたら俺も真似すればクソ強くなれるかもみたいなロマンあるよね
2: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:46:37
10: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:51:34
>>2
こいつは強くなりすぎじゃないかな…
99: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:41:28
>>2
ある種のバグみたいな存在
97: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:40:32
>>2
コイツは鍛錬自体は普通レベルのトレーニングだしなぁ…
118: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:51:39
少なくともサイタマのやってる鍛錬を「毎日」やってたらリアルだと頑強な肉体になるよ
42: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:16:14
ネテロの人はそれやる前から強い人だったけどね
46: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:19:41
>>42
元々限界値まで鍛えてて感謝正拳で限界値がぶっ壊れたって印象
101: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:42:07
ネテロは強くなろうと思ってやってない
243: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:37:10
追い断ちとか憎しみとかじゃなくて武への感謝で覚醒したっていうところがネテロのいい設定だよな
71: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:31:39
そもそもネテロは散々鍛錬を続けてきて限界が見えて行き詰まったから始めたことだしな
105: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:43:34
感謝の正拳突きってたった一話の中での話なのに
ネタ性も説得力もあって好き
36: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:09:26
基礎鍛錬はスペック上がるけどスペックだけで勝てる世界でもないよなって
39: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:13:20
>>36
まあ実戦も必要だわな
ネテロも正拳突きしかやってないわけじゃないし
115: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:49:33
ただ武道への感謝の一念で続けてたらそれがいつのまにか最強の武器になってたっていうのは
念能力の設定的にも説得力があって良いと思う
5: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:49:13
夏休み中ずっと基礎体力を鍛え続けてめちゃ強くなってた
16: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:57:55
58: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:26:38
>>16
出たな筆者の体験談漫画
22: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:00:35
繰り返した動きを体が覚えてる展開は熱い
25: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:01:40
>>22
ある意味身勝手の極意だよねこれ
29: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:03:39
>>22
中達也が言ってたけど形稽古も何万回と繰り返せば体が覚えて自然にその動きが出るようになるって
18: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 15:58:06
24: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:01:16
この人もその系統か
30: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:04:36
>>24
辛いときにこの言葉思い出すわ
vs丹波？知らんな
31: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:05:18
全盛期の独歩
41: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:15:41
若者の覚醒を何十年もの鍛錬の成果でへし折る男
52: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:24:34
>>41
試合中の覚醒を「付け焼き刃が通じるか」で一蹴する基礎の塊
そりゃそうだけどさあ
66: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:30:00
>>41
試合中の主人公の覚醒を付け焼き刃と切り捨てて圧勝はなかなか良かった
246: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:39:33
スラムダンクもみっちり練習した基礎が終盤に活きているのが魅せ方が上手い
28: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:03:38
44: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:17:30
スポーツも反復は大事だしな
45: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:18:04
強くなろうとしたきっかけが「弟が生まれるから」の
からくりサーカス好き
127: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:55:01
>>45
それで弟が無事に生まれなくて心が折れそうになってる鳴海に話す師匠もいいのよね…
53: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:25:13
何百年も修行してあらゆる武術マスターしたからどんな動きするか大体予想出来るわー
55: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:25:29
57: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:26:14
悟空も一人で延々と基礎修行するんだよな
はっきり言って狂人のメンタルだ
62: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:28:24
>>57
戦闘狂でもあり修行狂でもあるよな
この世でもあの世でもずっと修行
61: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:27:45
人生の充実を本質とする亀仙流からしたら
かめはめ波は明らかに過剰火力だしな
72: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:32:43
努力すればするだけ結果が出るなんて最高のファンタジーだよね
76: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:34:47
>>72
努力は期待を裏切ることもあるけどそもそも努力しないといい結果は出せないから
89: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:37:29
>>72
努力もせずに結果が出る方がよっぽどファンタジーだぞ
80: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:35:42
宮本武蔵も柳生宗矩もその著作で「基礎が大事、必殺技なんて無い」的なことを書いてるとか
88: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:37:15
>>80
宮本武蔵「基礎大事」「いろんなスキルで生き残れ」
85: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:36:46
スーツの性能が同じだけど、中の人の差でガイバー1＜ガイバー2だったな
104: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:43:26
天才キャラの手を見たらボロボロだったみたいなの好き
142: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:06:35
超がつく天才キャラなんだけどこういうエピソードあるから嫌味にならない
223: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:11:31
体が勝手に動くってのも延々とその型を繰り返していたからだし
中学の頃部活動はテニスしてたけど素振りの型を覚えるのとしないとでは全く違ってた
231: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:24:13
ちなみに柔道の受け身の訓練もあれ型訓練の一種だぞ
そしてそれをするとしないのとでは普段でも怪我が全然違う
112: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:48:10
神槍李書文いいよね
113: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:48:25
旨いもの食べるだけで修業同様になって強くなるグルメ細胞
なおその旨い物を捕まえるのに地力が必要
131: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:57:16
この人も体が腐るレベルまで修業した末の強さ
133: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:58:41
>>131
しかも本来存在しなかった仙人骨が出来るぐらい
136: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:59:54
>>131
目が三つあるし修行しすぎで人間の妖怪化したんじゃって考察見た時ちょっとなるほどと思った
137: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:00:51
魔法でバフがかかる世界で筋肉鍛えまくった作品
170: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:22:11
筋肉の鍛え方ならダンベル何キロ持てる？が詳し過ぎるぐらい解説して棚
138: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:01:51
158: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:17:52
読んでて面白い修行はハンタのグリードアイランド編だったなあと思う
160: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:19:00
>>158
刃牙の山籠りも好き
162: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:19:45
>>158
トリコの修業食材編も面白かった
食材を探して手に入れる行為そのものが修行になってる
169: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:22:00
魔法系でこういう地道な修行描写ってあるのかね
172: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:22:37
>>169
ダイの大冒険のポップとか？
173: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:22:42
>>169
呪文詠唱あるなら早口言葉とか発声練習とかするのかな？
182: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:25:36
>>169
魔法使いの弟子って小説で弟子入りして最初に習うのが文字の読み書きだった…
132: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:58:12
つかサイタマが超人になったのは毎日の鍛錬のせいじゃなくてこれもほぼ毎日のようにやってた
遥かに化けものな怪人との殺し合いだろ
203: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:39:01
サイタマは怪人と戦って骨が折れようがどんなにボロボロになろうが“毎日トレーニング”だもんな
209: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:47:24
そのアホみたいに基礎練できるだけの体力がいるよね
つまり基礎練の基礎練がいる
207: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 17:42:35
短期間で強くなったけど発狂死はマジで死んでたろうから何も言えねえ
259: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 19:03:45
アイシールドは凡人の努力もいいよね
229: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:23:37
実際強いのかまだよくわからんけど喧嘩商売の反町の筋トレシーンすごみがあって好き
236: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:27:47
バチバチとかも窮地に陥った時普段の稽古の基礎力が出て勝つ事多かった気がする
248: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:44:04
修行大好きマンなのに詰め込むのは違うよねって言葉が出てくる悟空さ
249: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:45:50
>>248
悟空さは師匠が偉大過ぎる
251: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:48:32
>>248
ナメック星行きの時は結構無茶してたんだけど
「力に耐えられる身体作り」って方針としては同じなんだな
256: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 18:56:41
悟空さの一番すごいところは「今のオラじゃ上限はここまでだな」って詰め込める線引きが自分でできるところ
これができないと身体を壊して元も子もないし
262: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 19:13:06
>>256
ナメック星へ移動中の修業が妙に生活感あって面白かった
ちゃんと風呂はいったり飯食ったり死にかけまで修行して仙豆とかつらいけど効率はマジでいい
263: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 19:16:56
魔法が強いから強いだけかと思ったら鍛錬によるスデゴロもめっちゃ強かった人
43: 名無しのあにまんch 2020/09/30(水) 16:16:33
こういうのって二重の要素でカッコいいんだよね
一つは自分でもやろうと思えば出来るという期待
もう一つは実際には出来ない事に対する憧れ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:23:29 ID:A0Njc1MDk
実践だけやってきてトレーニングは一度もしてないってのも好きよ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:45 ID:Y3ODEwNzg
>>1
花山薫かな？
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:38:52 ID:Q2MTU1NTc
>>1
前田慶次「虎が鍛練するところを見たことがあるのか？」
0
215. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 05:14:30 ID:gyMzIzMg=
>>43
だから鍛錬した人間に狩られるだろ？
0
255. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 12:19:16 ID:kwNjcwMzI
>>215
前田慶次にぶっ倒された顔が怖くなるくらい鍛えたモブ武者もこう返せたら結果がちょっと変わったかも
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:40:55 ID:c3ODA2MTg
>>1
虎はなぜ強いと思う？もともと強いからよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:16 ID:AyODg2NzY
>>50
それに対しての
虫歯の虎がいるか、いない。なぜなら虫歯になった虎は死ぬからだ。だから毎日の歯磨き（鍛錬）が必要なんだよ
っていうアンサーがスキ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:46:20 ID:A2Mjg2NTY
>>50
鍛錬しないと太ってまともに動けなくなるという現実
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:44:36 ID:g3MjU5MDU
>>1
虎はなにゆえ強いと思う？
もともと強いからよ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:59:46 ID:UzODk0Mzc
>>1
スパルタ「やはり実践！」
0
228. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:32:46 ID:czMjA1MDY
>>105
スパルタ兵は戦争のほうがマシってくらいの訓練受けてるんだよなぁ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 15:45:03 ID:I4MjM5MDY
>>228
滅んだ原因：訓練厳しすぎて死んだことで市民減少
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:10:23 ID:AyMjQ3NzA
>>1
ブロリーはこれの体現者で好きたった一人でゴッドにすらなったし
0
139. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:18:05 ID:g4NzExNjY
>>126
新ブロはある意味真逆よな。
実戦出来なかったら蓄えたはずの実力が開花できなかった
0
160. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:36:10 ID:AyMjQ3NzA
>>139
最初から1万の旧ブロと多少戦闘力が高い程度の超ブロ
産まれ持っての悪魔と優しいサイヤ人
父親殺しと父親を殺されてサイヤ人になった者
悟空に拒絶される　悟空に許容される
いろんな意味で真逆すぎる
一応本人のはずなのに
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:22:50 ID:U2NjE5MDQ
>>126
ブロリーってフルパワーが限界じゃ…

