【海外の反応】外国人「クロロvsヒソカとネテロvsメルエム。どっちが好き?」

  • 107
1: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:42:28
クロロvsヒソカはネテロvsメルエムより良かった?
7: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:53:44
Yes.
5: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:52:26
俺はクロロヒソカの方が好きだったな
6: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:52:49
微妙だと思ってるのは俺だけか?ルールが多すぎて把握しきれなかった
13: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:00:38
>>6
これ。ルールは多いし文字も多いしめっちゃ喋るし絵も微妙だった。ヒソカが生きてたことは言うまでもない
23: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:22:19
>>13
3桁のIQでゆっくり読めば問題ないだろ
49: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:01:47
>>13
ヒソカが生きてたことって死後の念については数章前に言われてたことじゃん
9: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:56:36
no
ヒソカvsクロロは少年漫画史上最悪な戦いの一つだ
14: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:02:44
>>9
君のベストバウトを教えてくれ
106: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 20:49:03
>>14
Goku vs Vegeta (サイヤ人編)
Goku vs Frieza
Naruto vs Sasuke (Final)
Obito vs Kakashi
Naruto and Sasuke vs Momoshiki
Yusuke vs Toguro
Deku vs Torodaki
Tanjiro vs 十二鬼月
黒死牟vs風柱、岩柱、霞柱
Gaara vs Lee
Goku vs Jiren
Dio vs Jotaro
108: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 20:56:00
>>106
ハンターハンターがあんまり好きじゃないタイプの人だな
112: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 21:04:59
>>106
ほとんどめっちゃぶん殴る系のやつじゃん
369: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 13:15:26
>>106
素晴らしい釣りだ。おめでとう
15: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:04:53
>>9
ハンターハンターは少年漫画じゃないから
21: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:17:27
>>15
またこれか。富樫は少年漫画が昔から好きだと公言していたし、行こうと思えば青年誌にもいけたはずだ。でもそうしなかった。
ハンターハンターは少年漫画だ
84: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 20:20:02
悟空vsベジータ、リーvs我愛羅に匹敵するレベルの戦いだ
11: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:59:02
どっちもプロットに与える影響は同じくらいなんだと思うけど
クロロvsヒソカは戦略的で計画って感じだったけどネテロvsメルエムの方が感情的なインパクトが強かった
22: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:20:53
個人的にはどっちも違うスタイルとテーマで面白かったと思う。
ネテロvsメルエムの方が好きだけど、クロロvsヒソカも予想、戦略、計画、能力の合わせ技、ミームで十分好き
31: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:30:22
なんで富樫はアシスタントを雇わないんだろう
34: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:32:22
>>31
プライドだろう、少なくともキャラクターは自分で描きたいらしい。背景はアシスタントがやってるらしい
39: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:41:21
今気づいたんだけど
メルエム、ネテロも爆発→復活。
ネテロは仏教的、クロロはキリスト教的に描かれてて、ヒソカもメルエムもある種の復活みたいな能力を持ってて、クロロは悪魔のルシファーの名前がある。
つまりヒソカはイエスキリストなんだ!!
富樫この野郎!!
44: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:49:41
>>39
ツェリードニヒもこうやって死ぬのかな?
53: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:06:14
>>44
ツェリードニヒが次のイエスキリストになるんだな。
爆発じゃなくて串刺して殺されて象徴である十字架のイエスキリストのようになって死ぬ
そして誰かて下ろされてガールフレンド二人と人間アートとして保存だ
295: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 07:09:17
>>53
純粋な傑作だ!!
50: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:03:57
戦略的にはクロロvsヒソカの方がいいけど、ネテロvsメルエムは真の漢だけだ理解できる的なあれだ
56: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:11:09
>>50
>真の漢だけだ理解できる的なあれ
59: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:16:07
>>56
>men
>wo(men)
同じことだ
119: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 21:23:08
これからさらにこの戦いが効いてくる展開になると思う
178: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 23:29:29
ネテロvsメルエムはビジュアルの点で優れてるけど戦いとしてはクロロvsヒソカの方が好きだな。
でもビジュアルが10点満点だからどっちが良いかは選べないよ
190: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 23:48:40
イエス。
ヒソカvsクロロの方が興奮したな。
クロロのが何を企んでるのか分からないし、観客を使い始めたときはめちゃめちゃ興奮した。
ネテロvsメルエムはどちらかというと消耗戦って感じが下
戦闘シーンとしては富樫の最高傑作と言えるかもしれない。
キャリアの中で最後に描いた何十年も積み上げられてきたものだ
319: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 09:05:00
>>190
こいつ分かってやがる
201: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 00:05:57
ネテロvsメルエム→ソウル

