【リゼロ】スバルはなんでエキドナとの契約断ったの?

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1: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:16:43
断る理由なくない?
178: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 22:20:33
>>1

>鼠色猫/長月達平@nezumiironyanko
>
>エキドナと契約するとどうなるかわからなかった人にちょっと細かく説明すると、
>スバルは三章クリアに5回死にましたが、エキドナが力を貸してくれた場合は1万回ぐらい死にます。
>違う選択の結果が見たいエキドナが誘導するからです。
>でも、クリアはできる。
>その先が見たいから。
331: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 22:50:30
>>1

もしエキドナと契約を結んでしまった時のルートが
作者自身の手によって書かれてます
はっきり言って最悪のルートだと思います
http://ncode.syosetu.com/n2267be/430/
4: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:20:08
一万回以上死ぬってシュタゲの何千回もタイムトラベルして過去に戻って来る綯さん並に嫌だな
2: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:08:57
1万回無駄死にすることになるけどいいの?
3: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:10:03
筋肉ないから全身ぷよぷよだけどいい?
8: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:25:35
早口になって回転するよ
9: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:25:49
けーいーやく!
けーいーやく!
今すぐけっいっやく!
10: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:26:39
21: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 15:41:56
回転してるのだけ抜き出されると超シュールだな…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:25:11
直前に死に戻りで無数の大切な人達を失敗した世界に置き去りにしたんじゃないかと見せつけられたのに
何万回も死に戻りしようぜなんて相手と組めるわけがない
まあ最後の決め手はベア子へのネグレクト糞ムーブだろうけど
12: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:30:05
何で最後キレてたの?
17: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:33:25
>>12
ベアトリスに400年間に渡る呪いの言葉授けたからだよ
16: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:33:16
最高にかわいいし声が真綾だしおっ○○もでかいし
なんならエッチしてもいいよって言ってくれるぐらい付き合いもいいし
最高じゃん
20: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:33:57
>>16
そうなのかそうかな・・・
26: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:36:18
全部演技なんでしょ
29: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:38:09
>>26
たまに素のポンコツが出てきますが本人は自分がポンコツとは認めません
31: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:38:40
ポンコツも演技臭くない?
85: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:59:00
>>31
寝間着姿で出て来ちゃったり
うっかりミスで大火事起こしちゃったり
するぐらいには真性ポンコツ
95: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 22:00:49
>>85
「違う!あれは油断を誘うための全部演技だよ!」って言い張るくらいポンコツ
34: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:39:19
こいつをヤバいと見抜いたのは正解なんだよなぁ
54: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:45:54
>>34
ボクは最初から「悪い魔女なんだぜ」と包み隠さずに自己申告をしているよ
5: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:36:32
邪悪すぎる…
12: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:38:24
>>5
それはキミと僕との間で考えの擦り合わせが足りなかった故の誤解だよキミとの契約は僕としてもかなり譲歩を重ね苦渋の判断を強いられた結果だしたものなんだそれをキミもわかってほしいそりゃねキミの言い分もわかるさでも僕が譲歩した量を考えればキミの言い分ももう少しばかりこっちに寄せてくれてもいいと思おうんだそれほどまでにキミにたいしては十分に検討したつもりだよ僕はそれもこれもキミのことを好ましく思っているからこその特別の優遇措置だと思ってくれてもいいんじゃないだろうかそうだろう?そうともさだからキミもよく熟慮して考え直してくれてもいいんじゃないかな
6: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:36:56
邪悪に見えない俺は頭悪いんだろうなぁ
14: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:38:51
>>6
いや自分も契約ルート見ないと邪悪さがあまり分からなかった
13: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:38:37
ここでこの選択にしたら…とか延々やらされるだけだよね
15: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 00:38:54
なんだただのゲーマーか
217: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 01:18:03
エキドナ別に悪いやつじゃないんだがなぁ
220: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 01:18:22
>>217
タチが悪くはあるだろ
224: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 01:18:56
>>217
善悪と言う概念がない奴
243: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 01:21:36
>>217
はたして良いやつかな?
185: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 15:15:14
契約して一万回死んでクリアするルートでも生きてはいるから嘘はついてないって理屈で
エミリアは心壊れて完全スバル依存
ラムの好感度最低
ベアトリスの好感度最低
ガーフの好感度最低
ロズワールの好感度最高
オットーは出ていく
の悲惨ルートだぞ
192: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 15:20:16
>>185
暗殺者の女の人からも好感度高いからセーフ
195: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 15:23:12
>>192
それ悪人コースじゃないですかー
193: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 15:21:07
>>185
さらにレムは眠ったまんま
4: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:35:32
エミリアいびりは許容できない
5: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:36:18
嘘つきだから全部のルートコンプするまで死に戻らされ続けるよきっと…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:37:56
クソゲーがもっとクソゲーになってしまう契約
10: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:38:09
デメリットがよくわからなかった
12: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:40:56
>>10
自分の人生をデバッガみたいに使われるってだけだよ
22: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:51:24
>>10
目的到達までの全面バックアップするよ!
でもそのために考えられる可能性すべてを死に戻りして潰してね!
なぜなら面白いから!!
16: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:42:03
デメリットは確かにデメリットなんだがバルス強制的に操作でもせん限りそんなルートの虱潰しとかできたりするんかいなとは思った
21: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:50:42
>>16
何度もやらせればその内スバルも適応してくんじゃない?
まぁダメだったらダメでそういう結果でも本人の好奇心は満たせるんだろう
17: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:46:43
最善の結果に連れてってくれるけど最善の道を通るわけではない
つまり知識欲を満たすために必要以上に死に戻りさせるということ
いくらやり直すといっても誰か死んだり苦しんだりするの以上余計なループをすることをスバルが許容できなかった
試練で死んだ後世界が続く可能性を見せられたから尚更無駄なループなんてしたくない
23: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:52:35
魔女はもれなく思考回路がヒトじゃない
を前提としなければダメ
25: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:54:16
指示にしたがうかは別に相談だけできる状態にだけしておくのは使いようによっちゃかなりメリットだよね
26: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:54:34
ギャルゲの全ヒロインルート見るレベルなら良いけどデバッグみたいな事やらされるのはな…
27: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:54:35
実質的に手探りノーヒントでのルート構築が全選択肢しらみ潰しになるだけだからバルスにメリットが一切無い…
44: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:58:23
>>27
いつかはバルスがどれだけやり直してもクリアできない局面が訪れるかもしれないんですよ?
それが100%クリアが保証されるようになるんです!超お得!
30: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:56:28
この契約っていうのは命令されると聞かなきゃいけない効果でもあるの?
70: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:03:53
>>30
ifルートを見る限り強制ではないが口八丁で誘導されてる
まあ死に戻りのメリット以外は一般人のスバルくんと
知識欲の塊の魔女が同じ視点になったらどういう力関係になるかは押してしるべし
32: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:56:34
身体を好きにって言うけど君達身体滅ぼされてますよね…
36: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:57:38
新しいルート開拓の助言とメンタルケアぐらいはメリットとしてあるかもしれない
でも総当たりする苦痛を考えろバカってなる
49: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 10:59:19
>>36
???何か問題でも?って言うのがエキドナ
51: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:00:03
全ルート虱潰しなら別にエキドナに頼る必要もないんだよな
54: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:00:15
とりあえず大体予想通りのかわいい地雷女で安心した
55: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:00:23
利用するもされるも結局はスバル側の問題なのでは
62: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:02:12
>>55
だから丁重にお断りしますね…
57: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:00:43
決して味方でない事を念頭に置いとかないとヤバい
79: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:07:02
契約内容そのものは別に悪くはないんだけど
契約相手が信頼できない価値観すぎる……
83: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:09:36
相容れなさをベア子の扱い一つでやっぱ無理だわってのは見せ方上手いなって
85: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:10:24
もう既に一回騙されそうになったスバルに逆に魔女利用してやれって言うのは中々難しい
94: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:16:47
人の気持ちを理解できない奴が考える最善の結果に進む事になる
どう考えてもやべぇな!
110: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:22:51
仮に1発で誰も死なない円満解決ルート取ったとしてもうーんそれじゃパンチたりなくない?ってスバル殺してやり直させて他ルート埋めさせようとするからな
130: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:26:08
>>110
他のルートもきちんと確かめてからは
最終的にはちゃんと円満解決ルートの方に再び戻すから安心して欲しい
112: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:22:56
CG・回想100%は基本だろ?
113: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:23:08
多分試してるうちに100点の結果じゃないけどセーブ条件みたしちゃったとかあると思う
119: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:24:15
>>113
(このままだと生きちゃうからわざと殺して別ルート見るか…)
118: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:24:13
スバル「やった!やっとみんな助かったぞ!」
エキドナ「あ…あの可能性を忘れてたのでまた死に戻ってね」
165: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:38:41
まぁでもだんだんと反応なくなってきて面白味減るよね
194: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:43:33
>>165
強欲だからガンガン行くと思う
むしろ最後の結末がなーんだになりそう
49: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:12:32
エキドナのあの言い回しだとコンプ勢だから協力するけどRTAは無理ってのはわかりにくいなと思う
それはそれとしてアニメで愛…かもしれないの言い方が大変よかった
61: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:17:32
>>49
あれ要はバッドエンド埋めさせろって話でいいんだよね?
それまで間違いに誘導するからいっぱい死んでね!はクソの極みだと思うんだけど
67: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:19:33
>>61
仮にドナ契約を3章でしてたら3章のリトライ5回で済んだのが最低1万回だって
81: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:23:34
>>67
その1万回にスバルが耐え得る保証ないしクソ契約じゃねーか!
82: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:24:15
>>81
耐えられるように僕がケアもフォローもしてあげるよ♡
87: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:26:11
>>81
ドナ茶で壊れることは無いよ!やったね!
80: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:22:42
>>61
それだけじゃなく五章、六章を知ってる人なら「え?なんでこれを教えるどころか避けるの?」的な誘導したり死に戻り繰り返しまくるせいかセーブポイントの更新踏んで取り返しつかない要素を何度も踏んでしまったりする
54: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:13:52
エキドナと契約してもいいって層は行動強制操作でもされるんでもないなら
エキドナと騙しあいみたいな形になるけど自分で考えてこうどうできるんだしあんま変わんないんじゃないかなって思ってるんだと思う
71: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:20:47
エキドナと契約したらあのラインハルトですら手駒にできるんですよ?
そりゃもう最高じゃないかな?
83: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:24:50
エイプリフール企画でもし「◯章から分岐したら」があるけどどれもスバルが死に戻りを沢山駆使するけど代わりに人間性は壊れる
85: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:25:12
絶対兎に鯨食わせて同士打ちさせようぜー!失敗!とかやるクソルートあると思う
89: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:27:10
壁に1万回ぶつかるとか持ち物入れ替えたりさせられそう
92: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:27:41
>>89
ケツにストックしてケツワープするんだ…
90: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:27:11
1章の最初のセーブポイントはラインハルトに会わなければ88回死ぬことになるという
94: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:27:57
>>90
というかラインハルト抜きでクリアできるのあそこ…
99: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:29:12
>>94
スバル自身の経験値ためもないとエルザの不意打ちを避けられないからなあ…
101: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:29:19
>>94
いや…88回目にどうしたらいいのか途方に暮れてるとスバルとちゃんと会話してないラインハルトが勝手にエルザ倒す
102: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:29:49
>>101
初心者救済措置かよ
109: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:31:04
>>102
ネジ式ループかな
105: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:30:51
>>101
乱数調整でフラグ発生させずにイベント発生させるみたいなことになるんだ…
112: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:31:54
エキドナと契約するとどうなるか
スバル…目が死んでる
ガーフィール …目が死んでる
ラインハルト…目が死んでる
ロズワール…楽しい
ラム…目が死んでる
ベアトリス…目が死んでる
エミリア…目が死んでる
オットー…いない
131: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 08:35:20
>>123
オットーは一章と二章と三章の分岐なら奴隷にされてるはず
302: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 09:27:43
そもそもドナは他の魔女すら待ったをかける詐欺師だってことを忘れちゃダメだよね
305: 名無しのあにまんch 2020/09/27(日) 09:28:54
>>302
他の魔女もそれぞれ癖はあるが善意は持ってるんだよな…
296: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:00:42
エキドナは声と見た目が良い以外はヒロイン要素はユリウスやオットーに劣るからな…
300: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:00:59
エキドナは何が悪い事なのか本気で分からないから怖い
310: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:02:11
エキドナがマジでただのお助けキャラだったら他のヒロイン全員ぶち抜いてしまうからしょうがない
318: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:03:08
エキドナは平気で嘘つくやつだけどスバルが好きなのは本当だとか
329: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:03:50
>>318
マジかよ災難だなバルス
16: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 19:56:06
でもこいつのルートだとラインハルト引き入れてるからマジで攻略自体は安泰だよな…
17: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 19:57:10
エミリアたんの心もぶっ壊れてるしバルスの心もぶっ壊れてるから意味が無さすぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 19:59:43
腸好きクソ女とは良好な関係が築けるよ
27: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 20:01:58
>>23
金払って契約して味方にするって攻略もありなのな
386: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 08:47:54
エキドナがガチで契約しようとしてたらスバルは絶対に契約してたぞ
今回はあえて契約をしないように他の魔女やスバルを誘導して邪魔させてたからセーフなだけだし
394: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 08:50:28
>>386
それはまあ見ててわかる
知識豊富だしそこまで馬鹿じゃないよね
122: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:25:04
周りから見たらTAS動画だけど実態は違い過ぎる
156: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 11:33:38
作者が仮に前もってエキドナと契約してた場合一期レムエピソードが5回の死に戻りで済んてだのを1万回繰り返すハメになると言ってたから
今回の難易度だと果たして何万回死ぬことになるやら