漫画版で悟空と修行して強くなった？
0
151. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:27:09 ID:AyMjQ3NzA
>>145
Zの方のブロリーやで
0
155. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:30:08 ID:IwMjE4MjQ
>>1
スポーツで試合だけやって、競技練習や筋トレなど補強の練習を
まったくせず、きちんと結果を残すってカッコイイけどそういうスポーツ選手はいなくなったな…
0
213. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 04:34:38 ID:E2MzQ3MTQ
>>155
淘汰されたんやろな……
0
234. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 08:33:10 ID:M0NDAxMTI
>>1
最初から最強で生まれて初めてトレーニングしただけで超サイヤ人ブルーより強くなったフリーザ様（セルブウビルスとインフレが激しかったのに）
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:24:27 ID:M3ODU1NTg
基礎もそうだけど、何か極めた人間が最強になるとか普通にいいよね
その道一筋で限界まで突破して強くなったとか現実にもある感じで好き
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:12 ID:QyNzQ1Nzc
>>2
突進する居合を極めた結果モンストと化した善逸とかいう奴
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:15:50 ID:Y3NzMwMjA
>>2
最強とは違うけど、ジョジョのトニーさんとか好き
生まれつきのスタンド使いではなく、かと言ってスタンドの矢によってスタンドが発現したのではなく、努力の積み重ねでスタンド獲得してる
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:21:03 ID:kyMTk2NjQ
>>2
いぶそうのローウェン好き
0
154. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:29:52 ID:YyMjk4NTQ
>>2
百を修めるより一を極めろって李書文も言ってた
0
163. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:40:09 ID:kzNDIyNjA
>>154
ただ李書文は中国においては基本で大事な孝の心に反していて、本人も同年代の凄い格闘家との組み合いが無いのがな
0
187. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:11:53 ID:c1NjkyOA=
>>154
その1を見つけるまでが凡人だと色々やった上なんだけどね。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:57:32 ID:g0NDAxNjA
>>2
昔あった読切で『豪腕！ "エナメル"ケンマ』ての好き
約２年サンドバッグにパンチし続けた結果あり得ないくらい強くなるんだ
最初はパンチの仕方も下手だったのがちょっとずつ学んでくのも良かった
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:25:08 ID:UyMDk2NzA
五条先生でさえも一度死にかけて最強になってるしな
0
176. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:50:31 ID:c4NDUxMjI
>>3
あの人は、人に教えるのは糞下手くそだけど、少なくとも自分の鍛錬は多少なりともしてそうに見える
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:25:57 ID:U4NjU0ODA
ドラゴンボールって先進的なトレーニング観を持ってる漫画だったんだな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:31:58 ID:kyNjY2MDE
>>4
割と重要なのはよく休むって部分よね
休まず鍛え続けたってのはよくあるけど実際はトレーニングしたらそれに見合った休息をしっかり取らないと
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:52:01 ID:A4ODU1MDk
>>20
他の漫画だと怪我しても「修行を続けろ！」とか言われそうだけど亀仙流だと休ませてもらえそう
本人の自主性が大事
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:32:49 ID:c0NjM3NDA
>>4
読み直してみると、亀仙人の修行が驚くくらい真っ当でびっくりするわ
運動量自体はそりゃ漫画だけど、学び遊び鍛え人の役にも立つっていう
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:35:29 ID:Q2MTU1NTc
>>22
対して右左判別は茶碗判断だし、指使わなきゃ計算もできない鶴仙流は……
0
173. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:49:09 ID:Y0OTg2NjA
>>22
セルゲーム戦前の修行とかで息抜きを十分にとったりとかいろいろなところで、教わった大切なことが根っこにあるんだろうなって感じがする。
原作最終巻の魔人ブウ戦でベジータが気づいた悟空の心構え、
「勝つために闘うのではなく、負けないために限界を極め続け闘う。」というのがまさに、
クリリンとともに亀仙人から教わった「武道は勝つためではなく、己に負けぬために励む」なんですよね。
悟空は「軽い」んだけど、亀仙人のこと内心めちゃくちゃ尊敬しているんだと思う。
0
217. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 05:20:00 ID:EyMDU1NzY
>>173
まぁぶっちゃけた話、悟空は「全然分からん」と言ったので亀仙人が適当に教えたら「なんだそんな事か」で片付けられたんだけどな
誰に何を教わっても悟空自身は大して変わらなかったよ
0
267. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:44:20 ID:UxNDI5ODg
>>217
修行する前だろ分からんって言ってたのは
そこから三ヶ月間身をもって指導して貰った後にはじかり理解出来るようになってるわ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:14:56 ID:kxOTAzODA
>>22
やっぱり悟空が戦いが大好きな優しいサイヤ人である根幹を作り出した功績はドラゴンボールの数ある師の中でも亀仙人がダントツだと思う
宇宙サバイバル編で瀕死の亀仙人に泣いてる姿を見て、改めて悟空の中でめちゃくちゃ大切な恩師なんだって分かって嬉しかった
0
226. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:16:34 ID:g3NDY5ODQ
>>22
でも悟空ってあんまり「学んで」はないよな…