クロロvsヒソカ→ゾンビ爆弾vsゴム
286: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 06:23:42
漫画史上最高によく描かれた戦いだからイエス、ネテロvsメルエムよりも良い
287: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 06:24:52
アニメはいつ戻ってくるんだ?
289: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 06:42:15
>>287
王位継承編すら終わってないのに無理に決まってるだろ
346: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 11:21:26
>>289
出来ても15-17話くらいしか無理だろ
367: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 13:04:28
面白い質問だな
クロロvsヒソカは長い間近くに居ながらも実現してこなかったからかなり期待されてた対決だ。
読者が既に知ってる能力とパワーの使い方が満載で、念能力者同士の対決なら最高峰になると思う。

一方、ネテロvsメルエムはタビデとゴリアテの戦いなアーキタイプで、弱い方が勝つことを期待されてる。
この人類の頂点vsキメラアントの頂点は純粋な戦いだと一方的でネテロの攻撃はメルエムに対してあまり効果がない。
争点となるのはその解決策で、ネテロは最強の念攻撃に失敗した後に人間の悪意という武器を使う、その貧者の薔薇は今まで歯が立たなかった相手を一瞬にして抹殺してしまう。
この解決は今までの少年漫画だけでなく、今までのハンターハンターをも覆すもので、従来の者よりも超自然的なものだ

どちらが好きかはクロロvsヒソカの人間vs人間 orネテロvsメルエムの人間vs自然かによるだろうな
495: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 22:34:49
>>367
Good post
423: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 18:18:37
接戦ですらない。キメラアント編の全てがハンターハンター史上最高である
8: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:54:47
ヒソカが他全てに出てるのにキメラアント編に出てこなかったのは単体でメルエムに勝ててしまうからだ
71: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 19:31:27
>>8
それはない、メルエムは強すぎる
378: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 14:14:28
>>8
ナイスピエロオタク!!
28: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 18:27:20
ヒソカの敗北は史上最悪の惨めさだ
121: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 21:24:24
Chrollo won the fight. Hisoka won the battle.
124: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 21:34:57
>>121
これ
494: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 22:32:46
>>121
warだろ.fightもbattleも同じだ
212: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 00:39:57
メルエムってずっと裸で丸出しで歩き回ってるのか?
これが王のパワーと威厳なのか?丸出しで歩き回っててベストだけ着てるの?
それとも22巻の表紙みたいに収納式なのか?
249: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 03:33:53
>>212
動物は基本丸出しだ
382: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 14:41:37
384: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 14:43:20
>>382
カラーだと微妙だな
399: 名無しのあにまんch 2020/09/04(金) 15:46:39
>>384
分かる。ヒソカのオレンジ髪は変だ
4: 名無しのあにまんch 2020/09/03(木) 17:47:40
再試合はいつだ?

