【ワンピース】スモーカー「(たしぎ)泣く程くやしかったら…もっと強くなってみせろ!!!!」

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5: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:23:05
強くなれ言われたのに2年後でも相変わらず弱かったよ・・・
24: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:33:39
>>5
なったよ
今いる環境がもうついていけるレベルじゃなかっただけで
6: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:24:02
雑兵の頭と考えれば妥当な強さ
12: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:25:03
本人が男なんかには負けない！って言って戦場に出てるからフォローのしようがないんだよね
77: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:10:27
たしぎの女どうこうはいいわけでしかないよね
あの世界いくらでも女傑はいるし弱いなら単純に実力不足でしかないわ
10: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:24:25
パンクハザードでは足引っ張ってましたね…
15: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:25:55
>>10
ゾロが助けてなきゃ肩ちぎれて剣士生命断たれてたよね
19: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:29:02
弱いくせに前で出たがるのが一番困るんだよな
20: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:29:25
>>19
ま、まぁ指揮能力はあるということで…
14: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:25:30
現時点でもまだローグタウンにいた頃の大佐よりも弱そう
43: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:46:25
たしぎちゃんも何か悪魔の実食べないかな
48: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:53:48
ウサウサの実とか食べて欲しいけどキャロットと被るな
84: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:23:07
まあでも純粋な剣の腕でゾロに追いつかれるとそれはそれでうーんってなるから難しいところだとは思う
かといって能力者にするのもあれだし
30: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:38:42
でも可愛いでしょ？
31: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:16:13
たしぎちゃん可愛い
102: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:56:58
ゾロの嫁になるポジションだと思ってた
53: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:57:21
上司はあの火拳と引き分けるほどの強豪なのに
101: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:55:45
青キジとか藤虎とか大将が出てきたからモブ落ちしちゃった
34: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:41:21
スモやん共々強くなってまた出てきてくれ
89: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:31:40
スモーカー共々どうしてこうなったのか…
60: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:04:15
なんでもうちょっと強くしてあげなかったんだろう
スモやんも
63: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:05:53
>>60
2年後全然技増えてないのは可哀想だった
81: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:19:50
>>60
ルフィより強かったのに2年で完全に立場逆転してるもんな…
七武海本人どころか幹部にすら手も足も出ないって…
97: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:52:40
強くはなってるんだろうけど全然強くなってる感じがしない
劇中だとどれくらいの強さなんだろう
98: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 15:54:07
>>97
ギフターズの真打ちと互角くらい？
56: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:03:22
ギフターズぐらいならギリギリ勝てるだろ
59: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:04:10
>>56
蝙蝠みたいに遠距離からネチネチ攻撃してくる奴には相性悪いかもしれん
58: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:03:50
ワンピの中でもこの2人は特に扱い宙ぶらりんだなと感じる
役目を終えたかどうかすらよく分からん
61: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 14:04:30
>>58
終えたも何もまだまだ話途中ですがな
46: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 13:52:07
場所が悪いだけでパラダイスに戻ればほぼ敵なしのはず
112: 名無しのあにまんch 2020/09/21(月) 16:05:02
モモンガとか戦歴の中将っぽいのでも七武海より格下に描写されてるしバランスで言えば妥当なラインなのかもしれない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:06:28 ID:EyNTcyNjE
Mr11から回収した良業物はどこいった
0
171. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:34:42 ID:EyMjY0Mzg
>>1
別に自分で使うために回収してるんじゃないからなー
単に悪党に使わてるの嫌なだけで
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:06:42 ID:kwMjc4MTI
一応六式使えるようになったりしてるから……
2年前のコビーでも使えてたけど……
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:11:02 ID:I0MDAwMDg
>>2
コビーは、お偉いさん直々にトレーニングしてたから・・・
結局弱い頃に強い奴に弟子入り出来なかったってのが全て
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:34:53 ID:cyOTYyMDg
>>11
ガープに弟子入りしてりゃ強くなってたかもしれないのにな。まあたしぎの事だから「海賊の祖父」「革命軍トップの父」のような肩書を持つような人に弟子入りはしたくないでしょうね。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:20:15 ID:EyNDQ2NTg
>>2
コビーより弱そうなのはどうかと思う
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:20:26 ID:Q5OTkyMTM
>>42
コビーは今ならそこそこの強キャラじゃね？
スモーカーとかサンジとも戦えそうやし
0
230. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:39:54 ID:QzMDY5NzY
>>154
映画だと味方とはいえヒナにあっさりロックされてたな
0
241. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:09:51 ID:c3MTQyMDE
>>154
スモーカーとは無理だろ
いちお奴は中将ぞ
0
330. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 12:39:00 ID:c4NTc2NjQ
>>241
いうて戦える(勝敗は別として)ならそのレベルはあるんちゃうか
0
210. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:56:23 ID:Q3MzI5OTc
>>42
コビーは作者が勢い余って少将まで出世させて単行本で慌てて修正するくらいには強者認定してるからな
そこら辺考えたらたしぎは大佐だし階級通り格下ってことになるから仕方ない
0
207. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:53:04 ID:k0MzQzMTc
>>2
現時点の英雄コビー大佐がキュロスから強者認定受ける程の強さ
しかもまだ強くなりそうなのズルイわ
スモーカーこれから多少は強くなりそうだけど大将レベルには無理そうだし七武海クラスも厳しそう
0
257. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:10:12 ID:Y4MTIyMzQ
>>2
同じくガープに鍛えられたヘルメッポの方がたしぎより強いかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:07:12 ID:E2Mzc0MzA
海軍サーの姫
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:26:22 ID:U2MTgyNTg
>>3
あれも可哀想だよな
本人全然そんなこと望んでなくてむしろ毅然と指揮しようとしてるのに、可愛いってだけでちやほやされて。
「マムなら」「ハンコックなら」を言われると返す言葉もないんだけどさ。
0
176. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:39:04 ID:YxODkzNTQ
>>64
外見でちやほやされても動じず指揮をとってる女キャラなんて他にいくらもいるんだよ。だからぷんすか怒るだけで部下の制御もできない様を見せられるとああなんだサークルの姫枠か、だから強くなんねえんだなと益々冷める
0
214. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:06:01 ID:g4NDMzMzc
>>176
G5の海兵の描き方にも問題がある
海軍支部の中でも上位のグランドライン支部なのに海兵がならず者上がり連中ばかりのせいで、底辺不良校の問題児クラスとその担任＆副担任みたいな雰囲気で、全体的にギャグノリなのがかなり寒かった
スモやん、たしぎちゃんとかのふざけた呼び方も然り
0
243. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:15:19 ID:c3ODk1NDc
>>176
現状「無能な働き者」だよな
0
279. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:41:41 ID:Y2NTU4MDA
>>176
あのぷんすかはキメのフリだろうから長い目で見るんだ……
0
293. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:34:20 ID:A2MDM1ODc
>>176
性格が柔らかいせいで可愛くしか怒れない女の子って現実でもよく見るから結構自然なキャラ造形だなって思うんだけど、そのおかげであのいくら真摯に怒ってもハイハイって流されちゃう感じは、現実の女性が抱えてるかなり身近で一般的な不満に迫った描写になってるんだ。
ワンピース世界で成り上がりたいのに「身近」で「一般的」
なのは致命的だよ。
0
271. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:40:58 ID:IxNjM4Nzk
>>3
女性読者で「女でも必死に強くなろうとするのが好きだったのに、只の可愛いお姫様キャラになってて絶望した」って人をSNSで見たな。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:07:21 ID:k0NDEwNjg
元々はスモーカー共々ロケット団的なポジションにするつもりだったんだろうけど完全に置いていかれちゃった感
0
217. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:21:37 ID:g4NDMzMzc
>>4
ロケット団っつーかルパンと銭形の関係性じゃない？
実力は完全に置いてかれてるのに出るたびに階級だけは上がってるのが滑稽にすら見えるわ
麦わらの一味と対峙してもろくに戦いにもならずに逃げられるどころか事のついでに助けられるの繰り返しだもんなぁ
0
265. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:56:08 ID:IzMjczODE
>>217
とっつあんはスピンオフ漫画だと刑事コロンボばりの活躍してるけど、スモやんとたしぎはそういうのもないからな
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:09:07 ID:QwNjQ2NzY
女だから弱いって
それビッグマムの前で言えんの？
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:12:05 ID:UyNTg3OTI
>>5
それを人間の枠に入れるかどうかから検討しない？
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:54:47 ID:Y2MzgyMjk
>>14
尾田先生がわざわざ(人間)って注釈入れる位だぞ
顔だって目が二つに耳が二つ、鼻も口も一つ
ほら、こんなに立派に人間じゃん
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:58:29 ID:gyNzIwNjI
>>14
ちゃんと登場時に（人間）って書いてるし人間だよ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:21:41 ID:gzMDE1Njk
>>5
ビッグマムは論外
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:24:33 ID:U5Mjc5NTE
>>5
アレを女と認めるなんて…お前輝いてるぜ！！
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:31:32 ID:czMjkzMDk
>>57
だってビッグマムという二つ名が「母」を表しているんだぜ？女性の象徴と言っても過言ではない。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:33:40 ID:cwNjYxNjg
>>57
ビッグマムはお嬢さんってブルックが言ってた
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:30:23 ID:c1MzMyODM
>>5
あれは性別以前に、人間のカテゴリに入れるのも違うな…ってなるレベルだから…
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:40:26 ID:A1Mjg0NjU
>>5
ビッグマムの前でそんな甘ったれた事言ったらどうなるんだろう？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:40:48 ID:E3ODExNzU
>>5
？？？女？

