【ジョジョ】波紋って割と何でもアリな性能してるよね

  • 144
1: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:37:36
2: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:42:43
もともと呼吸法の例えみたいなもんだったのに
普通に正式名称みたいになっててなんか腑に落ちない「波紋」
66: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:27:02
>>2
そういや同じ時代の別の漫画家がジョジョの当時を語るときに
あれが太陽の波紋を描いてる荒木先生かあ
みたいなこと言ってたけど波紋がイコール単体で正式名称って認識じゃなかったからなのかな
4: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:50:48
シーザーがやってた女の子を操るやつはもうめちゃくちゃだと思う
8: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:53:41
>>4
あそこだけの設定と思ってたけどゾンビを操って船を破壊させたりもしてたな…
34: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:08:31
キス交わす仲だった女を操ったり口の中にハト押し込むのはどうかと思う
5: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:51:32
対生物なら下手なスタンドより便利
失神波紋なら即無力化出来るし
10: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:54:13
でも修行も凄まじいからな
13: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:55:38
油ヌルヌルタワーは殺意に溢れ過ぎてる
12: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:55:06
傷を治療してた人が一番すごく感じる
36: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:09:30
ツェペリさんが最初に会った波紋を使う医者も戦えるのかな？
45: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:12:25
>>36
あの厳しい修行を耐え抜いたからには戦えるんだろうな…
普段は優しいけど悪い奴には容赦しないのかもしれない
15: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:56:26
ジョセフの才能が凄まじい
71: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:29:41
>>15
個人的にはジョセフは才能そこそこで知恵とか勇気とか起点とか小細工で補う印象がある
生まれた時から波紋の呼吸してるんだから才能もあるんだろうけど
17: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:58:21
吸血鬼と柱の男に特効攻撃できて普通の人間も気絶させるくらいはできて
物同士をくっつけたり水の上を歩けたり水を固体にしたりできて肉体も若々しくなって
更に修行していくとヒーリングとか催眠術とか未来予知もできるようになる程度の呼吸法
18: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:59:04
仙道とはいったい…
21: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:00:24
強すぎて存在を消された能力
19: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 12:59:53
ツェペリさんも言ってたけど無機物にはほとんど効果がないのが弱点
22: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:01:12
スタンド戦ではあまり役に立たなくなったとはいえ全然出なくなったのは残念
24: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:02:02
まず太陽のエネルギーと波紋の関係性がなんかよくわからん
26: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:04:36
>>24
太陽光の出す波長とほぼ同じ事を波紋で出来るってだけじゃない？
31: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:06:41
この呼吸の作り出す波紋は太陽と同じ波長のエネルギー！つまり吸血鬼を倒せる！
という謎の説得力で最後まで持っていった感じ
59: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:17:16
波紋パワーはカーズぐらい強すぎると手が溶けるし増幅したらビームになる
やっぱり有害な放射線出てる気がする
67: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:27:46
数百倍の波紋の絶望感いいよね…
25: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:03:09
チベットがあんななのにイタリア波紋レベルが違いすぎない
70: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:29:26
>>25
老師なぜか予知までやれるんだぞ
28: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:05:27
波紋&スタンド使いってジョセフくらいだな
50: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:14:05
>>28
ちゃんと組み合わせて使うのが良いよね
57: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:17:02
クラッカーヴォレイはもうちょっと使って欲しかった
30: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:06:29
ジョセフは一応ラストバトルで波紋使ってる
ディオには相手にされてなかったけど
37: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:09:37
スタンドに波紋をまとわせて攻撃って隠者じゃなければもっと強かったろうにな
44: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:12:07
>>37
衰えた生っちょろい波紋じゃなかったら隠者がジョセフの戦い方的にもかなり適してると思うけど
強いて言うならポルポル君が使えたら第3部完！してた
81: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:34:02
スタンドに波紋流せるのは掘り下げればもっと色々できそうな感がある
33: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:06:54
文字通り人外と戦ってる頃だし波紋くらいの万能能力がないときつかったと思う
40: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:10:33
>>33
カーズ結局倒せてないしな
宇宙外に放り出してようやくなんとかなった
35: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:08:56
1部2部では対吸血鬼達の話だからいっぱい波紋使い出たけど
3部以降全然出てこないのは秘術らしさあるよね
39: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:10:25