元スレ : Is Chrollo vs Hisoka a better fight than Netero vs Meruem?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:31:15 ID:YwNjE5NTI
クロロvsヒソカvsネテロvsメルエムvsダークライ
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:38:02 ID:E2MDgwNzI
>>1
ダークライにだって人権が有るんやで
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:09:09 ID:Q2OTA4MjQ
>>1
ここまでむちゃくちゃだと逆にヒソカ勝ちそう
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:09:48 ID:A0NTc3NjA
>>1
スカーフ巻いてダークホールで終わりや!
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:56:43 ID:I5MTgyMTY
>>1
いい加減ダークライの家族を解放しろ!
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:33:31 ID:I1Njg2NjQ
クロロvsメルエムが見たかった
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:38:36 ID:E2MDgwNzI
>>2
33-4で負けそう
0
104. 名無しのあにまんch 2022年01月14日 01:35:40 ID:Q2MjQ4OTY
>>8
4取れるだけえらい
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:08:45 ID:Y0OTMyMDg
>>2
ヒソカ不戦勝
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:34:51 ID:U2NjcxOTI
ヒソカvsネテロ(存在しない記憶
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:38:23 ID:E2MDgwNzI
>>3
それやってたら今頃ヒソカの評価は
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:53:33 ID:c0Mjk0MzI
>>7
正直ネテロの相手とか百式でバン!で終わるしか見えないよな・・・
王ですら反応できないとか人間じゃもう誰も無理じゃん感
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:19:31 ID:QxMDM1NDQ
>>15
だからネテロは人類最強なんでしょ
本人も張り合う相手がいないことを憂いてたし
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:22:08 ID:k1MTY3MzY
>>15
同じ見開きでバラとの比較でしょぼく見えるけど九十九は地下兵器実験場の天井ぶち抜いてるし攻撃範囲も広すぎて天空闘技場で使えば建物ごと押し潰れて終わりになるレベルだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:36:10 ID:U1MTYyNjQ
クロロvsゼノ・シルバですかね…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:24:45 ID:gyOTAzNzY
>>4
最後団長が「ありゃ盗めねぇわ」って言うシーンがなんか爽やかで好き
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:37:01 ID:c3NjMwMzI
個人的にはヒソカvsクロロの方がHUNTER×HUNTERっぽい戦いだと思うけど、ネテロvsメルエムはそこに至るまでの流れも結果も良過ぎて一概にどっちが良かったなんて比べられないな、うーん難しい
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:18:28 ID:E4MTU2NjQ
>>5
というか、人間対人間の戦いと、超人対怪獣の戦いを同列に語っちゃいかんのよな
それぞれ楽しみ方が違い過ぎる上、ヒソカvsクロロはタイマンのはずが戦争だった可能性が高いとか、さすがにちょっとヒソカに同情する裏事情が見え隠れしてて、単純な戦闘として評価しづらいという
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:59:21 ID:M5Mjc2NzI
>>5
俺はヒソカ対クロロの方が興奮したな。
結果がどうなるかマジでわからなったから。
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:39:24 ID:M0MDk5Mjg
流石に文字多すぎて目が滑る戦いはなぁ
フェイクもあってスッキリしない
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:06:34 ID:U1NzQ2MTY
>>9
ああいう駆け引きと読み合いがあるバトルは考察しがいがあって好きだわ
深く考えないですむ単純バトルが好きな人は嫌かもしれないけどね
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:53:36 ID:UyOTUxMzY
>>19
ヨークシンシティ直後なら良いと思うけどさ
アリの後にされたら微妙だろ
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 21:17:58 ID:U1Njg2NA=
>>19
ヒソカが後手すぎて駆け引きに見えないのがな
クロロの新能力とかワクワクしたけど、ヒソカが勝つ為の手札を揃えてないのが意外だった
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 03:27:40 ID:AzMjg5MjE
>>83
クロロは能力縛る義理もないんだし圧勝したってかまわないんだが
(共闘説はおいといて)縛ったクロロ相手にこの様かと
ヒソカが思った以上に底が浅くて残念だったな

バンジーガムはシンプル故に応用が利くのが売りと聞いていたのに
床全面に蜘蛛の巣状に張り巡らせて人形一網打尽とか
全身を覆って防御とかピンボール機動とかしなくて
大して量は出ないのか…と拍子抜けした

サンムンの紋章をくっつけたら爆発する特性も
ガムで誤爆誘発して人形や観客を減らすかと思えばそれもなく
人形にくっつけてヨーヨーごっこ。そんなしょっぱい能力だっけ?