ご冗談を
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:44:17 ID:gyMTg3OTA
>>5
よくこの手の展開で「女だからってバカにする」と言うけど女相手に本気で戦えないのはある意味男の弱点なんだけどなぁ
まあエネルみたいな奴もいるけど
0
209. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:55:52 ID:k0MzQzMTc
>>104
見れば分かる
0
246. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:25:59 ID:kyNTcyNzI
>>209
エネルのこういう風に言い放つ所好きだわ
0
274. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:57:22 ID:AxNTYxNjY
>>246
制裁対象が分け隔てないあたりはさすが神
0
174. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:36:42 ID:kxNDU5MzI
>>5
女だから弱いと決めつけるな、がたしぎのスタンスでは？女を言い訳にしてるのくいなだけやろ
0
261. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:27:40 ID:IzOTQwMDg
>>174
そうなんだけど「女だから手を抜いてるんですか？」って聞いてくるとこが女=弱いって先入観にたしぎ自身が囚われてる気がするとこはあるような気がするんだよな
0
339. 名無しのあにまんch 2022年08月13日 21:49:32 ID:AwMjY5MDg
>>261
ワンピース世界に現実を持ち込むのもなんだけど身体能力は男性のほうが上だしなあ…悪魔の実あたりである程度補えるだろうけど彼女は無能力者だし…
0
331. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:37:22 ID:k2MDAzMTk
>>174
くいなのは頑張りまくって自分追い詰めてちょっと出た弱音ってやつだろ
当時はゾロを圧倒してたわけで言い訳と言われるともにょる
0
177. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:39:58 ID:c4MTg3ODM
>>5
外れ値は統計から外せってあれほど
0
231. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:43:06 ID:QzMDY5NzY
>>5
トップクラスに強い女性もいるけどトップ層は男性の方が多いんだよね
0
253. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:02:19 ID:k2MTIxNzk
>>5
女性第一位が納得できるけど納得できない
0
315. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 07:41:09 ID:k5MTc5Mjg
>>5
まあビッグマム抜きにしても女ヶ島の連中見てると甘えにしか見えない
ハンコックに至っては単純な蹴りとかフィジカル面でも七武海トップクラスだし
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:09:08 ID:g5NzYxMTk
マムは例外にしてもハンコックがいる以上言い訳でしかないからな
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:10:30 ID:EwMjg2MjE
>>6
そのハンコックやマムに弟子入りしないあたり、甘えが見える。
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:17:55 ID:g3MTM1NDY
>>9
マムは四皇だぞ。普通に敵だし考慮の範囲外じゃろ

ハンコックだってクロコダイルで七武海＝やっぱ海賊！悪人！って認識になってるだろうしそもそもツテとかだってない筈よ？
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:19:20 ID:QwNjQ2NzY
>>9
ハンコックはともかく
ビッグマムに弟子入りはちょっと…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:20:18 ID:gxNzg5MzI
>>9
立場的には無理だからなぁ
せめて海軍1の剣士とかそのへんじゃねえかな
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:26:24 ID:Y3MjUzNzI
>>9
でもあいつら海賊だし、せめてお鶴さんに弟子入りしていれば…
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:27:04 ID:UxNTU5NTg
>>9
そいつら海賊ですし…
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:30:08 ID:AwNjU3OTE
>>9
そいつら海賊やん
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:31:27 ID:A3NDI0MTM
>>9
海軍が海賊に対して弟子入りとか本気で考えてる？
ゾロとミホークみたいに海賊×海賊でも無い限り無理
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:31:58 ID:U3ODY3MjI
>>9
海賊に弟子入りはできないよぉ！
おつるさんがいるけど
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:33:09 ID:AzNDg1NDk
>>9
海軍が海賊に弟子入りって惨めでしかないから
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:35:03 ID:QyMTY1MTc
>>9
さすがに海軍に身をおく以上、海賊に師事するのは……
海軍ならおつるさんとか桃兎とか？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:39:53 ID:Q1NTQ4MzA
>>9
海軍の人間が海賊に弟子入り志願するのか・・・
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:39:57 ID:UyMDUxODc
>>9
敵であっても強くなるためにはそれくらいしないとな。実際にゾロは強くなりたいから倒すべき敵であるミホークに弟子入りしてるし
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:28:39 ID:IzOTQwMDg
>>93
他でも言われてるけど倒すべき敵であり目標であってもゾロとミホークは海賊と海賊の師弟なんですよ。海軍の中でも特に海賊や海賊狩りとかの悪人嫌いのたしぎが海賊に弟子入りちょっと
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:42:05 ID:E5MDYxMTQ
>>9
海賊に海軍が弟子入りとかあり得ないでしょ
弟子入りするならつる
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:47:01 ID:U0NDI4MzQ
>>9
海軍やめてて草
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:09:48 ID:I4NjA3MTU
>>9
マムに弟子入りしたところで得られるのは介護力だけだぞ。もしかしたら覇気も鍛えられるかもしれんが
0
185. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:58:29 ID:I0NzU2NzI
>>9
もうちょい考えてから書こうな
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:14:52 ID:U0NTM5NDM
>>6
海軍でもおつるやヒナがいるからな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:26:05 ID:EyNDQ2NTg
>>24
ヒナってそんな強い？
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:41:16 ID:cyOTYyMDg
>>61
スモーカーよりは弱いと思う。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:04:06 ID:YxOTA1ODI
>>61
ヒナはスモーカーより弱いくらいだろうが「女だから」とか言い訳せずにちゃんと自分の職務果たしてるからね

上を見ればきりがないからたしぎがトップレベルじゃないこと自体はどうこう言う気はないけど、それで負けといて「女だから手抜きした！」みたいな絡まれ方はなかなかうっとおしい
なら女を言い訳にしないでさっさと強くなりやがれ！って思う
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:28:21 ID:kxMTExNTk
>>135
いやまて
ゾロが女だから手を抜いてるのは本当にそうだし、たしぎは女だから弱くて悔しいとは言ってないぞ
「女=弱者と決めつけて手を抜いている」と決めつけているのがたしぎであって、女を言い訳にしてるのはむしろゾロの方だぞ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:42:36 ID:Q5OTkyMTM
>>163
ゾロは女はできるだけ斬りたくないけど邪魔するなら倒しますってスタンスやしそう言ってるから言い訳なんてしてないやろ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:54:30 ID:E2NDY2NTc
>>163
たまに勘違いしてるけど女を言い訳にしてたのはくいなであってたしぎではないんよな
たしぎはあくまで女だと思って弱いとは思うな！って奴だったし
くいなも徐々に成長してくるゾロに男と女の差が見え始めてたのもあったし、年頃的にもそういうのが嫌でも目につくであろう時期だから仕方なかった
ゾロの発破でくいな自身も女だからって言い訳を捨ててゾロが目指す頂に自分も行こうとしてた