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1. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:06:44 ID:g2MjQ4MTg
普通にスバルやヴァレンタイン大統領みたいに一度でも数回でも痛い思いしたくないじゃん
でも痛い思いしてるのに不死身みたいなの見てるのめっちゃ好き性癖に刺さる
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:07:58 ID:kyNDU3MTk
>>1
お前があにまん民だ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:14:52 ID:E5NTE0NzQ
>>1
ヴァレンタインはもはや祖国に対する献身が狂気染みてて可哀想という感想より怖いが先に来る
かっこいいけど
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:43:28 ID:g0Njg5MDY
>>20
あいつ周りには無限復活してるように見えるけどその世界のヴァレンタイン自身は死んでるからな。本人達的にそれでオッケーってだけで。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 08:00:11 ID:A4NTkwMDg
>>74
ボンドルドの「祈手は全て私ですよ」に通ずるものがある
アレも要は自分のコピーだし
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:33:28 ID:I5NzY4NzY
>>1
ロズワールの精神性はヴァレンタイン大統領に近いものがあるよね
0
228. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 06:32:06 ID:E1NDkzNTY
>>56
なおDIO様はというと...
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:33:44 ID:Q3MTI1MjU
>>1
とても分かるぞ同士よ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:53:45 ID:M1NTcwMzg
>>1
6章だいすこ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:20:33 ID:c4NzEzNjA
>>1
自分の命簡単に投げ捨てられる悪役とか冷静に怖すぎるよな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:07:04 ID:YyNTc5NDQ
エキドナと一緒にスバルが色んなルートで色んな目に合うの観察したい
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:23:51 ID:M1NDI1NDg
>>2
そのうちスバルの反応がはいはい死に戻りねになるからつまんなくなるよ。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:21:55 ID:ExMjc0NTY
>>37
実際カサネルルートでエキドナ飽きてきてるしね
0
199. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 05:52:21 ID:kxNTg1OTI
>>121
スバルへの愛は減るけど、それはそれとして死に戻りで色々な可能性を試したい強欲は衰えてないけどね

なにせスバル以外にも大勢の人間の運命を無限に近いパターンで観察できるのが死に戻りだ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 16:18:54 ID:M5Mzg4NDg
>>199
これ、スバルへの愛なのかなぁ
作者そこのところ明白にしてないし。スバルがエミリアへの愛が減るだと自分は思ってる
0
220. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 17:35:46 ID:kxNTg1OTI
>>217
他人の感情を理解できないエキドナが
スバルのエミリアへの愛が減った、なんてわかるのか?
0
233. 名無しのあにまんch 2020年10月08日 08:56:10 ID:c3OTQ3Mg=
>>220
暫定的に愛と呼んでいるだけで我々の言う愛とは違うし
また我々の恋愛感情も俗に「冷める」といった近い表現はあるだろう
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:45:41 ID:c1OTQ4MTY
>>37
スバルが自分で考えて足掻いてるから面白いけど壊れて言うこと聞くだけになったらそりゃ飽きるわな
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:55:58 ID:Q0MTQ1NjA
>>142
エキドナにとってスバルはいじりたい対象らしいから
好きな子にちょっかいだしてからかって怒ったり焦ったりするのを見るのは楽しいけど反応なくなったらつまらないみたいなのをもっとタチ悪くした感じかな
0
191. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:51:52 ID:M5NDg1NDQ
>>2
ももんじゃの尻尾をくれるけど全エリア歩かされるみたいな感じになるよね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:07:11 ID:UzMzExMzA
あくまで傍観者としてスバルの行動を楽しんでるからな
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:11:08 ID:k1Njc0MjQ
>>3
ルイちゃんみたいにスバルと同一化してメンタルブレイクしてくれねーかな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:07:28 ID:gwMDI3NjE
人の人生ゲームに見立ててコンプマニアに振り回されるのは勘弁
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:08:38 ID:c5MjI5OTQ
記事タイトル見て正気を疑ったわ雑に聞いたってロクな契約じゃない
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:34:01 ID:YzNjM1MTA
>>6
スレ立てた奴はマジで正気じゃない 説明をきちんと聞き流していざ不都合が起きないと気付かないタイプ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:33:42 ID:c5Mjg4MDA
>>58
そもそも話をちゃんと読んでないタイプだよ。原作も読んでないし下手するとアニメも見てなくてまとめサイトの感想読んで見た気になってる。
0
215. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 10:17:20 ID:g4MTQwMTY
>>130
アニメ見てたけど何がダメなのかがわからん
別にドナにスバルの行動を強制する力はないんでしょ?
決定権がスバルにあるならそれこそ困ったときにだけ話し半分に意見聞けば良いんじゃないの?って思って見てたわ
0
219. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 16:48:31 ID:M1MTg0OTY
>>215
スバルのメンタルが正常ならな
何度も死に戻って何をしていいか分からないレベルで手詰まりになった時、指示にNOと言えるか?

