【感想】 キングダム 649話 李牧達追い払ってから秦軍を圧倒するとか郭開さん凄くない? そしてあのキャラが久しぶりに登場 【ネタバレ注意】

  • 217

1: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:46:34
ひさびさに登場した
前話感想記事: 【感想】 キングダム 648話 呂不韋編たった1話で名エピソードに仕上げて絶賛される 最後まで株を落とさず魅力的な悪役だった 【ネタバレ注意】
2: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:49:15
誰?
4: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:50:21
>>2
魏の第一の大将軍
5: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:50:25
すげえ…
9: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:56:43
>>5
作者と作中「こんな奴らを温存していた王は暗い!」
読者「これ李牧必要なくない…?」
64: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:53:55
>>5
潜んでいたキレ者ってどう考えても郭開…
147: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 06:30:46
>>64
りぼく下げだよなもう
11: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 00:59:14
連載再開後すぐにまた李牧フォローに見せかけてのカクカイageかよ
2: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:15:16
今までどこにいたのそんな大量の兵達……
3: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:17:38
冗談で言ってたけど本当に畑から取れてんじゃないの
4: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:18:48
白起の植えた苗が芽を出して趙を守っているのか…
7: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:19:30
キレ者が生えてくるのはともかく兵で圧倒は完全におかしいだろ…
サイバイマンかよ…
4: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 07:54:52
賢人死んだのに有能な人材まだいたのか
6: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 08:01:12
新暗い王と郭開のせいで国がボロボロになりましたって流れかと思ったら普通に兵士はいるし王都に人材いたし戦いにも勝ってる…
7: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 08:04:36
なんで趙周りになると途端におかしくなるんだ
8: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 09:02:47
>>7
李牧がいるからだぞ
てか今の秦より人いるはずないんだが
12: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:00:27
全ての戦線で秦が苦戦
李牧がいた時よりも時間がかかっている
ギョウを奪ってから既に1年経ってるらしいぞ
16: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:05:27
>>12
逆賊一味が趙で内戦起こしてからどのくらい経ってんだろ一年経てばカクカイが頭下げに来るとか抜かしてたけど
13: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:00:38
作者はリーボックに恋人を人質にとられているらしい
14: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:03:27
郭開ファンが多すぎる…あまりにも…
15: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:03:37
カクカイ様有能すぎないか?牢にいた連中処刑して李牧一派に身内減らされたのにこれなんだろ?
潜んでたキレ物も李牧居なくなった途端加入してるし
17: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:07:07
>>15
あの時少しでも逃げるのが遅れていたら李牧派に謀殺されていた…
19: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:10:02
カクカイ様の相手
21: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:10:41
>>19
李牧様は真ん中のやつ一人に負けたよね
27: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:15:11
>>21
後々カンキをボコボコにするので…
28: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:16:34
>>27
ボコボコにするのは新ポケモンのシバショーになるんじゃ…
22: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:10:54
>>19
全員にデバフかかってない?大丈夫?
25: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:11:40
>>19
纏めてかかって来たのに相手するなんて
20: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:10:13
全然国が暗くなってない・・・
23: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:11:09
奸臣李牧とその一味排除した成果
26: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:12:27
>>23
宰相兼三大天と明らかに実務を取りまとめてきたのは李牧派で王は置物だったはずなのにこれだけの逸材が潜んでいたとは
24: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:11:39
なんかまた矛盾起こしてないか?更に暗い新王になったのに潜んでた切れ者が出てきてるなら潜んでた理由は王じゃなくて明太子と李牧になるだろ
29: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:16:41
李牧達追い払ってからその三人相手に優勢ってもうギャグでしょ
31: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:17:29
なんでこの後に及んで趙を強大にするのかな
秦が猛威を振るうから李牧が必要になるはずって自分で言ったの忘れてるのか原先生は
33: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:21:12
>>31
「おかしい…すぐに泣きついて来るはず…」
40: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:26:16
>>33
相変わらずこのメンツだとマスクマンはまともだな
32: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:21:00
これ李牧いらないですよね原先生?
35: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:23:30
李牧が復帰する為に趙の足を引っ張って秦を援護するくらいはやって欲しいな
38: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:24:37
>>35
そこまでやったら本物の策士だわ
37: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:24:29
李牧が直に指揮するんじゃなくて誰かに間接的に指揮させたほうがいいんじゃないのか
43: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:30:42
中央目線ではちゃんと李牧派の腹心だからなマスクは
45: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:33:55
>>43
李牧派止まりのマスクマンと李牧信者のその他に大きな隔たりがあるな
66: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:56:45
っしフーゴキゴキを墓場に送って潜んでいたキレ者を召喚
67: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 01:56:46
こんなに切れ者がたくさんいるって趙にはハナダの洞窟でもあるんですかね
87: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:25:13
一々正論しか言わないおじさん
92: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:27:07
要なしで守り切るとは…
93: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:29:37
ここは郭開ファンスレだった
117: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:47:45
というか他国への備えの兵惜しみなく投入してるのに他の国攻めてこないの…?
124: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:58:40
>>117
カクカイが他の国への根回し終わらせてるんだろ
125: 名無しのあにまんch 2020/08/06(木) 02:58:59
>>124
明るい…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:45:53 ID:k5ODE5NzI
兵士が生えてきてもまぁ将軍くらすにはありんこみたいに潰されるからいいや
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:34:05 ID:IwODc3NjY
>>1
不倫で忙しいから、漫画を考える時間がないのだろう
0
218. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 12:12:45 ID:c5NjcwMDg
>>142
不倫じゃないよ!!