が階段に殺された
0
220. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:42:33 ID:k4NjI4OTU
>>208
ゾロの過去の世界だけ普通の人間すぎるんだよなぁ
0
321. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 11:28:04 ID:QxODg0NjA
>>220
ほんとそれ。たしぎもそれ。ファンタジーなのに突然現実の世界観出てくるから「？」ってなる。
普通に作者の設定ミスだと思う。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:22:25 ID:AzNTU2Mzc
>>6
ハンコックだけ強いなら例外になるけどあの島全員強いからな…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:23:49 ID:EyNDQ2NTg
>>49
ニョーガシマのモブとどっこいどっこいな気がする
0
254. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:04:22 ID:AxNjg3MTA
>>49
覇気持ってて当時のルフィに手も足も出ないレベルだぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:24:14 ID:Y1OTczOTU
>>6
その二人に限らなくてもスムージーやらうるティやらブラックマリアもおるしなぁ
結局のところ男女どうとかではなくたしぎが弱いだけなのでは…？
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:26:08 ID:E1ODczMjM
>>6
というか上司におつるさんいるんで…
海軍中将はガープとおつるさんみたいな例外の次がよりにもよってスパイのヴェルゴ（新世界の海軍基地長）っぽいのが酷い
0
281. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:57:48 ID:ExNjQ2NDk
>>62
そもそも、おつるは強いのか？？
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:27:46 ID:AyMTcyNjE
>>6
海軍で強い女性っておつるとヒナくらい？
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:19:13 ID:IzOTc1NDc
>>68
あと大将候補の桃兎がい？
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:22:07 ID:c0MDY0MDA
>>68
同じ海軍なら大将候補だった中将桃兎がいる
剣持ってるしこの人に教わればいいんじゃねぇかな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:11:26 ID:IxMDE4Njg
>>6
ハンコックは作者の予告的に別の意味で今後が心配だな
アマゾンリリーの元ネタだろうアマゾネスは男に踏み潰されるのがお約束なだけにまた｢男｣に蹂躙されないか冷や冷やする
0
167. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:33:37 ID:g1MDIzNzA
>>141
むっ、お前はあの時わちしの元から逃げた奴隷だえ！
0
245. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:24:40 ID:E3NTY2NjI
>>167
ミョスガルドだったら面白いな。ロズワードだったら悲惨
0
237. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:58:00 ID:QzMDY5NzY
>>6
女性の多くがハンコック並に強ければ甘えと言えるけど
ワンピ世界の強者の数はまだまだ男性の方が多いし
男性と女性の強さを平均しても多分男性の方が強い
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:09:38 ID:U2NzY4NTI
まあ中将が七武海より強かったら七武海の存在意義がないし
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:50:21 ID:c4Njk0ODE
>>7
銭形警部みたく麦わら一味全員でも勝ち目無いから逃げるしかない感じにしてほしかったが、
今だともう大将かガープくらい強くないと無理だからなぁ。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:10:02 ID:U2NjczMzk
タシギ『モクモクしてるだけの最弱ロギアが！悔しかったらもっとつよくなってみせろ！』
0
216. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:08:57 ID:g4NDMzMzc
>>8
スモーカー「なりばすよっ！！！！（号泣）」
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:10:44 ID:k4Nzc0ODU
キャラが増えすぎて古参キャラは割食ってる気がする
昔のキャラにもまた見せ場作ってほしいな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:20:12 ID:QxNTU1OTk
>>10
でも何か役割あるかな？
海軍内で政治が出来る訳でなし、懐かしのキャラの顔見せくらいしかなさそう
本当にコビーと差がついちゃったな…
0
299. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:38:01 ID:Y5OTEyMDI
>>41
将来の海軍トップ（を予感させる）枠ってなると
コビーじゃまっすぐすぎるというか
清濁合わせ呑みきれないイメージなので
今後ワンチャンそこで復活できないかなと思ってる
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:26:10 ID:U4NTA5NTc
>>10
盛られ続けるクロコダイルみたいなのもいるけどな
0
328. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 22:27:22 ID:M2MDY2NTA
>>10
シャンクス、コビーとヘルメッポは最古参キャラやぞ
バギー、ミホークだって古参キャラよ
これで古参キャラは活躍できてないというのは変だろう
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:11:03 ID:MwMzUyNTY
ルフィ、ゾロ、ジンベエ、サンジには勝てなさそう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:14:45 ID:M2Mjc2MzA
>>12
スモーカーでも勝てへんやろそれ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:54 ID:gxNzEzMjY
>>12
剣士としてブルックにすら勝てているか怪しいぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:22:24 ID:EyNDQ2NTg
>>36
ロビンどころかナミにも負けそう
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:40:20 ID:cyOTYyMDg
>>48
ロビンとナミって覇気持ちじゃないから、一応勝てるんじゃない？たしぎは覇気持ちだし。
0
282. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:02:18 ID:IzNDkxNzU
>>95
ロビンとナミに覇気が何の意味があるんだ…
0
295. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:51:02 ID:IzOTQwMDg
>>282
ロビンはハナハナと武装色組み合わせられるようになったら強くないかってのは結構言われてる気がする
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:43:29 ID:Q5OTkyMTM
>>48
ロビンもナミもモネに負けるやろうから微妙やな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:27:27 ID:c1MzMyODM
>>12
非常食にはワンチャン勝てそう
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:29:59 ID:UxNTU5NTg
>>12
鉄を斬れるようになってなければフランキーも無理
遠距離攻撃がないからロビンも無理
真面目な性格で搦手に弱そうだからナミとウソップもたぶん無理
普段のチョッパーになら勝てそうだけどバケモノになるとたぶん無理
剣技でブルック相手にどこまでいけるか…
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:01:45 ID:IzMzMwNzM
>>70
ブルックにはビッグマムでも見切れない早斬りがあるからな……
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:12:14 ID:E4MjA2MDQ
>>132
矢筈斬りされた時に？ってなってたな
瞬間速度ならギア4に匹敵するかも
0
242. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:11:51 ID:cxMjQ5ODc
>>132
あいつ麦わらの一味50m走勝負で一位って尾田っちが公言してるからスピードだけならマジで一味ぶっちぎりトップ
ただ矢筈切りされた時に驚いてたのは自分じゃなくゼウス狙いだと気付いてなかったからってのもあると思う
オレに攻撃できるわけねぇだろ！あれ、全然攻撃来ねぇ...え、ゼウス！？みたいな

まぁマムも70近いし流石に動体視力くらいは衰えてきてるんじゃないかな...
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:33:53 ID:IzOTc1NDc
>>70
いやーブルックに勝てる気がしないな。あいつゾロやサンジと違ってやるときは女も斬るし
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:34:33 ID:c5NzQwODA
>>12
サンジは強さ云々以前の性質でたしぎには勝てんだろ
0
213. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:01:39 ID:k0MzQzMTc
>>81
まあでも実力差有りすぎるしカリファと違ってメロリンしながら全避けして負けもしないと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:25:17 ID:IzOTc1NDc
>>12
スモーカーでやっとサンジと互角ぐらいやろ。スーツ着用したらサンジが上になるけど。キングやカタクリが相手でも壊れてないし
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:11:24 ID:g5MzkzOTM
大佐ちゃんは非公式スピンオフでも蛇姫さまに嬲られてたよね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:12:08 ID:AyMzcwMTA
スモやんは色々活躍や出番あるけどたしぎが何したかって聞かれると全く出てこねぇ...
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:12:16 ID:I3OTg3OTQ
スモやんはまだまだ擁護可能というか、次に登場したら十分な戦力として描かれても不思議はないレベルだと思うけど、たしぎに関しては一貫して弱くていつ出てきても曇ってる気がする……
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:50:24 ID:cyOTYyMDg
>>16
弱いのにやたら前に出たがるよね。ローに向かっていくたしぎにスモーカーは「お前の覇気じゃ受けきれねえ」って言われてるのにさ。そしてあっさりやられて挙句ローに「弱い奴は死に方を選べない」って言われてマジ切れ。ちょっとは自分の力量を分かったほうがいいな。
0
195. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:21:58 ID:Q3ODc4MDQ
>>116
ローのあの台詞は正直スカッとした
0
258. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:24:02 ID:E1Njc4OTY
>>195
なんかあの台詞言わせたいだけの舞台装置みたいでたしぎが可哀想だった
0
286. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:48:30 ID:k4MTc3Mzk
>>195
ローからしたらたしぎは「ぬるま湯につかって生きてきた甘ちゃん」なんだろうな。だからローはあのセリフを言う前に「よく覚えとけ。女海兵」って言ったんだと思う。現実を見ようとせず、正義感だけは一人前のたしぎ。あとたしぎは「私は守られるために海兵になったんじゃない」って言っていたが、パンクハザードでヴェルゴにとどめ刺されそうな所をサンジに助けられ、モネの時もゾロの助けがないと倒せなかった。結局は２年前の悔し涙は何だったのか？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:12:28 ID:EzOTcyOTI
沢山いる海兵の中ではそこそこ頑張ってる方じゃない？
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:16:40 ID:I0MDAwMDg
>>17
自力では、そこそこ頑張ってるんだろうけど
スモーカーってコネもなさそうやし悪魔の実とか色々貰えなさそうやし
結局あいつの下に行っちゃったのが失敗やね
0
187. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:05:10 ID:U0MjgwNTk
>>27
多くの刀剣を回収したいから海賊拿捕能力の高いスモーカーのとこに行ったとこまではいいんだ、師匠を作らなかったのが悪い
0
18. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:12:35 ID:A5ODkzMjc
リンリンは置いといてもハンコックあたり見ればね…
海軍側だから描写をいまいち割けない部分もあるだろうしたしぎやスモーカーはちょいちょい損な役回りかなとは思う
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:13:22 ID:gyMDMyNDY
コビーの方が強そう
たしぎどころかスモーカーよりも
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:23:23 ID:A5MTU0OTc
>>19
コビーは師匠が海賊王とタメはった男だからな
ミホークに師事したゾロよりも成長速度早そう
0
172. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:34:59 ID:Q5OTkyMTM
>>158
コビーの初期値を考えれば成長速度はトップクラスやよね
0
316. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 07:47:20 ID:k5MTc5Mjg
>>19
いくらなんでもスモーカーの方がまだまだ強いはず…
負けた相手も七武海ふたりと準七武海くらいの強さのやつだし…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:13:32 ID:k1MzA2NDY
ビックマムがよく言われてるけど
7武海や4皇の幹部にも女性いっぱいいるもんな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:49:41 ID:Q4NDc5NDM
>>20
ていうか、ビッグネーム出さなくてもアルビダの時点でその辺の男よりよほど強い。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:19:55 ID:g1MDIzNzA
>>20
マムはまあ置いといてもハンコックは素の戦闘力高いからな
メロメロの実の能力はあくまでも補助にすぎないし
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:13:50 ID:QyNTIxNDA
強くはなった、その先に化け物がうようよいるから弱く見えるだけで
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:14:44 ID:kwMjA0OTE
どっちかというと、指揮官向け。
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:15:56 ID:k4MDAxODY
＞ゾロの嫁になるポジションだと思ってた
でもさ、死んだ幼馴染に似てるからそういう関係になるってのも、瞬に似てるエスメラルダに恋した一輝みたいでアレじゃね？
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:16:41 ID:M3NjE1MDg
>>25
一輝がアレだったのは似てる相手が弟だったからだと思うな……
0
215. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:08:15 ID:k2MzcwMzc
>>25
弟とうり二つの女が初恋相手は今でもちょっと時代が追い付いてないよ兄さん！
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:16:04 ID:M4MTA3MzE
ドレークとコビーが海軍ポジするからスモやんとたしぎは役割がなくて困る
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:45:09 ID:cyOTYyMDg
>>26
シーザーによって誘拐された子供達をベガパンクにちゃんと元の大きさに戻してもらって親元に帰すって役割があるじゃん。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:17:39 ID:IxMjY1NjI
スモやんは二年前はルフィより強かったっていわれても、あれもしルフィが殴れたらあんな余裕なかったろうし(クロコダイルにボロボロにされても最後ようやっと勝てるってイメージがスモやんに出来るとは思えないし)
ぶっちゃけ能力頼みだから殴れるようになっただけでエグい差がついたようにしか思えないというか