ついでに言うとエキドナはスバルを依存させることに成功してた。
お茶会と試練で数回会った程度でこれなんだから、何時でも会話できるようになったらどんな目に遭うか
0
222. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 18:15:43 ID:kxNDYyNzI
>>215
>困ったときにだけ話し半分に意見聞けば良い

話半分に聞いた情報で、沢山の人の命がかかった判断できるの? お前
すごいね
0
223. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 20:47:39 ID:g4MTQwMTY
>>222
そりゃ何度も失敗するやろな
でもスバルの場合は次があるじゃん
つーか明らかに知識不足でヒントもなしでやるほうが難易度たかいと思うんだけどなぁ
君は力なし知識なしでクリアできると思ってるみたいだし、君のほうが十分凄いよ
0
225. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 22:06:10 ID:c5NTYwMzI
>>223
そりゃ何度も失敗するやろな
でもスバルの場合は次があるじゃん

ちゃんと見てた?
死に戻りのその後の世界を見せられた直後で「何回でも死ねるからいいか♪」とはスバルの心情的に絶対ならんだろ。
死に戻りの回数が増えれば増えるほど誰かが悲しみ苦しむ世界線が増えていくの可能性があるのに。

つーか明らかに知識不足でヒントもなしでやるほうが難易度たかいと思うんだけどなぁ

スバルは最小回数で最善のルートを目指してる。一人でも手探りしながら10回未満でクリアできるところを、エキドナと契約すれば知識の対価にあらゆる選択肢を見るため何万回も死ぬルートに誘導される。最後には絶対にクリアできるだけで難易度はMAXまで上がってるだろ。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:34:18 ID:UxNDQyMzI
>>6
残念ながら見た目が可愛けりゃなんでもOKって人種がこの世には一定数いるんだ
主人公と主人公が仲良くなった女の子を殺したキャラすら、見た目が良いからって理由で退場させた作者に批判の手紙が届いたりメアリースー系二次創作があったりするんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:13:11 ID:AwMjg4MDA
>>59
俺たちも結局は傍観者なので可愛いが慰めてくれる尽くす系が好きなのだ痛い思いしろよバルスおいこらてめぇ
0
203. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:41:43 ID:AxMzg5NzY
>>113
もう痛いどころか死ぬレベルのダメージ何度も受けてるよ!
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:50:58 ID:E3ODg1NzI
>>6
web版当時も契約しても良いんじゃない勢はいたしifルートとか原作者説明とか見ないとエキドナのクソさがわかりづらくはある
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:04:43 ID:g1MTU5MzY
>>6
これがこの世から詐欺が無くならない理由だぜ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:28:17 ID:M4NTAyNDA
>>6
RTAしたいのにCGコンプ勢に付き合う義理は無いよね
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:39:15 ID:Q1NzI4OTY
>>6
某アニメまとめサイトのコメント欄とかにもちょくちょくいたんだけど
契約で強制されるわけじゃない、スバルの自由意志があるならおかしな行動は拒否できるから上手く利用できるんじゃないの勢

これは暴力も使った話ではあるが、現実に現代の日本で一家が赤の他人に支配されて異常なルールの中で肉親を処刑させられたり、なんて異常な事件が数年前にあったのにね
人間の認識や意思なんて、簡単に狂わされるっていうのに

彼らが詐欺師に騙されないか、他人事ながらおじさんすごーく心配
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:46:15 ID:c5Mjg4MDA
>>135
そもそもそういう俺なら騙されない勢って、神の視点の読者で結果と過程と結末知ってるから言えるだけってことに気付いてすらいないよね。前のリゼロ記事でも「ラインハルト味方にすれば余裕じゃね?」とか、 『あいつが犯人だから捕まえとけば犯行起きないよね?』っていってるのと同じくらい稚拙。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 07:20:39 ID:UyMTA3ODQ
>>144
なんならカサネルスバル当人が「俺は騙されない勢」でいるつもりだからな……
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:05:43 ID:Y0MjQ3MzY
>>135
コメント見ると人は騙されやすいって意見が多いけれど、騙される人間がいるのは騙す人間がいるからだよね。

他人を騙す側にとっては、騙される側がどうして簡単に他人を信じるのか不思議に見えるんじゃないかな。

騙す側は騙される側よりは少人数だから目立たないんだろうけどね。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:08:51 ID:Q3MjcxNjU
エキドナを疑ってるスバルなら契約してもそう酷いことにはならないと思った、契約する意味があるかはともかく
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:16:14 ID:gxMzkxNDk
>>7
契約して酷いことになるIfルートがあるらしいけど、話術だけでどうやってそこまで他人を思い通りにできるんだろうね?

実際本編でも契約まで持って行けなかったわけだし、それほどエキドナ有利とも思えないんだよね。

頭から疑ってかかれば互いに利用し合う関係で済ませられそうなんだけどな。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:18:21 ID:M5MzM0Mjk
>>26
詐欺師の常套手段で最初だけ美味しい目に合わせて少しずつ少しずつ沼に埋めてくんだよ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:25:08 ID:M1NDI1NDg
>>26
99%攻略の道筋たてたところではいバッドエンドの回収するよになるとか。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:35:35 ID:gzNjI3ODg
>>26
能力ある人が環境を整えれば、一般人なんてどんなに「俺は洗脳されない!」って思ってても軽く洗脳されるよ
人間の脳を過信しすぎ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:37:41 ID:UxNDQyMzI
>>26
本編で契約まで持っていけなかったのはエキドナ自身がどっちだろうと「スバルが選ぶ道とその結果」が知りたかったから、本気で契約させる気ならいくらでも方法はあったよ
ロズワールは福音書をエキドナの意思だと思って厳守しようとしているけれど、エキドナ自身が実は福音書に逸れる行動を積極的に引き起こしてたりする
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:17:20 ID:AwMjg4MDA
>>67
アニメで言うてた気がしないけど、ウェブ版原文ではそめそも世界の事象の全てを理解している能力があるらしいし、本気ならスバルが肯くほうに事象を選定していけば落ちたもんな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:43:11 ID:c5Mjg4MDA
>>67
アニメだけ見てる情報だとわからんだろうけどエキドナはあそこの試練に縛られて魂が動けないから干渉の余地がない。
そもそも試練を受けて、自分で過去のトラウマを乗り越えてあそこまでいける人間がほぼいないうえに魔女エキドナって時点であの世界の人間は忌避する。スバル以外に干渉する余地も手もなかった。
スバルもくじけ掛けてたけどほかの魔女の後押しとその他色々で超えられた。
ひょっとすると超えることが「賢人候補」になる条件かもしれん。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:39:27 ID:E2NzI5NDM
>>26
そもそもなんで頭から疑わなきゃいけない奴を脳内に住ませなきゃいけないんですか?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:11:19 ID:c4NTE0ODg
>>26
流石に知能指数が違い過ぎる。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:19:22 ID:k1Njc0MjQ
>>26
スバルの知能が一般人以前に、召喚されてたった一カ月ちょいの異世界で知識も一般常識すらないのに何で駆け引き出来ると思ってんの?
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:37:12 ID:c5Mjg4MDA
>>26
askとか説明文にあるけど、魔女の災厄としてはサテラが恐れられてるらしいけど、エキドナは魔女史上でもっとも人類に近づいてそそのかして戦乱の渦に叩き込んだ一番嫌われてる魔女らしいぞ。

情報化社会なんてない世界観だから口八丁手八丁で仕掛けられるもんだよ。それこそトライアンドエラーし放題だから儲け話ひとつで煽動できる。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:42:32 ID:Q1NzI4OTY
>>26
本編観ておられない?
契約しなかったのはひとえに他の魔女達の横やりがあったからで
スバル単独ではたった三度のお茶会と一度の試練でエキドナと会話しただけで完全にエキドナに依存しきってそのまま契約する流れだったでしょうよ
在れ別にエキドナが洗脳や魅了する魔法みたいなことしたわけじゃないぞ、完全に仕草と会話だけであそこまでたらしこんでるんだぞ
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:51:27 ID:Y1ODYyNDA
>>26
魔女を舐めるな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 07:13:22 ID:UyMTA3ODQ
>>26
頭から疑ってかかるなら
それはすでに契約することに意味がないじゃん
どんなに知識くれたって信用できるもんじゃないんだから
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:57:28 ID:M0MDg3OTI
>>7
最終的な決定権はスバルにあるって言うけどさ、自分の能力が低いと言う自覚のあるスバルが自分より格段に頭のいいエキドナに相談してる時点で言うこと聞く気満々だからなあ
頭のいいエキドナは俺を嵌めようとしているかもって考えて意見の取捨選択を行うなら相談する意味がないわけでね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:31:24 ID:Y2MzI5NjA
>>7
死に戻り連呼からのサテラ召喚もエキドナが誘導したことなのだ
知識を貰う側なのにどうやって取捨選択すんだよ
ちなみに原作だと「確かに誘惑に駆られて、こうした場合の結果を見たいがために、最善の道行きに必要な要素に気付いていながら言葉にしない――というような行いを絶対にしないと断言できるほど、ボクはボクの欲望を抑制できていない。」って言ってます
0
186. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:34:42 ID:I3MDI4NDg
>>7
疑心前提だとスバルは常にエキドナの助言と自分の策の優劣を比較させられ続ける羽目になるから下手したらスバルの自己評価の底が抜けて発狂コースなんじゃないかなあ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:09:31 ID:U5NTE3MjY
スバル「最善の道を皆と共に!」
エキドナ「すべてのルートを見てから、RTAルート(皆の心無視)で行こう!」→「どうして愛は減るのだろうか」
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:54:22 ID:M5MDExOTY
>>8
仏教でさえ眼に見えないものとて減り行くと教えているんだぞ……?
0
229. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 17:15:01 ID:cwMzQxMTI
>>8
どの口が言う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:09:36 ID:c3NTA0Mzk
31: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:38:40
ポンコツも演技臭くない?
85: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:59:00
>> 31
寝間着姿で出て来ちゃったり
うっかりミスで大火事起こしちゃったり
するぐらいには真性ポンコツ
95: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 22:00:49
>> 85
「違う!あれは油断を誘うための全部演技だよ!」って言い張るくらいポンコツ