…今現在は
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:49:08 ID:IxMDYwNTI
リーボックを無理矢理上げれば上げようとするほど
業で直接指揮をとってボロ負けしたという失態と、策を活かし秦軍を苦しめる郭開の有能さがより引き立つだけという
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:03:46 ID:EzNTg0NjI
>>2
しかもその失態って史実にはなかったものだしな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:42:04 ID:Y0NDQ3NzY
>>24
本来ならこのキレ者が李牧か?ってなる流れなんだよね…
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:26:32 ID:E1MDY1NDQ
>>105
このキレ者が李牧だよ、リーボックはこのままフェードアウトだよ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:59:42 ID:M3ODE1NDg
>>24
史実
李牧はまだ台頭してない
龐煖は間に合わず

キングダム
リーボックも龐煖も参戦し領土を国門から首都の目と鼻の先の都市をぶん取られる大敗

原先生は何も考えてないんだ
悔しいけど仕方ないんだ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:06:14 ID:E0MzM2NzI
>>2
マジで作者は何がしたいかわからん。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:25:24 ID:A5MzA0NTY
>>25
こじるりとイチャつく方が忙しいんだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:31:45 ID:UyMDE3MTY
>>54
ただでさえ気持ち悪いカイネが李牧に発情してるシーンがさらに気持ち悪くなるニュースだったな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:56:03 ID:gyNDE5ODI
>>65
一生懸命そう考えないように努力奮起してるんだから、連想するようなこと言わんでくれ!!!
頼む…頼む…!!!
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:07:04 ID:E4MTE3MjA
>>65
そういやあの二人何歳?
もっと暗い王が即位したから今紀元前235年で、204年の井ケイの戦いには李牧の孫が従軍してるからもう息子は生まれてるだろうけど
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 19:57:58 ID:k1NzYxNjg
>>159
カイネは28歳じゃなかったっけ?
初登場時がだいぶ前だからな
0
213. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:04:00 ID:Q0NDg3MzI
>>159
Wiki見たら、李牧は現時点で53歳くらい
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 19:00:47 ID:U1NjU3MDE
>>25

この年って史記でも対趙戦で全く記述が無い年だから「リーボックの置き土産を前に膠着を余儀なくされる秦」って捏造してリーボックをヨイショするつもりだったんだろう。

*実際は翌年桓騎による10万オーバー虐殺ショーがあるので趙の継戦能力をへし折る為の決戦準備として情報戦ターンだった可能性大。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:17:00 ID:M3MDk3NTI
>>25
呂不韋みたいな面白いの書けるに、何故リーボック周りだけポンコツになるんだ。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:52:31 ID:k2Mjc2MTI
>>2
作者が出来もしないのに特定のキャラを持ち上げようとすると失速するのは
刃牙道が証明しているからな
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:23:56 ID:Y5NjExMTA
>>86
オリキャラならともかく原が張り切らなくても史実という原作通りに描くだけで勝手に持ち上がるキャラなのになあ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:50:39 ID:I2NjQyMjI
>>86
逆にあえて下げてるののでは?と疑いたくなるわ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:50:34 ID:M1NjIxNjI
リーボックが消えてからスゲー有能になってるな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:35:27 ID:c3ODQ5NjI
>>3
三大天と宰相を同時にこなす稀代の英雄だな
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:19:52 ID:M3MDk3NTI
>>3
普通リーボックの優秀さを示したいなら、ここからボロクソ攻め込まれるを描写するよな…
ここで完璧に守りきってどうするんだ。要らないやつ排除して体制建て直したようにしか見えんぞ。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:50:40 ID:E2NDI0MDA
郭開様とかいう切れ者が潜んでいたんだよなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:15:27 ID:k4NTg1NDA
>>4
先生なんか楽しくなってきてない?
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:37:29 ID:g4Mjg2ODg
>>4
「 獄中から戦況を考えて進言し、自ら戦場に出なくても秦軍を食い止める李牧すげぇ!」
って読者に思わせたいのかな?
それとも本当に「郭開すげぇ!」をやりたいのか?それだと李牧がカンキを破るのが不自然になるから、李牧成長イベントが控えてるのかもしれない。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:24:45 ID:AyMTIwODg
>>4
李牧の策を用いて李牧以上によく戦うカクカイ殿
あとは味方の戦意を高めるために李牧の名前を使い始めたら完璧
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:40:24 ID:MxMDQ2MzY
>>4
今の所特にネームドキャラ出てきてないのに秦の将軍達を止められる王都軍が強すぎて笑うわ
前の戦いの趙兵を秦より少なくしておけばまだギリギリ「王都軍貸してもらえないのつれーわー」って言い訳も納得できたけど
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:50:56 ID:c2MDAyNTU
李牧居なくなってから趙ピッカピカで草
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:55:20 ID:MxMjIyOTg
>>5
王が変わるの待ってた賢人なんかより、李牧一派とかいう不穏分子が王都圏内にいたせいで十全に動けなかった将兵が多かったと言わざるを得ない
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:43:32 ID:c3ODQ5NjI
>>5
李牧がカビみたいな扱いで草
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:51:06 ID:IyMDgwMjQ
ゼスティリアの馬場とロゼ
馬場がロゼをあげようとする程正当性が無くなり無能になる

