【海外の反応】外国人「クロロvsヒソカとネテロvsメルエム。どっちが好き？」

>>1
ダークライにだって人権が有るんやで

>>1
ここまでむちゃくちゃだと逆にヒソカ勝ちそう

>>1
スカーフ巻いてダークホールで終わりや！

>>1
いい加減ダークライの家族を解放しろ！

>>2
３３－４で負けそう

>>8
4取れるだけえらい

>>2
ヒソカ不戦勝

>>3
それやってたら今頃ヒソカの評価は

>>7
正直ネテロの相手とか百式でバン！で終わるしか見えないよな・・・
王ですら反応できないとか人間じゃもう誰も無理じゃん感

>>15
だからネテロは人類最強なんでしょ
本人も張り合う相手がいないことを憂いてたし

>>15
同じ見開きでバラとの比較でしょぼく見えるけど九十九は地下兵器実験場の天井ぶち抜いてるし攻撃範囲も広すぎて天空闘技場で使えば建物ごと押し潰れて終わりになるレベルだろうな

>>4
最後団長が「ありゃ盗めねぇわ」って言うシーンがなんか爽やかで好き

>>5
というか、人間対人間の戦いと、超人対怪獣の戦いを同列に語っちゃいかんのよな
それぞれ楽しみ方が違い過ぎる上、ヒソカvsクロロはタイマンのはずが戦争だった可能性が高いとか、さすがにちょっとヒソカに同情する裏事情が見え隠れしてて、単純な戦闘として評価しづらいという

>>5
俺はヒソカ対クロロの方が興奮したな。
結果がどうなるかマジでわからなったから。

>>9
ああいう駆け引きと読み合いがあるバトルは考察しがいがあって好きだわ
深く考えないですむ単純バトルが好きな人は嫌かもしれないけどね

>>19
ヨークシンシティ直後なら良いと思うけどさ
アリの後にされたら微妙だろ

>>19
ヒソカが後手すぎて駆け引きに見えないのがな
クロロの新能力とかワクワクしたけど、ヒソカが勝つ為の手札を揃えてないのが意外だった

>>83
クロロは能力縛る義理もないんだし圧勝したってかまわないんだが
（共闘説はおいといて）縛ったクロロ相手にこの様かと
ヒソカが思った以上に底が浅くて残念だったな

バンジーガムはシンプル故に応用が利くのが売りと聞いていたのに
床全面に蜘蛛の巣状に張り巡らせて人形一網打尽とか
全身を覆って防御とかピンボール機動とかしなくて
大して量は出ないのか…と拍子抜けした

サンムンの紋章をくっつけたら爆発する特性も
ガムで誤爆誘発して人形や観客を減らすかと思えばそれもなく
人形にくっつけてヨーヨーごっこ。そんなしょっぱい能力だっけ？

変身能力の転校生も、テクスチャーとの変装合戦になるか？と思ったらそれもなかった
「ヒソカを壊せ」の命令は、ヒソカが顔を変えて認識バグらせるか、それで足りなければ
観客か人形にテクスチャーでヒソカ面を貼りつけてそれを壊させれば
リセットされると思ったんだけど、そういう試み自体なかった

追い詰められたときの切り札が、開示されてない新能力ですらなく
変化系が最も苦手とする自動操作が発動するよう祈るだけって…
お前はメモリの空きを何に使っていたんだ

と、終始ヒソカが手玉に取られて終わったので
クロロが考える余裕を与えなかったのが大きいにせよ
（人間レベルの）頂上決戦にしては不完全燃焼だった

一番の問題は疑問が残った点（人形大量生産とか）の解説がないことだけどね
共闘みたいな裏がないなら、なおさらこのバトルという単位ではっきり終わらせてくれ

>>19
あの程度で考察のしがいって笑
深く考えたいなら漫画以外にも色々読んだ方がいいと思いますよ笑

>>84
雑な釣りを見た。

>>11
それまでとその後が最高につまんないから比較的にって感じ
まあ俺はヒソカvsクロロ好きだけど

>>11
マシどころか断然ゴンvsゲンスルーの方が熱く感じたわ

>>17
そもそもゴンvsゲンスルーって作中全体で見ても熱い戦闘の１つだと思うんだが…

>>17
格下が身体の一部を犠牲にして格上に勝つ戦いだから熱く感じるのはしゃーない
ヒソカクロロは同格だから熱いというよりは計算づくの冷静な戦いって感じ

>>11
少なくともここ5年のジャンプ漫画では最高の戦闘だと個人的には思ったよ

>>11
まず天空闘技場での見世物みたいなバトルなのがね
そこの人間操って人海戦術するのもなんだかなって感じだし
結局終始後手に回ったヒソカが負けて、死後の念に賭けて運良く復活で両者生存だし

>>13
ヒソカ側も下準備出来ないよーいどんになるから百式が使えなくとも体術だけで勝てると思うよ、ノヴマンションで蟻殺しまくってた時は瞑想前だし

>>18
それってその後の選挙編や王位継承編全否定じゃない？
ひたらすらインフレするよりマシだと思うけど

>>27
少なくとも王位継承編は方向性が別だし、キャラもポッとでだし

昔からの人気強キャラ二人のガチンコ戦い方がああなったことに不満が出るのは仕方がない

>>18
別にやってもいいけど蟻編以前の基準で見てもパッとしないバトルなのが良くなかったと思う

>>42
まあなんか期待した方向性とは別のしょっぱい戦いだったように感じるのは分かるわ
ゼノシルバ対クロロとかワクワクしたんだが
あれは念での嵌め殺しみたいな感じでまあ旅団側としては真っ向勝負する理由ないし納得ではあるんだが