まだたしぎちゃんの方が伸びはしてると思うくらいだ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:07:05 ID:g5NDk3MjM
>>28
頂上決戦で思いっきりルフィ組み伏せてるじゃん
0
201. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:44:48 ID:IxMjY1NjI
>>189
とりあえずもう一回ちゃんと読んでから返してくれるか
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:17:46 ID:Y0NDA1NTI
1日に3回負けた男
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:16:22 ID:AwNjE0NDE
>>29
ロー、新ビビ、ヴェルゴ、41歳に負けて一日に四回だとお前に教える
0
225. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:18:09 ID:QyMjQzODM
>>147
完全上位互換の新ビビに負けるのが一番クるな…
0
240. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:01:53 ID:I0MDY2OTA
>>147
ヴェルゴ戦は倒すことよりローの心臓を奪って借りを返すことを優先してただけだから。ローの心臓を奪った時点でスモーカーの勝ちだからセーフ。
0
192. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:13:38 ID:g2MDc0NzU
>>29
それは相手が悪いわ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:11 ID:QxODcwNjg
なんかみんな妙に厳しい態度ね。
や、まあ弱いのに前に出たがるってのはマイナスポイントかもだけど、引き合いに出すのがマムやハンコックってオイオイ。
なに、たしぎの態度が気に食わないの？ はねっかえりの強いきらいはあるにしても「甘えんな」とか無慈悲な事言うほどか？
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:47:31 ID:EyMDg2NDg
>>31
そこら辺と比較せずに海軍内に限定してもたしぎより強い女はいるわけなのでどうしても女だからってのを言い訳に甘えてるようにしか見えないんだよ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:26:47 ID:E1Njc4OTY
>>109
いやだからたしぎは女だから弱いと決めつけるな！って言ってる方でしょうが
0
262. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:36:56 ID:IzOTQwMDg
>>260
たしぎ実際弱いしただ単に弱いから手を抜かれてるとこを女だからですか！？って噛み付く感じなのが、自分が弱い理由を努力、もしくは才能不足ってだけなのに女だからにすげ替えてる感があるように思えてしまうんだよな。あの世界女だろうが才能があったり努力してさえいればやり方次第で上に行ける世界っぽいし
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:48:08 ID:A2MDY4NDE
>>31
＞弱いくせに前で出たがるのが一番困るんだよな
これが全てじゃない？前時代的なメソメソお荷物ヒロインな癖に戦いたがる、負ける、女だから云々のテンプレに何度もページ割かれて楽しめるほどこの漫画サクサク進まないしキャラも多いからヘイト稼ぐのも仕方ないと思う
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:50:27 ID:g3NTY4ODA
>>31
融通の利かない正義第一主義なところが若干読者の印象悪くしてると思う
後半は若干軟化したが、それはマイナスからゼロになっただけで結局プラスにまでは至ってない
そのうえ強くもなってないので最初のマイナスが取り戻せてない感じ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:00:10 ID:cyOTYyMDg
>>117
ドフラミンゴが頂上決戦で言ってたセリフ「海軍が正義？海賊が悪？そんなもんはいくらでも変わってきた。平和を知らないガキどもと戦争を知らないガキどもの価値観は違う」って言葉聞かせたいね。たしぎはきっと戦争を知らない子なんだろうな。だから正義主義に走る。
0
278. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:27:49 ID:E0MjcyMjc
>>131
たしぎは少なくとも2回は戦争を経験している（アラバスタの内乱、頂上戦争）
戦争を知らないんじゃなくて知った上で自分の目指す正義が変わらないだけ
0
289. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:59:08 ID:k4MTc3Mzk
>>278
たしぎはフレバンスの真実を知らないんだろうな。スモーカーもだけど。世界政府の金稼ぎの為に滅んだ。そして海軍もその恩恵をいくらか受けてる事を。もしフレバンスの真実を知ったら海兵でいることに罪悪感を覚えるかもな。
0
323. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 22:34:59 ID:AyOTYzMjg
>>278
戦争を経験してるが、それは海軍に入ってからの事。海軍に入る前は戦争を恐らく経験していない。ローみたく国や家族、友達やシスターを失っていないのがよく分かるくらいに、戦いに関して考えが甘すぎる。ローは戦争によって自分の大切な人達が次々死んでいく様を見てるから、たしぎに対して「口だけは一端の剣豪か？」とか「弱い奴は死に方を選べない」と冷たい目線で言った。「お前はどこまでめでたいんだ」と言わんとばかりに。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:19:41 ID:cxMzg1MzQ
>>31
俺もフィクションのキャラに妙に厳しいと思った。
自分の正義を通せるだけの力がなくて曇るほど興奮するのにね。
0
269. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:39:05 ID:Y5Nzk3NTk
>>152
優しいように見えて一番ヤベェ奴じゃん…
0
296. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:54:40 ID:E1Njc4OTY
>>152
フィクションだからある程度好き勝手言っても許されるって分かってはいるけどそれにしても偉そうなコメばっかで笑う
0
268. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:35:02 ID:kyNjE1MDk
>>31
他に強い女がいるって言ったって｢強い男｣の方が圧倒的に多いんだもんね…
マムやハンコックがいると言ってもマムと同レベルの男が3人いてハンコックと同じ地位の男が6人居るんだから
たしぎとかくいなみたいなジェンダー問題に切り込むには少年漫画ってステージはあんまり合ってない気がする
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:16 ID:c5NzgxNDE
歳近い強者にヤマトやうるティがいるから尚更置いていかれてる感じが…
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:55:48 ID:cwOTA2NjA
>>32
(ヤマトとうるティって結構年の差離れてなかったっけ？)
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:02:05 ID:MwMzYzODg
>>32
ヤマトは……入れていいのかあれ、(自称)モモのお父さんらしいが……
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:20 ID:c4MDcyNDA
たしぎはなぁ…
アラバスタでは涙をこらえて強くなると誓ったのに、パンクハザードでは

・ローにやられて涙
・励まされて涙
・ヴェルゴに裏切られて涙
・サンジに助けられて涙
・子供たちを自分に預けて欲しくて涙
・同僚を注意するために涙
・笑いながら涙

完全にお涙頂戴要因になってる
それでいて弱いままで出しゃばって守られるというヒロイン化してる

スモーカーも相手が悪いとはいえ何回も負けて、パンクハザードはこの2人がこれからの戦いにはついて行けない
0
298. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 23:00:47 ID:E1Njc4OTY
>>33
もはや他キャラの引き立て役にされてる感があって不憫だわ
0
341. 名無しのあにまんch 2022年09月09日 19:10:17 ID:A2Mzc5MDQ
>>298
言っちゃ何だが叩かれるヒロインムーブしてるよな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:35 ID:Q1MDkzNg=
ゾロと因縁があるしもっと活躍すると思ったのになぁ
コビーとヘルメッポに全部持っていかれた女
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:36 ID:AxMzc5NjE
分かり易いインフレと長期連載の犠牲者
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:18:56 ID:AzNzk4NDQ
そもそもスモやんの部下ってポジション自体がもう大して上がり目が見込めないというか…
海軍のトップクラスより明確に劣るポジションのさらに部下だもん
今はもう海軍トップクラスと同レベルぐらいの連中とバチバチにやってるわけで
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:19:13 ID:Y1NTU5NTE
この時のたしぎはめっちゃ良かった。くいな似のキャラじゃなくてたしぎっていうキャラの悔しさとか必死さを凄く感じた
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:19:15 ID:U3NDQyNDc
今思うと、自分が弱いのを「女だから」って言い訳してる様に
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:55:07 ID:cyOTYyMDg
>>39
はっきり言って言い訳だよな。ハンコックなんて覇王色の覇気まで使えるレベルなのに。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:02:51 ID:Q5OTkyMTM
>>124
覇王色は生まれつきのものやからそこは仕方なくないか？
0
212. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:01:36 ID:IyMTk1NjQ
>>134
まあ、覇王色持ちの女ってみんな破綻してるからな。
ママ、ハンコック、うるティ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:21:32 ID:QxMTAxODM
スモーカーがと言うよりも中将ってポジションが全体的にかませになっちゃったからな
ガープとか後から追加された大将候補みたいな例外はいるにしても
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:53:57 ID:g3NTY4ODA
>>44
空いた大将二枠がぽっと出で埋まったのが痛かったね
あそこに既存の中将が入ればまだ行き詰まり感薄まったと思う
0
252. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:48:14 ID:AzNzk4NDQ
>>122
それはそれで相当うまくやらないとただの玉突き人事で海軍弱体化にしか映らなくなるからな
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:21:34 ID:czODIwMzM
z先生の教え子の女子の方が強そう
0
193. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:19:13 ID:IzOTc1NDc
>>45
あいつ普通にたしぎより格上のモモンガ中将やルフィともやりあってたシューゾに勝ってる奴やぞ。モドモドも壊れやし
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:22:11 ID:I4NDc1MTk
そもそもスモやんが説教してる場合じゃないくらい置いてかれてる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:23:01 ID:E4MjA2MDQ
ローは仕方ないとしてモネにすら勝てないのは流石に…
そこまで弱かったら今後出てきても活躍の余地無さそう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:40:39 ID:kyMzc4NDA
>>50
言うてモネも七武海配下のロギアだし…
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:56:21 ID:MzNDQxNTA
>>50
言うて七武海の配下のロギアだぞ？　普通に考えたらそこらの有象無象の海賊の船長よか遥かに強いだろ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:09:09 ID:c1MTQwNjg
>>126
下見たらそれこそキリないんだよな…モネはゾロがその気になったらワンパンできる程度だったから、せめてゾロ相手に意地見せれるレベルじゃなきゃキャラとしてのアイデンティティが崩壊しちまう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:23:02 ID:c4MDcyNDA
アラバスタでは涙をこらえて強くなると誓ったのに
パンクハザードでは