>>35
スト様が絶滅させてるので…
46: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:12:36
波紋って今でも伝わってるのかも怪しいな
128: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:56:03
>>46
リサリサに子供居たら伝わってるんじゃないの？
131: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:57:05
>>128
息子には伝わってたけどそういう話ではないと思う
51: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:14:41
最後の波紋戦士みたいなもんなんだからジョセフが誰かに伝えとけよってなるが
まぁジョセフがそういうの人に教えるタイプじゃないよねって
54: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:15:50
承太郎に伝承されてたらDIOがさらにボコボコにされるところだった
56: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:16:28
柱の男と戦うために編み出された技法だから
問題解決したらもう継承の必要もないかなーって…
58: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:17:10
波紋の技術の一部が対吸血鬼に使えるというだけで波紋法自体はもっと広い体系を持つものなんだろうと思う
気功と中国拳法の関係みたいなイメージ
61: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:17:42
長生き健康法として広まった方がヤバいから吸血鬼が全滅した瞬間封印するのは正しいと思うよ
64: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:24:59
>>61
っても元々素養がないと使えないしな…
65: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:25:04
リサリサクラスじゃないと無理だけど不老が実現できてしまうからな…
あのレベルの波紋使い何人いるんだって話だが
68: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:28:32
>>65
リサリサの波紋はそもそもジョセフの3倍出力でなおかつまだ50だったわけだし
達人レベルでも80とかになれば歳は取るでしょうストレイツォのように
69: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:28:51
まあ多分普通の人が本業の片手間に波紋学んでも文字通り健康法くらいにしかならんだろ…
72: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:29:46
普通の人が健康増進目的でやっても太極拳健康法くらいだろうなきっと
77: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:33:08
「呼吸法」で体内のいろんな流れを整えて能力を引き出すメソッドだから要は気功だよね…
漫画的に誇張しすぎてほとんど超能力になっていったけど
97: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:43:45
トンペティも描写的には波紋の先に到達したガチの能力者だったよね
触った相手の未来が分かるって
101: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:44:38
占いってのは運命を読み取る技術みたいだから…
106: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:46:17
>>101
ジョジョ世界の運命はかなり強固っぽいし読み取れるだけでもかなり上位感あるな
108: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:47:31
生命磁気への波紋が一番すごい
なんか滑空できるのも凄い
110: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:48:47
直接的な破壊は苦手な波紋
112: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:50:03
>>110
ジョナサンくらい身体を鍛えれば解決だな
122: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:52:38
究極！の後のジョナサンは首の骨折治るぐらいの波紋パワーもだけど
元々の肉体がさらに凶悪に膨れ上がってるから…
144: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 14:01:48
応用力が高すぎる
雑に人間殺すだけのスタンドとは比べ物にならない
147: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 14:02:51
技術だけにスタンド使いより量産が効くし
安定した戦力として供給できるから軍隊格闘技としてやったが最後
席巻しそうで逆に怖い
148: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 14:03:57
波紋を極めた先に幽波紋（スタンド）という超能力があり
それは隕石に含まれていた謎のウイルスによる感染症を克服する過程で目覚めることもあれば
聖人の遺体パワーや鉄球の回転技術を極めた先に発現することもある
48: 名無しのあにまんch 2020/09/26(土) 13:13:33
波紋はなんか不思議な説得力ある

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:04:25 ID:c4NDY3MTY
回転の方がエグいですよ
あれの応用力、スタンドの平均レベル超えてんぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:16:21 ID:U2MzY3MjM
>>1
スタンドは個人の才能だから一点特化で
波紋も回転は集団の技術の発展だからエグい応用が効くんだと思ってる
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:32:24 ID:ExMzE5MDQ
>>1
回転を極めたらスタンドのビジョンみたいなのも出てくるよね
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:58:56 ID:A1MzI2NDA
>>1
ジャイロには目が入ったまま活躍して欲しかった
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:59:50 ID:M0OTEwNjg
>>1
スケアリーモンスターとの初戦で足ぺしゃんこにしてやり過ごすとこで、えぇ……ってなったわ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:42:05 ID:I5Nzg5ODQ
>>1
1人の精神に合わせて発言したものと複数の人間が何代にも渡って改良してった技術で応用力に差があるのはしかたない
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:05:49 ID:Q0MjgxODY
才能の有無はあれ習得できる技術好き
ただ黄金の回転は俺はもうやばいと思う
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:06:43 ID:I2NDk4NjY
>>2
あれこそスタンドとの合わせ技であって、ジョニィ以外ではあそこまでならない代物だぜ……
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:07:28 ID:Q0MjgxODY
>>92
ジャイロ...