いやホント李牧の助言のおかげ!李牧凄い!のつもりなの?
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:51:07 ID:c4Mjg2NDI
カクカイさんこそ趙の要じゃないか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:51:10 ID:Q5NDQ3NTA
っし1コメ
ゴキゴキ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:53:34 ID:EzMjM0Ng=
>>8
間に合ったな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:54:58 ID:YzMjk2NzA
>>8
フーも入れろ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:01:54 ID:UzNTYzNTY
>>8
…嘉様アン息もれてんぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:43:57 ID:Y1OTA4MDQ
>>8
これだからゴキ儲は…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:51:28 ID:QyMTg5ODg
郭開様はこれだけのことをやり遂げても、ニイって微笑むだけの謙虚さも魅力
李牧はイキリ倒してたのに
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:11:08 ID:MwMTk4MDI
>>9
主と知的なやり取りを仲良く交わせて、人望と忠義ともに厚く、有能なのに自身の功績を称えられても微笑むだけの良い上司。
言い訳ばかりで、不平不満をぶちまけて、人の功績をさも自身の功績として威張りつくす嫌な上司。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:26:26 ID:Q1MDEwNTQ
>>9
大樹将軍とかの話を見ると中国でも功を誇らないことは美徳だもんな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:27:22 ID:I3NDYyODg
>>9
実際問題、作者が李牧と郭開をどうしたいのか理解不能なんだよなあ
散々「王が李牧の言う通りにしないから負けた」ってナレーションで強調しといて、実際の戦の展開がこれってのは…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:52:07 ID:EzMjM0Ng=
人望も策もリーボックとは桁違いの差を見せつけた
郭開さんすごくない?
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:30:02 ID:M4Mjk0ODg
>>10
仮に李牧の獄中からの献策のおかげとしても、それがまず自分達を貶める罠かどうかも考えなきゃいけないし、それをきちんと運営出来るよう調整したわけだし、まとめにあるように対秦に集中できる諸国に手回ししてる可能性だってあるわけで・・・
困ったな、郭開さん、凄いの感想しか出てこないぞ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:36:56 ID:c3ODQ5NjI
>>10
李牧を倒す男だからね
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:40:07 ID:c3ODQ5NjI
>>10
奇策とポケモン任せの李牧と違って全うに秦を追い詰めてるの
本当草生える
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:54:58 ID:IxNTAzNzY
原先生は意図して李牧無能にしてるのかな?って思わざるを得ないんですが……
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:31:55 ID:I3NDYyODg
>>12
それはない
ナレーションや敵国の武将に散々李牧を持ち上げさせてるので。
強いて言うなら、単純に作者の力不足。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 22:03:08 ID:EwOTExNjQ
>>12
たまに作中でもツッコミ入るあたりよく分からん
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:55:13 ID:U5ODgwMjA
ネタで過剰評価はよくあるけどこいつの功績はガチ過ぎる…
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:55:13 ID:QzMjE0MTQ
いくら邯鄲の兵を多く強くしても、邯鄲軍なしで有利だった鄴で負けた事実は消えんっちゅうに・・・
作者が何とか軌道修正しようと必死になってるのが見てとれるせいで余計に滑稽に見える
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:55:23 ID:U0ODQ4MzY
とりあえず
史実における救国の名将が、地の利があって、兵数で優ってる戦で、味方の妨害もないのに負けてることを直視しないとどうにもならないと思うんだが
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:55:29 ID:AxOTUzNDg
李牧が宰相やりたいとかの私欲捨てて郭開の下で軍師やってれば問題なかったのでは?
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:06:45 ID:UyMDE3MTY
>>17
逆やろ
李牧が内政でカクカイが軍師が適材適所
内政に関しては有能やし王と仲悪いから逆に権力分立になる
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:19:38 ID:k4NTg1NDA
>>27
逆だったかもしれねえ…
逆ならよかったかもしれねえ…
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:24:20 ID:UyMDE3MTY
>>51
それか最前線で剣振り回すポジションがいいかもな
武はあるみたいだし速い馬も持ってるし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:51:44 ID:EyMTk4MzA
>>52
命令違反して敗北の引き金になる未来しか見えない
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:20:21 ID:QyNzg5ODA
>>109
無線がない時代の戦争なんて独断専行ばっかだしセーフ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:11:10 ID:Q0ODI3NjI
>>52
ワープもできるしポケモンも出せる
最強かもしれない
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 11:59:09 ID:MzNjk2NTA
マスクマンがまともすぎる…余りにも…
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:15:46 ID:I1NDQ1MzY
>>18
マスクマンがまともだからこそ李牧側のなんか変なところもわかってんだろなと思うんだけど
軌道修正したいけど今更できないみたいな葛藤なのかな・・・謎だ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:17:08 ID:g4MzA3NjY
>>18
つうか女と白髪のやつが無能過ぎる…
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:32:39 ID:EwNjAzMDA
>>18
こいつらマジで言ってるん…??って表情がじわじわくる
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:42:13 ID:c3ODQ5NjI
>>18
お菓子レビュー女と白ナスが狂ってるだけなんだよ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 22:17:07 ID:Q0NjY4MzQ
>>18
マスクマン李牧左遷させられた時も冷静なツッコミしてたしな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:00:28 ID:c0NzIwMDQ
李牧「今いる秦将全員がまとめてかかってきてもこの李牧の相手ではない!それでもやるというのならかかってくるがいい!」
なおかかってきた結果
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:13:11 ID:cyMTgyMDY
>>19
史実からずいぶんデバフかけられちゃったな李牧
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:34:20 ID:QzMDk5MzQ
>>19
まとめて相手してるの郭開さんですね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:14:16 ID:cxMjk4MTI
>>69
本当に李牧の相手ではなかったな
0
221. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 11:15:29 ID:c4NzczNzY
>>126
日本語むずかしい
0
206. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:29:25 ID:MyODE4MDY
>>19
李牧「郭開がお相手いたす!!」
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:01:01 ID:M1NjIxNjI
王翦とかいうリーボックが消えたら余裕とか言って返り討ちにあってる無能
こいつ相手があれだから勝てただけで見通し甘いし敵を舐めまくるしダメじゃね?
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:07:52 ID:E0MzM2NzI
>>20
実際リーボックがポケモンマスターだから過剰評価してただけであいつ無能やからな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:14:33 ID:UyMDE3MTY
>>20
勝利に勝る有能なしなんだよなあ
オウセンも相当戦略ガバだったけど勝ったから全て許される
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:18:17 ID:M1NjIxNjI
>>40
もう押されとるから許されないやん
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:27:00 ID:UyMDE3MTY
>>50
ギョウ戦は時間との戦いだったけど、ここまできたら後はジワジワいけばいいだけだし負けなきゃ勝ちよ
それに勢いそのままに邯鄲攻撃した白起は王に殺されちゃったし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:41:58 ID:g4Mjg2ODg
>>58
史実でも王翦は保身上手ってエピソードあったね。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:46:59 ID:EwODQxOTQ
>>58
時間との戦いはまだ続いてるよ、天下統一事業と秦の国力とのチキンレース
15年だとか試算してて実際のところ史実ではもうちょっと掛かってる(耐えられた)けど
作中の認識では15年以内に全部平らげるつもりで動かないといけない
ジワジワじっくりは割と悪手
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:25:13 ID:QyNzg5ODA
>>108
でも一国滅ぼしたらその国の資材や兵力が使えるようになるから15年縛りはある程度回復するし、後半は楽になるぞ
趙滅ぼしたら実質残るは楚だけとすら言える
0
223. 名無しのあにまんch 2020年08月10日 16:27:06 ID:MyNzQxOTA
>>140
そこら辺は試算に入れるでしょ
白起みたいな大虐殺を除いても兵士の死亡率が異常なマンガだから
攻め落とした国がズタボロであんまり助けにはならないと思う
カルタゴみたいに塩撒いたりはしないにしても土地も相応に傷ついてるだろうし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:44:44 ID:c3ODQ5NjI
>>58
じわじわ攻めて一番困るのは秦なんだよなぁ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 19:09:15 ID:U1NjU3MDE
>>58