仲間たちが毒ガスにやられて涙
励まされて涙
ヴェルゴに裏切られて涙
サンジに助けられて涙
子供たちを自分に預けて欲しくて涙
同僚を注意するために涙
最後は笑いながら涙

弱いままなのに出しゃばってすぐ泣く、完全にお涙頂戴要因になってる

パンクハザードはスモーカーばっか言われるけどたしぎも酷い
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:23:16 ID:QwOTExNjM
ビッグ・マムがナチュラルボーン最強生物すぎて
この世界で女だから云々なんて通用しないと思いますの
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:23:43 ID:I5OTk2MjY
インフレが激しいだけで別にたしぎが特別弱い訳でもなく
大佐相当の強さなだけだぞ
中佐大佐って能力者込みで200人がかりで
麦わらの一味に突っ込んで押しきれない位だから
W7編時点の一味に
0
285. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:42:08 ID:AzNDI1OTA
>>53
Tボーン大佐とどっちが上かと聞かれたら...

せめて印象深い戦闘シーンが来てほしいものだ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:24:28 ID:cxODQzMzA
未来の海賊王へ駆け上がっているルフィ達と成長スピードが完全に引き離されている。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:25:09 ID:IxNjE0MzY
パンハザはスモーカーがもっとちゃんと動けばたしぎの苦労も減ったと思うけどな。
あそこでゾロをアテにしたらアラバスタでの泣きはなんだったんだになる。結果はまあ・・うん・・
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:25:21 ID:M0MjgzMjk
スもやんにも言えるけど、強豪達と生きるか死ぬかで切磋琢磨しあってる海賊達に対し、お役所仕事で雑魚狩りしてる海軍じゃそりゃ差が出ますわ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:38:22 ID:k0MDQwODE
>>59
ルフィが七武海とかエネルとかとやってる間になんか8000万かそこらの海賊(しかも額に釣り合ってないとすら言われる始末)と遊んでたからな
てかそもそもロギアは意図的に能力切る位しないと楽園で経験値稼げないから他の系統と比較してマジで伸び率が死んでる
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:49:01 ID:IxMjY1NjI
>>88
5000万じゃなかったか
ベラミー以下と遊んでたことになる
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:13:47 ID:Q5OTkyMTM
>>88
エネルとかモリアに勝利したころのルフィになら勝ってたんだけどね
ルフィがレイリーに弟子入りして差つけられちゃったな
0
250. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:40:42 ID:IxMjY1NjI
>>145
クロコダイル、エネルみたいに殴れる手段あったら二年前でも負けてる気がする
JETガトリングとか避ける素振りもない、能力にかまけてて酷い
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:25:26 ID:M4ODQwMjg
短期間でコビーにすら追い抜かれてるだろ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:29:19 ID:Y2ODg0MTA
まぁこの頃から「いやどんなにたしぎが頑張ったってクロコダイルやオールサンデーには絶対勝てんだろ…」とは思ってた
クロコダイルはロギアだしオールサンデーのハナハナは白兵戦キラーだし
覇気のハもない時代だったからね

ただこの前の「私には自分で選択できる正義がありませんでした」等の一連の台詞がとても良いから好きなシーンではあるよここ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:30:20 ID:Y0NjQzNDU
最低限スムージー、ヤマト、うるティあたりとはやりあえないと言い訳にもならん
0
302. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 01:22:40 ID:IxODQ1NzY
>>72
スムージーとか9億のバケモンやぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:31:21 ID:k4Mjg0MDU
スモーカーの背中の「正義」はかっこいいな、ヴェルゴをバラバラにしてローと立ち去るとことか
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:31:34 ID:Q0MzEyNTM
たしぎ目線だと強い女性はまずヒナがいるからな、もっと上ならおつるさんいるし
女だからって考えは途中で投げ捨てるだろうな
0
313. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 06:14:44 ID:U4MjY0MjA
>>76
マムやハンコックは例外としても
その二人は能力者、個人の実力以前にまずステージが違う
たしぎも何かの実を食えば同じ地位に上がれる筈、
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:32:32 ID:g2MDkxNTE
もしもアラバスタで完結してればいい立ち位置でいいキャラで終われたんだけどな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:34:38 ID:I5OTk2MjY
>>78
打ち切りやんけ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:32:34 ID:k0MDQwODE
大砲の弾を斬るんじゃなくて逸らせる技量は凄いと思う
後はスピードキャラにしては圧倒的に足りてない剣速さえなんとかすれば
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:38:49 ID:EyMDg2NDg
>>79
スピード型なのに最初から剣速無いってわりと致命的じゃないかな…
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84. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:35:01 ID:kxMjE0NjI
終盤、コビーの部下として二人とも出たりするんじゃないかな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:37:02 ID:I1NzI4MTA
たしぎとスモーカーの正義が知りたい。どこかで情報出てる？
0
311. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 05:57:14 ID:g3MDMxMzI
>>86
たしぎとスモーカーの正義はハッキリしている。立場で物事を考え、海賊は悪、海軍は正義。だからヴェルゴが海賊である事を見抜けなかった。組織が一枚岩でないことはスモーカーも分かってた。けど海賊の海軍潜入は予想外だっただろう。普通の海賊はそんなことしないからな。
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324. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 00:36:32 ID:c4OTg1NzU
>>311
すまん、モットーの方なんだ。
「ダラけきった正義」とか「徹底的な正義」なアレ。
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87. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:37:47 ID:cyOTYyMDg
いつも成長感をあまり感じない上司の元を離れられない時点でたしぎはこれから強くなることはないだろうな。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:38:29 ID:Y3NTYxMDY
モネは“5番目の皇帝”であらせられるルフィに対して優勢に立ったことのある強者だからセーフ
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:58:04 ID:Q5OTkyMTM
>>89
モネってロギア能力者でギア２やソルに対応できるって2年前なら一味まとめて倒せそうなくらい強いよな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:38:29 ID:MwMTMyNTg
海軍にしても全盛期は大将クラスであっただろうおつるさんがいるからなあ
0
283. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:06:57 ID:QzMDY5NzY
>>90
おつるさんはガープと違って責任感あるだろうし、昇進の話がきていて実力が大将級なら大将になっていると思うが。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:40:09 ID:UzMjYzMTA
たしぎは正直今のままでもいいけどスモやんは悲しいなぁ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:42:57 ID:czNDU5NzI
ワンピースの女性キャラで今でも強キャラって言えそうなのって、マム、ハンコック、つる中将、スムージー、デボン、ウルティ、白兎ぐらいかな
ホワイトベルとかブラックマリアとかも強そうだけど
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105. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:45:04 ID:EyNDQ2NTg
>>101
基本生身の女だと能力者じゃないとキツいな
マムは別格として
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:46:35 ID:czNDU5NzI
>>101
ホワイトベルじゃなくてホワイティベイですね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:59:44 ID:IyMTk1NjQ
>>101
桃兎のギオンのことかな。
こいつも世界ランカークラスの女だよな多分。