超は特にバカっぽく描かれてるとは言え
いい歳ぶっこいて掛け算もおぼつかないとか
0
239. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:36:30 ID:I4MjM5MDY
>>226
算数などの教科学習だけが学ぶって言葉の意味じゃないぞ
0
241. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:39:29 ID:E1ODU5OTA
>>226
そんな彼でも大人になれば運転免許を取得するまでになるという…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:35:32 ID:M1NTQ4ODU
>>4
当時は根性論＋謎の水分縛りだからこれが思いつくのすごいわ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:25 ID:AyNDAzNzU
>>36
鳥山先生が内心思ってたことなんかな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:07:19 ID:EzMzUyODY
>>36
根性論や水飲み禁止は何ならアニメや漫画のせいだからねぇ
もし鳥山先生がスポーツ物を描いてたら違う世の中になってた可能性がある
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:14:07 ID:AzNjU1NjY
>>118
いやそれに漫画やアニメは関係ない。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:49:40 ID:A2Mjg2NTY
>>132
軍隊用にやってた奴そのまま残ってただけだっけ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 03:38:18 ID:EyNjY1Mg=
>>196
元々あちこちにあったけど、日本を代表する悪習にまでなったのは軍隊のせい。
歓迎リンチは英米にもあって、アメリカでもやっぱかなり根強いけど、日本は大規模な徴兵とその帰還兵によって全国津々浦々まで浸透しちゃったからね。
ベトナムに残った日本兵がベトコンの指導に入る際、ホーチミンから直々に｢殴らないでね｣って予め言われてる。
0
265. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:37:15 ID:UxNDI5ODg
>>132
なんならドカベンで、「炎天下の試合でゆるゆる素人チームが『こんなクソ暑い中休み休みじゃなきゃ野球なんか出来んわい。水も飲みたいだけ飲んだろ』ってやってるのに、クソ真面目に気を張り続け全力を振り絞り水分補給もしなかった相手の強豪チームが大量リードにも関わらず熱中症続出で試合続行不可能になり素人チームの勝ち」とかあったからな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:52:46 ID:I0MzU5Mjk
>>4
あと技やなんやらを教えないから、弟子達が自分達の持ち味を生かした技を使うようになるものいいよね。かめはめ波って気を使う基本中の基本みたいな技だし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:00:38 ID:cwNDAzMzY
>>81
技は基本的にかめはめ波オンリーな悟空は亀仙流を極めきった感じだな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:25:58 ID:MzMzYzMjg
勇次郎と戦った時の両目ある全盛期独歩は、下手したら郭海皇に匹敵するかそれ以上の実力あってもおかしくないと思う
全盛期独歩だと天内相手に膝折れた後畳み掛けられてたら負けてたレベルの苦戦しないんじゃねえかな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:26:48 ID:I0MzU5Mjk
左利きのエレン読んでると才能を持つ人と持たざる人の対比が出て好き。天才に敵わなくても足掻くのもまたカッコいいし、負けを認めてしまうのもまたリアルで好き
0
148. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:24:53 ID:U2NjE5MDQ
>>6
アレは登場人物が糞熱いのばかりで好き
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:27:25 ID:gyNjMyNg=
ケンイチのオーバートレーニング好き。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:36:45 ID:cyNjM1NDg
>>7
例えオーバーワークで死んでも師匠に蘇生させられるからな…いくらでも無理させられる
0
197. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:51:04 ID:A2Mjg2NTY
>>38
一応限界ぎりぎりを見極めながらやってるって秋雨師匠言ってたし…
0
229. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:34:51 ID:EzNjM1ODI
>>38
なお死ぬ原因はオーバーワークではなくアパチャイ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:45:23 ID:M5NzMwNTk
>>7
基礎詰め込んだ鋼の体と精神攻撃が持ち味の主人公
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:26 ID:g0NTM5MDc
>>7
足腰の強さと打たれ強さは達人も呆れるレベルよね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:54 ID:M1NTQ4ODU
>>7
初期は死ぬほどトレーニングしてても喧嘩なれしてる不良に普通にボッコボコにされてるの草ケンイチの初期値低すぎやろ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:53:51 ID:AyODg2NzY
>>7
ケンイチも初めて内弟子になった時、師匠たちが基礎訓練やってたのを見て達人になってもやるんだって驚いてたね、そういや
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:57:26 ID:UzODk0Mzc
>>7
なんたって殺人拳の達人ですらどんだけひどい修行させられてるんだってなる修行だからな
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:17:25 ID:QxMTcxMg=
>>7
敵に殺されないために死ぬほど修行させよう！
あっ死んだ(蘇生)
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:26:02 ID:gwMTkwNDA
>>7
筋トレしたくないなら実践稽古で自然に体作る毎日にする？　
当然うっかり弟子殺しちゃうアパチャイ君とも何度もやることになるけど……って暗に告げる優しい岬越寺師匠すき
0
266. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:42:49 ID:UxNDI5ODg
>>7
一影九拳とYOMIに梁山泊見学させたらジュナザードと美雲以外の全員が純粋に善意から修行を止めに入りそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:27:27 ID:QxNjg1MjM
ハンターハンター再開まで毎日感謝の正拳突きするお兄さんが
正拳突き続けながらVチューバーになっててダメだった
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:28:39 ID:I0MzU5Mjk
ちょっと違うけど、主人公が同じ系統の技を使い続けるのも好きだな
一つの技を極限まで昇華していくっての
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:18 ID:UzODk0Mzc
>>9
設定とかキャラとしては好きなんだけど、ずっと同じだからマンガ映えはしないんだよね
0
164. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:40:57 ID:AwODYzNzg
>>101
基本は一つ、それを連続で出すだけ&その技の速度上げたバージョンしか使えないのに大人気の善逸
0
225. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:11:02 ID:EzNjgzOTY
>>164
そいつは伝説の銃使い並みにここぞって時しか活躍しないからなぁ‥‥
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:53 ID:Y4MjUwODA
>>9
ウルトラマンのスペシウム光線の、基礎中の基礎を使い込みまくって必殺技になったっていう設定すき
0
268. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:46:06 ID:UxNDI5ODg
>>104
ついでに八つ裂き光輪のバリエーション増やして、更についでに登場する度にマッシブになってくのすき
0
150. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:26:30 ID:U2NjE5MDQ
>>9
主人公じゃないけど、キン肉マンのジャンクマンがそれだな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:29:04 ID:M1NTQ4ODU
血統や天才だった、呪いによるものとかならまだしも転生やら改造やらで他人に渡された力でウハウハしてるのは好きじゃないな、苦悩しろあわよくば間違って人か動物を殺して自分のアイデンティティは何なのか2話ぐらい考えろ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:55:18 ID:c1NTE0NTQ
>>10
酷いのは転生乗っ取り系である日突然〇〇（架空作品のキャラ）になってたってやつ
んで元キャラはスペックが高いけど性格的に問題あるやつだから俺or私が上手く能力を使ってあげる！って何のためらいもなく生き生きと行動し始めるのが本当に恐ろしい
他人の人生奪っといて一瞬の葛藤もなく「そういえばこのキャラはこんな行動しててこういう能力だから、悪い出来事回避するためにはこうしなきゃ！」ってバリバリ行動し始めるのほんときもい
「俺or私だって美形で有能な体を突然ポンと渡されたら本気で頑張るのに」っていう幼稚な作者の考えが透けて見える
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:08:53 ID:cwNDAzMzY
>>88
転生乗っ取りではないけどパワポケ5のサクセスがこれのアン·チテーゼみたいな話なんだよね
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:11:39 ID:IxNDI4NTg
>>123
結局天才たちも努力してるから強いんだ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:12:06 ID:g0MTIxMDI
>>88
それは流石に捻くれすぎでしょ
0
242. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:41:55 ID:ExNDI2OTg
>>88
葛藤しろってのはその通りだけど、幼稚な作者の〜は完全にお前の妄想やんけ…
ラブコメはモテない作者の願望がどうこう言ってる輩となんら変わらんぞ
0
275. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:58:41 ID:U5NzA4OTY
>>88
妄想に妄想重ねてキレるのやめてくれない？
0
244. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:53:34 ID:kwOTgwNTQ
>>10
親からの血筋やたまたま持った才能と他人から貰うチートのどこが違うんだ？とは思う
神から高速思考チートもらっていきがるのと生まれつき反射神経高い天才だからいきがるのに違いがあるとは思えんし
大事なのは扱いだと思うんだよね
0
251. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 11:30:02 ID:EwMjUzMDY
>>244
それこそ欧米では生まれ持った才能のことを「gift（神からの授かりもの）」って呼ぶくらいだから大した違いはないわな
やっぱ一見ショボい能力で頑張るのが好きだわ俺は
0
274. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:29:42 ID:MwODY0MTc
>>10
血統、才能、呪い(自分の意思で呪われた場合を除く)全部自分自身で手に入れたものじゃないよな？
ただ転生だのなんだのが気に入らないだけじゃないのか？
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:29:10 ID:Y0Njk2MjE
良いよね、才能が全くなくて魔法が使えないから不死の身体で毎日筋トレしてたら魔法使える他二人より強くなった最強妊婦プリセラさん。
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:10 ID:cyNjM1NDg
>>11
力に力で対抗するなんてバカのする事だよ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:16:20 ID:M4NzE3MzQ
>>27
でも私はバカだからそれしか能がないんだよ！！
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:08:40 ID:E5OTQ2NTQ
>>11
今連載してるので今後戦闘シーンがあると思えないのが寂しい。
でも出産できるから喜ばしい・・・
0
198. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:52:51 ID:A2Mjg2NTY
>>11
不死の体の時点で多少魔法使えないぐらい問題ない程度に強い特性なのでは？
0
227. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:25:36 ID:c1NDUxNjQ
>>198
不死といっても魔法意外じゃ死なない（入れ替わる）というだけで、相手は全員魔法使いだから寿命を気にせず鍛錬できるという以外には強い特性とは言えないけどな
0
237. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:11:02 ID:IxNDQ5MTY
>>198
あの世界の魔法使いは不老不死程度で非魔法使いが勝てるほど本来温い世界じゃない
世界最強のプリセラでも物理無効とかくると手も足も出ずに負ける
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:29:35 ID:E2MjQwODU
ウルトラマンなら皆使える基本技であるスペシウム光線を鍛えまくって必殺技に昇華させた初代ウルトラマン
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:48:33 ID:QxMjQyODM
>>12
やたらと技のバリエーションがあるのも、基本をちゃんと極めたからこそな感じがある。
あの人、戦闘時の対応力がメチャクチャあるからなぁ…
スペシウム光線を反射する？じゃあ光輪で真っ二つにするね？光輪をバリアで防ぐ？はいバリア無効化。だし…
最新作でゼロがメチャクチャ消耗の激しいシャイニングの時間逆行で何とか切り抜けたブルトンの異次元空間からも、くるくる回って簡単に脱出してるし
0
236. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 08:57:21 ID:M5NzE4Mjg
>>64
時代が進めば進むほど四次元怪獣を単身突破出来た凄さが補強されていく