つまり邪悪なコラさんか……
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:25:41 ID:MwODE3OTI
>>9
ドジっ子と呼んでやれ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:07:57 ID:I0NDQ0NDg
>>9
それだけにとどまらない
・水を飲もうとして川に転落。溺死しかける
・↑で低体温症になって死にかけるもガックガクのブルブルの状態で強がる
・自分で作った結界に阻まれる
・好きな人(スバル)にアピールするため、その人の前でだけボクっこだが、うっかりワタシといいそうになる
・マヨネーズを食わせると「あと一口」ってむっちゃ言う
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:45:35 ID:Q1NzI4OTY
>>106
溺死エピとマヨエピってどこで見られるんだい? かわいいちょうみたい
長月先生のツィッターとか?
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:56:25 ID:I0NDQ0NDg
>>141
溺死、もとい低体温症は短編集6巻、マヨは作者さんツイッターのエキドナ誕生日の時の質問返答
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:08:34 ID:Q1NzI4OTY
>>155
ありがとう!
お礼に強欲の魔女と契約する権利をあげよう!
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:10:41 ID:QyMDM3NTU
デメリットがよく分からないかどうかはまあいいとして、ベアトリスへの仕打ちだけでエキドナがクソなのはよく分かるでしょう…
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:16:41 ID:M5NDM1MjA
>>10
つーかベア子への仕打ちからして全く信用できないよね。
デメリットがどうこう言う前にメリットがちゃんとあるって考えられる人がいるのがどうかしてると思う。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:01:03 ID:c5Mjg4MDA
>>28
ベアトの仕打ちは、アニメだともう少しあとに最後の会話があるけどお茶会でエキドナが言ってる感じとは全然違ったよ。

一緒に戦って死んで消えようと言って聞かないまだ生まれて短くて精神の幼いベアトに対して、『未来にきっと君を解き放ってくれるひとが現れる』って予言めいているのに白紙の未来日記を渡して、迷っててもその場を生き逃げていき続けて、自由にできるように優しい嘘をついたような説得だったよ。ベアトの主観だと適当に言われただろうけど、あの会話をきちんと読んでたらそういう感想は出てこないと思うわ。

例えるならFate/Zeroでのイスカンダルとウェイバーの最後の会話を聞いて「臣として死なないなんて情けない!」って感想もつようなもんだわ。
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:11:15 ID:Q1NzI4OTY
>>157
いやあの……スバルはそのベア子主観での情報と
茶会エキドナの返答で決定をした、という話をしているので

この後の部分で実際その時どんなやり取りが成されていたかを第三者視点で見た情報、ってのは今全く必要の無い話なんですよ……
0
167. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:16:17 ID:c5Mjg4MDA
>>165
ベアトへの仕打ちでエキドナがクソで信用できないよねって10が主観で言っててそれに賛同してるじゃん、あなた
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:21:44 ID:Q1NzI4OTY
>>167
ごめん、何を言いたいのかよくわからんのだけど
アニメのこの時点でアニメの中で描かれたベア子周りの話(ベア子主観の話とエキドナの返答)で、スバルがエキドナを信用できないのは何もおかしなことではないでしょ?
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:29:35 ID:MxMDY1NjA
>>10
デメリットが理解出来なくともベア子にした事に関しては国語の問題レベルの話よな
自分の知識欲の為に他人の痛みを蔑ろにするような奴と
そもそも『最善の道』が互いの共通認識になるのかって話
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:10:07 ID:c5Mjg4MDA
>>10
第四章129からまんま引用するけどさ、

「仮に『その人』としておこうか。期限は、『その人』が禁書庫の扉を開けて、君に役目の終わりを告げたときまでとしよう。――ワタシからの最後の願いだ」
 最後の願い。
 その言葉にベアトリスは息を呑み、再び自分を見るエキドナの顔を見上げた。
 母の、普段から変わらない表情。
その表情に、今この瞬間だけは、知らない感情が交えられている気がして。
「ベティー。――せめて、健やかに」


この前後のエキドナの母としての説得を読んでも、裏でベアトを嘲笑してたエキドナの演技だって言うのはさすがに弱すぎるわ。行間の書かれてない感情を考えて見ようよ。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:54:57 ID:U0OTYxOTI
>>163
スバル視点の話だろお前こそ読解力ないな
0
189. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:37:35 ID:k2MzgyNDA
>>163
試練のエキドナとベア子、ロズワールの知ってるエキドナの食い違いがそこに関わってそうよね
0
206. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:51:02 ID:k4OTM3NjA
>>10
後から分かった当時の言葉でそうじゃないって言ってる人いるけどそんな事スバルは知りようないし、問題は"当時の"エキドナじゃなくて"今の"エキドナがどう思ってるかでしょ
少なくとも当時のエキドナがベアトリスの幸せを心から願ってたとして、今のエキドナはこの惨状を素晴らしいと言ってる以上今のエキドナと契約を結ぶべきじゃない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:11:28 ID:A0MDg2MTU
いつの時代も強欲の担当はロクなやつじゃないなと思ったけど
よく考えたら魔女因子に適合する時点でわかってたわ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:11:44 ID:M3MTk5NDQ
スバルが死んだあとの世界について
「なんでこんなに苦しんでるの?別にどうでもよくない?」
みたいな反応してる人もいたな。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:27:06 ID:AzOTIyNjc
>>12
まあ現実でも死者の事ずっと思い悩む人もいればさっさと死んだ人という枠に押しやって普通に暮らす人もいる。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:35:33 ID:c0MjA0MzA
>>12
あれはアニメが早回しすぎただけだと思う
心情描写もないし一回見ただけじゃ理解できなくてもしょうがないよ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:53:55 ID:U1OTI1ODY
>>61
あれで理解できないことは無いでしょ。理解出来た上でそんなこと言ってるだけだと思う。
自分としては信じられないが。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:49:28 ID:k4NDQxMTk
>>12
あれってスバルが本当に救いたかった誰かは結局救えてなかったことになるんだよね。救いたかった人と完全に同じクローン人間を同じシチュエーションで救っただけで最初に出会って救いたかった本人は死んでいるという…

特に崖から飛び降りたシーンは一期では死の覚悟を決めて救いに行く感動シーンだったのにありうべ見た後だとまだ生きてるその世界のエミリアやラムを見捨てて別の彼女たちによく似た誰かを救って満足してるように解釈できるのは猫って鬼だなと思った
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:34:43 ID:k4NjI5NDQ
>>82
放置されて衰弱死したレムも、孤軍奮闘して果てたレムも、全身バキバキになっても頑張ったレムも、私悪くありませーんしたレムも助けられず、ようやく助けたレムがあのざまですよスバルくん
0
184. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:16:51 ID:c5Mjg4MDA
>>131
レムがあの状態になるのは予定調和のレベルだと思ってるわ、暗躍してるだれかの。あれで6章へ話が繋がるんでなおさら。特に、結果論だけどスバルに近いし人間は1人も欠けてないから。ロム爺とかトンチンカンあたりだけでも死んで戻らんかったら気にならんかったけどさ。

木がなけりゃ白鯨は倒せんかったし、怠惰はたおせんかった
聖域の試練なければベアトの説得は無理だったし兎は倒せんかった
ホーシンが作らせた水都の水門作りが複雑じゃなかったら司教が4手に別れんかったしシリウスを水没で自爆させることできんかった
記憶に関する搭に行かなけりゃ 未だだけど暴食兄妹撃破できんかっただろうし、いまんとこ全部 壮大な対策済み案件なんだよなぁ・・・誰かの
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:40:17 ID:A1ODAyMjQ
>>12
実際どうすれば良かったんだというのもある。レム前自殺以外は普通に殺されてし、崖自殺とかスバルがあの時に戻ったらオボレルに行くのかとか
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171. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:24:32 ID:Q4MjI3NTI
>>136
そりゃそうだけどそれで割り切れる話じゃないでしょうよ。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:12:19 ID:E0NTA1ODA
ベアトリスが死を願いながら400年その人を待ってるのを
質問の意図わからず「素晴らしい」で片付けてる描写で大体わかったけどな
0
202. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:15:35 ID:I5ODEzNDQ
>>13
そもそも契約のデメリットについては、スバルはショックは受けたけどこの時点ではまだちょっと悩んでた節あったからな
あくまでも決定打はベアトリス
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:12:51 ID:g5NTU4NjI
嘘は言わないからおそらく最終巻にはたどり着けるんだろうけどロズワール以外全員お労しやな事になるなった
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:13:19 ID:c4MTI0MDE
鬱ゲーのルートコンプを現実の人間でやる女
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:13:34 ID:c3NjcyMTQ
まぁエキドナを選ぶとヤバイのは事実なんだが
そもそもエミリアを選んでもご覧の通り地獄なんだよね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:20:52 ID:M5MzM0Mjk
>>16
スバルはifルート見ると分かる通り足枷がないと最強になるからな