変身能力の転校生も、テクスチャーとの変装合戦になるか?と思ったらそれもなかった
「ヒソカを壊せ」の命令は、ヒソカが顔を変えて認識バグらせるか、それで足りなければ
観客か人形にテクスチャーでヒソカ面を貼りつけてそれを壊させれば
リセットされると思ったんだけど、そういう試み自体なかった

追い詰められたときの切り札が、開示されてない新能力ですらなく
変化系が最も苦手とする自動操作が発動するよう祈るだけって…
お前はメモリの空きを何に使っていたんだ

と、終始ヒソカが手玉に取られて終わったので
クロロが考える余裕を与えなかったのが大きいにせよ
(人間レベルの)頂上決戦にしては不完全燃焼だった

一番の問題は疑問が残った点(人形大量生産とか)の解説がないことだけどね
共闘みたいな裏がないなら、なおさらこのバトルという単位ではっきり終わらせてくれ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 21:27:03 ID:UwOTg2MjQ
>>19
あの程度で考察のしがいって笑
深く考えたいなら漫画以外にも色々読んだ方がいいと思いますよ笑
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:14:19 ID:MzMzY0MzI
>>84
雑な釣りを見た。
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:42:42 ID:E1MzI5OTI
外人も思考は君らと変わらんし外人が褒めてるから凄いってわけじゃないのがよくわかりますん
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:47:21 ID:IxNjM2ODA
ヒソカVSクロロってそんな名勝負だった感覚ないんだが…
まだゴンVSゲンスルーのほうがマシレベル
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:48:28 ID:YwNjE5NTI
>>11
それまでとその後が最高につまんないから比較的にって感じ
まあ俺はヒソカvsクロロ好きだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:59:21 ID:k3OTM5MDQ
>>11
マシどころか断然ゴンvsゲンスルーの方が熱く感じたわ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:47:40 ID:Y1NDk3Ng=
>>17
そもそもゴンvsゲンスルーって作中全体で見ても熱い戦闘の1つだと思うんだが…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:04:54 ID:E5ODUzMjg
>>17
格下が身体の一部を犠牲にして格上に勝つ戦いだから熱く感じるのはしゃーない
ヒソカクロロは同格だから熱いというよりは計算づくの冷静な戦いって感じ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:08:00 ID:YyMTg4NDA
>>11
少なくともここ5年のジャンプ漫画では最高の戦闘だと個人的には思ったよ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:30:32 ID:A0ODk5NDQ
>>11
まず天空闘技場での見世物みたいなバトルなのがね
そこの人間操って人海戦術するのもなんだかなって感じだし
結局終始後手に回ったヒソカが負けて、死後の念に賭けて運良く復活で両者生存だし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:49:17 ID:kyNzY4NDg
よく今一番戦ってみたいのはアンタなんだけどね🖤シーンの後で一の掌で叩き潰されるコラあるけどあの状態のネテロには正直ヒソカはキツいよな。
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:46:32 ID:Q2NjgwOTY
>>13
ヒソカ側も下準備出来ないよーいどんになるから百式が使えなくとも体術だけで勝てると思うよ、ノヴマンションで蟻殺しまくってた時は瞑想前だし
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:50:52 ID:g5NTI4NDg
ヒソカvsクロロの方がしっかり書き込んでるけど絵のうまさはメルエムvsネテロが遥かに上なんだよな
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 16:56:15 ID:kzOTIwNTY
ネテロ対メルエムは言うまでもなくヒソカ対クロロも絵は結構気合入ってたと思うけどな。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:04:53 ID:U3MTg5Mjg
正直蟻編の後にクロロvsヒソカとかやられてもね…
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:10:21 ID:QxMDM1NDQ
>>18
それってその後の選挙編や王位継承編全否定じゃない?
ひたらすらインフレするよりマシだと思うけど
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:54:55 ID:E2MDgwNzI
>>27
少なくとも王位継承編は方向性が別だし、キャラもポッとでだし