最近の作品だとウルトラマンタイタス好き。筋肉で敵の攻撃を弾く力の賢者。精神体になって肉体を失ってもフィジカルトレーニングをやめなかった徹底ぶり。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:09 ID:Q2MTU1NTc
>>12
エックス劇場版の時の戦い方が
怪獣の光線の光輪で防ぐ→その光輪投げて怪獣怯ませる→すかさずスペシウム光線で撃破
と無駄のないプロ染みててヤバい
0
269. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 05:53:04 ID:UxNDI5ODg
>>99
そもそもスペシウム光線が他のウルトラマン、特に平成以降のウルトラマン達の必殺光線に比べて出が早すぎて笑う。しかも連射や継続放出も出来るとかいう超実戦仕様
ウルトラマンオーブで何人ものウルトラマン力を借りた必殺光線を撃つシーンがあるんだけど、オーブやらベリアルやらが何秒もかけてポーズ決めて溜めてようやく発射なのに、マン兄さんとジャックだけ最後の一瞬に腕を交差するまで微動だにしないのほんとシュールで笑う
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:02:06 ID:I1NzAxNjA
>>12
ウルトラマンはこういうトレーニングを重ねて強くなった達人系キャラの極地みたいなものだよね
n万年鍛えまくって実践して技増やしてってタイプ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:07:42 ID:IxNDI4NTg
>>12
戦い方が極限まで泥臭いのも努力家で実戦派って思えて好き
0
210. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 03:13:18 ID:UzOTkzNTY
>>12
光線一通り鍛えたら今度はフィジカルこそ至高と言わんばかりにムキムキに鍛えてるマン兄さんには参るね
0
218. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 05:48:19 ID:EyMDU1NzY
>>12
なお本人は宇宙大学教授で趣味は読書である
0
256. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 12:41:33 ID:A2MDQ4MDQ
>>218
怪獣退治の専門家じゃなかったんだ……
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:30:19 ID:Q2MTUwNzU
おれはキャプテンで最序盤に死ぬほどバッティング練習するところ好き
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:30:26 ID:A0NDg5ODE
修行編は最終的にこのカタルシスに行くから好き
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:30:30 ID:AyMzExNjI
基礎スペックが高ければ必殺技なんて必要無いけど自分より格上と殺り合う場合はその限りじゃ無いよね

まぁ…基礎スペックが高ければ即座に出した突飛な技でも充分必殺技に成り得るのが面白いよね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:30:37 ID:M0OTE1ODA
火ノ丸で天王寺ニキや刃皇が
自分が相撲を1番愛しているからって言うの好き
0
246. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:58:10 ID:kwOTgwNTQ
>>16
テレビの前で俺が一番相撲が好きで俺が一番稽古してるから俺が一番強いって言うのはカッコいいていうかこれが本当の自身なんだな、って思った
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:30:47 ID:kyNDkyNjE
実戦を1度もせず生涯刀を振り続け死に際に神話の時代の英雄にも通用する剣技を身に着けた農民がいるんですよ
佐々木小次郎(佐々木小次郎ではない)っていうんですけど
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:12 ID:E2Mjc4MDM
>>17
きのこは「成功した奴は元々そうなるだけの力を持ってた奴」っていう
努力とは真反対の考え方だけどな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:40:59 ID:M1NTQ4ODU
>>29
実際そうでしょうな努力するだけで大成するなら現実はサッカー選手とアイドルと声優まみれだぞ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:43:08 ID:I0MzU5Mjk
>>51
そもそも才能が実在しなきゃサラブレッドなんか出来ないし美味い野菜も食えないのよね。個体の差があるから品種改良や進化が行われる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:18 ID:gyNjMyNg=
>>53
日本で黒人ハーフは超少数なのにスポーツを席巻してるもんね。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:08:20 ID:c4NTI2MDY
>>51
そりゃ大抵の人間は途中で心折れて努力やめちゃうからな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:48:03 ID:A4ODU1MDk
>>29
起源とか魔眼とか生まれつき要素が強い
起源書き換えられた士郎みたいなイレギュラーもいるけど
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:53:54 ID:E3NzYwMTE
>>29
日課の自殺みたいに「それができる精神性を持っている奴」が凄いって話であって
努力してないってのは違うと思う
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:28 ID:E2Mjc4MDM
>>86
「才能ない奴でも努力すれば強くなれる」を否定してるって事よ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:00:27 ID:IxNDI4NTg
>>102
才能がなくても努力すれば100点になれるよ
天才が努力すれば500点になるってだけ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:54:50 ID:A2Mjg2NTY
>>108
上のは才能が無くても天災が努力したのと同じに慣れるを否定してるってことなのでは
0
184. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:08:17 ID:EzMjU2NjA
>>29
さては型月検定初級者だな
無残な結末になると知りながらも、なお努力する者たちへの賛歌に溢れた作品ばかりだぞ

書いて改めて思ったんだけど、ワニやガビ山先生の同類だなこれ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:28:08 ID:AzNTM3OTI
>>184
「無駄だけど無意味ではない」ってのが言いたいだけで、出来ないもんは出来ないってのは共通してると思うぞ
らっきよで巴が死んだ時も「荒耶を破滅させたのは巴だけど、巴本人は何も為し得なかった」ってのは式も認めてるし
0
262. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 16:38:09 ID:ExOTU1Mg=
>>207
きのこは結果が出るか出ないかと意味があるか無いかを分けて考えてるよね
0
204. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:07:13 ID:kzNDIyNjA
>>29
どちらかと言えば才能とか特殊能力とか持ち前の設定の方を出すよな
後付けでスペック盛ったりとかもするけど
小次郎よりも宮本武蔵とか意味不明なことになっているし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:31:04 ID:c3Mjg5MDA
ひたすら鍛えられるというのもある意味才能よね
現実だとほとんどはどこかで身体壊すし
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:53:39 ID:c2NzQ3OTQ
>>18
ケンイチ「死ぬまでだぞ」
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:40 ID:gyNjMyNg=
>>84
師匠ズ｢死んでもだぞ｣
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:08:24 ID:Y1NTc4MDA
>>103
ケンイチは修行自体は実に漫画的だが
基本一人の師匠につく相手達に対して、全く違った分野の複数のトップコーチのチームに鍛えられて勝利していくというのは
ある意味現代的かもしれん
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:31:36 ID:M0NzUxMzk
ネギまのジャック・ラカンが好きでね
作中で究極の努力の人と呼ばれ、むしろ主人公の父のナギの方が元からチート野郎だっていうのが好き
それとは別にラカンはチートバグキャラみたいな強さなんだけど
0
181. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:56:29 ID:U2MjQ3OA=
>>19
好きなバトルは？って聞かれたら
大体ネギ対ラカンが真っ先に思い浮かぶ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:32:12 ID:kxODMyMDk
あにまん見る人間には縁の無い話だがな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:11 ID:M1NTQ4ODU
>>21
そんなトップのスポーツ選手並のことできるわけないじゃないか
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:35:11 ID:cxNzExNDE
>>21
もうちょっとあにまん民にも優しい言い方があろうもん……
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:38 ID:AxMzA1MjQ
>>21
自分たちには出来ないことだからこそそれができる奴は凄いと解るし思えるんだ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:51:20 ID:YwNzc2ODc
>>21
一記事一万コメントの末に辿り着く境地があるかもしれないだろ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 05:16:24 ID:kzNDg1Ng=
>>77
ただのBOTでは？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:01:40 ID:QxMTIzNzQ
>>21
あにまん民にも税理士一発合格早稲田卒身長182都内85階タワマン住みランボルギーニフルパワー閉扉TOEIC942点Suica残高10万円棒高跳び6mくらいの奴はいるはず
0
257. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 13:36:16 ID:g2OTAxMDI
>>111
嘘の権化やめろ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:33:24 ID:AxMTk1NTM
ひたすらシャドーボクシングを続けて化け物みたいな見た目になったファイティング戦士アベルを思い出すな
アイツも見た目はともかく技は相手の胸ぶち抜いて心臓を抉り出すという
基礎？的な技しか使わなかったし
0
209. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:45:55 ID:M2ODA5OA=
>>23
あいつは飲尿健康法も実践してたからな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:33:47 ID:Q2MTU1NTc
趣旨はずれるかもしれないけどキン肉マン