まあ足枷がないと精神が壊れるけど
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:29:01 ID:c5MzczMTk
>>34
IFだと大抵エルザの好感度クソ高いしやっぱり悪人のほうが適正あるよね
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:49:58 ID:k3NzM4OTQ
>>49
アヤマツだとペテルギウスからの好感度も高いっぽいしな
「一緒に来てくれるんですか!?ヤッター!」なペテルギウス結構好き
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:09:42 ID:I0NDQ0NDg
>>85
でも最期に俺を殺そうとしたからな…惜しくも友達落第じゃね?
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:36:08 ID:I3NzgzNjg
>>49
ココアを飲んだコップを洗わないのはこの世で1番重い罪だからね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:43:28 ID:QyMDM3NTU
>>16
それでも惚れた女の為に地獄に行くのがいいんだ

俺でもエミリアたんルート行って地獄見る方を選ぶ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:21:15 ID:c5Mjg4MDA
>>16
選んだ先が地獄っていうのは俺ら個人の感想なだけだけどね。

例えばメイド仕事ロクにできないし身体もデバフで大して役に立ってないラムは、魔力をやり取りできる唯一のロズワールのペットとしてでしか生きられないから地獄だよなって感想は本当に無意味だわ、本人は本望らしいのに。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:13:45 ID:E5NTE0NzQ
神様でもないのにそんなループしたら精神壊れる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:14:19 ID:U5NTE3MjY
メリット:死に戻りの共有、相談相手(なお…)、精神世界でのほぼ無限の思考時間、エキドナの古臭い知識、最大のメリット精神世界限定とはいえ性欲処理

夢精になるのかな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:14:47 ID:A5MTc3ODk
生きてるだけで本当の意味で救えてない仲間がどんどん増えていきます
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:30:22 ID:IwNjE3NjI
>>19
素直にユージンのオットー兄に相談しとけッてあれほどよォ…
0
172. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:25:10 ID:c5Mjg4MDA
>>19
アリスソフトの戦略シミュゲーでよくあった展開だな。フラグを消化してなければ、殺さないだけでは攻略出来ない、ユニットとして仲間にならない、固有名もちの仲間ユニットですら生きてるだけの物語のモブに成り果てる
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:14:56 ID:ExNDIyMzE
創作物でも物語のキャラには心と感情がある……という前提が通用しない層が増えたのかねぇ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:45:28 ID:QyMDM3NTU
>>21
読者の感情=キャラの感情だと思ってる人って居るからね
0
224. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 20:49:15 ID:EyMzMyOA=
>>21
久々にうみねこ読み返したけどめっっっっっっっっちゃ刺さる…
愛がなければ視えない…
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:15:16 ID:M4MDc1ODQ
こいつエンディングがゲームのデータに影響及ぼすゲームあったら容赦なく再インストールしてエンディング全部見るよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:15:37 ID:k5NDIxNDY
最終的にスバルに飽きてエキドナに捨てられるのもな・・
エキドナはなんというか自由すぎる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:15:53 ID:Q4NTQ2ODc
精神性がQBだけどエッチなことにも興味津々なCV坂本真綾の女の子はお嫌いですか?
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:42:41 ID:g1ODkyNDE
>>24
お好きでござる!合間にエッチなことできるんなら、何万回死んでもかまわんでござる!!清楚に見えて、ボディラインがくっきり浮き出たあの服装、たまらんでござる!!
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:16:01 ID:QxNTQ1ODE
>エミリアは心壊れて完全スバル依存

アレは結構好きでした
いいよね依存・共依存 退廃的で好き
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:46:20 ID:E0NDg0ODA
>>25
スバル「それは解釈違い」
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:16:18 ID:M3OTUzOTg
災難ルート要素に分類される「ロズワールの好感度最高」で草生えるわ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:18:02 ID:g0MTM5OTM
傲慢スバルくんなんだかんだ満足死できてるからいい方だよね
強欲スバルくんは狂ってることにも気づいてなさそうな痛々しさがある、殺してあげたい
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:19:30 ID:g0MTM5OTM
とはいえ笑え俺出来なきゃ死ねするスバル君はかわいらしいと思うよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:19:32 ID:QxNTk5MDU
契約って魂に刻むらしいから死に戻りしても維持される厄介物なんだよなあ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:20:49 ID:c4ODU1Mjg
正直エキドナと契約すべきとかいう人はサイコパスの傾向があると思うから自覚しといた方がいいと思うよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:21:54 ID:Y5MTM3OA=
アンテ動画見ただけでやった気になってるみたいな感じか?
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:22:20 ID:E1NzkyMzE
ルートコンプ勢には付き合い切れないから
スバルは評価最高狙いリセマラ勢なんでいらん試行錯誤には付き合い切れないのよ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:23:53 ID:Q0MTk5NDY
リゼロスしてるとエキドナの気持ちがわかってくるような気がする。分岐全部やってから次の章行きたくなる…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:25:28 ID:A5NDU1MzI
IFルートは何故契約したんだ?魔女の乱入前に契約したんかな?
演説聞く前なら、分かるが、演説後に契約したならウケるwww
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:02:51 ID:M2ODA4MzI
>>40
『その人』のこと居ると勘違いしてたからミネルヴァ乱入前だね
0
204. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:45:37 ID:gxNzgxNDQ
>>102
エキドナへの塩対応を見るにミネルヴァ乱入後、ベアトリスのこと聞く前だと思う
やっぱりスバルの決断を決定的なものにしたのはベアトリスなんだよ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 07:31:18 ID:UyMTA3ODQ
>>204
ミネルヴァ乱入しなくても最初からスバルは塩対応まじりだぞ
やり方は気に入らないけど効果は認めざるを得ない、って流れを繰り返して転がされてた
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:26:39 ID:gyMTkyMzI
自分が酷い目に合うから契約断ったんじゃなくて
ベア子がこいつのせいで苦しんでるから契約を断ったんだぞ
別に自分が苦しむことくらい今のスバルは許容する
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:16:11 ID:k3ODQwOTY
>>42
この時は自分の苦痛や死の覚悟は決まってるよね
でも周囲の人の苦痛や死までは許容出来ない(しない?)という
何回か周囲の人も犠牲にしてしまってからの死に戻りもしてるのに慣れたりもせずちゃんと悲しんだりというほんと優しくて強い子よスバル
0
213. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 08:30:24 ID:c3MjQzNTI
>>42
なお、次回って感じやね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:27:27 ID:c5MzczMTk
自分がスバルの立場だったらゴメンだけど娯楽として読んでる視点でなら大好きなキャラだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:28:06 ID:cwMDczODQ
スバルは死に戻りで不幸回避してるつもりだったけど試練でスバルが死んできた世界もそのまま続いてる可能性を示された
エキドナはそれを理解したうえで「最善」の結果に連れて行くかわりに何度も死に戻りしろと言ってる
さらにベア子の現状をすばらしいというエキドナ見てエキドナのいう「最善」がスバルの思う「最善」と違うと気付いた
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:28:10 ID:g0MTM5OTM
バルスは自分が苛まれるだけならかなり寛容な節があるよね
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:28:14 ID:UzODM1NTI
ゴールするまでに無茶苦茶複雑なダンジョンを全踏破しなくちゃ気が済まない感じかしら?
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:28:25 ID:g4NDI1NzI
原作を読めばわかるのかもしれんが、ぶっちゃけアニメだけ見てるとイマイチ断る理由がわからんかった
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:53:30 ID:QyMDM3NTU
>>48
エキドナ長文で分からなくても最後のベアトリス虐待で充分わからないかな!?
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:10:55 ID:M3MjA3MDQ
>>89
理屈で考えても、400年放置で重篤な希死念慮抱えるまでに至ったあれを「素晴らしいこと」と言うエキドナの考える『最善』と、一般的な『最善』が違うものだというのは分かるだろうしな
だからこそスバルは「それを聞けたらお前(エキドナ)の手を取れる気がするんだ」と言ってたわけだし
でも、あまりにイカレた返答が飛んできて「こいつの考える最善じゃダメだしベアトリス可哀想すぎるからあの子の手を取るわ」になるという
0
214. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 08:56:37 ID:c1ODIyMDg
>>89
自分の大事な人は自分で選んで判断しなさいという、至極まっとうなことかと思った
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:02:20 ID:Q1NzI4OTY
>>48
決定打はベアトリスを苦しませた事だけど、そもそも死ぬような苦しい思いをしないとやり直せない上に、もしかしたら並行世界が増えていくのかもしれないと思い知らされたスバルは
「最善の道(なるべく少ないリトライ)で最善の結末(レムみたいに大切な人を取りこぼす事がない死の突破)」を求めてるのに
エキドナは「(最後には)望む最善の結末に導くよ」つってんだから受け入れられない