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:06:18 ID:Y2ODA4NTM
ツェペリさん「波紋は悔しいことに破壊を目的とした力ではないのだ…」

ジョナサン「うおおおおおおおおお！！！（素で首輪を引き千切る）」
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:16:00 ID:YzMjQ5OTk
>>3
山 吹 色 の 波 紋 疾 走
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:20:53 ID:M5MzI2NzE
>>3
ジョナサン「波紋！」(発砲)
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:23:11 ID:Q5OTQ5ODQ
>>28
こ　れ　は　ひ　ど　い
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:28:44 ID:Q3MDk5OTQ
>>35
憎むべきはディオ！
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:30:55 ID:gzMDk5OTQ
>>37
考え直せジョジョ！
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:49:28 ID:k0Mzc4MDM
>>98
変なのがなんか言ってるぜ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:26:04 ID:gzMDk5OTQ
>>117
お前誰？
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 23:15:30 ID:QzNTAzNjc
>>126
私の名はストレイツォ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 00:02:10 ID:E4NzEyMA=
>>132
お前じゃねぇ！
0
144. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 13:10:00 ID:g0MDMxNTI
>>135
私はツェペリ男爵
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:22:11 ID:MzMjg3NjI
>>3
屈強なラガーマン数人引きずりまわすフィジカルの持ち主がリミッター外してるってことを忘れてはいけない
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:22:45 ID:gzMjI2NTk
>>3
２分半でわかるジョジョの奇妙な冒険思い出したじゃねーか！！！
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:22:54 ID:EyNTk4OTc
>>3
肉体強化してから引き千切っただけだからセーフ
メラみたいな直接攻撃じゃないけどバイキルトできるみたいなもんよ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:51:56 ID:I5Nzg5ODQ
>>3
あいつ波紋流れやすいかどうか関係なく無理やり通してくるし
力技方向では作中1の技術なんじゃ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:20:23 ID:IwNTkwNjE
>>3
スピードワゴンを伝わる波紋疾走！
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:32:05 ID:gzMDk5OTQ
>>73
解説王色の波紋疾走！(スピードワゴン・オーバードライブ)
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:52:22 ID:U2NzY1MDQ
>>3
おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです……
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:45:09 ID:cwODgyMDA
>>3
元々素で首輪を引き千切れるから
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:36:12 ID:I4MjY5NzY
>>3
もともとジョナサン片腕だけでレンガの壁に槍をぶっ刺して、片腕だけで槍の上まで飛び上がったりするようなフィジカルモンスターだしな…
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:07:55 ID:Y2ODA4NTM
3部の女帝戦で久しぶりに波紋が出たと思ったら何の効果も無くて寂しかったゾ…
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:52:36 ID:I5Nzg5ODQ
>>4
自分の肉体に自分の波紋流してるだけだからしかたない
融合型じゃなかったら多分通用してた
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:09:00 ID:YyNDE0OTI
波紋も併用して戦って欲しかったけど
スタンドが魅力的過ぎた

超能力の擬人化って有りそうで無いよね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:18:03 ID:Q3MDk5OTQ
>>5
下手にやるとスタンドのパクリとか劣化って言われるだけだからな……
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:38:39 ID:EwNTUyMQ=
>>24
ペルソナみたいにちゃんと公言すれば良いんじゃね？
あれって荒木さんや集英社に許可おりたのかしらんけど
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:33:24 ID:A2MzI2NDg
>>44
おりてないなら未だにシリーズ続いてる訳ねぇだろ…
制作陣と荒木先生との対談もあったらしいとは聞いたことある
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:42:36 ID:Q3MDk5OTQ