何というか、程よく無能と有能の使い分けして疑り深い政からの粛清メーター調整してた史実ムーヴを、キャラ設定が違うんだからわざわざキングダムでもする必要無いだろうに。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:02:35 ID:Y2MjM2MjA
めちゃくちゃ趙将の層が分厚くなってて吹く
冗談抜きで李牧を重用してた暗い王が無能って話になってくるやん
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:12:05 ID:k4ODExMjQ
>>22
その李牧一派が率先して無能扱いしてくるのがホント救えないわ...
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:14:00 ID:QwMDY2MzA
>>22
長平の大敗から国を立て直すにあたって一丸となってやっていくためには大きな派閥である李牧派も抱き込むしかなかったのじゃ

国を想う余り獅子身中の虫であった李牧と共に歩むことを決意した暗い王のことを思うと左目から涙が流れてくるわい
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:03:31 ID:UyMDE3MTY
真面目に考えればもう趙は国内の産業や経済や文化活動全て停止して最期のあがきしてるから強いんだろうな
女も子供も老人も後方支援で動員状態
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:41:10 ID:ExMzQ1NjA
>>23
郭開に国家動員体制に入れる指揮力と
それを維持し続けられる指導力があるという話になってしまう…
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:11:50 ID:IyOTIyMzI
>>76
先代王急死からとクーデター勃発からそこまで持っていけるガバナンス力半端ないよな
0
201. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:08:01 ID:A3OTMwNzU
>>23
どっかの軍師が大敗北した挙げ句
王子唆して牢屋の奴ら解放してクーデター未遂
で殺されかけた中で国立て直して
大国秦に1年戦線膠着までは持っていった奴がカクカイ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:06:20 ID:UyNDc1Mzk
李牧がギョウ攻めから半年位牢入ってたんだっけ?
じゃあ後半年位したらカクカイ泣きついて李牧が凱旋するのか
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:18:16 ID:UyMDE3MTY
>>26
そこまできたら後はソフトランディングで秦へ降伏するための準備する期間だと思うんだがカクカイ殿は死ぬほど嫌いな李牧に頭下げてまで国を守りたいほどの愛国家なんか?
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:28:58 ID:E2NDI0MDA
>>26
そんで逆臣リーボックに全権渡すぐらいなら秦に身売りするわってなるんだよね。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:07:32 ID:A0MTM0MDY
やればやるほどリボクの無能さが浮き出てくるのほんと
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:08:11 ID:cxMDE0NA=
遠路はるばる来て疲弊した秦兵の倍の兵力で完敗した挙句、国防上の要を奪われたリボク
そんな中、更に王が死にお家騒乱が勃発し滅亡待ったなしの所を瞬く間に国内を纏めるばかりか、戦線を五分以上に押し返した郭開