というのはアニメのシーンだけで出て聞いた情報だぞ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:29:29 ID:gzMzMyNjI
人生はゲームみたいに限られた分岐しかないわけじゃないんだよ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:30:12 ID:I5ODUxODY
要するに登場人物が苦しんでるのに喜んでるリスナーみたいなもんよ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:31:53 ID:I5NzY4NzY
信じて送り出したスバルくんが強欲の魔女にNTRれたレムの気持ちよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:37:46 ID:k3NzM4OTQ
>>53
スバルくんが幸せじゃないのでNGです
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:32:02 ID:M1NDI1NDg
エキドナは本当の意味でメンタルケアできないから最終章まで到達できなさそう。
命を救うだけで心は救ってないから他の人のサポートも期待できないし。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:32:17 ID:Y3MDk3MjI
契約すならミネルヴァが良いです
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:35:35 ID:YzMTI1MjY
>>55
俺はカーミラが良い
めちゃくちゃ可愛くてずっと見ていt
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:45:03 ID:I5NzY4NzY
>>62
し…、死んでる…😰
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:52:24 ID:g0MTM5OTM
>>55
セクメト姉様は今んとこ毒にも薬にもならなさそうだし安牌かな……
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:58:09 ID:Y1ODYyNDA
>>55
死んでる今ならマナはエキドナ持ちだから世界に影響与えんし最強ヒーラーとしてマジで欲しいんだよなぁ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:34:30 ID:EzODA0MDQ
アニメと断片的な原作情報しか知らないけど、虱潰しするなら別に助けなんかいらないし、いくらバッド回収させようとしても行動の決定権はスバルにあるしで、契約自体ほぼ無意味じゃないかと思った。
じゃあ美少女とのコネクション維持できる分契約した方が得では?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:42:27 ID:gyMTkyMzI
>>60
アニメでもちゃんと言ってたけどスバルが契約断った理由はベアトリスをクソみたいな理由で400年苦しめてたからだぞ
その時点で契約がどうだろうとアウト
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:27:06 ID:k3ODQwOTY
>>60
せやで
ロクでもない美少女とのコネという点以外無価値

虱潰しにバッド回収するうえに本来望んでたハッピーエンドにたどり着けない(せいぜいノーマルエンド?)
というスバルからするとこれ以上の関係はもう障害・敵になりかねない存在
身内を苦しめてる張本人でもあるし

ただ助けてくれた部分があったのも事実なのでスバルは複雑な心情
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:47:16 ID:E4NDg4MDA
>>60
無意味ではないよ

3章スバルが一度は「コレ無理ゲーじゃん。逃げよ」ってなったように、可能性があってもスバルには思いつかないってパターンはある。そこを助言して別の可能性教えてくれるのは普通に強い

あと、エキドナと契約して「レムの英雄として全員救う」モードで覚悟ガンギマリしたら
ロズワールが味方化するので難易度がぐっと下がる
0
192. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:06:15 ID:U0MzU1NTI
>>60
エキドナの立場ってアドバイザーだからなぁ。
選択肢総当たり(問題の解決)を自分で出来るなら、契約するメリットはほぼ無いのよね、理解者が出来るお陰で精神的に楽になるのがメリットかな?

対してデメリットは、世界中の知識を持っててスバル自身とは比較にならない位に賢いヤツが頭の中に住み着いて、その知恵をフル活用して“BADルート全回収するまで”全力で妨害してくる事かな。
しかも本人がハッピーエンド(素晴らしい)と思った結果がベア子のアレ。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:27:57 ID:c4OTA1NjA
>>60死に戻りがあろうと絶対絶命の状況に変わりはない中でbadend回収のために足を引っ張ってくるひとでなしと関わりあい続けるのがスバルの癒しになると思いますか?
0
207. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:56:20 ID:c5Mjg4MDA
>>196
そもそもわざと死ぬっての恐怖を取り除いて道具として考えてる時点で上のコメントしてる人らも大概イカれてるけどな。どうやって死ぬつもり?慣れれば楽?やったこともないに簡単にいうなぁ。他人事だし。

6章での記憶のないスバルのカウント1ですら『スバルだったときには絶対とらない緊急手段』みたいに表現されるくらい痛いし怖いし10回前後で心が折れる。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:36:16 ID:g1ODkyNDE
ぐるぐる回転しているエキドナさん、サーバルちゃんみたいに見えない?
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:37:10 ID:g0MTM5OTM
契約したらクソほど死なせて無自覚な操り人形にしてタイガー道場回収しに行くんでしょ?クソわよ!!
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:37:19 ID:k4NzI4NDQ
アビスのボと比べてどっちが悪質なんだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:20:38 ID:I4MjA4NjQ
>>66
ボ鄕は色んな功績残して人類の文明の発展に貢献してるのが余計タチ悪いよなあ
責めるに責められないというか
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69. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:38:15 ID:MzNDUyODE
無数の救われない世界を量産するかもしれない死に戻りで正解ルートは最後の最後にします、と言われてもねぇ・・・
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:49:40 ID:E1NzkyMzE
>>69
しかもこいつ例えるなら最終的に桜トゥルー目指してんのに
士郎ならやっぱ鉄心ルートだよねって最後のルート選択で解釈違いを起こすタイプの馬鹿っぽいからな
こんな奴付き合い切れないだろ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:42:55 ID:k4NDQxMTk
リセット条件が死ぬことじゃなかったらまだマシだった
死なないといけないから精神的ダメージが大きすぎる。
たとえ簡単に戻れるとしても一万回以上試行錯誤するのは正気じゃできないだろうけど
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78. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:46:39 ID:g1Mzg5Mzc
二日間でもう三つ目のエキドナスレとか辺境伯暗躍しすぎだろ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:46:55 ID:I2Nzc1OTM
てかベアトリス苦しめてたのが契約断った理由てのはアニメでもしっかり描写されてたやん
共感はできないなら別に分かるけど理由が分からないってのはどういうことよ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:47:21 ID:UxNzMyNDQ
エキドナは洗脳力もあるからな、実際スバルもここまで信じ切ってたし
僕も君を利用するから君も僕を利用して良いとか言ってたけど絶対1万回の死の中でマインドコントロール完璧にされてただの操り人形にされるだけ
ハナから自分のための道具としか思ってない
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:49:27 ID:c0MzYzNTg
エキドナに風来のシレン渡したら延々やってそう
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:49:52 ID:Y5MTM3OA=
アンテの動画見ただけでやった気になってる指示中的な奴
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:52:46 ID:AxNjQxODk
今まで目を背けてたけど俺の死に戻りは時間の巻き戻しじゃなくて精神がパラレルワールドの別の自分に憑依してるだけなんじゃないか?だとすれば自分が救いたいと思っている人達は本当に俺が最初に救いたいと思った人達なのか?自分が無責任にも死んだことで自分の大切な人達は今も別の世界で苦しんでいるんじゃないか?

君の権能は全く同じ状況を何度も再現できるというボク達探求者からすれば垂涎ものの能力だよ!ボクと契約すれば君の大切な人たちは必ず救えるだろう。その過程で君の死に戻りを利用してボクの知的好奇心を満たさせて貰うけど最善の未来を掴めるんだから問題ないよね!

こんな奴と契約しようと思うか?
まあ後の描写を見るにエキドナはスバルが契約を断るように仕向けてたっぽいけど。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:56:33 ID:I3NTA4Mjk
無限サイクリングでラボメン襲おうとしかけた犯リンみたいになってきたら、エキドナを抱けば良いという良心的プランとなっております
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:58:03 ID:M1NTcwMzg
まあスバルはエキドナのことエロい目で見てないのでカサネルルートでもセッしてないみたいだったけどな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:58:16 ID:k3NjYwOTk
挙げ句の果てに「愛は何故減るのだろう?」で、全部見たいって口では言ったけどボクが見たいスバルはこんなんじゃなかったなーだからな
クソもクソだよ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:41:08 ID:E4NDg4MDA
>>96
それは捻くれすぎ
その直前にはっきりと、スバルの想いは尊くて尊敬に値するもので、愚かなスバルが好ましいという話してるし
そんなスバルに力を貸し続けるとも独白してる

「愛は何故減るのだろうか」ってのは
本編ドナも言ってる、エキドナ自身がずっと抱えてる永遠の命題だよ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 23:59:39 ID:ExNjQzMTk
古今東西、悪魔との契約とかこの手の話には必ず裏があるよね
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:00:40 ID:kwNDY1NjA
エキドナのタチ悪い所は好きなのはマジな所なのよな……
と言うか基本的に好感度が100点から減点方式で低くなるとポイ捨てするのがマジでクソ
なおバルスの場合未知が多いので1000点になったけど結局減点してポイ捨てする模様
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:00:56 ID:c3NDI0NjQ
スバルの主観で
「メリットはあっても人でなしとは契約しない」なのか
「間違いなく一方的に食い物にされると判ったから契約しない」なのか
アニメを見る限りではどっちか分からなかったのはある
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:06:38 ID:cwMTY0NDg
>>99
あの演説の後でも
この質問の答えで俺は選べる気がするって言ってた時点でアニメでも普通に分からないか?
0
198. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:54:03 ID:c3NDI0NjQ
>>105
頭の出来が普通未満ですまんかった
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:01:04 ID:Y0NTkyNjQ
まあアニメ勢だと今回の話は分かりづらかったと思う
ありうべも理解できてない人も多いしね
ぜひ書籍版を買ってwebも見てほしい
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:02:04 ID:g1NzgyMDg
318: 名無しのあにまんch 2020/09/25(金) 22:03:08
エキドナは平気で嘘つくやつだけどスバルが好きなのは本当だとか