受けた技を学習してそれ以上に成長するピークアブーに対して、プリンスカメハメから欠かさないよう学んだプロレスの基礎中の基礎技の連発で、まっさらな状態から戦うせいで学習すっ飛ばした部分だからピークアブーは対応できず、風林火山で決めたの

新シリーズ一発目のキン肉マンの試合ってこともあって、一番キン肉マンがかっこよかった試合かもしれん
0
264. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 02:26:12 ID:E3ODY1NTE
>>24

完璧超人始祖達が黙々とトレーニングしてたせいで通常の超人との間にレスリングの技術と基礎的な新体能力で
大きな開きがあるんだよね。
（フェイバリットじゃないただのキックパンチで超人の胴体を突き破るし）

将軍とザ・マンだってダイヤモンドパワーはあって当然・その上で両者の身体と技術に差があったし、
サタン様とジャスティスの差はもっと酷かった。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:06 ID:Q3NDQ4NjY
ワートリもある意味これに結構近いかも
ランク戦とかでの訓練の積み重ねでみんな強くなってる
それはそれとして初見殺しは最強相手でも刺さる
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:56:31 ID:QyNzQ1Nzc
>>25
何が恐ろしいってかかり稽古とかの類じゃなくガチの殺し合いの反復ができるというね
そりゃ単位捧げて強くなる奴やら片腕をデコイにして切り込む奴らやらペンチで特攻する奴がいるわけだ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:02:18 ID:kyNzQxMTQ
>>94
ペンチはボーダーの教育と関係ない！！
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:06:52 ID:c0MDI2MzI
>>94
ベイルアウトやランク戦のおかげでスポーツっぽくなってるけど、言ってしまえば人を殺す訓練だよね
やっぱりボーダーって優秀な少年兵養成組織だな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:47:02 ID:Y3MTE1OTQ
>>25
ワールドトリガーでスレの主旨に一番あってそうなのは弓場さんかな？
やっていることはシンプルなのに本人の技量でタイマン最強とまで呼ばれてる早撃ち銃手
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:06 ID:k4ODg0Nzg
ワートリの村上の｢付け焼き刃にやられる訳にはいかない｣ってセリフすき
SEでメキメキと腕を上げてもなお追い越した使い手に敬意を表してなきゃ出てこない
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:48:26 ID:QyNzQ1Nzc
>>26
一方で単純な反復練習だけじゃ意味ないぞというのも教えてくれるいい漫画でもある

問題はそのアドバイスを聞いた奴が格上を何人もたぶらかす弱者の皮を被った狂人だったことである
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:56:00 ID:E2Mjc4MDM
>>63
あそこで「お前才能ないから諦めろ」と言わずに
「努力してるのは分かってるけど、強い人達も同じくらい努力してる訳だから、そういう人達に勝ちたいなら努力以外の事もやるべきだったよね？」
って言う辺り、木虎の言う通り風間さんは甘いんだなって
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:06:50 ID:kyNzQxMTQ
>>90
木虎の二年あれば上と戦えるようになるって見立ても大分甘い気がする……
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:11:52 ID:c4NTI2MDY
>>116
短時間で優秀な兵士を量産できるのが玄界の強みだってヒュースも言ってたし‥‥‥
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:01:35 ID:c0MDI2MzI
>>26
メテオラのブービートラップすら効かないのはマジで無慈悲
流石No.4アタッカー
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:34:27 ID:Y4OTI0NTg
パッと浮かんだワードが
「ノーカラテ・ノーニンジャ」
だった件。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:37:09 ID:AxMTk1NTM
>>30
俺もそれが浮かんだけどよく考えるとフジキドってそんなに修行とかしてない気がする
元はフツーのサラリーマンだしナラクが憑依したことで修行とかすっ飛ばしてカラテお化けになったって印象
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:45:17 ID:I0MzU5Mjk
>>39
いやフジキドは努力の鬼よ。ケンドーゾーだったりヴァーパルだったりのメンターからの指導があったり、作中でも何度もシュミレーションと反復をしてたり。だからカラテも正統派だったり技を使ったりする

天才型はマスラダ、技や武術じゃなくてスペックとセンスで押していく
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:57 ID:k5MTExNDA
>>39
ジツだけ見るなら相当に強いはずのヤモト=サンがシルバーカラス=サンに修行受けるまではソニックブーム=サンに手も足もでないどころかサンシタにも追い詰められていたというのはそういう感じはある
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:57:39 ID:I0MzU5Mjk
>>76
ヤマト=サンとスーサイド=サン、超能力を得たティーンエイジャーというアメコミヒーローみたいな展開なのに二人がかりでも勝てないソニックブーム=サンは実際ツヨイ
近距離に近づかれたら弱いなら、近距離戦にも対応できるように鍛えておくというストイックなスタイル
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:39:07 ID:M3MTQ2MzI
>>30
要するにあれは基礎ができたなくて応用できるやつより
基礎を固めたやつのほうが威力あるし隙も無いってことだから少し違う気がする
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:11:28 ID:E1OTk3NjY
>>30
ラオモト・カンを評した「単に強い」が好き。極まったものを形容する言葉はシンプルとなる。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:16:56 ID:IxNDI4NTg
>>127
ラオモト=サンの真の恐ろしさは本人の性質だと思う。どこまでも欲望に俗っぽくて生き汚い。そこまで強欲だからこそ七つのソウルを取り込めたんだろうし、あそこまで成り上がれたんだと思う。
罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰罪罰もアガメムモンも割と血筋が優れてたキャラだからこそ際立つ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:35:01 ID:M2MDM0MDk
fateの小次郎もそういやこの系譜だな。才能はあったんだろうけど毎日剣振ってた。

現実には達成が困難で途切れてしまうことが多いけど、自分にも出来そうな気はするっていうのが、毎日○○してた系が多い理由なのかな。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:09:48 ID:UzNDYzNzQ
>>32

対して以蔵さんは才能こそあれそれを磨かなかったというか磨けなかったタイプですな。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:28:08 ID:M3MzUzNTQ
>>32
詳しく描写されてはないけど葛木先生もこれのはずだよね。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:35:24 ID:IyODkyOTY
あんまり人気ないけどジレン好き
なんの特殊能力も変身能力も無い純粋なパワーだけのラスボスはドラゴンボールでは珍しくて新鮮だった
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:52:57 ID:AxMzA1MjQ
>>34
ジレンの村滅ぼした奴とかいう強さ議論最上位常連のやつ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:18:15 ID:kwNzMxNTI
>>34
お前たちにも教えよう。ジレンの強さへの執着の理由を。
ジレンはある悪党に両親を殺されたんだ。
そして師匠となる男に助けられ一命を取り留めた。
それからジレンは師匠の下でさらなる強さと正しい道を極めようとした1人、2人、3人…ジレンの周りには仲間ができた。
そこに再び奴がやって来た。仲間とともに戦った。ジレンには勝てる自信があったんだ。
だが、奴は強すぎた。ジレンの仲間は次々と殺された。ジレンの師匠までも奴との戦いで命を落とした。
ジレンは再び立ち上がろうとしたが生き残った門下生に立ち上がる者はいなかった。力なき者は強者に従うしかなかったのだ。ジレンは独りになった。
信頼していた連中に裏切られたジレンの悲しみは計り知れない。そのとき痛感したんだ。信頼など無価値だと。
それと同時に理解したのさ。強さこそ正義。強さこそ絶対なのだと。
勝てば周りがついてくる。勝利すればすべてが手に入る。そこに感情など不要。
オレはそんなジレンのとてつもない強さへの渇望とその孤独心に惚れたんだ。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:31:11 ID:AyMjQ3NzA
>>140
神妙な面をして語ってるの好き
ジレンの数倍酷な人生を悟空たちは送ってるわ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:23:53 ID:gxODQ2MzA
>>156
けど悟空にはドラゴンボールがあったし
悟空の親しい人で今なお死んでる人って孫御飯（じいちゃん）だけじゃん
いや辛い道のりだったとは思うけど、ジレン程かと言われると……
ジレン並に辛いのは未来の御飯かな、そしてそれ以上に酷い境遇のトランクスェ……
0
283. 名無しのあにまんch 2021年08月31日 08:07:28 ID:UxODI2Mjk
>>156
まぁそもそもドラゴンボールが存在しないピッコロ大魔王編を経過した悟空みたいなもんだから…
0
233. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 08:14:56 ID:kwMzQ3NDY
>>140
理由じゃなくて方法を話せ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:36:37 ID:g1NjAzNjc
ジョジョで唯一全うに修行してるジョセフだからこそカーズを倒せたと思う。もちろん機転が効くのが前提だけどそれでもやっぱり修行してなかったらシーザーとの友情とかもなかったかもしれないし。（ジョナサンはありゃ付け焼き刃だし。
0
248. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 10:13:21 ID:kwOTgwNTQ
>>37
ジョジョは奇妙な冒険だから意外と巻き込まれ型で修行とかしないというか出来ないんだよね
0
253. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 11:55:27 ID:E3NTQ0NDI
>>248
ジョジョで修行したから強いといえばポルナレフがいるな
妹が殺される前から何故かスタンドを使う修行していたんで
最終的にDIOとディアボロのラスボス二人からも一目おかれる実力者
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:37:23 ID:M3MTQ2MzI
大量の知識とストーカー行為でラスボスを劣化版と言わしめた美作昴
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:37:35 ID:g2Mjk0MDA
ネテロ
サイタマ
黒木玄斎
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:56:19 ID:AxMzA1MjQ
>>41
大久保もこのタイプだろうけど相手が悪かったね
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:38:16 ID:UwOTg2OTI
大総統もこれかな
能力は最強の目だけど身体能力と技術は自前だろうし
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:39:03 ID:I0MzU5Mjk
スポーツとかやってたら、やっぱ土壇場で生きるのは何万回もやってきた基礎だってのが実感できる。俺の場合、最後の試合のラストシュートがフリースローでもレイアップでもない普通のシュートだった
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:10:15 ID:kyNzQxMTQ
>>44
スラムダンクの海南戦で木暮さんが決めるのめっちゃいいシーンだよな
「あいつだって3年間やってきた男なんだ……」ってなるの
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:39:11 ID:E2Mjc4MDM
モブサイコは毎日努力して鍛えた身体が超能力を凌駕してたな
0
202. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:03:00 ID:A2Mjg2NTY
>>46
一時的に上回るが疲労で動けなくなる状態なのに対して相手はまだ普通に動ける状態だから明確に上回ってるわけでもないけどね
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:39:22 ID:AyMzExNjI
テニヌで言うなら幸村、真田、白石辺りが該当するか
高スペックで相手のあらゆる可能性も潰しイップスに追い込む神の子