昔からの人気強キャラ二人のガチンコ戦い方がああなったことに不満が出るのは仕方がない
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:42:52 ID:QzMjI2MTY
>>18
別にやってもいいけど蟻編以前の基準で見てもパッとしないバトルなのが良くなかったと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:20:48 ID:c0Mjk0MzI
>>42
まあなんか期待した方向性とは別のしょっぱい戦いだったように感じるのは分かるわ
ゼノシルバ対クロロとかワクワクしたんだが
あれは念での嵌め殺しみたいな感じでまあ旅団側としては真っ向勝負する理由ないし納得ではあるんだが
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:06:45 ID:YwOTE0OTY
ハーメルンのゴンさんSS好き
ヒソカがちゃんと強い
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:06:45 ID:M3NjEwOTY
ヒソカ対クロロはクロロが共闘してたと仮定するなら本来感じるべき違和感を話術と挙動で上手いこと誤魔化してて面白いと思う
ガチのタイマンの結果がアレとして見るならつまらんと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:49:23 ID:Y1NDk3Ng=
>>21
試合としては割と塩だけど展開としてはかなり面白い展開だったと思う
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:08:21 ID:Y0OTMyMDg
比較以前にそもそもクロロvsヒソカはそんな名勝負と評価されるような内容じゃ無かっただろ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:22:07 ID:MzMzY0MzI
>>23
単行本の売り上げが名勝負だとはっきり認定してる
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:10:25 ID:Y1MzExNTI
クロロならvsゼノシルバの方が好きだな
ヒソカはドッジボールがピーク
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:14:42 ID:A5NTI0MzI
ヒソカが負けて、でも死後の念で復活するのはよかった
でも戦いの内容は文字を読むのが苦痛だった

ネテロVSメルエムの方は爆弾で決着つけるのはいまいちだった
でも戦いの過程はよかった

比べたら後者の方がまだ好きかな
ハンタで一番好きなバトルはドッジボール
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:56:36 ID:E2MDgwNzI
>>29
最後の決着は後進国でも手に入る爆弾>人間最強という酷な現実を見せて個人的には良かった
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:15:53 ID:YyOTE0NDA
作者がヒソカの強さの位置をどうしたいのか未だに分からん
まあ採点は似たようなことしてるキャラ割といるから馬鹿にするのは違うとは思うが
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:57:46 ID:E2MDgwNzI
>>30
ヒソカ
範馬勇次郎
(昔の)鬼龍

作者だけが強くて人気だと思っている三大キャラ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:16:50 ID:kwMzU0NA=
真面目にキメラアント編にヒソカが来なかった理由を考えるならプフと相性が良すぎるからじゃない?触れただけで最低でも面積分削られるし本体が含まれる部位をラッピングでもされようものならその時点で詰みが見えるという
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:18:45 ID:QxMDM1NDQ
文字を読むのが苦痛って意見多いけど、ああいう高度な読み合いは大好きだから全然気にならなかったわ。シンプルな戦闘なのにモノローグ多かったら変だけどクロロ対ヒソカみたいなミスリードを誘う戦闘には必須だと思うけど
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34. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:20:45 ID:YyOTE0NDA
ヒソカ対クロロってそんな高度な戦いに見えないんだよな
キメラアント編の時間圧縮された世界のやりとりの方が演出としては全然凄いし
メルエムは別格としてもゴンやナックル達だってコンマ数秒の思考とバトルやってたんだから
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40. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:35:30 ID:M3NjEwOTY
>>34
クロロの能力説明と実演でヒソカが一方的に考察に思考のリソース割かれただけだからな
クロロの思考は「人とは本当に面白いな」しか無いからヒソカの考察が当たってるかも不明だし
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:55:13 ID:YyOTE0NDA
>>40
思考が相手の戦術に追いついてなかったから考えるだけ無駄だったな
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92. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:13:00 ID:M5Mjc2NzI
>>34
クロロ対ヒソカは『旅団との共闘だった』という展開を含めての評価。
あの戦いの節々に共闘の伏線が幾つもあり、後で見返すと分かるようになっているのは作中で一番の衝撃だった。