>>21
試合としては割と塩だけど展開としてはかなり面白い展開だったと思う

>>23
単行本の売り上げが名勝負だとはっきり認定してる

>>29
最後の決着は後進国でも手に入る爆弾＞人間最強という酷な現実を見せて個人的には良かった

>>30
ヒソカ
範馬勇次郎
（昔の）鬼龍

作者だけが強くて人気だと思っている三大キャラ

>>34
クロロの能力説明と実演でヒソカが一方的に考察に思考のリソース割かれただけだからな
クロロの思考は「人とは本当に面白いな」しか無いからヒソカの考察が当たってるかも不明だし

>>40
思考が相手の戦術に追いついてなかったから考えるだけ無駄だったな

>>34
クロロ対ヒソカは『旅団との共闘だった』という展開を含めての評価。
あの戦いの節々に共闘の伏線が幾つもあり、後で見返すと分かるようになっているのは作中で一番の衝撃だった。

戦闘描写だけならメルエム対ネテロだが
展開や面白さなら間違いなくクロロ対ヒソカ。

漫画史上一番面白いバトルと言っていい。

>>92
寧ろ単行本の修正で共闘してた根拠無くなった筈では
現状は不明としか

>>36
爆弾で死ぬのがダメって感想が多くて嫌になるよな
人として個の強さを極めたネテロが完敗するメルエムに通じる人全体の叡智と悪意の結晶、っていう分かりやすい対比なのに

>>46
叡智だけではなく悪意というのがいいよね・・・・

>>38
作中で危惧されていたのはその通りやで
ただヒソカ（カミィも）は逆転の発想で死後に発動するようプログラムしただけや

>>39
３VS１！タイマンかーっ！おもしれーっ！！

>>39
ヒソカは本気のタイマンがしたかったけどクロロにとって本気のバトルでタイマンはあり得ないって解釈でいいのかな

>>39
そもそも裏切り者で仲間が死んだ原因の一つ
まともにバトルしてもらえると思う方がおかしい

>>41
何故ヒソカの推測だと多くても３０体程度かと思われていた爆弾人形（スタンプとサンムンとフェイクのコンボ）が２００体も現れたとか
クロロが口頭で爆破を指示してるシーンがあったけど、ブラックボイスはそれまでオートか手動でボタン押しての操作シーンしかなかったこととか
栞のテーマの「厄介な制約」がなんなのか、戦闘中にも影響するのかとか、
ヒソカを追い込んだ決定的な要因が謎のまんま明かされてないからね

現状どうしたって推測で埋めるしかないからハッキリした解説は無理よ

>>53
同意
何よりヒソカが復活したのがクソだとおもう

>>53
王対ネテロ戦はテーマ、演出、スケールが最高峰だっただけにそれ以降の戦闘シーンはどうするのか注目していた身としては、見る度に違うテーマ、見方で魅力的な戦闘シーンを描けてる冨樫は天才だと思うけどね
念の達人同士の読み合いと人間ならでは姑息さと織り交ぜて描いたクロロ戦も好きだな

>>54
別の会長対メルエムと比較しなくても劣ってるわ
ゲンスルー対ゴンとかヒソカも参戦したドッヂボールよりな

>>58
ザ・マンVS悪魔将軍は始祖編の最後に相応しい名勝負だった。

>>60
それには同意するけど、この試合がそれに相当するとは思わない。

>>61
作者はクロロとヒソカの頭脳戦を前面に押し出して描いただけで、前後との戦闘スケールの整合性なんて気にしてないだろ。お前みたいなバカは話の本質から外れたどうでもいいところに拘るよな。

>>67
あの戦法って作中で対応出来そうなやつ結構いるよな
結局バンジーガムの対応力がイマイチって印象になってる

>>67
そら対ヒソカ用に準備した策やし

>>82
まあキルアを倒せるような戦術だったら間違いなくヒソカも倒せるだろうがな
ヒソカの能力がショボいから何も出来なかったという方が正しい

>>70
名シーンだとは思うけど名バトルって感じはしないのよな
やってることはネテロは速度と手数の多さ、メルエムは硬さのスペックによるごり押しだし

>>79
１３４でした

>>87
ラブリーゴーストライターは既に使えなくなってたと思うけど？

>>95
それはハンターハンターという作品を誤解している人の発言。あくまで狩人同士の戦闘なのだからあらゆる策を講じた達人同士の戦闘シーンを描いてる。正々堂々と戦う騎士や格闘家の戦いではない。
ただし、そこでスポーツマンシップが必要なドッヂボールを途中で持ってくるところとかセンスがあるけど

>>95
スポーツ漫画とか好きそう
自分も好きだがハンターハンターと混同しては勿体ない

>>95
ハンターなんだわ
動物を狩るのに罠も銃も使って当然だろ

しかもスポーツじゃなくて死んだら負けの勝負だからな
最善尽くして当然なんだわ
なんなら勝てなくても逃げて生き残れば引き分けに持ち込める戦いだし