この現実がある限り作者がどう粉飾しようと読者から見ればリボク一派こそ無能かつ佞臣にしか見えん
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:30:31 ID:UyMDE3MTY
>>30
ゲス悪人顔してるけど、宰相にまで上り詰めてる時点で無能なわけないんだよなあ
家柄や王に媚びたコネもあるんだろうが人望と政治手腕がなかったら宰相なんてなれんし
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:52:51 ID:Y5ODY0Mzg
>>64
悪人顔に見えるのと太子と李牧に対立しただけで作中では郭開さんは風評被害を受けすぎてる。
やってることを冷静にみたらこれ以上ない忠臣なのに。
本物の悪臣から滅亡寸前の国なんか放り出して秦に媚びうるのでは……。
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:09:46 ID:k4ODExMjQ
マジでリーボック≠李牧で郭開さんとか司馬尚さんが襲名するんでないのコレ 襲名するメリットは分からんけど
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:11:28 ID:Y2MjM2MjA
>>31
司馬尚が李牧の首撥ねて李牧名乗り出したらコミックス全巻買う
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:47:09 ID:IwOTE3MzA
>>31
襲名じゃなくて、現在のリーボックと対異民族で無双した李牧の齟齬から、リーボックが郭開を讒言で排除→趙滅亡の流れからの

後世の歴史家「逆だったかもしれねぇ……」
→李牧悲劇の名将化,郭開世紀の佞臣化

コンボが決まるのかもしれない。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:09:50 ID:A0MTM0MDY
もしかしてカクカイが真リボクなんじゃね?
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:11:26 ID:kwMTA1MzI
なんというか・・・やっぱ今までは嫁さんが描いてたんじゃ・・・
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:16:14 ID:A0MTM0MDY
>>34
逆に考えるんだ
途中からこじるりに描かせているんだと
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:47:57 ID:Y5MzkwNzY
>>34
呂不韋の話はすっごい面白かったから、才能が枯れたわけじゃないんだ
ただ単にリーボックが話に絡むと途端に作品の出来が暗い…あまりにも…
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:12:49 ID:AzNDA0Njg
趙周りの描写が読者と温度差激しすぎてついていけない…
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:14:31 ID:Q3NTYzODI
趙大防衛線って な に こ れ
防御施設なしでできる訳ないよなぁ
趙は首都手前で万里の長城を秦側にむけて作ってたわけ?
兵は湧いてくるわ森は生えるわ将軍はワープするわで不思議な漫画だよキングダムは
0
202. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:18:10 ID:A3OTMwNzU
>>39
川挟んで
野戦築城戦術でも編み出したんやろカクカイさん
要所に堀と馬防柵と矢倉でもたてれば
歩兵と騎兵隊では中々突破しにくいし
0
222. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 21:58:30 ID:k0Nzg5Nzc
>>39
(前宰相のせいで)横浜占領されて東京守ってる状況なんで、多摩川とかで長い防衛線敷く敷かないんだ。
それで一年持たせてるんだ。
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:14:41 ID:UxNzA4NzA
これコジルリが郭開の大ファンとかなんだろ、多分
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:36:43 ID:QzMDk5MzQ
>>41
李牧ファンで一度負けて再起した方がかっこいいとか先生に吹き込んだとか
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:38:10 ID:MwODU1MzA
>>72
まぁ処刑ものの敗北は二度目なんですけどね
0
203. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:22:37 ID:A3OTMwNzU
>>185
クーデター起こしたから三回やぞ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:15:36 ID:kwNDMzNDY
秦オールスターズ相手にあんだけ国内荒らされた状況で有利な防衛側とはいえ一年前線維持できるとか秦に寝返った後も将軍に抜擢されるレベル
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:00:23 ID:YyOTc5NDI
>>43
攻め込まれ過ぎていて自国内だからと言ってもさほど有利な防衛線引ける状態ではないだろうし
有能なんて言葉じゃ言い表せないわ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:23:21 ID:ExNjk4MzY
>>43
逆にここまで優秀だと趙が滅んでも郭開だけは処刑しないと枕を高くして眠ることができない説
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:16:08 ID:IwNzcwNTQ
王セン「趙は生まれ変わるぞ」

