【アンデラ】シェンの能力『不真実』って思ったより使い勝手悪いよね

  • 133
1: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:25:11
………
4: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:32:05
核は流石にないわ…と思ってる時の顔
5: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:32:13
（こんなつまんないこと言う人だったのか…幻滅した･･･）
6: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:33:35
そんな真面目な顔しないで
またﾆﾁｬｧ…って笑顔見せてくれよ
8: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:35:21
>>6
扉絵でしたでしょ！
13: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 10:51:56
核打ち込む発言で好感度下がってビリー止められなかったからやっぱ使い辛いなこの能力
15: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 10:54:32
不真実は作劇的には広げやすい能力だと思う
同じ能力で効く/効かないを好感度次第で変えられるからピンチもチャンスも作れるし
211: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:50:00
>>15
ムイちゃん殺したやつには絶対効かないのいいよね…
46: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:17:06
何しても好感度下がらないだと本当に何こいつ…ってなるけど
あっさり好きになるしすぐ嫌いになるあたりが人間味あると思う
71: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:25:08
憎い相手には効かないってことだろ
……クソ能力では？
78: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:27:06
>>71
性格クソだと愛せないけど
多分強いならば好感度も上がるしなんとか…
98: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:32:06
>>71
村一つゾンビ化する化け物すら強いからってだけで好きになれるやつだから…
裏切り者は流石にキツイのかもね
92: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 11:31:00
裏切りそうで裏切らない
無情に見えて情がある
強キャラだけど弱点大
気持ち悪い
いいキャラ作るな…
10: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:35:47
この時点で裏切り察してそう
12: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:36:34
好感度が下がると弱くなるからダメだなキモい人
15: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:39:47
>>12
それはそれとしてゴリラパワーは素なんで……
13: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:37:14
なんていうか話がいくらでも作れるなこいつ
16: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:40:42
つまんないこと言って無駄にみんなの警戒心高めたのはこいつ対策って考えもあるのか…その発想はなかった
18: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:44:47
(シェン:好感度 ▽▽▽)
19: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:48:40
好感度下がったのは外道作戦に対してなのか楽しく戦えそうなUMAを雑に処理しようとしたからなのかどっちなんだろ
23: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:55:39
>>19
スポイル戦の車で突っ込んだアンディも範囲外だったりするから好感度判定は相当シビアだと思う
33: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:02:41
この能力を一番使えるのはぶっ殺したい奴を大好きになるキチガイだよね
37: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:06:16
>>33
割とキチガイなんだけど変に真面目な常識人でもあるのがネックすぎるシェン
34: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:03:47
棒をビリーに突き付けてる時に荒んだ目してるのはまんまと策にハマったのに気が付いたからだろうな
38: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:06:20
あーコレ好感度下がった後に行動しないとシェン一人に詰まられれちゃうから警戒されて注目されるの承知で核ミサイル発言か
40: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:09:10
シェンはキモいけど割と最低限の常識というかラインはしっかりあるのがネックだ…
56: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:17:36
読み返したらこの気持ち悪い笑顔のやつ不正義喰らったら即お付きの子攻撃してるのいいよね…
アンディも即風子を攻撃してたりで意味がわかるとニヤニヤする事多すぎる…
3: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:38:51
お前の好感度ゲージ上がり下がり激しくない？
4: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:40:20
アンディが計画無視して自由に行動しただけで条件満たせなくなる程度には繊細だからな…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:42:13
>>4
でも「悪かった」って謝られると即回復するくらいチョロいよ
5: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:40:25
やっぱ敢えて好感度下げるような発言したのかな…
6: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:40:57
>>5
分からんけど何らかの対策しておかないと完封されるのは確かなんだよな…
7: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:41:44
嫌いだとこいつの能力発動しねぇからなぁ…
10: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:43:50
もう一人の拘束系のチカラだと視界内の全てが対象になるし自分も動けなくなるからそこまで脅威じゃないからな
18: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:49:53
とんでもない弱点が見つかってしまった
51: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 21:25:12
>>18
そもそも強いから能力がなくても問題がない
21: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:52:09
でも結局強キャラなら好きになるような気もする
22: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:52:59
正義に背いた行動をとることで不正義を封じ
好感度を下げることで不真実を封じる
そして敵にいると厄介なので本人がその場にいるうちに不壊を殺しておく
あと何か対策してるかな…
23: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:54:17
>>22
タチアナが勝手に庇って揉めて時間稼いでくれる
37: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 21:10:48
>>22
対策じゃないけどトップを煽ることで2人の拘束から脱出かな
24: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:54:56
(核を使って一般人を犠牲にするなんて許せない…！)じゃなくて
(せっかく強敵と戦えるチャンスなのになんて無粋なことを言うんだ…！)なんだろうなあ…
32: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 21:02:59
>>24
シェンの何が嫌って
両方あり得る事だと思う
25: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 20:55:24
敵対したらしたで俺を強くしてくれる敵！めっちゃ対策までしてくれてる！すき♥とかできそうだから
こういう不意打ち一回しかできない対策だよね
29: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 21:01:14
こいつの対策で確実なのムイちゃんにちょっかい出すことだよね
53: 名無しのあにまんch 2020/09/15(火) 21:29:31
狙って嫌われたって気づいた瞬間好きになるよこいつ
24: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 22:56:02
アンディが1人で突っ走った時も能力効かなくなったし一時的な好感度の上下が全部反映されるのめんどくさすぎる
32: 名無しのあにまんch 2020/09/14(月) 23:02:06
イレ先もそうだけど効く効かないがリアルタイム変動しかねないのは程よい緊張感があるな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:04:34 ID:UwNzA2ODY
そもそも最初の頃のアンディ戦からしても「ただ使えばいい」っていう能力じゃない気がするんだよね
相手の考えとか見ないとね
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:45:12 ID:UzNDE0NDM
>>1
シェンのは特に頭使いそうだけど
他の能力も頭使わないと扱えない感じがして好き
ラトラなんかは多分毎回起こしたくない事象を考えて適切な発言しなきゃいけないっぽいし
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:04:32 ID:E0ODE1MQ=
>>1
考え読めてもガードとか間に合わないと意味ないし、ガードしてもそれをぶち破る超火力でゴリ押されると意味ないから経験と身体能力も必須という…
戦闘においてもめんどくせぇなこの能力！
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 23:12:31 ID:k0NTUwMDk
>>1
否定者の能力全部面倒臭すぎる・・・てか生き難過ぎだろ。
不真実も戦闘系スキル前提で見ちゃってるけど、日常生活で自分が好きになった相手が全部思ってるのと真逆の行動取るとか普通にキツイだろ。。。