最終的には「ああ、何故愛は減るのだろうか?」などとのたまうんですけどね!
初期値は高いけど好感度が減点方式なの怖い
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:20:07 ID:I3ODAxMjg
>>101
魔女はどこまでいっても魔女というか
契約ルートで、あの状況に誘導してそのセリフを言える辺りがもう性根が分かるというか
0
193. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:10:53 ID:I1MDM2OA=
>>101
ドナ茶がぶ飲みするたび性癖補正で好感度上がるからセーフセーフ
愛が減るってのはスバルのエキドナ以外に対する態度にかけてる説もあるからな
0
201. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:12:15 ID:kxNTg1OTI
>>101
死に戻りで無限に近い可能性を試せるのは楽しいけどボクの傀儡になってしまった彼には愛が減ってしまったよ


エキドナ的にはスバルは自分の意志で足掻くリアクションの面白い男であってほしい
面倒臭い魔女なのだ
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103. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:03:07 ID:E4NjkwODg
????「たまに感動してウルッとしたし騙して悪いなぁとも思ったよ」
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107. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:08:15 ID:AzNjU5ODQ
ただでさえセーブポイント自体がサテラのさじ加減でどうなるかわからんのに、その上で良し悪し関係なく取れる限りの選択肢全部試そうと仕向けてくるんやから、やってるうちに絶対当初望んだゴールとはかけ離れた所に行っちゃうとしか思えん
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108. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:09:36 ID:c3MDc1ODQ
>エキドナがガチで契約しようとしてたらスバルは絶対に契約してたぞ
今回はあえて契約をしないように他の魔女やスバルを誘導して邪魔させてたからセーフなだけだし

あれは究極的にはエキドナはどっちに転んでもいいんだよ。
エキドナの目的は「観測」することなんだから結果はどうでもいい。
ただ単純にどう転ぶか見たいという知識欲の塊がエキドナ。
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112. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:12:45 ID:IzNTgzMDQ
契約がいまいち分からなくてもベアトリスの件では??ってなったし愛はなぜ減るのだろうでは???ってなったよ
やエク
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115. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:16:30 ID:E5MTUzOTI
エキドナの言葉に従う義務とかは無いから、「うまく使えるならば」メリットしかない話よ(アドバイスガン無視するにしても、死に戻りを知る相手がいるという癒しになる)
まあ実際問題として魔女エギドナ相手に上手くやり続けられる程スバルは強くない(というかそもそも死に戻りで弱るからこそエキドナが味方になるのが癒しになるというメリットになる)ので悪魔との取引みたいなもの、エキドナマジ悪魔という話。

それはそれとしてスバルが断った理由はベティーにアレやって感想がアレな相手とは組めないからだよ
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122. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:25:25 ID:YyMzUzOTI
ぶっちゃけサテラと組むのが最強やろ。
死に戻りとかいう最強の能力もサテラのおかげだし
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124. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:27:12 ID:U1NTgzMDQ
トップ絵が二次創作のイラストだけど勝手に載せていいのか?
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128. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:32:02 ID:c5Mjg4MDA
4: 名無しのあにまんch 2020/09/24(木) 21:20:08
一万回以上死ぬってシュタゲの何千回もタイムトラベルして過去に戻って来る綯さん並に嫌だな


↑小説版の、ディストピアな未来のオカリンは、過去に戻るために組織に捕まっちゃその前にタイムリープで逃げて大体10万回こえてリープしてるんだよなぁ
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143. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:46:09 ID:I4MjA4NjQ
>>128
敵にオカリンとスバルがいたら絶対おっかないだろうな
ループ能力持ちこわい
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177. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:41:56 ID:c5Mjg4MDA
>>143
シュタゲの小説だと、未来でオカリンを追っかけてる組織の尖兵が、オカリンのせいで父親が死んだと思い込んでる成長した天王寺綯なんだけど、なんど捕まえて拷問してもその以前のタイミングでタイムリープしてて捕まえきれないらしいわ。『タイムリープした人間は漏れなく狂っている、いつどのタイミングでどの本人がリープしたか全く把握できない』って激昂するくらいパラドクスで無限に分岐するみたいだったわ、スバルのは死に戻りで違うけども。
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129. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:33:20 ID:U4MDA4NjQ
アニメ見てエキドナと契約しなかった理由が分からない、って言ってるのに「原作者がこうこう言ってる」って返答はなんかズレてない?
視聴者がスバルと同じ目線であの演説聞いた上で、デメリットなくね? と思うのは順当だと思うけど
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140. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:44:27 ID:Y2MzI5NjA
>>129
死に戻りを玩具としか見てないってことはわかるだろ?
苦しんでるスバルや続いているかもしれない世界を知っても平気であんなこと言うやつだし、ヤバいのはわかるだろ
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154. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:56:22 ID:U4MDA4NjQ
>>140
いやヤバいのは分かるけど、それでも両天秤にかけてまだメリットのほうがあるように見える人がいるのは別におかしくないんじゃ?って話
この感想欄でも「これで契約しても問題ないとか言ってるやつはサイコパス!」とか言い出して怖かったわ
小説全部見た人、アニメしか見てない人色々いるからちょっと読み取れなかっただけで鬼の首とったように弾圧するのはなんか違うなぁって
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159. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:04:18 ID:Q1NzI4OTY
>>154
だってアニメだけでもわかりづらくはあってもわからない事ではないんだもの
それでこういう外部の所で誰かの説明を見た上で尚「でも、やっぱり大したことなくね……?」とか言い出したらおいおいコイツ……ってなるよ
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232. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 23:50:49 ID:E5ODQxMTA
>>154
コメ欄全体がいじめの現場にしか見えなくて胸糞すぎるからそこは同意
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151. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:52:21 ID:Q1NzI4OTY
>>129
それは流石に読解力が……
アニメの中だけでもスバルが
「最善の結末に行くために最善の道を通るのか?」
って聞いて、それに肯定せずにあの長台詞に入ったじゃない
長台詞の内容は要するに
死に戻りでやり直せるのって色んな事知れて、自分の強欲(知識欲)を満たせるからマジやべぇ、この知識欲を満たすために死に戻り利用させてよ
なのよ? スバルも自分の知識を存分に利用すればいい、とかも言ってはいたけど、アニメみてたらわかる通り、死に戻りって辛いのよ、だって死ぬんだから
スバルはみんなを助けたいし、なるべく死に戻りしたくないに決まってるじゃない、自分も苦しいし、もしかしたら並行世界がいくつも作られてエミリア達がその度に死んでいるかもしれないんだから
そんな風に苦しんで助けてほしいスバルに「最善の結末に導くよ(最善=なるべく死に戻らずに済む、道を通るとは言ってない)」って契約させようとしている事がわかったのにスバルが契約するわけねぇじゃん

まぁ決定打はベアトリスに関する問答の答えだけど、これだってアニメにちゃんとあるよね? 原作者云々とかなくてもアニメだけでわかる事を「わからんわからん」って言ってるから原作者のコメントとか原作の話も引き合いに出されちゃうんだと思うよ、アニメの話だけで理解できるはずなのに理解できてないから
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162. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:09:19 ID:U4MDA4NjQ
>>151
せっかく長文書いてくれたのにスマン、内容はそこまで重要視してないんだ
アニメだけさら~っと見て内容理解できてない人もいるだろうにそれを一括して「サイコパス!」とか言い出す風潮はおかしくね?
ぐらいの気持ちで書いて送信したわ
言葉が足りなかったわスマン
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173. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:26:41 ID:Q1NzI4OTY
>>162
それは言葉が足りないんじゃなくて、そもそも元の129でそんな事は一切言ってないけど
レスされて負けたくないマウント取りたいから「そういう事」に貴方がしたいだけやで
「言葉が足りなかったわスマン」って引き下がれる俺かっけーってしたいだけですよね?