>>80
許可取ったって話が異聞録の攻略本に載ってるとは聞いたけどソース自体はわからん
悪魔絵師と荒木先生の対談があるんで問題ないのは確実だけど（2人の名前で検索すればすぐ出てくる）
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 23:17:58 ID:QzNTAzNjc
>>80
女神転生のシステムを発展させたら偶然似てしまっただけなんだよな。
それでもきちんと取りに行ったのは黄金の意志を感じる。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:09:12 ID:c4NDM3NjE
未来予知できるのが一番すごい
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:11:21 ID:Y2ODA4NTM
>>6
あの予言を聞いてツェペリさんが死地を悟って覚悟を決めるシーン、アニメ版だとEDと合わさって演出が最高だよね…。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:57:38 ID:c4NDM3NjE
>>10
第1部の頃から「大切なのは運命に逆らうことではなく納得できる行動をすること」ていうジョジョ全編に共通するテーマが描かれてるのがすごいよね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:14:28 ID:MwNDA2NzQ
>>6
今思うとあれは波紋がスタンドに達した境地かと思っている
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:19:17 ID:c4NDM3NjE
>>16
単なる波紋の効果じゃあなくて「波紋から未来を読み取る」ていうトンペティの固有能力の可能性あるよね
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:31:16 ID:cwMTA0Mg=
>>16
波紋や吸血鬼、鉄球はスタンドという才能に至る技術という説明は7部の単行本に書いてあるし
あれこそがまさしく技術の極致なんだろうなぁ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:39:08 ID:c4Njc2OTU
>>6
パール・ジャムみたいなもんであれ技術を極めた結果予知のスタンドに目覚めたってことにしてもいいんじゃなかろうか
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:01:05 ID:czMDc2NjY
>>6
何気に五部で出てきたドッピオからディアボロ を見破った占い師もいたけど彼もそうだったのかなぁ
スタンド使いではないと言われてたけどどう考えても超常能力だよね
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:09:41 ID:E0OTQ2NDQ
波紋は3部辺りでもう吸血鬼特攻エネルギーだけの設定になってそう
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:52:07 ID:I4OTcxNzQ
>>7
ならエンプレスに打たんだろ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:09:41 ID:Y2ODA4NTM
柱の男たち「波紋？じゃあ呼吸できなくすればいいな！」
鬼滅の鬼たち「全集中？じゃあ呼吸できなくさせるな！」

メタ弱点を突いてくる奴ら怖い
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:11:22 ID:Q0MjgxODY
>>8
逆に敵の弱点知ってて真っ向から戦おうなんてする奴は武人系キャラ以外は違和感しかない
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:24:33 ID:IzMjY3NDY
>>11
三階の馬鹿は武人キャラじゃないけど負けた言い訳に使われると嫌だからって弱点狙わなかった
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:15:41 ID:c1OTgyNjM
>>8
外国人ジョジョファンの間で定番のネタの一つに
ワムウ「貴様ら波紋使いの急所は喉か肺だ」
外国人「お、そうだな。喉潰されたり肺を貫かれたら波紋ねれなくなるもんな」ってのがある
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:23:55 ID:gzMjI2NTk
>>19
波紋関係なしにあの世行きだよね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:41:10 ID:U2NDQzOA=
>>36
逆にいえば内臓ぶち抜かれようと波紋さえ練れれば何とかなるって事に…？
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:01:10 ID:U5MDkyNjg
>>50
実際1部ラストでジョナサンがやられたのが喉じゃなくて胸からしたなら大穴空いててもディオ消滅まで持っていけただろうから間違ってはない。
生き残れるかは別として
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:42:05 ID:EwNTUyMQ=
>>19
逆に考えるとは柱の地底人達が居た古代の地表には
一見不死身に見える化け物がそれなり居たのでは…。とたまに恐怖する
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:23:29 ID:E5MjQ3NQ=
>>51
それこそ過去の時代では、岸部露伴は動かないで出てくるような妖怪やらガチの神やらが跋扈していたかもしれない……。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:31:34 ID:kyNTM5OTQ
>>19
７部で波紋を馬に学ばせる事が出来るとなってたらどうなってたんだろう（吸血馬の反転）
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:39:54 ID:MyNDk4NDM
>>79
マスターアジアの愛馬の風雲再起みたいだな。アレも流派東方不敗をおさめてるらしいけど