好きになった女の子から、「好きです」って言われてもそれ頭で思ってるのと逆なんだぜ。。。
ついでに自分を本当に好きでいてくれる相手の言動も逆になるから、すげー罵倒されるっていう。

そりゃ無能力者がイキってオレ等がそれを守らされるのおかしい言い出す派閥もできるのも分かるっていう。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 05:21:57 ID:I0MjkwNjA
>>134
言葉まで逆にはならんと思うよ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:07:00 ID:UzMjE2OTg
シェンが気持ち悪いからこそあそこまで使える能力になってるような物だし…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:12:51 ID:kyNTQ5MjQ
>>2
寧ろ、こんな能力だからこそ傷つけても問題無い相手ばかり好きになろうとした結果、今の戦闘狂になった可能性すらある
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:27:55 ID:AwODg4NDY
>>10
好感度で効くか効かないか決まるのってシェンも知らないんじゃなかったっけ？
ムイちゃんには効くけどクロちゃんには効かないって言ってるあたり薄々感づいてそうではあるが
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:50:35 ID:EwMDM5MDI
>>35
スポイル相手のセリフ的に何となくは知ってる感じだけどね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:51:42 ID:c3NTQ5NjE
>>35
シェン本人が知らなかったら能力開示のモノローグでも語られないと思うよ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:56:05 ID:U1MTI4NTI
>>58
どうだったっけと思って確認したら、「本人の任意でクリアできない無意識下の条件」ってなってるな
これ、自由自在に好きになったりは当たり前だけど出来ないって意味であって条件自体はちゃんと自覚があるな
俺ずっと「無意識下の条件」を「自覚できない条件」と勘違いしてたわ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:06:33 ID:Y4MDkyODM
>>58
ごめん勘違いしてた…
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:09:51 ID:MwNjM4MDk
それを含めてビリーは核発言したんだって超速で見抜けるアンデラ考察班はやっぱすげぇよ…
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:21:19 ID:gyNzI1NDA
>>3
ここまでの描写で同じ人物に対しても好感度の上下で能力が効いたり効かなかったりするのは示してるからな
考察に耐える丁寧な構成と気づかなくても面白く読める勢いを兼ね備えてるのは素晴らしいと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:23:02 ID:E0MzI5Nzc
>>3
考察班もすごいが、発言直後のシェンのつまらなそうな顔で考察出来るようになってるのも凄い
やっぱり漫画がうまいわ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:23:07 ID:cxMzQwMjU
>>3
それ言われてるけど、シェンがそう簡単に限定条件を教えない気もするんだよね。とりあえずアンディ達には知られてないし。