あとシャーロット家長女のコンフォート。フルーツ大臣。
外見的にはママに一番似ていて、ペッジが「化け物」と呼んだ一人だから、弱いわけは無いと思う。
0
297. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:56:18 ID:IzOTQwMDg
>>129
シャーロット家の長女はコンポートだよ。コンポートっていう果物と砂糖を煮たデザートがあるからそれから来てる
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191. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:10:46 ID:IyMTk1NjQ
>>101
ヤマト
キャロット（スーロン化するとダイフクより強い）
ワンダ（キャロットより上っぽい）
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:42:59 ID:M0MzgwNzk
バギーの過剰な祭り上げは面白かったけど
パンクハザードは敵も味方？もシーザーさんスモやんたしぎちゃんとノリが気持ち悪かった
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111. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:48:32 ID:IxOTAxMDk
たしぎは「女だからって手を抜くな」って言ってるだけで「私は女だから勝てない」みたいなことは言ってなくない？
0
255. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:06:16 ID:M1OTc4MDM
>>111
ほんとそれ。勘違いしてるのが多すぎる
まあ実際の強さはまた別問題なんだけど
0
266. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:02:02 ID:IxOTAxMDk
>>255
くいなと混同してるなって思う人が結構いる
強さが足りなくて悔しい想いをしてるのは事実だけどたしぎは別に最強とか目指してるわけじゃないからマムやハンコックを引き合いに出すのはずれてると思う
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314. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 06:48:24 ID:M3MjQ3MTY
>>266
最強クラスじゃないとあの海じゃ正義貫けないだろうが
しかも海軍ならただ相手に勝てばいいんじゃなくて民間人も守らなきゃならないし
最強以上を目指すくらいじゃなくてどうすんだよ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:50:16 ID:cyOTk1NDE
スモーカーさん泣くほど悔しい思いしてないんすか？
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202. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:50:03 ID:I3NDg2MDc
>>114
スモやんは読者に見えるところで泣いたりはしないんだよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:52:13 ID:Y3Mjk5MjA
スモヤン、たしぎはワノクニに到着してない時点でなぁ。二人ともワノクニで覚醒すると思ってた
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:53:04 ID:MzNDQxNTA
言うて曹長からたった2年で大佐とか凄まじいスピードの出世だしロギアもぶった切れてるから普通に考えたらとんでもねー出世＆強化スピードだろ
周りのインフレが凄まじい&新世界だと中くらいなクラスなだけで（多分モネはロギアだし新世界でもそこそこやる方）
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:17:29 ID:Q3ODMwNjQ
>>119
2年で雑用から本部大佐にまで駆け上がった男がいてな…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:53:08 ID:IyODQ3MDQ
「女だからって弱者と決めつけ手を抜くな」ってのは正論だが、実際こいつは弱いからな
大口叩くだけの力量もない雑魚が吠えてるだけ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:35:18 ID:g0NTg0MzQ
>>120
たしぎは弱くても正義を叫び続けるのが肝だと思う
正論や大口叩く弱い奴は馬鹿にされるけど、身の程弁えて強い奴に任せるのは自由な奴じゃない。弱くても正義を掲げるのは自由
親衛隊は知らん
0
327. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 07:55:56 ID:g2MjgxMDA
>>173
その立ち位置ハンニャバルさんが完璧にやっちゃった…。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:53:11 ID:IyMTk1NjQ
ぶっちゃけ、お姫さま枠のレベッカより弱いよな。
素質、鍛錬、潜り抜けた修羅場、見聞色、全部圧倒的に劣る。
世界会議の護衛とかにならなくて良かったわ。またたしぎが曇る。
（このお姫さま、私よりずっと強い……）
（この女軍人さん弱いんじゃないかなあ。海軍大丈夫かな？）
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:25:36 ID:Q5NTU0Mg=
>>121
そんなこと考えてるレベッカ解釈違いです
0
197. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:32:30 ID:M1OTY0Nzg
>>121
レベッカは七武海最高幹部を片足ケンケンでワンパンできる化物の娘でその親父の剣術を幼い頃から学び続けた奴だから、もっと強く描かれてもおかしくないキャラ
一方たしぎの師匠というか上官は同じ七武海最高幹部にボコボコにされていた
環境に差がありすぎる
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:00:01 ID:U2Njk0NjY
男だ女だなんて言っても不毛だろ、強い奴は強いし弱い奴は弱いそれが嫌なら自分の強さでイキれる場所に行くか泣きながら強くなるしか無いだろ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:04:19 ID:A1Njg4ODM
続編物で主人公の師匠キャラやってそう感
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:06:58 ID:A2Nzk2NjM
コビーやヘルメッポみたいな寵愛受けてないからな
ガープガーとか言い出す奴がいるがガープの部下なんてガープが寝てることにすら気づけずモーガンの強襲にすら対応できずモーガンの逃亡許すクソ雑魚じゃん
単なる作者の寵愛によって強くなった萎えるキャラに整合性取れない理由付けるなよ
ワンピほどガバガバなのを認められない層が多い作品珍しいわ
ジョジョとかと比べると雲泥の差
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138. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:07:35 ID:A5MTU0OTc
スモーカー(中将)→七武海の最高幹部に負ける
たしぎ(大佐)→七武海のただの幹部に負ける

大将以下の海軍弱すぎ問題
こんなんじゃ海の平和守れないだろ
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181. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:53:04 ID:A0MjE1NTQ
>>138
だからわざわざ海賊行為容認しててでも力借りようとしてるんだろ
中将が全員七武海クラスの奴らならそもそも七武海なんて制度は生まれてない
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143. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:12:20 ID:E0MDc0MjI
スモやん共々もうとっくに尾田に見捨てられてるでしょ
次出てきても適度なヤラレやくじゃん
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144. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:13:40 ID:U1MDc5NjA
女だから～と言われるのが嫌なら君も光月おでんになろう
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:15:52 ID:k0MzkxOTE
練度を積んだ海の男達（女達）が複数で船を操作したり
砲撃したりして相手の船を沈めれば泳げない能力者はひとたまりもない

みたいな世界観だったら無能力の強みや指揮能力の高さも活かせただろうけど
作中で「悪魔の実は食べ得」って明言されて、陸戦で無双する世界では、主人公勢以外無能力者やしっかり訓練されて連携を取れる兵士の強さみたいのが描写されることはないだろう
でかい船でも少人数で動かせるし
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239. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:00:26 ID:UwMDQ1Nzc
>>146普通に大砲受け止めたり跳ね返せる奴らが多すぎる
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149. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:17:05 ID:A5MTU0OTc
四皇≧海軍大将≧七武海上位＞四皇最高幹部≧七武海中位＞＞七武海下位≧海軍中将

力関係的にはこんな感じかね
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153. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:20:06 ID:UyMjMyNjM
後追いのコビーより弱そうに見えるんだが
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155. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:20:56 ID:Q5NTU0Mg=
アラバスタでは弱さを痛感して自分の中の正義と葛藤するってめちゃくちゃ良いキャラだったし最後のボロ泣きシーンもスモーカーの「それができなくてウチの部下は泣いてんだぜ」も最高に格好良かった
なんで2年後も同じことしてるの…
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:22:34 ID:U5MjYyNjc
女傑はいくらでも居るって言うけどさ
女って四皇には1人、七武海にも1人、大将には居ない
男と比較して考えれば明らかにハンディキャップはあるだろ。
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183. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:54:47 ID:IzOTc1NDc
>>157
その四皇や七武海の構成員にいくらでもいるだろ。女ヶ島は実際島民含め覇気の扱いにたけた強国だしマムの遺伝子を受け継いだ女達も間違いなく強いだろうしミンク族にだって女はいる
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196. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:24:34 ID:U5MjYyNjc
>>183
だからそのいくらでも居るってのもさ
マムの四将星、カイドウの大看板、そもそもここまでで女なんて全然居ないわけで。シャンクスの有力な部下にも女は居ないよね？黒ひげの有力な部下も大半は男だ
飛び六胞には居るよね。でも男の方が多い
男と女で同じ強さになるのにハードルが違うのは明らかな事実でしょ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:33:45 ID:UzMzQ4MjQ
>>196
スムージーちゃんは男だった！？
白ひげのところの幹部にもいたじゃろホワイティベイとか
0
300. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 00:02:21 ID:EyOTc0MzY
>>196
何を言う？バロックワークスにもドフラファミリーにもCP9にも麦わら一味を苦戦させられるぐらいには強い女はいただろ。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:59:40 ID:IzOTc1NDc
>>157
別にマムやハンコックみたいに規格外にならなくても十分世間から猛者って呼ばれるレベルにはなれるよね？ってことや
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159. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:23:41 ID:cxNzMzMzk
くいなとたしぎ、ロビンと母親、似た顔をした人が世界に三人いるというが、似すぎてる。
似た顔の持ち主が現れるのは、何かの伏線なのか。
0
305. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 02:24:25 ID:kzNzE5NDY
>>159
２年後ロビンちゃんの若々しさを見てたらオルビアさんも本来はこんな感じだったんだろうなって
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:27:47 ID:IyMTk1NjQ
たしぎ２３歳
うるティ２２歳
これも会わせてはならん二人だな。
たしぎが一瞬で頭蓋骨割られるか、そうでなくても鬱になる。
不幸にしかならん。
0
190. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:07:24 ID:IzOTc1NDc
>>162
あいつ何気に頭突きの競り合いでルフィぶっ飛ばしてるのヤバイ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:51:27 ID:IyMTk1NjQ
>>190
美形の娘なのに攻撃方法がその綺麗な額での「頭突き」というぶっとんだキャラに度肝を抜かれたが、それ以上にとんでもない女が出てきたからな。
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334. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 23:51:30 ID:I5MjU0NDE
>>190
強さでも外見でも心意気でも負けてるよな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:32:43 ID:kyODA1MzE
無能力者の女性キャラの中では割と強い方なんじゃないか
0
170. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:34:16 ID:YzMzMyMTY
賢さとか、別のパラメーターを上げれば何とかなるかなぁ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:38:45 ID:c4MzM0MzQ
二年前：クロコダイル「負け犬は正義を語れねえ」
二年後：ロー「弱ぇ奴は死に様も選べねえ」
二年越しでしっかりとたしぎを曇らせる七武海勢すき
まだまだ悔し泣きシーンの見せ場があると信じている
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312. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 06:07:39 ID:U4MjY0MjA
>>175
しょうみ、たしぎはか弱い女の子の象徴よな
一般との差異から強い方ではあるんだろうが周りの女がほとんど能力者なもんでな
ヒナなんてオリオリの実が無ければちょっと空手の強いお姉さんになると思う、ヒナショックって連呼しまくりで