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:02:17 ID:A3Njg4NjM
>>19
聖職者「吸血鬼は胸に杭を打ち込めば殺せる」
吸血鬼「たいていの生物が死ぬだろそれ…」
に通じるアトモスフィアを感じる
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:10:57 ID:I3ODk5MTM
D4Cで行ける別の世界に鉄球じゃなくて波紋使えるジャイロも居たりするのかもしれん
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:29:08 ID:g5NjQxOTE
>>9
まあジャイロはあの世界でのシーザー・ツェペリにあたるらしいから…
本名にカエサル入ってると終盤言ってた時に「え、この人ツェペリさんではないのか？」ってなった
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:40:03 ID:MzMjg3NjI
>>38
ジャイロはユリウス・カエサル・ツェペリで、シーザーはシーザー・アントニオ・ツェペリだから別に一致してない件
あそこでカエサルって本名だしたのはファンをニヤッてさせるためのファンサービスでしょ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:07:16 ID:M3NTM0OTg
>>49
ユリウス・カエサルを英語読みするとジュリアス・シーザーだから一致するって話なんだが
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:07:42 ID:MyNDk4NDM
>>93
名前が一部一致してるだけで同一人物ってどういう理屈だよって話なんだが
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:13:36 ID:IzMjY3NDY
>>106
同一人物じゃなくて同一ポジションという話なのでは？
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:57:40 ID:MyNDk4NDM
>>122
時代も役柄も名前も違うのに同一ポジション…？
ジャイロとジョニィの関係性はジョナサンとツェペリ、ジョセフとシーザーのものともまた違うじゃん
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:12:13 ID:Q3MDk5OTQ
ジョセフが噴火で吹っ飛ばされても元々切られてた左手以外の四体満足で戻ってきたのは赤石で増幅されたカーズの波紋を受けてたからって考察好き
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:12:46 ID:Q1NDQzMDc
ハーミットパープルと波紋の相性ってエグすぎるレベルでいいと思うんだけどあんまり有効活用しなかったな老ジョセフ
正直DIO含めて大概の敵倒せたと思うんだが
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:18:36 ID:I4OTcxNzQ
>>13
そもそも相手が悪い
ハイプリは隠れるしゲブ神は砂に潜るしマライアはずっと逃げるし、ハミパ絡めるのがまずむずいのばっか

ダービーズは下手に気絶させたら承太郎の腕、花京院やポルナレフの魂取り返せないし
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:12:55 ID:Y2ODA4NTM
＞クラッカーヴォレイはもうちょっと使って欲しかった

結局ジョセフは型にハマらないトリッキーな戦法が似合ってるから必殺技は必要なかったんやなって
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:43:11 ID:g1NjEzNzQ
>>14
ジョセフの強みはその場その場の状況を最大限に活かした応用力だから、事前に用意したり先手に使った武器って結構効かない事が多いんだよな
(というか武器らしい武器ほど敵にあんまり効かないイメージ)
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:13:24 ID:c5OTAwOA=
まあどんどん弱体化しててスタンドも弱いジョセフが特別に使える能力ぐらいの位置でちょうどいいよね3部以降の波紋は
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:15:15 ID:Q0MjgxODY
>>15
承太郎が波紋も習得しててスタンドと2人でリンチとか想像しただけで誰も勝てる奴いなさそうだしな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:55:30 ID:I5Nzg5ODQ
>>17
そもそも生まれつき波紋の呼吸できてたジョセフは
呼吸のやり方を教えるのは苦手なんじゃないだろうか
できない状態から自然にできるようになったならまだできそうだけど
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:20:31 ID:I4OTcxNzQ
>>59
めっちゃ才能あるジョナサンですら1週間留まり修行してようやく基礎にまでいけるんだから時間制限ある三部なんかじゃそもそも学べる時間がないんだ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:09:01 ID:I5Nzg5ODQ
>>75
3部以降だから4,6で承太郎が波紋使わないことについてのだと思った
怪我した時にジョセフ呼んで来いとか言われてるから治療に漬かったりしてたんだろうし覚えれるなら覚えといたほうがいいだろうし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:15:34 ID:U2MjM2OTA
波紋が東洋で言う仙道に相当するなら
中国ってもしかして波紋大国なのでは
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:16:36 ID:I2MzU3OA=
>>18
おそらく文革で……
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:20:38 ID:MzMjg3NjI
>>18