全ての基本を風林火陰雷山に落し込み必殺技へと昇華させた皇帝

基本高めな基礎スペックを瞬時に一点突破型にさせる星の聖書
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:39:51 ID:c0ODA3ODg
どっか異世界に移っただけで強くなっちゃあおもろうない
0
147. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:24:13 ID:gxODQ2MzA
>>48
異世界に行っただけで最強ってのはイメージするほどないぞ
それ努力なの！？とかそれ当たり前じゃ……みたいに説得力はなくても、そういった修行の描写は大抵の作品にはある
0
162. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:38:07 ID:IxNDI4NTg
>>147
ありふれたの場合は下に落ちてからいろんな要因が重なって……だから異世界に行ったら急に、とは違うよね。むしろそれは中盤以降の咬ませ犬に多いパターン

俺の好きな作品だと「強いとラスボスになるから、ヒロインをラスボスにしない為に強い勇者たちをさらに強くしてバランスを取る」っていう展開があって好き
0
192. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:26:48 ID:c1NjkyOA=
>>48
大抵チート能力か、チートスペック貰える。
酷いのになったらチートスペックにチート能力複数貰えるとか有るからななろう。
0
245. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:55:11 ID:g5OTI3OTg
>>48
1.異世界に転移しただけでチート貰って最強とか超キモチイイ〜！
2.転生チートでイキってる連中を一方的にシバくの超キモチイイ〜！
3.転生チートイキりを弱い者いじめするイキりマンにSEKKYOUするの超キモチイイ〜！
これが延々と続く逆張り無限地獄なんだよなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:40:13 ID:I3MTUwNzc
現実世界だと郭雲深の逸話が好き。
形意拳の入門を許されなかったので盗み見た崩拳のみを3年間鍛錬し続けてようやく入門を許される。
後には崩拳の一撃のみで対戦相手尽くを打ち倒したので「半歩崩拳、あまねく天下を打つ」とまで讃えられた。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:42:24 ID:IzMzc3MjE
超人的な能力持っててもその能力をなるべく使わず苦手だった射撃を極限まで極めたヴァッシュが好き
0
270. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:03:40 ID:UxNDI5ODg
>>52
それで身のこなしや体捌きが超光速、拳銃で数km先のナノ単位径の触手を正確に狙撃、ってレベルになるのはちょいと極め過ぎですよ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:44:28 ID:Y5MDE0NA=
でもスライム倒して～のやつはクソだったと思う
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:47:10 ID:I0MzU5Mjk
>>54
ああいうのはスペックが高くなってるだけで知識や技が少ないから、武術を使う相手には弱いってのをやった方がいいよね
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:53:04 ID:g2Mjk0MDA
>>54
300年スライム倒したから強い←分かる
300年勇者を倒してきたドラゴンより強い←分からん
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:55:19 ID:AxMTk1NTM
>>83
スライム倒して３００年でレベルカンストなら
他の長寿の種族も全員カンストして横並びになってそう
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:31:17 ID:M3MzUzNTQ
>>89
そもそもゲームでもないのにレベルがカンストとかって表現がもうね………
0
171. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:47:52 ID:gxODQ2MzA
>>157
それは創作に対してなんで魔法なんて非科学的な物が存在するのって突っ込むのと同じだぞ
その作品の世界にはそういった理が存在するってだけ
因みにレベルとか意味わからんわってのが物語の主軸な作品なんだけど、レベル999の村人ってのおすすめやで（ステマ）
0
172. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:48:13 ID:A5OTc4MTg
>>54
でもあの人魔女としての薬剤や薬草等知識に強くても魔法武術その他の戦闘能力クソだったような…。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:56:16 ID:U3MzQzMDA
>>54
アレ見るたびにお前アリを踏み潰し続けてたらゴジラに勝てるのかって言いたくなる
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:45:09 ID:Y0MzIwMTQ
ゴールデンカムイの牛山さんが思い浮かんだ
あの世界でヒグマに真正面から素手で勝つのは化け物すぎる
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:49:33 ID:M4NDA5NjI
>>56
ヒグマは牛山に投げられてもノーダメだったし
ただ自然に帰っただけで負けたわけじゃないし…
0
134. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:16:21 ID:A1ODM5OTA
>>65
そんなこと言ったら牛山だってベアハッグを受け止めてノーダメージだったぞ…
ぶん投げられた上にビビって逃げ帰るのは立派な敗北じゃないのか
0
203. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:05:37 ID:A2Mjg2NTY
>>134
クマよけの鈴とかここに人いるよって知らせてるだけだし
現実の人間も気が付かない内にかなりの数の熊に勝ってるんだぞ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:45:55 ID:cxNDA2MTA
>>203
>>65
いや安価ツリーの意見滅茶苦茶すぎるだろ…
鈴を鳴らすのと勝負を一緒くたにして論破出来てると思うのはおかしいわ
そこまで頑なにキャラ下げしたいならヤンジャン！のアプリで無料公開されてる第90話「芸術」で確かめた方がいい