もちろん、付き合いは長いし知っていても不自然ではないが。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:51:56 ID:U1MTI4NTI
>>24
ビリーはジュイスに対して「お前では何度やっても神は殺せない」「この状況は初めてか？」と聞いてるので、周回してるかしてないまでも過去の情報をある程度得られる何かを持ってる
不真実が常に同じ条件で発現してるとは限らないけど、過去の例から対策を取った可能性はあると思う
もしくは、ジュイスについて詳しく知れたようにシェンや他の円卓メンバーの事も何らかの手段で詳しく知れたのかもしれない
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:57:14 ID:c0NzM3MTI
>>59
タチアナをマフィアが捕獲できたようにある程度対否定者マニュアルもあるのかもしれんね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:19:19 ID:g0MzE5NDU
>>24
確かにシェンは話さないだろうけど不真実に関してはシェンが一人目じゃない可能性がある。というか代替わりして先代を知っている可能性やアンダーなら使いこなせてない先代を拷問でもしてききだして殺した可能性だってある。チカラに対する言い方見る限り能力は人が変わっても固有で使いこなせるかこなせないかのみが判定のようだし。
世界が生まれて50年でシェンは明らかに50歳以下、なら確実に先代がいる。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 23:34:26 ID:MwOTEzODI
>>127
書いてたら疑問が

否定者はどのタイミングで生まれる？
1.ＵＭＡ追加時にその概念の否定者がPOP開始
・一番自然。正義の概念が無いのに正義を否定しても何も起きない。
・否定者がループに成功した場合次の周回では最初からその概念が存在する？（つまり死は常に存在する。）
2.そもそもゲーム開始時に全員配置済（総数固定）
・否定者が存在する概念がゲーム開始時に全て適用済？誰かが死ねば代替わりが起きるので総数は変わらない。