波紋のメッカはチベットの奥地じゃなかったか？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:55:42 ID:U1ODA5NTY
>>18
昔高校で怪我したときに中国の留学生がｺｫｫｫっていいながら不思議な力で痛みを和らげてくれたけど、そういうことだったのか
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:26:58 ID:c5NDU1NDU
>>102
なにそれこわい
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:51:09 ID:czOTc1MTY
>>102
俺の腹筋の痛みも和らげてくれww
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:15:47 ID:I2MzU3OA=
各技の名称も性質の違いで区別されてるはずなんだけどエフェクトが似ているので分かりづらい
そこを一能力ごとに固有の姿をつけて分かりやすくしたのがスタンドかなと思えなくもないな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:19:54 ID:Y1NDM2Mjg
そして忘れられる幽波紋という呼び名
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:21:22 ID:g5NjQxOTE
選ばれし者だけが使える呼吸による超能力だからな
素質無しには成立しないし、究極的には7部の「黄金の回転」と同じくスタンド化するものらしい
それを描写してしまえば惜しまれる事もなかったんだが、当時はそこまで使い切らなかったからな
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:22:29 ID:U3NzcxNDg
北斗神拳並みにある程度使える才能が有る人見つけるだけでも
かなりの逸材なんだろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:31:14 ID:YwMzg1Mjc
味方パーティーの戦力とか考えると２部以降も修行回とか挟んで習得させるべき便利能力
ジョースター家が代々波紋家族で受け継いでいけばスタンド世代になってからは圧勝できそう
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:31:47 ID:EyMjg1MDM
死ぬ可能性が高いのに下手なスタンドが発現する事考えたら応用力が高い波紋と鉄球の修行の方が万倍ましだよなぁ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:32:55 ID:k3NjQ3MTI
承太郎に波紋の才能があったらDIOにストレート勝ち出来たし旅の途中で教えられたらよかったのに
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:40:02 ID:E5ODkzODk
>>43
旅の途中でみんなで楽しく遊び過ぎてて教えるの忘れてたんでしょ
承太郎アイツ普段から大好きなお爺ちゃんと映画クイズやってたり
ポルナレフとオレンジの早食いやってたりするんだぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:44:38 ID:Y5OTIyNTY
>>48
直接的な描写はないけど仲間内から語られる年相応の姿いいよね
0
139. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 01:47:54 ID:YxODAxNTI
>>48
火のついたタバコを口の中で回転させるのを何本まで増やせるかとかやっている時間はあったのにな。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:55:39 ID:I4OTcxNzQ
>>43
ジョナサン　1週間同じ場所に留まり念入りに教え込んでようやく基礎
ジョセフ　本能で基礎はできてるから強化するために専用の地で寝泊まりして応用や基礎を知識として改めて叩きこむ


旅しながらの片手間じゃ無理です
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 01:33:10 ID:g3NjgzMDQ
>>89
長所を伸ばすって意味でもスタンド鍛えた方がいいしな
先天的に素質があって修行してたポルナレフなんかはともかく承太郎は目覚めて数ヶ月って所だし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:39:18 ID:UzODY3MDA
メメタァでカエルが無事なのに岩が割れる理屈がわからん
波紋の性質なら逆の結果にならない？
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:49:43 ID:MzMjg3NjI
>>46
生命のエネルギーだからうまいことやったら生物に効かないで物体にのみ影響あたえられるんでしょ（適当）

波紋の性質と一言に言うけど、くっつく波紋だったり逆にはじく波紋もあればゾンビ探知の波紋や痛みを和らげる波紋まであるから一概に性質だからおかしいって断言出来ない気が
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:59:28 ID:k0MTc1MTk
>>46
ディーパスオーバードライブで岩が割れるパンチを受けても気づきもしないぐらいカエルを強化した可能性
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 00:43:15 ID:EwNDM1MTY
>>46
カエルが波紋を増幅した結果、岩が割れたんだ説
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:39:53 ID:I0NjE2NTQ
DIOに相手されてなかったって…割としっかり警戒されてたような
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:48:57 ID:g0OTgwMg=
でも呼吸器官潰されたら終わりって制約あるからバランスいい
だからこうして一回負けたディオもまずはジョナサンの喉を潰す
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:49:23 ID:A5NzEyODI
極めたら老化も遅らせられるってのは納得できる