というか、「アニメだけさら~」っと見てただけなら
「スバルと同じ目線」で演説聞いたわけではないので

スバルと同じ目線であの演説聞いてデメリットなくね?と思うのは順当

ってのが破たんするよね、スバルと同じ目線でアニメの情報拾ってなかったんじゃねぇかっていう
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176. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:39:48 ID:MwOTk4NDA
>>162
俺は流し見だけど普通に理解できるからお前の頭が悪るくて読解力ないだけだから気にすんな
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132. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:35:19 ID:M4MjE4ODg
仮にエキドナが嘘をついて
「死にたがるベアトリスを生かすために仕方なくあんな契約をした。」
「400年も待ち続けるとは予想外だった。」
「出来ることならあの子を助けるためにも君と契約したい。」
みたいなことを言えばスバルは契約してた
けど人の気持ちが分からないエキドナにはそんなの言えないし、
同じような仕打ちを平気でスバル相手にもするであろうことが分かった
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234. 名無しのあにまんch 2020年10月08日 09:06:07 ID:c3OTQ3Mg=
>>132
とことんまで他人の感情に対する理解がズレてんだよね
だからお前はナチュラルボーン無自覚性悪ぽんこつ女なのだ!
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147. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:48:34 ID:M3Nzg5MTI
女版ボンドルド
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148. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:48:44 ID:c5NzE3NDQ
エキドナにとって愛=知的好奇心でそれが全てだから未知の可能性を産み出すスバルを愛してるのは本当だけど、結局は愛が減る一方で増えないんだよね
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150. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:52:09 ID:MxOTI1MTI
エキドナと契約したルートは王選に勝ち残っても
仲間と言える人がほとんどいない孤独な最期を迎えそう
レムも目覚めるか分からないし
戦力的にはラインハルトにいう事聞いてくれるロズワールにと豪華なのだけど
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152. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 00:54:27 ID:Q5MTg0MDA
気軽に一万回とか言うけど、なにかを解決するのに一万通りも違う方法取らせようとしても百越えた辺りで思い付くものなくなりそうだよな。
まあ作者が考える訳じゃないからそれを考えられるキャラなんです~って言えばおしまいだけど。
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182. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:02:31 ID:Y2MzI5NjA
>>152
3章で発生する問題は1つじゃないし…。
あとエキドナと契約したスバルは他人をロクに頼らなくなるので逆にしばりプレイやってるようなもんだったりする
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195. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:21:40 ID:U0MzU1NTI
>>152
まぁエキドナと契約したIFでの4章の突破方法に、
さらっと「聖域内の全ての住人の行動パターンを把握して」って書いてあったから。
3章の突破方法も多分似たような感じなんじゃない?

どうすれば突破出来るかを試す前に、まず全てを把握する為に死に戻りまくるみたいな。
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166. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:14:17 ID:g4MTE4NzI
今更だが契約って何か制約が課されるとかあったの?
エキドナがルートコンプしたいだけなら、契約とか言わずにお助けキャラのふりして誘導だけやってれば良かったのでは?
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183. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:04:59 ID:c5Mjg4MDA
>>166
エキドナの魂が試練場に縛り付けられてるからあそこから動けない。作ったのが誰だかまだわかっていない。試練を全てクリアした人間だけあの試練場を破壊、無効化できる。
そうなると魂が解放されるみたい。それがエキドナの魔女パワーで製作者の意図しないことだったのか、最初からそのための装置だったのかはまだわかってない。
ほかのコメントでも言われてるけどお茶会エキドナにとってはスバルとの契約がどう転んでも結局魂が解放されて自由になる算段ががあるからそこまで執心していない。
推測だけど、ベアトの件だけであの世界線のスバルはエキドナを許さんだろうから、この後 解放されていろいろあって脱出して6章現在、未だに線が交わってない。
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194. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:15:21 ID:I1MDM2OA=
>>166
アイツはルートコンプしたいけど出来ないのもそれはそれで面白いタイプなんだ
契約と言ってもお茶会の場所不問自由開催とスバルの記憶閲覧くらいで後は全部スバル次第
なんで契約しつつもエキドナには全く従わないみたいなトンチキムーブも一応可能
意味ないけど。まあそれも面白いからね
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170. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:22:56 ID:czMjc0MjQ
1死に平均2日として
10000回死ぬとおよそ50年か・・・・
嫌すぎるw
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174. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:29:58 ID:YxODY1NjA
同族の魔女に横槍入れられる時点で悪質なのが透けて見える ベア子の契約もただの実験だし
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175. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:35:10 ID:c5Mjg4MDA
>>174
あとで出てくるけども、エキドナって現状3人くらい人格が別固体でしっかり描かれてるからお茶会のエキドナが本体なのか、謎にされてるよ。作中もどっかで言及されてたと思うけど、お茶会のエキドナとロズワールが出逢ってもロズワールは首を捻るかもしれん。それくらい回想とお茶会で人格が違って見える。
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178. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:42:02 ID:EzNDE1MDQ
そもそも面白おかしい実験シミュレーターをあの性悪が手放すとお思いで?
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179. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:51:26 ID:AzNzI5NjA
自分の死に戻りは本当は戻ってなくて救えなかった人はそのままなのかもしれないって可能性を見せられてスバルの心壊れかけてたのに
時間逆行か並行世界移動かどっちかわかんないねと言いながらも、そんなこと気にせずこれから僕と契約して数えきれないほど死に戻りして一緒に頑張ろう
なんて言われてもお前は人の感情わかってねーだろ?ってなるよそりゃ
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181. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 01:56:37 ID:c5Mjg4MDA
>>179
ミネルヴァがぶん殴って、カーミラが喋ってない契約内容について指摘しなかったら契約してた・・・かもしれんけどな、実際あれがなくても契約直前に残されたベアトに行き着いて立ち止まったかもしれないけれども。
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185. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:25:52 ID:k4OTY0ODA
最近リゼロの記事多ない?
どしたの管理人
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187. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:36:02 ID:MzODM4NDA
死に戻りでメンタルが辛い中、エキドナの誘導に気付いて回避できるかっていうと無理だろうなぁ…

というか、仮にエキドナを上手く利用できるような人間なら契約要らないんじゃないかな。だいたい自力で何とかできそう。
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188. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:36:54 ID:QwNTk1Mg=
メリットデメリット関係無しにベア子に対する反応がアレな時点で無理でしょ
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205. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:50:20 ID:IzMzM5ODQ
>>188
実際決め手はアレで、ifルートでも聞き出さなかったことになってるしな
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190. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 02:41:55 ID:A1NjAwMDA
もし契約したら、たとえ誰も死なないスバル的最善ルートを最初に見つけたとしてもまだバットルート一個も見てないから死にもどりしよう、全パターン見たら好きなルート行っていいよってなるのかな
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197. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 03:30:55 ID:U0MzU1NTI
>>190
多分、スバルよりエキドナの方が賢いから、最善ルートに先に気付いて「このルート行ったら進んじゃうから上手く誤魔化して別ルートに行かそう」ってなると思う。

契約IFで、塔に関するやり取りが正にそれだし。
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200. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 06:06:13 ID:kxNTg1OTI
>>190
そもそもスバルは神さまじゃないし、ゲームのプレイヤーでもない
仮に最善への道に気づけても、本当にそれが最善への道からスバルには確かめるすべが無い
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211. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 07:37:01 ID:UyMTA3ODQ
「それは断る。お前の無限の好奇心に付き合ってたら、俺の人間性が枯れ果てるのは時間の問題だからな。誰が、そんな無限の選択肢を試すような真似ができるかよ」

とっくに無限の死に戻りに飛び込まされてて人間性失ってる男のセリフである
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216. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 12:09:17 ID:c4NDM1MjA
最終的にハッピーエンドに導いてくれるが、そこまでに徹底的に選択肢一つづつ無駄と解ってても検証させられる
延々とタイガー道場送りみたいな悪寒
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218. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 16:45:03 ID:c4OTA1NjA
>48
全滅必至の絶望的状況の中のスバルの苦悩を聞いた上で エキドナ(死人)が面白半分な理由と目的で自分を騙して操ろうとしてたって理解れば もう顔も見たくないし話もしたくないってスバルが怒るのが普通でしょう
状況がひどすぎて皆麻痺してるけど
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221. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 17:48:28 ID:c0ODUzNzY
理由はつけられてるんだけど、説得力があるかというと微妙なところ
作者もそう思ったからあのifルートを書いたんだろうし
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226. 名無しのあにまんch 2020年09月28日 22:52:23 ID:Y5MTMzNzY
基本的価値観が共有出来ない、獅子身中の虫をわざわざ自分から招き入れ様とするのはちょっと危機感がなさ過ぎる
しかも契約したが最後、解約の仕方も分からない不可逆性のある契約なんて内容が作中と違ってどんなに魅力的でも交わすべきじゃない
デメリットが存在しないと言っている人は「契約」と言う言葉を軽く扱い過ぎているのでは?
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227. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 05:06:26 ID:Q0NTQ1MjQ
知識はなんでも知ってるんだし、なんなら死ぬ瞬間の痛みとか恐怖をゼロにする魔法くらいは知ってそう
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230. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 20:38:54 ID:k5NTk3ODY
契約するとしないとではエキドナの知識や経験でしか出ない発想やそれの実現方法が得られるか否かが変わるからメリット無いわけじゃない
何回ループしたとしても行動可能な時間と場所には限界があるからそこを越えた物はスバル一人では永遠に得られない
総当たりならスバルだけでも出来るから罠契約みたいに言われてるけど結べば総当たりの「総」の部分が大きくなる
スバル視点でまだ可能性がある、ある意味余裕があるような状況なら拒絶一択だけど
逆に本当に自分ではどうしようも無いと感じた時にはむしろ結びたい契約だね
保留しますとかはできなかったのかな?
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235. 名無しのあにまんch 2020年10月09日 15:34:05 ID:gwMTA0MzA
>>230
現状が「保留します」状態なんだろうな。
ロズワールか言うまでもなく、スバルだってそれは分かってるんだろう。
たぶんオットーが居なければその選択に至っていたはず。

まあ総当たりとは言っても分かりきったルートまではやらせはしないだろうし、スバルが耐えられないほどの酷使だってしないだろう。
生かさず殺さずで適度に言いなりになるよう計算して導くわけだ。
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231. 名無しのあにまんch 2020年09月30日 03:29:31 ID:U2MTg1NTA
エキドナはキュ○べえみたいな奴
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