「仲間の熊に伝えるがいい…『不敗の牛山』という神話を……！！」
作者さんが牛山にこのセリフを言わせてるのを見ても勝ち負けを判断できないなら心配になる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:45:52 ID:Q5NjM1NTM
基礎鍛錬で「最強」なのはあんまり好きじゃない。
天才にズタボロに負けてるやつがただ一つ極めた基礎の技で一矢報いるとか、同じレベルの相手と極限まで戦って最後の最後に差を分けたのが今まで努力した差、みたいなのは大好き
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:49:42 ID:I0MzU5Mjk
>>59
それもわかる。たった一つだけが天才に肉薄するの好き
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:57:40 ID:AyMzExNjI
>>59
「捕まえた…この距離なら外さねぇ…」
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:59:55 ID:AyMzExNjI
>>59
ベイブレードGレボのカイVSブルックリンを思い出したわ
0
261. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 16:28:07 ID:UyMDM0NTI
>>107
あの勝負ほんと好き
カイが負ける方もカイがリベンジ果たす方も
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:46:57 ID:EyNTMwMjg
アイシールドは0.1秒もだけど「1万なんざとっくの昔に超えてる」もすきなんだ…
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:35 ID:I1Njg2NDk
現実に存在する人外みたいな兵士も大体「基本に忠実に」とか「訓練が大事」とか言ってるからなぁ・・・
ある意味正しいのかもしれない
0
141. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:19:12 ID:IxNDI4NTg
>>72
というか疲れた時に複雑な動きなんかできねぇ！
何回も繰り返した基礎が生きるのよね
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:24:06 ID:kyNzQxMTQ
>>72
どんな才能も血筋もまず努力しないことには芽吹かないのも現実だ
0
235. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 08:48:58 ID:M1MzUwNzQ
>>72
シモ・ヘイヘもなんでそんなに狙撃出来たの？って質問に、ただただ練習したと答えてるしな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:50:46 ID:E5NjExNjA
努力が強さの証明になるのは好きだけど、事あるごとにその努力の話を持ち出してくる話は食傷気味になる
やっぱりある程度は主人公にもセンスとか才能で乗り切る場面も欲しい
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:58:10 ID:k5MTExNDA
>>74
普段はあまり強調されていなかったのがラストバトルのクライマックスで起死回生の一発をいれるときに今までの修行光景が一緒に映しだされるというのがやっぱりいい
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:51:56 ID:Q4ODY1MTI
ネテロは「武への感謝！お前に会えて感謝！」をやっときながら最後の技がファックビームなのマジで好き。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:52:03 ID:YwMjQwMzc
ちゃんと理のある修行編は呼んででも面白いよね
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:54:32 ID:E3MTY5MDQ
ほんとこういうの好き
コータローの火納江が死ぬ間際に正拳中段突きを文字通りの
必殺技へ昇華するくだりは最高だった
0
174. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:50:21 ID:c1MDc0ODI
>>87
火納江のおっさんホント好き
中段正拳突きを極めて立ち往生するのまじカッコいい
0
180. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:53:28 ID:UyNTQ3NzY
>>87
「中段正拳突きが空手に入門して一番最初に習い一番多く練習するのは一番極めるのが難しくそして極めたら一番優れた技だからだ」の理論とおっさんの死期悟った空気がたまんねえっすわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:56:09 ID:kxMDc3NDU
毎日爆裂魔法を放つは？
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:17:58 ID:E5OTQ2NTQ
>>91
あれ鍛錬というより趣味というか。
いや、生き様ではあるんだが。
0
166. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:41:51 ID:A1NzU1MjQ
>>138
「好きこそものの上手なれ」ってことでしょう
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:56:25 ID:QxMzQzMDM
Q始祖はなぜ強いの？
A億年単位で鍛えたから
の見も蓋もない結論すこ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:59:48 ID:I0MzU5Mjk
>>93
でも停滞してた面もあるからこそ、進化した超人達に負けるというのは始祖の本来の役割でもある
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:17:09 ID:kyNzQxMTQ
>>93
深淵「師匠から後ろを取られないよう指導されたので、背中からシールド出せるようにするぜ！これなら完璧！」

億万年で出すべき答えはそれじゃなくね……？けどぶん投げて叩き付けられるやつすらいなかった強さ自体は本物
0
165. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:41:07 ID:IxNDI4NTg
>>136
まぁアビスガーティアン発動するには敵の動きを察知して反応する必要あるし
0
186. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:08:45 ID:gxNDEyMjg
>>136
でも普段は目にも止まらぬ速さのカラスマンや透過してすり抜けるサイコマン相手にしてると考えると振り向く隙を晒さない背中バリアもあながち間違ってはいないと思う
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96. 名無しのあにまんch 2020年10月01日 23:57:30 ID:gzMDkyODQ
ケンガンで覚醒負けして付け焼き刃言われたのはライバルの方やで
主人公は使える手全部使って負けたんや
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114. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:02:51 ID:IxNDI4NTg
>>96
王馬さんは鍛錬してきた技をちゃんと使いこすようになっていっただけだからね。思えば技も力も初期装備のままなんだな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:03:25 ID:A3NjM0NDY
成長期で有る学生時代は全然鍛えてもいなく普通に暮らしてサラリーマンを目指す→たまたま怪人と遭遇して倒した→そうだヒーローになろう→自己流で3年筋トレで最強になる
2番目の時点で色々おかしい
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:13:43 ID:AzNTI2NA=
はじめの一歩の特訓パートが試合に繋がるとか好き
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:20:58 ID:M3ODI4OTg
この手の話で真っ先に思い出すのは名人伝の紀昌
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144. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:21:38 ID:A3NzQxODA
独歩ちゃんも勇次郎戦で死んでたら「鬼の貌無しの勇次郎では勝てないハゲ」として刃牙シリーズ屈指の強キャラとして扱われてたのかな
勿論生き返って良かったと思ってるが
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214. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 05:04:16 ID:EyMDU1NzY
>>144
それ以前に素手の本部に勇次郎が鬼の顔出してるからね……
0
271. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 06:08:33 ID:UxNDI5ODg
>>214
なんならおでん屋台の柔道家にも出してるぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:27:34 ID:YzOTM1NjI
才能、基礎、経験が組み合わさって強キャラになってるの好き
天才に比べれば才能で劣るキャラもそこまでの経験如何で大きな活躍ができるってのが超好き
化身シュートにやられまくるけど経験豊富だからノーマルシュートのセーブ率高い三国先輩とか
0
158. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:34:31 ID:IxNDI4NTg
>>152
ネタにされるけど思えば燃えるキャラよね三国先輩
努力しても化身持ちの方が基本的に強いのが泣ける
0
159. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:34:52 ID:U3MzQzMDA
本当に地道に努力してきたキャラクターって大好きなんだけど、何でかサイタマはなんとなく好きになれん…
0
169. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:45:05 ID:c5NDMxNjA
>>159
サイタマの鍛錬って普段の怪物退治をこなしてボロボロになりながら毎日休まずやってたならかなりやばい奴なんで
メニューだけみて大したことないっていうのも違う気がするが
0
201. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:58:04 ID:A2Mjg2NTY
>>169
かなりボロボロだった鍛えてる最中の怪人退治が怪我軽い方っポイ感じの言い方だったし
普通なら絶対安静状態であのメニューやってたこともある可能性たかいよね
0
240. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:38:57 ID:I4MjM5MDY
>>169
そのメニュー自体は全然大したことないから強くなるのに貢献していないって話だろ
強くなった要因はほぼ怪人との実戦でサイタマに自覚がないだけ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:30:45 ID:kwNzUxMTI
>>159
全く的外れかもしれんけど、サイタマはやった努力と出た結果が結びつかないと感じてるんじゃないかと思った
0
263. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 20:39:42 ID:kxODM5NTQ
>>159
そもそもサイタマのトレーニング云々は、作中でも突っ込まれてる通り、「そんなんでそこまで強くなるわけねーだろ！」っていう、ただのギャグだし
「毎日ボロボロになるまで怪人と戦いまくったから覚醒した」ってのも、読者が勝手に妄想で語ってるだけで、実際はサイタマが何故あの強さに覚醒したのかは謎だからな
なので、サイタマが努力キャラなんてのはそもそも的外れだから納得できないのは、そりゃ当たり前だ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:37:50 ID:M1MjkxMjg
でも「ただ辛い」だけの描写だとウンザリくるんだよね。
鍛練中に小規模な成功を積み重ねるか、あるいは「地味な基礎鍛練描写」が「並外れて面白い」かでないと。
その点虎眼流は理想的な後者であった…。
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167. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:41:56 ID:U3NDAwMDg
地道な特訓パート嫌いじゃないしすきだよ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:42:59 ID:E3MzAyNzI
ラグナクリムゾンのタラテクトラを好きになってほしいな。
敵だけど竜としての才能はないからたどり着いたのがひたすら体を鍛えて魔力を渾身の突きと共にぶっ放すだけって言う超かっこいい武人なんです
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179. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:53:18 ID:gxODQ2MzA
>>168
コメントうってる間にキャラは違えど同じ作品あげてくれてて嬉しい
タラちゃんいいよねぇ
油断はしない的な事言っといて、その内死ぬからいいかで見逃す敵役のテンプレ的な所も好き
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252. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 11:33:15 ID:E3MzAyNzI
>>179
先にラグナを上げるべきだったのかもしれないけど本誌読んでたら滅茶苦茶タラちゃん好きになれたんだ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:50:23 ID:gxODQ2MzA
とにかく鍛えた！考えた！で最強に至った（勝てたとは言ってない）「ラグナクリムゾン」のラグナ好き
あんまり有名じゃない気がするけど、面白いから読んでほしい
0
177. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:50:40 ID:A1NzU1MjQ
ベイビーステップでは努力の鬼であるエーちゃんだからこそ
大体負けるのはスペックごり押しに対してで
それはその部分に関しては
圧倒的に相手の方が努力量が多いってこと
まあ説得力はあったな
あと基本に忠実なら基本の弱点を突けばいいとやられた
VS難波江も好き
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178. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:51:54 ID:Y1MTc3MDY
フリー打撃や投げ込みをせずひたすら素振りとキャッチボールだけ繰り返してプロ野球選手になれるかと言われると……
0
222. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:33:22 ID:kwNzUxMTI
>>178
プロ野球選手に必要なものを鍛えてないのは基礎を鍛えてると言わないだろ
これが戦闘なら目的は相手を倒す事だからたった一つの技でも成立し得るってだけだ
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182. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 00:57:45 ID:k2NjE4ODQ
ジャックラカン好き
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230. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 07:41:28 ID:EzNjM1ODI
>>182
素であれと互角なナギは本当に何なんだ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:03:20 ID:QwMjUzNzY
「お前は才能ないから一番簡単な技だけやってろ」
と教えられた技をひたすら愚直にやり続けた結果
それを受けたクソ強なはずの主人公が防戦一方になって体勢立て直せず危うくそのまま押し切られる所だった二重影というエロゲーがあった
0
190. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:23:22 ID:g0OTY4NDI
>>183
え、エロゲー！！？
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185. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:08:23 ID:M5OTk3MjY
刃牙幼年編の山ごもり好き
食ったもの全部筋肉に変換しているかのような説得力がある
0
189. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:17:46 ID:cxNTkwNzY
「異世界に転生した時に、ボーナス特典もらってチートで無双」
こういうのに対する「たいして努力せず楽して最強というのはいかがなものか」という批判に応えるかたちで
「エルフなので数百年地道に修行した」「異空間で数億年素振りを続けて強くなった」等の理由付けをした作品が出てきたわけだが、それはそれでどうかという…。
0
219. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:14:06 ID:kwNzUxMTI
>>189
俺は、何も頑張らずに最強になれる方が自分にも可能性があって好きだけどな
でも頑張ってない他人が最強なのは確かに妬ましいわ
主人公に自分を投影して楽しむ流行りが一段落したって事かね
0
232. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 08:06:33 ID:E5NjE4NzY
>>219
俺は努力が報われるほうが夢があると思うけどな…
0
250. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 11:20:33 ID:kwNzUxMTI
>>232
努力が報われてくれるのは俺も好きだよ
ただそれは見てる側としての話で、自分がなるなら何の努力もせずに最強になれる方を欲しがるって事
俺は自分が報われるほど努力できる人間じゃないと分かってるからね
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247. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 10:07:15 ID:kwOTgwNTQ
>>189
創作に限ればちゃんとした描写なく努力しました、と生まれつき天才、と神からチートスキル貰ったに違いはないからな
努力して実力つけて結果だして描写もちゃんとしてればいきがっても文句ないかと言われたらそれはまた違うだろうし
0
254. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 12:09:06 ID:U0OTg0MjY
>>189
人間は限られた金と時間の中で人生設計を立ててリソースの割り振りをしているのに、一人だけ無限の時間があれば、そら生活も人生設計もガン無視でいくらでも修行にリソース突っ込めるよなって。
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193. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:36:14 ID:Q1MzYyMTg
「刀使ノ巫女」の衛藤可奈美は才能持ってる側の人間だったけど、
・現世と夢（隠世）での二重鍛錬を続けている
・しかも夢での相手は生前最強クラスだった母親
という状況で「努力しまくった天才」だから
チートレベルの強さも覚醒も納得の描写になってたなあ。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 01:39:56 ID:Y0NDIwNTI
マリアにお姫様抱っこするために身体を鍛え上げたオリバかっこよすぎる
その直後に刃牙の正論風的外れ煽りでブチ切れる小物にされたのほんと腹立つけどね
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206. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:21:12 ID:I5NTA4MDQ
話題性のない戦士高野さんの毎日三百は本当に強い技なんだ
滝沢の口からデマカセ必殺技今日から四百に負けるけど
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208. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 02:44:24 ID:U5NjM1MTQ
天上天下の俵文七が思い浮かんだけど、努力というより天才の人だったかな？
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276. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:09:25 ID:czODg4MTY
>>208
ダブリインパクトさん好きだけど努力してる描写がみえないし文七の親父ですらフーをワンパンで倒せそうなフィジカルしてたから多分血筋。