後年に呼吸法の概念を応用した鬼滅だと極めた人間は極度の短命になるという真逆な解釈が何か面白い
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:20:24 ID:MzMjg3NjI
>>54
縁壱は呼吸を極めてなかった……？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:28:39 ID:kxMjMyNjI
>>54
生き物の一生における心臓の鼓動回数ってある程度決まってるから無闇に呼吸を激しくすると本来は寿命を縮める。
理屈で考えるとまだ鬼滅の方が納得できる。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:51:11 ID:MyNDk4NDM
>>97
呼吸を激しくするのと脈拍数が増えるのは似て非なるものでしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 11:10:30 ID:k3MDU0NjA
>>97
どちらかというと細胞の酸化じゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 18:52:36 ID:E1NTYyNTg
戦う相手が吸血鬼だから、もう形振り構っていられないのだ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:00:03 ID:Y0ODgxMzM
スタンドは無理やり引き出すかたまたま生まれた段階で発動するだから本人の考えとちがう結果になりやすい
波紋は自分で長い鍛錬するって前提だから半端なスタンド使いよりは安定するジョセフは例外
女人禁制でもないとジョセフみたいに生まれた段階で使える人はいそうだけど
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:35:43 ID:MyNDk4NDM
>>63
シーザーもリサリサもストレイツォも若い姿のまま才能開花させてるし、言うほど長い期間鍛錬してないような…
シーザーも父の最期にあってから波紋修行始めてるからせいぜい長くて数年でしょ

ポルナレフみたいに天然スタンド使いでも長い鍛錬の元実践レベルまで仕上げてる奴もいるし波紋もスタンドもケースバイケースじゃない
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:00:10 ID:QzNTY4MDY
波紋は才能ある奴が死ぬ気で修行を10年以上してダイアー並みの強さだからな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:51:31 ID:Y0MDYzNzM
>>64
ダイアーさんも冷凍法知らなかっただけでかなりの実力者だから...
見せ場があんまなかっただけで...
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:03:27 ID:g4Nzk0Nw=
一応SPW財団がもしもの時の為に文献にしてたりはしてそう
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:04:32 ID:gyNjY2NjY
カブトムシの布以外の武器はビショビショないしヌルヌルにしなくてはならないのは明確なデメリットな気がする　絵面的な意味で
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:07:41 ID:kxMDA1MzM
なんか作中で「波紋とはスタンドに近づくための技術」的なこと言ってなかったっけ。
冷静に考えると波紋のほうが強くね？ってなるのはわかる。
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:09:51 ID:c1NTMxMTI
ジョセフも波紋極めてたらハーミットパープルとは別のスタンドになってたのかな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:18:12 ID:MzMTQ1MzE
>>69
若い頃にスタンドが使えてたら、ストーンフリーみたいに茨で人型を形成できてたのかもしれない。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:10:05 ID:g0OTgwMg=
ジョルノってジョナサンの直系の子孫だし波紋の素質持ってるんだろうか
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:41:44 ID:Q3NDM1NzE
>>70
ジョナサンから受け継いだ波紋の才能がスタンドという形で現れたって説は見たことある
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:11:11 ID:I5Nzg5ODQ
>>100
生命（のエネルギー）を扱いという意味では同じか
UMA使ったリ物語のキャラ出すとかも若干そうなのか？
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:17:57 ID:Y5MTMyOA=
主人公の能力がやたら汎用性が高くて強いってのは本当なら打ち切りフラグなんだけどね
というか一部は割と打ち切りフラグ立ってたよね
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:26:02 ID:kyNTM5OTQ
スパロボにジョジョが出たら波紋呼吸法はミノフスキー粒子生体生成呼吸法と解釈されるんじゃないかと思っている
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:18:30 ID:g5NjQxOTE
>>77
ガンダム00がそれや
何しろ脚本家がジョジョファンだから「太陽炉」なんてのを設定した
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:19:10 ID:MzMTQ1MzE
>>95
それは知らんかったw
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:49:33 ID:g5NjQxOTE
>>110
ガンダムが「太陽の波紋」使ってるようなもんだ
大体、『スクライド』の脚本家でもある
納得できるだろ？
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 19:27:10 ID:c1ODQ3NDA