なんてのが頭に浮かんだわ。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:28:11 ID:cwMzIxOTI
>>3
スポイル編で"考え無しのアンディに不満を持っただけで発動しなくなる能力のシビアさ"がさらっとだけどちゃんと描写されてるおかげで、考察勢もあれこれ「もしかしたらこの場面のこれって──」って考える。設定散りばめる作者と描写拾って関連付ける読者の戦いやね。
にしても毎週ハイレベルなやりとり過ぎるが(一般読者並感)
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:44:25 ID:c3NDI0ODc
>>3
それはそれとしてＵＭＡ核で格殺できるのか？ってのと一般人に被害が広がるって即答は多分やったことあるよねっての見てひぇって声出たわ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:55:24 ID:MyMzU4Njc
>>51
過去に原爆水爆の実験とかあったろ？記録は改ざんされた後だけど実はアレUMA殲滅作戦のカバーストーリーさ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:32:44 ID:UzNDE0NDM
>>61
SCP財団とゴジラどっちかにしろ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 08:17:42 ID:c4MTA0NzY
>>51
今更だけど、やっぱり組織は主要国家とのパイプがあるんだね。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:04:23 ID:c1MDcxNzE
>>3
どっかでみたけどユニオンを裏切るかどうか決めるための最終確認って意見もあったな
実際に核を使うかはともかくそれくらい容赦ない姿勢で挑んでるなら裏切らなかったんじゃないかと
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:09:58 ID:cwMTA1OTU
顔の印象がコロコロ変わるから面白い
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:16:34 ID:Y5NDE0MDU
>>4
　怒ってる時はカッコイイし、平時は爽やか感あるし、大好きな相手を見つめる時はキモいし、隙がないよね
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:44:26 ID:A4OTU1NzI
>>4
ビリーに棒で迫った時の強張った表情と荒んだ目がいい
あの気持ち悪い笑顔見せた人と同一人物にはとても見えないわ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:10:15 ID:k3NzAyMzY
能力のクセの強さは随一だな・・・
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:27:15 ID:ExNzg1NzE
>>5
色んな意味でムイちゃんが弱点なんだな
やっぱクソ能力だわ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 01:49:50 ID:EwODUyODQ
>>34
でもそんなムイちゃんがクロちゃんに取り憑かれた時が唯一目でムイちゃんを見れた瞬間なんですよ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:10:18 ID:g3MzA4NTQ
あのクッソ気持ち悪い笑顔描ける新人がいるか
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:20:55 ID:IzNTg5ODc
>>6
アグニスマイルを描けるタツキならいる
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:57:03 ID:k1NjEzOTc
>>20
他にいるなら例を挙げろって意味じゃないと思うぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:46:23 ID:IyMTQ0NDk
>>106
上げろってことじゃないけど内容にそってるし突っ込むほどの事じゃない
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 23:06:05 ID:A5ODg5MzQ
>>130
まあ突っ込むなら「新人」挙げてくれってとこだよね…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 01:28:58 ID:I0NDI2MzI
>>132
？
タツキはファイアパンチが初連載だから当時は新人と言って差し支えないと思うが
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:33:00 ID:Q0NTg3NTM
>>6
あんまり気持ち悪いって言ってやるなよ
見ることが条件だから目を閉じるタイプの笑顔ができない&好きな相手に笑いかけてる
ってだけなんだから
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:03:23 ID:I0MjE5NzQ
>>95
シェンに対して気持ち悪いは褒め言葉
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:11:06 ID:E2ODAyMzY
もう不壊棒使えないけど武器どうするんだろうね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:22:25 ID:Y3MDMyOTQ
>>7
死んだら道具に付与された不壊も解除されるんだろうか
そのままな気がする
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:25:01 ID:g1MzY4Nzg
>>7
両端のやつが不壊なだけで本体はアーティファクトだから普通に使えるよ、壊れるかもしれんが
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:19:12 ID:Q3NzYxODI
>>28
あれいくらでも伸びるなら折れば量産できるよね
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:26:41 ID:U1MTI4NTI
>>115
最後の西遊記、俺は結構好きだったんだ…アンデラ並みの情報密度と速度があれば化けてたと思う
それはともかく、アンデラの如意金͡箍の方はまず折ったり切ったり出来るかが不明なのと、折ったり切ったりしても伸縮自在の特性を失わないかが不明なので滅多な事は出来ないんじゃないかと思う
UMAノーレッジとかそういう、何らかの方法で知ってる者から詳細を確認出来てて折ったり切ったりは出来ないからしてない可能性もあるかも？
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 04:40:57 ID:I5ODc4Nzg
>>116
あれ不壊の硬度があるから強いって装備なんじゃねぇかな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:39:05 ID:I2NzkxOTU
>>7
そう言えばアンディの持ってる刀も不壊だったな…。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 01:50:58 ID:g3NTIzNDI
>>7
まだ生きてる可能性あるもん！
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:12:14 ID:E5MDEwMTI
「強いやつと戦いたい！」がモットーなのに
「核で倒そうぜw」なんて言われたらそりゃ萎える
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:25:00 ID:MzNzEzNDA
>>8
ムイと一緒にクエスト参加出来る
って判明して喜んでるうちに言われたから余計に萎えてそう
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:25:59 ID:I0MjE5NzQ
>>27
全員で旅行行こうぜ！家族や友人の同行もOKだよ！
美味しい名物食べようぜ！って盛り上がってるところに
いやそんなの時間の無駄でしょｗ名物はお取り寄せすれば済むでしょ
なんて言われたらむかつくわｗｗｗ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:12:49 ID:Q5NjgxODY
本人にも操作できない無意識の発動条件って書いてたもんな。シェンのバトルマニアメンタルがないと相当使いにくいな…
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:51:20 ID:UzNDE0NDM
>>9
好きになる努力とかも意味無いって事だしな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:05:44 ID:E4ODA1MDY
>>9
スポイル編序盤の「動けるな」って、多分シェンの好感度が下がって能力適応外になったってことだよな、両目でガッツリ見てるし