女でもオリンピックないし柔道を挙げると、身なりを気にせず身体を鍛えてムキムキになる。そうすれば多少はって感じもするが。アニメキャラは可愛いデザインを保たないといかんだろうから…
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179. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:42:55 ID:E2ODg5MTQ
モクモクしちょるだけのザコの方は、活躍に恵まれないだけで、
ヴェルゴに惜敗
バレットにすらダメージを与えたハンコックの蹴りを食らってノーダメージと
強いことには強いんだろうなってのは伝わるけど

たしぎは弱い上に活躍もしてないからな
弱いままでもいいからなんか活躍してほしいわ
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180. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:46:07 ID:EwMzcwODE
初期キャラが全員が全員相応の強さになってる必要ないだろ
才能の差はあるんだよ
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182. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:54:04 ID:MyMDY0NTk
くいなが生きててこんなキャラになってたら嫌だな
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332. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:53:00 ID:k2MDAzMTk
>>182
あいつは死ぬほど努力家だったし血統もすごいしゾロより強かったから生きてりゃもっとすげえ奴になってたと思う
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184. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 13:56:03 ID:g3MzYyMDA
強くしちゃうとスモーカーの立場が無いからね
物語の都合上仕方ない
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188. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:06:28 ID:Y4NzM5NDc
魚人島、ドレスローザは過去編がよかったからまだマシだけど、パンクハザードはマジでつまんなかった。

ローの能力がチートすぎるって印象しかない。
0
198. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:38:56 ID:g0MDM3Njg
このサイト普通にキャラdisやるんだね
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251. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:44:06 ID:E3NTY2NjI
>>198
歓迎だわ
0
294. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:47:04 ID:MyNTEwNzY
>>198
八丸と佐々木哲平を忘れたのか
0
199. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:43:44 ID:k1NTA0MDY
海賊を倒す＜一般市民を守る、なところは好きだし部下や市民に慕われてるいい海兵さんなんだけど、白ひげ死後の海はめっちゃくちゃに荒れてるので守るためにもっと強くなってほしい
守るための強さの基準が跳ね上がってるんだよ…
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200. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:44:01 ID:M2OTcwNzg
ハンコックが出るまでは貴重な「一味のナミ以外でかわいい女キャラ」としてビビと並んでゲームなどで頑張ってくれたんや
2年後もおっぱいでかくなってフィギュアや同人でお世話してくれたんや
お前らそう邪険にすんなや
0
203. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:50:24 ID:M1OTY0Nzg
>>200
そういや二年後から幼女以外の女はみんな爆乳に描くようになったよな、一応おつるさん控えめだが若い頃はバインバインに描くだろうし
0
221. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:59:10 ID:c5NjM1MTQ
>>200
いまだにあのころの気持ちを忘れられないので
扱いがどうなろうとたしぎはヒロイン枠に置き続けている
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204. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:50:34 ID:k1OTI1NDA
たしぎは本人にヘイト向けるよりも展開によって損してるキャラで可哀想だなあと悲しくなる
スモーカーですらああなんだからいつ強くさせて貰えるのかと言われると永遠に来ないんじゃないかとすら。BLEACHの雛森枠のイメージになってきた
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206. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:52:45 ID:MzNDQxNTA
比較対象がビッグマムやらハンコックの辺りでまずおかしいって気がつこうぜ……
ハンコックにしたってあれ元々女が強い島の産まれのエリートみたいなもんで、バレット相手に普通に肉弾戦挑めるフィジカルしてるんだぞ
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309. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 03:45:48 ID:IwOTc4OA=
>>206
あと皆たしぎが能力者じゃないこと忘れてない？
比較に出される女性キャラ殆ど能力者ばかりだしさ
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211. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 14:58:34 ID:MzOTkwMjQ
女の武器を存分に使って強かに世渡りするハンコックを見習って一皮剥けて欲しいが
スモやんの部下で非能力者って時点でメタ的に強さも利便性も常にスモやんより下ってのが致命的
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219. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 15:36:35 ID:M4NzIyOTI
スモーカーもインフレに見事に置いていかれてるのに
キャラの都合スモーカーより強くなる事はは絶対に無いたしぎの実力も当然お察しというね
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222. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:05:12 ID:k0Nzk4Njg
階段から転げ落ちたら死にそうな内はまだ修行するべき
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236. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:54:52 ID:QzMDY5NzY
>>222
子供の内は特に死にやすいから
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223. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:11:14 ID:AwNTc5MDA
チョパ森さんの迷惑行為を受ける役やっててだめだった
0
224. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:11:53 ID:I1MDMwMzM
せめてハンニャバル、サディちゃん辺りに稽古つけてもらえ
0
226. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:21:31 ID:I5MTQwNDE
>あの世界いくらでも女傑はいるし

最近の漫画にしちゃ男女比偏ってるとは思う
特にフィジカルで頑張ってるのはマムぐらいなもんで、女性のバトルキャラは能力頼みのが多いし
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232. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:44:25 ID:cwOTIwNzg
>>226
フィジカルキャラが男ばっかでも自然だけどあの世界はゾオンがあるのがな
あれならフィジカルだけ補強できるから能力バトルともまた違うし
0
227. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:24:09 ID:AxODMzNTk
一般的な海軍将校の気質と強さがこれぐらいと考えればまあ妥当な立ち位置なんじゃない？
今ルフィ達は世界トップクラスの連中とやりあっている訳だし、同じ海軍でも明らかなエリートコース進んでいるコビーとか元七武海でも屈指の強さのハンコックと比べるのは酷でしょ。
0
228. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:31:44 ID:g4MTYxNjA
たしぎも砲弾を軽くいなせるぐらいには強くなってるし、スモやんがヴェルゴにボコられたのだって煙でバレないようにローの心臓奪い返すためだから言うほど弱くはないぞ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:32:19 ID:YyMDMyNjE
自分達で解決できず海賊の手を借りるしか無かったから泣いてるはずなのに、ドレスローザの件で
「今度こそ海軍で解決する」じゃなくて
「海賊のおかげで解決したことを海軍が認める」で鬱憤晴らしたことになってるの心底どうかと思った
そうじゃないやろ…
0
235. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:53:38 ID:QzMDY5NzY
>>229
違うでしょ
アラバスタの件の後悔は二つあって
弱かったから海賊の手助けしかできなかったことと
政府になにもできなかった自分達の手柄にされたこと。
藤虎が今回は上を出し抜いたから後者のことで気が晴れたし
あの時の自分達にこの位押し通せる強さがあったらなって言ってただけ。
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244. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:16:03 ID:ExNzU4MzY
>>235
自分達の手柄にされたことを「後悔してる」ってのは何か違う
作中でやったように「クソくらえ」を突き付けることが当時大佐だったスモーカーのできる精いっぱいの正義なわけで
大将というもみ消しようのない立場から非を認めるのと同じことができたわけではない(実際スモーカーは「同じ地位を得たとしてもおれにはできない」と地位が前提の感想を述べてる)

そもそも「当時の自分に同じことができたら…」なんて言ってるわけじゃなくて
「仇をとってもらった気分」「胸がすいた」って言ってんだぜ
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233. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:47:36 ID:k4NTI1MzQ
正直完全にコビーに立場とられた感が強すぎるよスモやん
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234. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:49:14 ID:I1MDgxMjA
スモーカー今後まともな出番なさそう
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290. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:05:21 ID:k4MTc3Mzk
>>234
子供達をベガパンクに元の大きさに戻してもらうだけでも時間がかかり、更に治ったら子供達を親元に送り届けて、誘拐された親から説教を受けるという出番があるじゃない。まあ親からしたら腹立たしいよな。通報しても取り合ってもらえず、調査すらしてもらえなかった。たしぎやスモーカーは一度一般市民から説教された方がいい薬になるかもな。
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238. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 16:59:59 ID:A4MTI5NTk
なんでや。スタンピードのスモやんかっこよかったやん。
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247. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:31:03 ID:kxMjkyNzg
ルフィの近くという過酷な現場しか描かれてないだけで
階級もあがって覇気も六式も習得してるんだから強くなってるぞ
0
248. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:31:12 ID:UxMzY5NTU
無能の働き者
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249. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 17:40:02 ID:IyNzM2NDc
海軍の理念にぴったりな女。ただ主人公が海賊王になろうという話で出てこられても。
海軍の広告塔にすればいい。てか一応ワンピガールズの一人としてキャンペーンとかに並んではいるよね。ウェディングドレスもくるだろうな。
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256. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:07:55 ID:gzMjY2MTY
ゾロって男キャラで強さ10位くらいだろ？（適当）
たしぎも女キャラで10位くらい（適当）でバランス取れてるな
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259. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:24:28 ID:YzMDA4MDM
>>256
覇気扱える段階で十分凄いんだけどね。新世界の雑兵連中みると覇気は扱えてないみたいだし、その点だけでも優秀。ただ周りが一気にインフレして付いていけなくなったのが気の毒
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263. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:47:34 ID:Y2NDI2NTI
統率力とか実務能力はあるからな。
軍師とか参謀向けだろうに、本質は脳筋だから生かせない。
0
264. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 18:48:46 ID:c1MDEzNTI
女だからですか！？