天上天下なら技を極めた高柳雅孝がそれにあたると思う。
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212. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 04:03:38 ID:cwNDkxMjY
最果てのパラディンっていう作品なんですが、目立った必殺技とかそういうのがない代わりに、魔法戦闘技術筋肉が高レベルで鍛え上げられてるから、基本戦術がごり押しという自称超蛮族の主人公がいましてね…。ほぼ無意識でも師匠(父親)にゴリゴリに鍛え上げられた動きで敵を圧殺するんですよ
0
259. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 15:43:57 ID:I4MjM5MDY
>>212
金と暴力で物事を解決する主人公きたわね
0
220. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:28:53 ID:A5OTk5NjQ
スペシウム光線ってウルトラ一族の超基本技なんだぜ
ドラゴンボールでいうところのただの気弾
そいつを極限まで鍛え上げて誰もが認める必殺技まで昇華した
それが初代ウルトラマンのスペシウム光線なんだ
0
223. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 06:36:09 ID:UxODg5OTg
こういうのを拗らせると、才能許さないマンとか作者の考えが透けて見えるとか痛い事言えるようになっちゃうので要注意だ
0
238. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:22:39 ID:Y1NzQ0ODY
>>223
まあ、前後の文脈とか状況とか一切考えずに「才能」って一言でも言ったら噛みつくのはやめてほしいよな
ただの軽口や「努力も大事だけど才能も大事」程度で目くじらたててるのを見ると何一つ文句言わずに努力し続けなきゃいけないのか、あんたは言うほど努力してるのか、そして一切愚痴一つ言わないのか？ってツッコミたくなる
0
249. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 10:35:28 ID:EyMzUwODg
>>238
そもそも努力を継続できる事自体が1つの才能だしなぁ
これに限った話じゃないけど、特定のワードを目の敵にしてる人はそれに対する認識がそもそも周囲とズレてる事が目立つ
「印象」を言語化・分解しないまま自己の中で完結させてると言うか
0
272. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 12:43:01 ID:M3MDk1NTA
>>249
「努力を」
0
273. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:16:38 ID:MwODY0MTc
>>249
正直最近は「努力が大事」って言葉を揚げ足取るために利用してる人間が多くて嫌になってくる
「他の人種より黒人の方が短距離走は有利だよね」程度のセリフに「努力しなきゃ変わらないよ」なんて返してたのを聞いた時にはどんだけ揚げ足を取ることが優先されてんだよって気持ち悪いかった
0
278. 名無しのあにまんch 2020年10月07日 13:15:21 ID:c3MDcwNTA
>>249
「努力を継続できるのも才能」なんて言ったらなんでもかんでも才能のせいにするなって噛みついてくるよ
噛みつくヤツほど言うほど努力してないし愚痴も言いまくってるのに、なんであの程度で自分は努力してるって心底おもいこめるんだろう？
0
281. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 20:30:09 ID:Q4OTUyNDE
>>278
恥知らずだからだよ
0
282. 名無しのあにまんch 2020年11月24日 21:02:45 ID:AwNjIzNTg
>>238
恥知らずはね、努力もせず文句ばかりいっておきながら恥ずかしげもなく自分は努力してると大声で捲し立てて、自分より努力してる相手を努力してないって言いがかりつけるんだよ💨
心の底からそう思い込んでるのも気持ち悪いけど
自分で努力してないのも言いがかりだっていうのも理解していて一切恥じることなく言い切ってそれが楽しいって奴は性根がどうかしてるんだよ
0
279. 名無しのあにまんch 2020年10月12日 20:58:53 ID:I4NTI2OTA
>>223
「才能」アレルギーって多いよな
何もかも努力でなきゃいけませんってヤツ
自分自身で努力してない自覚があるからちょっとでも「才能」っていうのが許せなくて、必死になって努力ってわめきたてるんだろうな
ほんといい迷惑
「努力が大事」って言ってるヤツに限って意味を取り違えてるんだから
0
280. 名無しのあにまんch 2020年11月23日 16:32:59 ID:AwMzQxMjU
>>223
まあ、マウント取りたいだけの人だろうし(笑)
0
243. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 09:50:39 ID:E1ODU5OTA
身体スペックも知力も作中最高のラスボスを過去数万回繰り返してきた切り返しの連撃で倒すマンガが有ってな
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258. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 14:18:00 ID:UwNjQxNzA
鳥山は元々ギャグ漫画の人だから変に根性論に頼らずに修行を描写できたのかも
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277. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 15:48:54 ID:g0MTczNzY
最強とは違うかもしれないが、神々の義眼入れられたレオとかどうやって扱えるようになったのか気になる
身体を鍛えるとかじゃなく何をするにも無意識的に行う見るという動作が
しっちゃかめっちゃかになっているし、扱い方を教えてくれる師とかも居ない
視界がおかしくて一日中吐きっぱなしとか、おそらく目を閉じるのも無駄だったろう
普通の人なら発狂してそうなのを普段の生活できるくらいまで整えたメンタルは凄いよな
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