なんて使いにくいんでしょ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:13:09 ID:gwODI3NzU
ロンギングでアンディにどれくらいキレたのか分からんけど、ちょっとイラッときただけで発動しなくなりそうな気がする
0
12. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:14:22 ID:Q1NjIyNDA
総合的な好感度じゃなくて、その瞬間相手に対して好意的に思えるか思えないかで効果が上下するのはものすごく扱いづらいな…
やっぱりクソ能力だわ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:25:52 ID:Y3OTc5ODY
>>12
ひょっとして、地力が強い癖に分が悪くなれば平然と命乞いしてくるような卑劣な奴とは相性悪い…？
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:48:45 ID:A1Nzk1OTg
>>30
そういう相手はサッカーボールのように蹴り殺せばいいから問題ないんだ。
多分、周囲を攻撃して一般人の被害をわざと拡大しながら逃げまわるような敵が最悪に相性悪い。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月23日 12:32:20 ID:Q0MTUwNTk
>>121
ジョジョのチョコラータ（グリーンデイ）タイプか
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:15:54 ID:cxMjk3NzY
記事の56にあるシェンが不正義食らったシーンってどの辺かわかる人いる？
教えてほしい
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:36:11 ID:c3OTk0NzU
>>13
ちょっと調べて見たけど、ない気がする
勘違いじゃないかな
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:28:42 ID:M1NDI1NjU
>>42
読み返してって言ってるしあまりにも具体的な内容書いてるけど何か幻覚を見た可能性もあるかもしれないな
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:50:25 ID:k1NTUxODg
>>13
アンディ&タチアナが食らった場面と混ざったんじゃないかな？
シェンは食らってないハズ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:21:09 ID:I0MjE5NzQ
>>13
多分ネタ
よそでも書いてたし、誰も突っ込んでないけどね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:15:58 ID:AyNzM2NTQ
核使用が非人道的だからじゃなくてタイマンバトルの機会が潰れる提案だからキレてそう
0
16. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:17:12 ID:E2ODAyMzY
能力は使えば一撃必殺も有り得るけど制約があるから本体性能をクソ強くしたパターンいいよね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:17:17 ID:c5ODQwODc
ラブとヘイトの差がピーキー過ぎるのが作品としては美味しい
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:17:43 ID:AxNjY3OTM
「最強議論しようぜ!」ワイワイ
「え、全員核使えば倒せるでしょwwだから核最強なwww」

戦闘狂にこんなこと言ったらそりゃ嫌いになるわな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:24:05 ID:AwODg4NDY
スポイルを好きになった理由が「強いから」じゃなくて「ヴィクトールに会わせてくれそうだから」っていうのがシェンらしい
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:49:41 ID:Y5NzQwMw=
>>26
その上でアンディには「本気出さないとマズいんじゃないですか？」と煽りまくるからほんとお前…ってなる
まぁ戦ってスッキリして満足で終わらずにその後も一旦離脱して不真実で動き止めるって仕事はしてんだけどさ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:25:45 ID:E2ODAyMzY
この能力もまたクソみたいなタイミングで発現したんだろうな
好きな人を殺す為にあるような能力だし
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:59:23 ID:MyMzU4Njc
>>29
好感度依存系能力は全てクソ度を高めるためのチューンナップに違いないな
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:27:03 ID:A0NDg4Mjc
31話ショック以来アンデラまとめが多くて助かる
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:54:49 ID:Y5NzQwMw=
>>31
あの1話だけでもスレ画含めていろいろ考察要素多いんだもんよ