見事なまでに生まれ変わりましたね。
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:14:21 ID:E4MTE3MjA
>>44
明太子いらなかったな…
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:11:56 ID:g1MDEwNDY
>>44
一人三大天郭開さんに全権を譲り渡す結果になった王センは重罪
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:16:33 ID:A1MTkwMjI
先ず開より始めよ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:17:14 ID:I2MDY0NDI
一周回ってこれだけの兵をよこさなかった王は暗い…あまりにも
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:17:48 ID:I5MDQ5NzI
呉鳳明がしれっと火龍の地位継いでておハーブ生えましたわ
凱猛と乱ビハク合わせてあと4匹の火龍ポケモンを使いこなすのかしら
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:25:05 ID:EwODQxOTQ
国土大きく削られて耕作面積減って
戦争にマンパワー取られてるのに
まだギョウ取られる前と同レベル以上の
大量動員続ける兵糧どっから湧いてるんですかね
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:25:39 ID:k5ODYzNTA
ゴキゴキがいればもっと楽になってるだよなぁ
まぁそのときはっしが足ひっぱりそうだけど
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:13:34 ID:AyMjM3MjI
>>55
ゴキアン髭見えてんぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:26:04 ID:UyODMwNTg
投獄されててもっしフーゴキゴキ並の体格を維持できるほど意識高い連中だもの、自由にしてた邯鄲兵の練度が高いのは当然のこと。李牧兵は李牧に甘え過ぎなんじゃないの
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:26:14 ID:k0MTg4NDg
現状が「敵があまりにも強くなったがこれから画期的ですごい作戦を使って大逆転するぞ!」って流れなわけだが
そんな大勝負が必要になるほど相手が急に強くなっちゃうと「リーボックって要らなかったんじゃね」感がますます強まるだけだよな

先代以上の暗君が誕生して賢人たちを族滅レベルの大粛清したはずなのに
今まで潜んでて表に出てこなかったキレ者たちが急に降って湧いてきたってのもどういうこっちゃ…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:35:12 ID:EwODQxOTQ
>>57
リーボック一派がクーデターしたときに大臣クラス殺して回って
(おそらく)すげ替えるつもりだった賢人は族滅されてるから
実務のトップ層とかガッタガタのはずなんだけどな

続投してる郭開さん以外
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:02:27 ID:ExNjk4MzY
>>57
逆に考えるんだ
郭開さん自前の派閥に優秀な若手が一杯いた。だけど今まではリーボック派が力があったし、他との兼ね合いも考えてポジションを分け合ってた
その制約がなくなったから思う存分辣腕を振るえるようになった、国の危機だから振るわざるをえなくなったと
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:17:07 ID:E4MTE3MjA
>>57
普通賢人たちが族滅レベルの大粛清さらたら他の賢人は新王やべーって引きこもるか外国に逃げるかしそうなものなのに、出てくるってことは別に新王は恐れられたり危険視されてない、賢人粛清も仕方ないと受け入れられてることになるんだよな
0
211. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:58:12 ID:c3MTA2Mzg
>>164
実際クーデターに便乗して脱獄したわけだからな賢人たち。
そりゃ粛清でしょうよとなる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:27:27 ID:Q3NTYzODI
そもそも秦が防衛線抜く必要がないんだよなぁ
防衛拠点奪って首に縄かけたようなもんなんだから、あとは機を見て絞めあげていけばいい
特に王翦はそういう戦術が得意なはず
なんで趙関連だけこんなにちぐはぐなんだ?
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:57:26 ID:AwNzM2NzY
>>59
漫画の見せ場が無くなるからだよ!
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:42:50 ID:I3NDYyODg
>>59
作者が下手くそだから
言わせんな恥ずかしい
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:28:24 ID:A0MTM0MDY
原リーボック合従軍の縁で他の国の武将もポケモンにしそうな勢いだな
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:29:54 ID:Y1NDM2MzQ
李牧一味の自己評価が高過ぎるところとか、相手を低くく見積もり過ぎるところとか、まんまなろう小説とかに出て来るバカ貴族だよな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:33:06 ID:A0MTM0MDY
>>62
序盤主人公側にイキり散らして主人公の鮮烈デビューの踏み台になる役どころな感じ
物によってはその後仲間になる
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:05:03 ID:g0MTczMjI
>>67
でもこっから鮮烈デビューするのその李牧なんやな……
0
205. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:29:15 ID:A3OTMwNzU
>>62
イケメン無能軍師から
逆臣扱いされて処刑寸前だったけど
運よく助かってイケメン軍師追放から
秦相手に頑張る不細工宰相?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:31:52 ID:gzMzkzNDI
ごほうめいが魏火龍になったの全然話題にされてなくて草。実質今回の主役みたいなもんなのに
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:50:23 ID:cyOTk2NjI
>>66
李牧の存在感おそるべし
「死せる孔明」レベル
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:33:47 ID:g1NTkyNDY
李牧が控えさせてたなら温存して負けた采配が馬鹿だし、前王なら有利な戦いにもっと戦力くれないからと負ける軍師に消費させずこのタイミングで戦力残ってるのは下策ともいい切れず。
自己判断で戻ってきたなら参戦が遅いし、前王嫌だったからでも今もっと暗い王が居るっていう判断ミス・・
作者はなにを目的としてここで増やしたのだろう・・、意外性と主人公が劣勢のほうが展開上がりやすいから・・?
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:35:59 ID:Y5NzIxNTI
ロウアイが愛に殉じる男になってたり趙高が有能&美形&皇后に篤い忠誠心持ってたり
郭開の描写といい実は李牧より史実では奸臣とされてる人物の方が好きなんじゃと思えてくる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:39:33 ID:IwMzcwNDQ
出てきた時はアホウメイと言われてたけど
合従軍でどんどん間抜けがぞろぞろしたことで相対的に有能になった呉鳳明くん
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:58:32 ID:I3MTgxNjA
>>74
合従軍では舞台演出家としては有能だったからセーフ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:40:03 ID:UyMDE3MTY
兵がわいてきたのは国家存亡の危機だから予備兵力を全員動員してるだけでしょ
普通は戦争中でも畑耕したり商売する人が必要だけどそういうのも全員兵士にしてる状態
国が滅んだら男は殺され女は犯され子供は秦の奴隷になると思ってりゃ士気もマックスやろし
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:48:02 ID:Q1MDg0OTg
>>75
元々、名将趙括の活躍で趙は戦力ぼろぼろの状態だったのに
恐ろしい事よ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:05:07 ID:A0MTcxNjY
>>75
秦の大軍を押し返せるだけの数を集めれるとか1年も指揮を保てるとかありえない。
っぱカクカイさんスゲー
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:10:29 ID:Q1MDEwNTQ
>>75
李牧は正規軍の士気も挙げれなかったのに?
白起の生き埋めが在るから、負けたら殺されると士気マックスにできるだろうに
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:42:26 ID:Y3NTcxNzY
読者の反応が暗い...あまりにも...
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:42:35 ID:I1MDA4MjY
王都兵100万人ぐらいおったやろこれ。