トンペティ師は昔あったジョジョのカードゲームで波紋使いの中では最強のステータスになってるって聞いた
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:02:40 ID:M5Nzc4MjY
ジョセフ全盛期ならハーミットパープルで結界作ってDIO瞬殺されてるよ。それじゃ不味いから衰えてるって事にしてるんだよ。ジョセフのスタンドは対吸血鬼柱の男に特化されてるように思う
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:56:24 ID:kxNDQ3NzY
>>90
それ…花京院と同じ負け方して終わりでは？
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 20:03:29 ID:k5MTk0MjM
「関節を外して腕の射程を伸ばす！激痛は波紋で柔げる！」という、結局自傷してることに代わりないのでなんか欠陥臭のするズームパンチ
そもそも関節外して殴るパンチって威力あるんかね？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:20:42 ID:MzMTQ1MzE
>>91
ゴムゴムのピストルみたいなもんなんじゃない？
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:17:02 ID:IxMDk1OTM
>>91
あれはあくまでゾンビや吸血鬼用の技だから。（腕を伸ばして通常のパンチでは届かない距離から接触して波紋を流し込む）
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:04:46 ID:QzMDM3NTU
回転とか波紋とか、モチーフは武道なのかね
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:20:23 ID:IxMDk1OTM
>>105
仙道って言葉が出てくるから、モチーフは気功や中国拳法だろうな。当時は気功がブームで、『超能力仙道入門』や『驚異の超人気功法』という本がムーブックスで出ていて、ベストセラーになってた。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 00:06:17 ID:Q2ODY1ODg
>>105
なんか色々武道とかの資料眺めて、「呼吸」が大切なのかな？みたいな発想から「波紋」を思いついたみたいな発言があった筈
ソースは忘れたけど
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:21:18 ID:g0NTkxNDI
吸血鬼が居なくても、世間一般に広がっても良いような便利な力だよね

スタンド使い同士は引かれ合うみたいなリスクも無いし

修行が大変って言うのと、向き不向きがあるんだろうけど、武道とかと一緒だしね
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:39:52 ID:cxMDY4MTA
あくまで本人の鍛錬の結果だし出来ると思えば出来るんだろう(凄み)
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:46:49 ID:M0OTc2Nzc
いつも思うけどイタリアに修行場あったのに
チベットまで探しに行ったツェペリさんが不憫
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:23:47 ID:IxMDk1OTM
>>115
あれはリサリサがストレイツォの下で免許皆伝になった後、古代に存在していた波紋修行場を再興したものと推測。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:49:05 ID:k3OTYzMTY
リサリサやジョセフが伝えなくても執事みたいなおっさんの片方が新しい師範になって継承していくんじゃないかな？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 21:55:03 ID:MyNDk4NDM
>>116
そもそも波紋の本場はチベットだからイタリアの波紋の拠点が全滅しようが断絶はしないでしょ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 22:37:40 ID:I4MjY5NzY
波紋&スタンドはジョセフ以外にもちょっと見てみたかった
物語で上手いこと戦わせられたりストーリー進められるかと聞かれるとまぁうん…
0
134. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 23:18:34 ID:c0NzQxNTk
波紋無茶苦茶だけどほんとすき
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 02:08:10 ID:YxODAxNTI
１部２部であれだけあれこれやっていたから、やっぱり、ダービー戦でコイン一枚分の表面張力くらい波紋でなんとか出来ただろうって言いたくなるんだよね。
「コップに触れられなかったから」っていう人いるけど、複数の物の間を波紋を伝せたり、それでくっつけたり、生物や水分を含んだ物にしばらく帯びさせたり普通にしていたからな。テーブルの端から伝せたり、コインの端を浸した時に酒を固めてしばらくもたせるとかできただろう。
普通の人間には（特に微弱な波紋なら）認識できなくてイカサマとばれないだろうし、負けを認めるくらいならやってみる価値はあった。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 07:43:25 ID:QzNjA1MTI
リサリサの全力が見たかった
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月04日 11:55:19 ID:I3Nzg0MTI
結局、時止まってるときは波紋は流れてるんだろうか？
波紋がいくら応用性あるからといってもなあ
DIOが異様に警戒してたってことなのか？
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月05日 20:52:27 ID:g1MjkwMDU
>>144
おm生き返ってるッ！？？
0

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