リップの語るUNDERの目的と今回のビリーの発言が真逆なのもあって早く続きが読みたい
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:27:07 ID:Y2ODM5MjU
プラスの判定が緩い分、マイナスの判定がかなりシビアだからなぁ。
メタな話としては、結果的に自分ではどうにもできない能力のON/OFF要素が付けれたことで、いろんなシチュエーションを組めるようにしてる。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:28:20 ID:Y1MjA2NzA
アンラックもだけど、妨害系能力なのに発動条件に好意が含まれてるのマジでクソだよな
しかも任意じゃなく自動
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:58:52 ID:Y5NzQwMw=
>>37
好感度補正がなくても接触時間長く取れば一定の効果は発動する不運と違って好意によって効果が１か０だからほんと真っ当な感性の人間だったら扱いきれんよね不真実
バトルジャンキーのシェンが使ってやっとって感じ
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:31:40 ID:E2ODAyMzY
割と簡単に好感度が上がる代わりに簡単に下がりもするし、本人も意識できないレベルの話だから、使い所かと思ったら使えなくなったり波が激しい
使いたい時に使えないというのは結構不便
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:03:14 ID:Y5NzQwMw=
>>39
その癖に常時発動型だから普段から片目ずつ開けるようにしたりムイちゃんをはじめ好意を持ってる相手には誤発動しないよう意識して視線を向けないようにしなきゃいけないとかまごうことなきクソ能力だわ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:29:04 ID:I2NzkxOTU
>>72
そんな厄介すぎる能力を実践レベルで使いこなしてるシェンってやっぱ凄えわ。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:34:56 ID:kzODY1ODA
ムイちゃんに危害を加えられて好感度下がって能力発動できなくなる展開はありそう
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:12:18 ID:gyNDg2NDU
>>40
ムイちゃんが何してもシェンは嫌いにならないよ

と書こうとして危害を与える対象と受け対象を間違えて読んでたことに気づいたわ
てっきりムイちゃんとシェンが対立する展開くるかと思ったぜ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:20:19 ID:I0MjE5NzQ
>>40
発動できなくても問題ないぐらい強いからね
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:35:37 ID:UwMzI0OTA
能力自体は決して使い勝手が良いとは言えないけど、武術の達人が相手の動作に干渉する異能を持ったら、そりゃ強いわなって感じ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:36:50 ID:kwNjg2NzQ
自分も動けない云々以前にチカラはあの状況ついていけてるのか
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:40:13 ID:UzNDE0NDM
既にシェン単体のストーリーが読みたい程度には好きなキャラ
単行本の後ろでバックストーリー描いてくんねぇかな(高望み)
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:41:44 ID:g1MDA5OTg
シェンの不真実を発動させないためにはムイちゃんにちょっかいかけるのが確実なんだろうけど発動しなくても普通にボコボコにされそう
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:22:29 ID:k5NDU2NTY
>>48
多分それやったらまずは拘束しにいくんじゃなくて殴りに行くだろうからむしろ危険だったと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:42:40 ID:QwOTM3MTc
目立たないところでシェン対策の深い心理戦が繰り広げられてたとか全然気付かなかったわ
考察ガチ勢の皆さんがほんと有難い
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:43:43 ID:I4MzIzMjA
元の好感度が高いと幻滅という要素が加わるし
裏切り者とは相性悪いからビリーとやりあって死にそう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:45:25 ID:kwMzM1ODM
>>18お前ワンピの記事だけじゃなくてここでも煽ってんのか。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:50:54 ID:AzMDY3NzI
この不便な能力でナンバー2なのなんなの
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 19:57:45 ID:QzMzU5MDM
>>56
能力自体はクソ凶悪だし、相手が強ければ強いほど勝手に好きになってくれるから
デカブツキラーとしては優秀だと思う
精神戦仕掛けてくるようなUMAには素直に他のメンツが当たればいいし
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:06:00 ID:E2MDU1NDk
>>56
そもそも否定能力って使い勝手悪いの多いからねえ
タチアナとか普段は否定能力全く意味ないし
シェンは変態だからアーティファクトにも耐えれるし本体性能高いから2位は納得
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:21:59 ID:gyMTQzNjA
>>76
トップ→使い勝手悪い
タチアナ・ニコ→戦闘に使える能力じゃない(ニコは多分不忘の否定者っぽいので)
一心→戦闘自体は不慣れ(ヴィクトール談)
フィル→主体性がなさそう
と考えると周回経験者っぽいジュイスが筆頭になってビリー様とシェンが上に来るのは納得だね
なんでビリー様よりシェンが上なのかは分からないなんだコイツ……
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:46:53 ID:I2NTA4ODQ
>>85
ビリーは多分単独でクエスト出た時に、アンダーに有利そうなUMAとか否定者とか渡して失敗の報告してたんじゃないかな
だから結果としてシェンの方がポイント稼いでた事になった
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 15:50:25 ID:M4ODc0NDA
>>120
成程！85だけどそうか、アンダーと通じてたからわざと課題失敗させてた可能性もあるんだな
でも「アイツ単独のとき失敗しかしてなくね？」となったら疑われるし、報酬やその回の罰次第でちゃんと単独クリアして席次が3番目になるくらいポイント稼いでたのかもな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 23:06:36 ID:I4MzIzMjA
>>76
気持ち悪い奴と一緒で素が強いから問題としないだけで
ジュイスも信念のない快楽殺人者とかには否定能力は役に立たんしな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:00:48 ID:MwNTY2MTA
好きと思い込むだけでは駄目だし滅茶苦茶大好きな相手にすら効かないときもあるから物凄く扱いづらい能力だけど
おかげで偽りのない好感度が常に読者に伝わるおいしいキャラになってる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:01:27 ID:gzNjE0MTI
気持ち悪い笑顔で煽ったりもするしムイちゃんといてかわいい笑顔もするしビリー様抑える時みたいな真剣な顔もする
全部本心からやってるのがほんとこいつ…
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:04:53 ID:k0Njc4NDI
>>38
普通の文章だと思うけど、専門用語ってどれ？
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:08:10 ID:AxODY4OTY
「なんでここで使わなかったの？」というシチュエーションになったとき
「好感度が足りないor下がった」というアンサーが出せる作劇上便利な能力だけど
便利さに甘えずちゃんとシェンの心境の変化を描けてるのが見事よな