そらリーボックも王都の兵あてにするわ。
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:02:57 ID:I3MTgxNjA
>>79
全部なんて吹っ掛けずに一割くらい貸してくれって交渉すれば良かったのにね
それでも10万近くいるだろうこれだと
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:44:35 ID:E2NDI0MDA
"趙"軍"大"防"衛"線"とかいう有能6将どっから集めたんや
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:49:15 ID:gyMjE0NA=
秦魏同盟が成ったとしても趙の武威を落としまくったリーボックのせいなのでは?
火龍は凱孟と妹が死ぬまでの紫伯以外は嵩ましでしかないからアホウメイがなれても不思議ではない
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 12:55:28 ID:c4Mjg2NDI
リーボックとその取り巻きが国の癌だった説が濃厚になってきたな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:04:12 ID:c1ODc4NTI
なんで趙の話描く時だけ露骨におかしくなるのか不思議でならない
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:06:09 ID:c2NDg3NTg
藤島康介もそうだけど、作品が「暗い・・・」になると嫁にまで言及されてしまうな
漫画家が若い女に引っかかったというのがあまりにも分かりやすいせいか
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:09:03 ID:A0MTcxNjY
>>91
そりゃ無名で素人の嫁が主役に抜擢されれば当然言及される
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:54:56 ID:Y5MzkwNzY
>>91
キングダムに関してはまだ言いがかりレベルだけど、藤島康介はマジでコネで嫁ねじ込んだ上に実害出したから非難されて当然なんだよなあ
アプデでボイスOFFパッチ配られるなんて前代未聞の珍事やぞ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:35:04 ID:cwNzE5MDA
>>145
懐かしい
あれのせいでゲームの評価より嫁ボイスの話ばっかになってゲームスタッフまじでかわいそうだった
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:15:14 ID:k0ODMyMzY
趙 軍 大 防 衛 線

ちょっと好き
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:38:03 ID:E2NjU3MjY
>>93
太平洋戦争の絶対国防圏みたいなもんや
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:19:03 ID:AyMzAwMzg
趙が王が倒れ李牧もいないの強すぎるのもだけど秦の側の策もおかしいだろ
中華統一を宣言したのに同盟結ぶわけないだろ、しかも他の国に攻め込む戦力もあるのならそれを回せばいいだけだし
この作品の頭脳役がどんどん馬鹿をさらしてきてもうギャグだろこれ
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101. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:32:38 ID:EwODQxOTQ
>>94
たぶん読者の中で切れ者として一致してるであろう介億先生のお言葉です
「誇張なしに(昌平君の)頭脳は李牧級」
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104. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:40:01 ID:E2NjU3MjY
>>94
同盟(事実上の併合)は信長家康同盟もそうだったからセーフ
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114. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:17:18 ID:ExNjk4MzY
>>94
今週だけでは判断不能
分かってるのは秦、韓、魏、楚の係争地があるって事だけ
秦としてはこっち方面の圧力が減ればいいわけで、魏にはああ言ったものの、韓に降伏してここを攻めれば悪くはしないよと言い、楚には魏が悪だくみしてるから一緒にとっちめようぜって言ってるかもしれない
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214. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:09:16 ID:MxMDU2ODQ
>>114
あの場所占領しても、楚が本気で攻めてきて今以上に戦力分散が起きて、蓁が同盟期間後、薄い場所を攻撃して終わる。単純に敵を増やすだけ何だけどね。
まあ魏なんてほっといても滅びる。
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95. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:21:54 ID:Q5NzQ0NzY
こじはるの好きなキャラがカクカイなんだろ知ってるぞ!
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96. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:23:34 ID:QwNzM1OTg
李牧の敗北処理や国内の内乱をおさめつつ
オウセン・カンキ・タンワ・信・オウホン・蒙恬相手に互角とか
これもう郭開さん一人三大天だろ
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97. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:26:34 ID:QwNjY4ODg
関係ないけどこじるりとの交際は不倫だったってマジ?
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98. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:30:32 ID:k2MTU1NTI
こじるり「李牧より郭開を活躍させろ」
原先生「はい…」
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99. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:31:36 ID:QzOTg0MTA
暗い王2代目と無敵の宰相コンビ最高だな