戦闘描写だけならメルエム対ネテロだが
展開や面白さなら間違いなくクロロ対ヒソカ。

漫画史上一番面白いバトルと言っていい。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:45:29 ID:QzMjI2MTY
>>92
寧ろ単行本の修正で共闘してた根拠無くなった筈では
現状は不明としか
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36. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:26:17 ID:k5MTMwNTY
一個人対種族の集約の戦いだと思ってたメルエムが人間の技術の集約と言える薔薇の毒で死ぬのが好きだから後者
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46. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:49:20 ID:Q2NjgwOTY
>>36
爆弾で死ぬのがダメって感想が多くて嫌になるよな
人として個の強さを極めたネテロが完敗するメルエムに通じる人全体の叡智と悪意の結晶、っていう分かりやすい対比なのに
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52. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:14:26 ID:E2MDgwNzI
>>46
叡智だけではなく悪意というのがいいよね・・・・
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37. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:29:12 ID:QzMjI2MTY
ヒソカ対クロロは蟻編のインフレを度外視してもデフレ感じたな
昔のヒソカって石板を簡単に観客席に蹴飛ばしたりしてたし頭部がボーリング玉の重さの解説といい演出がやたらデフレしてる
ヨークシンの頃ですらもっと派手だったぞバトルは
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38. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:34:22 ID:k2NzI2ODA
死後強まる念とやらが怨念とか執念とか無念とかそういう類でなく
マジで死ねば自動的に強まる念でしかなかったことにがっかりした
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81. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 20:30:20 ID:Y4MjgyNDg
>>38
作中で危惧されていたのはその通りやで
ただヒソカ(カミィも)は逆転の発想で死後に発動するようプログラムしただけや
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39. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:34:29 ID:M4MDExNzY
タイマンしようって言ったのに人形使うのズルくない?クロロ
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59. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:22:29 ID:k0OTY5Mjg
>>39
3VS1!タイマンかーっ!おもしれーっ!!
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65. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:52:35 ID:Y0OTkyMzI
>>39
ヒソカは本気のタイマンがしたかったけどクロロにとって本気のバトルでタイマンはあり得ないって解釈でいいのかな
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 20:20:26 ID:M0MDk5Mjg
>>39
そもそも裏切り者で仲間が死んだ原因の一つ
まともにバトルしてもらえると思う方がおかしい
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:37:44 ID:g1Mjg3NDQ
クロロvsヒソカ戦の理屈が読み直しても理解しきれない
わかりやすい解説無いかな
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45. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 17:47:46 ID:M3NjEwOTY
>>41
何故ヒソカの推測だと多くても30体程度かと思われていた爆弾人形(スタンプとサンムンとフェイクのコンボ)が200体も現れたとか
クロロが口頭で爆破を指示してるシーンがあったけど、ブラックボイスはそれまでオートか手動でボタン押しての操作シーンしかなかったこととか
栞のテーマの「厄介な制約」がなんなのか、戦闘中にも影響するのかとか、
ヒソカを追い込んだ決定的な要因が謎のまんま明かされてないからね