実力ないけど筋は通したい！

弱いけどよく吠えます！

すぐ泣いちゃいます…

うーん…
悪魔の実でワンチャンあるかな
それも刀と自身で2つ使用みたいな
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340. 名無しのあにまんch 2022年08月13日 21:59:37 ID:AwMjY5MDg
>>264
軍人にしては普通の女の子の部分が多すぎるよなと思う　一般人なら無難に生きていけるだろうけど
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267. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:07:33 ID:E4Mjc1OTc
コビーのせいで海軍のライバル枠も奪われてしまった
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272. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:43:31 ID:gwNTc1MjI
>>267
スモーカーとたしぎって、青雉、コビー、藤虎に、美味しい部分を持って行かれすぎだよな
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288. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:55:50 ID:IyMTk1NjQ
>>272
ドレーク「これからはオレも美味しい部分持っていくから」
茶豚中将「そろそろあっしも出番ですかね」
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291. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:11:00 ID:kyMTk0NjU
>>267
ルパンで言う銭形の立ち位置になる手筈だったんだろうなって……
ただスモーカーは戦争編にて、ローグタウンでなぜドラゴンがルフィを助けたのかを知ることになる箇所は良かった。その後の共闘にしろ、たしぎとゾロの絡みがもっと見てぇわ
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270. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:40:54 ID:AxMDAxMjQ
…この話題ってなんかやたら厳しい評価しないと気がすまないみたいな書き込み増えるよね
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273. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 19:55:30 ID:Q4MTg2MzE
上昇志向がある割にイマイチ変化が感じられない人達。
描写はないが上がっていく階級、外面の変化はあっても中身の成長を実感出来ないので素直に応援出来ないし次に出て来てもまた似たような涙と撤退を繰り返すだけなのではと思ってしまう。
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275. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:13:04 ID:kxMjQxMDg
ガチャンッ！
クソ食らえってな…
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276. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:13:06 ID:IzNTc4NjU
女目線からだとこいつむかつくから嫌い
綺麗で有能で強い女キャラいっぱいいるのに自分のことしか見えてないしダサいし甘えてるしなんなの
0
277. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:22:33 ID:Q3NTA1MTk
>>276
キャラ叩き引くわって空気無視して性別アピールまでしてこんなコメント残せる神経に引くわあ
0
280. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 20:56:38 ID:Y5OTYxMjQ
コビーどころかメッポにも勝てんだろあれじゃ
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284. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:35:32 ID:k4MTc3Mzk
Ｇ５に入ってヴェルゴの正体も見抜けないどころか、子供達の誘拐事件の事をまともに調査しようともせず、海賊の逮捕（主に麦わらの一味）に執念を燃やした結果、パンクハザードで子供達の件に関してナミから無責任と説教を食らう。
あとローは七武海に入っていたので、ヴェルゴの正体を言おうと思えば言えたはずだが、言わなかったのはたしぎやスモーカーの視野が狭すぎて信じてもらえないから。まさか海賊が海軍に潜入するとは思わないもんな。
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287. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 21:53:18 ID:IyMTk1NjQ
>>284
ヴェルゴ「この地方では子供がよく行方不明になる。痛ましいことだ（ぶっちゃけ犯人オレなんだけどね）」
スモーカー「はぇー」
たしぎ「はぇー」

これはひどかった。
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304. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 01:43:40 ID:E4Mjk3NzI
>>284
なんかここまで来ると作者の愛情のなさを感じてしまったな
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292. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 22:31:34 ID:IyMTk1NjQ
たしぎはぶっちゃけ贖罪を兼ねて、巨人化した子供の介護と護衛をずっとしてるのが一番良いんじゃないかなあ。専門施設で。
悲しいけど、もう親と一緒には暮らせないだろ。あの子たち。

（１）それなりに戦闘能力が高いので、巨人化した子供が癇癪を起しても対応できる
（２）優しいし子供受けも良い
（３）巨人兵研究はビッグマムも百獣も興味を抱いている分野なので、実験体としての子供たちには危険が迫る可能性は多少ある。他海賊が価値を知って襲撃してくる可能性もある。それなりの護衛は必要
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301. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 00:16:27 ID:AwNjM4ODA
つってもワンピって全体のキャラ数に対して強い女性キャラ少ないよね
今のルフィより強い男性キャラはまだまだ過去編含めれば両手で数えられないくらい多いが、女性キャラで確実にルフィより強いのはマムくらいなもんで、後はスムージーとヤマトもルフィより強いかもなって所
そして全員四皇かその親族という
0
303. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 01:34:56 ID:E5MjA1ODQ
>>301
少年漫画だと大体こんなもんじゃね？
0
310. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 05:53:11 ID:U4MjY0MjA
>>301
ラノベみたく屈強な男キャラが細身な女の子に打ち負かされてばかりな構図がおかしいんや。能力ありきのの世界とはいえ、普通に考えたら筋肉ダルマなおっさんがタイマンで女にしてやられる訳が無い。吉田沙織と言うかはボディビルダー、ハンターのビスケみたく可愛いを捨てて腕っ節を鍛えてるならまだな
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317. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 08:43:31 ID:Y2NDk1MjA
>>310
ビスケに関しては因果が逆なような……？
0
325. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 01:54:16 ID:M2MDY2NTA
>>310
少年漫画だって大差ないだろ…
屈強な男がぶっとばされる部分に限っては
0
335. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 23:55:22 ID:I5MjU0NDE
>>310
漫画に現実の理論持ってくる阿呆
てかそんなの言い出したらいくら人間が鍛えたところでデカい怪物や強力な兵器とかに勝てないじゃん
ショットガンとかで悟空やルフィが倒されたら納得すんのか？
0
306. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 02:29:48 ID:EwNDYwNjg
G5海兵からのチヤホヤをみるに、たしぎってゾロと戦う以前にも女だからって手抜きされた事あんのかなーって思った。海賊の中にも性別でナメてかかる奴いそうだし
後弱いくせに正義をって言うけど、弱いからって正義まで貫かなかったらもう海軍の意味無いし……
0
308. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 03:17:33 ID:U2MDk0MjQ
>>307
それなんだよな。女だからじゃなくて、たしぎだから手を抜かれてるだけ。なのに女を弱者と思い手を抜いてる！って言われても、ツイッターのクソデカ主語で喋ってる人と変わらんよなと思う
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318. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 08:54:10 ID:gzNzkyNzI
確かに弱いけども好きだよたしぎちゃん
このシーンも好きだし、パンクハザードで一瞬だけあったナミさんとのやり取りも好き
弱いけど優しくて芯の強い女海兵いいじゃない
ただ、スモやん共々何処かで見せ場は欲しいかな。何度でも言うけどこのシーン好きだから
あと、貶されてるの正直悲しいから……
0
319. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 09:59:20 ID:ExOTUwMTI
まあ再登場するだろうし強化イベくるでしょ
藤虎あたりにめちゃめちゃ鍛えられるとか
一味と戦うことは無くなりそうだけど
好きなキャラだから楽しみにしとるよ
0
320. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 10:10:19 ID:M2Mzg4OTY
このたしぎ　ハゲ過ぎ
0
322. 名無しのあにまんch 2020年09月24日 20:39:53 ID:AxNzY3NzI
くいなそっくりとかいう設定が無駄じゃね？
そもそも十代前半と成人女性の顔が瓜二つって無理がある
0
326. 名無しのあにまんch 2020年09月25日 01:55:51 ID:Q4Mjk4NzU
作者が活かせなかったキャラだなあと
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329. 名無しのあにまんch 2020年09月26日 08:48:09 ID:A3NTkxNzQ
かなり影薄くなったな
スモーカーの部下である以上フェードアウトはないだろうけど活躍できるかは微妙
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333. 名無しのあにまんch 2020年09月27日 01:56:31 ID:k2MDAzMTk
手厳しいなお前ら
そこまで言わんでもと思う
0
336. 名無しのあにまんch 2020年09月29日 23:57:46 ID:I5MjU0NDE
くいなと同一人物なんていう説あるけどこんな弱いのなら絶対別人だよな　くいなが成長したら四皇幹部くらいの強さありそうだし
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337. 名無しのあにまんch 2021年03月10日 18:27:57 ID:M0NjU4MTA
もうちょっと強くしても良かったよなぁ　スモーカーもたしぎちゃんも
その辺作者のバランス取りが下手というか
元々男は平行思考苦手だしメインの奴ら以外のことは疎かなんだろうな　
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338. 名無しのあにまんch 2022年02月15日 21:52:24 ID:Q5MzE3MDA
結局大佐ちゃんはゾロくんに追いつけず大差ちゃんになっちまったわけですが
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