そして更にシェンの良い感じに気持ち悪い性格が本当に上手い
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:09:32 ID:c5Mzk1Mg=
「信号待ちしてる家族友人恋人見るとソイツは死ぬ」っていうクッソ分かりやすいデメリットあるから大体許せるわ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:28:07 ID:cwMDA4NTU
>>79
ヤベーなこの能力
究極的な話、誰かと一緒に住んでたら家でずっと目閉じてなきゃなんないレベル
恋人が料理してるとこ眺めるだけでも結構危ない
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:00:58 ID:Q4MDU0Mjc
>>88
だからシェンはムイちゃんを直視できない(クロちゃんに操られてるときは例外)
シェンムイきてるな？
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:11:55 ID:I2NDAyMzQ
ゾンビのに好感度上がったのは単に強いからじゃなくて、ヴィクトール解放のきっかけになってくれそうな厄介な能力だったからじゃないのか？
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:18:16 ID:U1MTI4NTI
>>80
本人の台詞からすればそうだよ
ただ、「君強いね！　好き！」も入ってそうと思える性格してるからみんなそう考えるんだと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:57:00 ID:Y5NzQwMw=
>>80
スポイルさんに関してはヴィクトール絡みなのは本人談で間違いないだろうけど、それはそれとして初対面の風子にすら「いきなり襲われたのにアンディの方に行こうとするなんて凄いね、すき！」になるほど好感度の上がり方おかしいからな…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:20:33 ID:k5NDU2NTY
シェンはぶっ飛んだサイコじゃないのがいい塩梅だよね
常識人的な部分はあるしアンディと風子に振り回されたり苦労人ポジでもあるし
これでただのサイコだったら好感度の条件てかなり使いにくかったと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:35:01 ID:I2NzkxOTU
>>84
初登場は一般人とか平気で巻き込むサイコパス戦闘狂かと思ってた。