現状どうしたって推測で埋めるしかないからハッキリした解説は無理よ
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53. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:16:17 ID:M3NjExNTI
ヒソカにもクロロにも配慮した糞ブックだったって記憶しかないな。モノローグによる駆け引きもこれからヒソカを負かすための言い訳を延々と聞かされたようなもん。試合内容も結果も生存もその後の行動も全て想像の範囲内。
ハンタのバトルの中でもぶっちぎりのワーストだわ
当然人類と虫の頂上決戦を見事に描き切ったネテロメルエム戦と比べるべくもない
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89. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:50:39 ID:Y3MTc0OTY
>>53
同意
何よりヒソカが復活したのがクソだとおもう
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98. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 04:35:45 ID:QzMDQ4MjU
>>53
王対ネテロ戦はテーマ、演出、スケールが最高峰だっただけにそれ以降の戦闘シーンはどうするのか注目していた身としては、見る度に違うテーマ、見方で魅力的な戦闘シーンを描けてる冨樫は天才だと思うけどね
念の達人同士の読み合いと人間ならでは姑息さと織り交ぜて描いたクロロ戦も好きだな
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54. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:18:20 ID:M4MTkyNTY
会長vsメルエムは念能力者の対決としては最高峰だからヒソカvsクロロが劣って見えるのはそりゃあそうだろとしか
あれを超える対決なんてゴンさんvsメルエムくらいしかなさそうだし
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55. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:20:02 ID:QzMjI2MTY
>>54
別の会長対メルエムと比較しなくても劣ってるわ
ゲンスルー対ゴンとかヒソカも参戦したドッヂボールよりな
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57. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:21:54 ID:k0OTY5Mjg
カキン王位継承戦編①・シリーズ完結!
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58. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:22:06 ID:M3NjExNTI
まさにプロレスの大御所対決みたいなもん
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60. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:26:03 ID:k0OTY5Mjg
>>58
ザ・マンVS悪魔将軍は始祖編の最後に相応しい名勝負だった。
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63. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:31:35 ID:M3NjExNTI
>>60
それには同意するけど、この試合がそれに相当するとは思わない。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:28:33 ID:YyOTE0NDA
王と比較したら劣るのは仕方ないとかそういう問題じゃないんだよヒソカvsクロロは
少し前までは時間すら圧縮された無言のやり取りとか10000m上空から飛び降りるとか0.01秒での思考とか蟻じゃない人間キャラ達ですら異常な超人描写やってたわけ
その後にあんな微妙なバトルやったらとんでもなくショボく見えるの当然だわ
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107. 名無しのあにまんch 2022年12月15日 21:59:22 ID:QxMjUzNTA
>>61
作者はクロロとヒソカの頭脳戦を前面に押し出して描いただけで、前後との戦闘スケールの整合性なんて気にしてないだろ。お前みたいなバカは話の本質から外れたどうでもいいところに拘るよな。
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64. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 18:41:34 ID:A0ODIzNzY
ゴンVSゲンスルーだろ…
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67. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:04:35 ID:QzMjI2MTY
ヒソカが苦しんだ人海戦術だってキルアなら余裕で処理できそうなレベルだったしな
そもそもモラウやゼノならああいう状況にさせなさそう
その辺もヒソカがパッとしないイメージ強めてるわ
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75. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:23:52 ID:YyOTE0NDA
>>67
あの戦法って作中で対応出来そうなやつ結構いるよな
結局バンジーガムの対応力がイマイチって印象になってる
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82. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 20:32:52 ID:Y4MjgyNDg
>>67
そら対ヒソカ用に準備した策やし
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:06:45 ID:QzMjI2MTY
>>82
まあキルアを倒せるような戦術だったら間違いなくヒソカも倒せるだろうがな
ヒソカの能力がショボいから何も出来なかったという方が正しい
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69. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:06:59 ID:M5Njc0NjQ
もう続かない漫画なんて読むだけ無駄
外人もそろそろ気づくべき
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70. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:13:03 ID:MwNzg2MTY
ひたすらスタンドで殴ってるだけのネテロvs王もバトルとして面白かったかって言うと微妙なんだよなぁ…やってることなんか凄そうとはなったけど
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74. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:21:59 ID:AzMzE3Njg
>>70
名シーンだとは思うけど名バトルって感じはしないのよな
やってることはネテロは速度と手数の多さ、メルエムは硬さのスペックによるごり押しだし
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71. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:14:02 ID:g3MDQyODg
スキルハンターの能力がフル活用されたのは良かったけど一方的なハメ殺し見せられても漫画的にはイマイチだった
ちゃんと週刊連載してくれてるならクロロ共闘説とか考察しがいがあるのもいいんだが結果が見れるの何年後だよって話だし正直消化不良だわ
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73. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:21:40 ID:c3NzMxOTI
ヒソカで盛り上がったのはGIのドッジボールだな
ネテロVSメルエムに関しては「感謝するぜこれまでの全てに」が全エピソードベスト1まである
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76. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:29:15 ID:AzMzE3Njg
普通に人間の中では上位層ってぐらいじゃね?
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77. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 19:31:02 ID:AzMzE3Njg
ミスった
>>76は>>30宛て
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79. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 20:12:59 ID:k5ODE2OTY
>>3桁のIQでゆっくり読めば問題ないだろ

伏さんは高いんだっけ?
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96. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 01:26:34 ID:g0NDUxNDg
>>79
134でした
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86. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:18:51 ID:M2ODA5Mjg
ヒソカVSクロロは、説明とか解説とか思考は多いんだけど、クロロの一方的な攻撃で終わったのが個人的にはイマイチだったな

クロロの無敵能力に対してヒソカが柔軟な能力と発想で一矢報いて行くって感じだったらもっと面白かったと思うんだけど、終始ヒソカやられっぱなしで死後の念で生き返っただけって印象

バンジーガムを応用してクロロの片手を吹き飛ばして大半の能力を使えなくして互角の戦いになったけど、奥の手でやられて死後の念で復活して復讐位もつれたらもっと面白かったと思うんだけどなあ
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87. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 22:20:22 ID:MzMzY0MzI
クロロvsヒソカ戦は、クロロが占いの能力で100%勝てる結果が出た状態からスタートしてると考えると、それをひっくり返す為に一度死んで、ユークシンで判明した占いの効果「死んだ後の結果は表示されない」を利用し、蘇ってからハメ技で使われた能力四つのうち三つを、きっちり最初に削ってから再戦を仕掛けているところに妙味があると思う。
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102. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 21:19:29 ID:A0MjA1NzE
>>87
ラブリーゴーストライターは既に使えなくなってたと思うけど?
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95. 名無しのあにまんch 2021年11月28日 23:54:01 ID:cxNjU2NTY
ネテロVSメルエム戦は途中まで楽しんでたけど、最後で無いわって思った。
能力者バトルで圧倒的実力差思い知らせたけど大量破壊兵器で殺されるって、ゴジラが自衛隊に普通に負けたみたいなガッカリ感だった。

ヒソカVSクロロ戦は格闘技のチャンピオン同士が最強決定戦やるのかと思ったら片方が銃持ち出したみたいな、見たいのはそれじゃない感があった。
正直、他の漫画家がこれはダメだってボツにする展開を、まだ誰もやってない新しい展開と勘違いしてないか?と思ったりする。
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99. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 04:45:16 ID:QzMDQ4MjU
>>95
それはハンターハンターという作品を誤解している人の発言。あくまで狩人同士の戦闘なのだからあらゆる策を講じた達人同士の戦闘シーンを描いてる。正々堂々と戦う騎士や格闘家の戦いではない。
ただし、そこでスポーツマンシップが必要なドッヂボールを途中で持ってくるところとかセンスがあるけど
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100. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 04:47:29 ID:QzMDQ4MjU
>>95
スポーツ漫画とか好きそう
自分も好きだがハンターハンターと混同しては勿体ない
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103. 名無しのあにまんch 2021年12月02日 22:44:46 ID:YyMzM3MA=
>>95
ハンターなんだわ
動物を狩るのに罠も銃も使って当然だろ

しかもスポーツじゃなくて死んだら負けの勝負だからな
最善尽くして当然なんだわ
なんなら勝てなくても逃げて生き残れば引き分けに持ち込める戦いだし
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101. 名無しのあにまんch 2021年11月29日 09:59:14 ID:E2OTc2MTk
ヒソカVSクロロはちゃんと連載が続いてればベストバウトになってたと思う、ただそうはならなかった
それはそれとして人海戦術が応用はできても殺傷力の低いヒソカへのガンメタになるのは面白かった、満足
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105. 名無しのあにまんch 2022年02月25日 01:41:16 ID:E5NTE1MjU
ヒソカに人海戦術なんてなんの意味もないぞ
正面戦闘じゃないとはいえ選挙編でプロハンターの群をシングルのブシドラこみでやってるし、並のハンター程度じゃろくに反応すらできず瞬殺なのは読んでればわかる
 
VSクロロは単純に人形のスペックがおかしいだけ
バンジー発動してジャンプしたヒソカに追いつく、首飛ばしあるとはいえ数体いればヒソカが手こずる
どう考えてもプロハンター並のオーラ量の人形3ケタ操作ってどういうことやねん
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106. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 15:07:08 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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