戦闘が素人の風子を殴れないやと言ったり、リスク承知で一緒にスポイルの呪い受けたりで印象がすごく変わった。
いい具合にに戦闘狂で好き。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:22:55 ID:AzOTg2ODE
正直コイツはキャラとしても戦力としても発展性ないしスポイル戦のあたりからもう死ぬと思ってた
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:31:17 ID:E2MDE1NTg
好き嫌いが条件なのってシェン自覚してたっけ？
本人が無自覚な能力の条件を把握してるビリーやばない
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:32:37 ID:M1NDI1NjU
>>38
自分を客観的に見て虚しくならないのか？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:35:38 ID:UxMTE3MTg
て言うか、好感度システムは多分シェンしか知らないと思うんだけどなんでビリーが知ってる体で話が進んでるんだろう
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:48:29 ID:U1MTI4NTI
>>97
知っててやったと断言は確かに出来ないんだけど、知らずにやったのなら核発言は正直意図が分からない
何か理由があって言ったとして、シェンに嫌われるためだったら凄いなっていうくらいの反応なのでは？
また、シェンから直接は聞けるはずがなくても知ってておかしくなさそうという雰囲気を感じてる人もいるんじゃないかと思う
少なくとも俺はそう感じた
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:48:41 ID:AzOTg2ODE
>>97
そうじゃないとビリーが勝算もなしに突っ込んだ結果オーライのアホになって敵として盛り上がらないからでは？
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:57:04 ID:cwODA2NTk
>>97
長く一緒に活動してたらある程度の察しもつくんじゃない？
何度も一緒にクエストに行っただろうし、発動と不発動のパターン見てれば予想出来るかなと（ビリーが実は見えてること前提だけど）

あと、連携のためにも能力開示し合ったりしてたかもしれないし
特にシェンとジュイスは食い合わせの悪い能力だし、話し合いは必要かと
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 17:20:23 ID:cxNDE2ODI
>>97
完全対策マニュアル作れるレベルの開示じゃなく
ギャラクシー追加時にジュイスが全員の眼前で不正義を披露したくらいの開示は程度の差はあれど全員してると思っても自然だと思う
席次の高さから円卓歴もそう短くはないだろうし、そこまで珍しい事象じゃなさそうなクロちゃん騒ぎの時にも能力効かないことを簡単に晒していたりで鉄壁の秘密って感じでもないし
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:43:08 ID:UwNzA2ODY
ちょっと前まではムイとの過去が不明だから「ムイの大切な人が殺されて、それを助けたのがシェン」だけど「実はムイの大切な人を殺したのはシェンでいつかその真実を知ったムイが自分を殺そうとするだろうからそのときにいい好敵手になるように鍛えている」とか妄想していたわ
あの笑顔みたらそんな妄想できた

ないだろうけどな！
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 20:47:58 ID:k0MTkwNjU
一番この能力向いてるの多分剣八
自分より強ければ相手の性格とかシェン以上に気にしなさそう
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:54:39 ID:k5NjQ4Mw=
>>101
でも、好敵手相手に動きを制限するタイプの能力を使うほどのクレバーさが剣八にあるか？
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 01:50:19 ID:g3NTIzNDI
>>122
能力発現後は両目に眼帯付けだしそう
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:02:31 ID:g5NDAzNzY
ビリーがユニオンのNo.3でシェンがNo.2
大富豪では2が強くて3が弱い
でも革命が起これば立場は逆転…というのも含まれているのかな
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:15:07 ID:M4NjY3NzM
元々強いのが能力発動でチートになるだけだから
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月18日 14:15:27 ID:I0MjE5NzQ
>>113
これ
能力なくてもシェン強いもんね
ここまで戦闘用に使いこなしているのが異常なだけで
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:18:47 ID:UwMDE4MDQ
>>38
発言がガイの者過ぎる…
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:33:24 ID:Y1MjA2NzA
これって直接見ないと効果ないんだよな
つまりカメラ付きのVRゴーグルみたいなやつとか装着して、常にカメラ越しに外を見ていれば「味方に効果出ちゃう」ってリスクは回避できるのかな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 21:36:39 ID:YyOTQ5Nzk
ムイちゃんをボコった相手には恒久的に無力化されてそう
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:12:08 ID:g3OTY4Nzc
スポイルは討伐対象だったら核使ってもよかっただろうなあ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:15:13 ID:U1MTI4NTI
>>124
UMAスポイルは核一発で死んでくれないとフェイズ2になったら飛び道具全般が効かなくなりそう
分解ビームで爆発すらせずに撃ち落とされる
現場住民がゾンビ化しててもう手遅れってのは避難誘導や情報操作の手間が減っててそこは確かに核使いやすい条件なんだけどなあ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:21:35 ID:I2ODMwNjg
今のところクソデカフォントランキング芸術部門一位
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:35:41 ID:gzMjM1MzI
能力がバレるとマズいタイプだよなぁ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月17日 22:52:14 ID:UwMDk2MTU
コイツ対策にムイちゃん殺そうとか言うやつ、まるで神みたい
0

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