明太子とボックじゃこうは行かなかった
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100. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:32:34 ID:QzMDM2NDY
この時代に防衛線の意味あるんか?
都市の奪い合いの時代だろ?
秦は重要拠点奪ったんだからそこを中心に攻防すればいいし、趙は全力でそこ取り返さないとジリ貧じゃないの?
何で塹壕戦みたいな事をしてんだよ
それに趙の人口どうなっとんねん
王都だけで100万人くらいおらんと話が成り立たんだろ
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106. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:42:55 ID:E2NjU3MjY
>>100
防衛ラインとはいってるけどもう実質は邯鄲攻囲戦になってるし拠点に眼をくれる必要もないだろ
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107. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 13:44:24 ID:E0Mjc0NDQ
郭開、リーボックどっちにも付かないでいた賢人たちが、今回のリーボック陣営の残虐ぶりを見て郭開についたんやろうなぁ‥。
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147. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:59:49 ID:Y5MzkwNzY
>>107
リーボック一派の残虐行為見たら、日和見決め込んでた中立派はそりゃ一気に郭開派になだれ込むよね…
結局実権も握れなかかったし、リーボック教徒でもなければ沈む泥舟に乗ろうとは思わん
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113. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:12:17 ID:UxOTMyNzA
以前はキングダム儲だった俺もすっかりこのコメ欄の流れを楽しめるようになってしまった
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200. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 00:47:05 ID:UxNTgyOTM
>>113
楽しみ方は変わったけど今も毎週楽しみにしてるよマジで
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117. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:32:26 ID:k0MTg4NDg
数や質を用意すればいいってだけならリーボック時代だって有利な条件が用意されてたわ
どっから用意してきたんだよマジで

首都にずっと温存されて使われなかった防衛型の兵士は
錬度の初期値が高くて増殖する能力を持ってるのか?
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118. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 14:36:10 ID:Q1MDg0OTg
なんでもかんでも石上を中心にか読めない読者がわんさか
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125. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:10:03 ID:g1MjQ1ODQ
>>118
光の読者眩しすぎて盲目になっとるやんけ
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128. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:23:38 ID:EwMjkxOTg
主人公陣営不利にしたいあまり郭開さんが超絶有能忠臣と化してるの本当に笑う
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130. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:45:47 ID:MxMjQ2MDg
食糧問題解決したから必死こいて攻め落とす必要なくなっただけでは?
まあそれでもあの大将軍たちを相手に防ぐかくかいさんは凄いが
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131. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:52:58 ID:M3OTA1MTA
【原の想定】
李牧=ヤン、郭開=トリューニヒト
【現実】
李牧=フォーク、郭開=トリューニヒト+ミュラー

っかしいだろ!
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150. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:19:04 ID:c1ODg3Njg
>>131
腕っぷしも強くて危ないし転換性ヒステリー症持ちで倒れてくれもしないからたちが悪い
おまけにクーデターはちゃんと起こすし・・・
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132. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 15:58:48 ID:I3MTgxNjA
一万歩くらい譲って王都の兵が全員李牧の私兵もびっくりなくらいスーパーな連中だったという話はなんとかわかるとしても兵の数でも秦側を圧倒してるのはいくらなんでも無茶苦茶すぎる
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134. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:03:22 ID:QyMzIzNjI
原センセー大丈夫?
リーボック描く時こじるりにアドバイスもらってない?
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137. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:16:12 ID:A0NDM1NDQ
やる夫の李斯スレが懐い
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146. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 16:57:15 ID:E4MTkwNzA
起翦頗開
用軍最精
宣威沙漠
馳譽丹青
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149. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:14:27 ID:A0NDEyMTY
> 白起の植えた苗が芽を出して趙を守っているのか…
長平に40万も植えたからな
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:34:46 ID:Y4NjA5MjQ
ホントに元嫁がシナリオかいてたんじゃないか?
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154. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:51:55 ID:E4MTE3MjA
>>151
でも最近の話でも李牧以外は面白いよ
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153. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:51:05 ID:E4MTE3MjA
なんでその鋭い将軍たち差し置いて李牧重用したの…
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155. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 17:52:59 ID:E4MTE3MjA
>潜んでたキレ物も李牧居なくなった途端加入してるし
切れ者だから李牧なんかの下にはつかなかった…?
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157. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:00:39 ID:Q3ODcwMjA
十全に兵力を使えればほぼ素人指揮官でも秦と戦えたのに…ってのをやりたいのかもしれないが、それを描写するなら朱海平原の時あんなにリーボックが腹心の部下連れ回してちゃダメだろ。

今の描写だと戦場慣れしてないカクカイさん(秦精鋭に対し1年超防衛成功中かつ戦力損耗軽微・戦線ほぼ後退なし)、リーボック(約2週間で主力壊滅・重要拠点2を含む10以上の拠点の防衛に失敗し大きく戦線後退)と、知力ともにカスである三大天(笑)という証明しかしとらん…
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166. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:26:58 ID:Y4NzkzNg=
カイネ「李牧様がいないのに
    普通に国が運営されているなんて・・・
    っかしいだろ
    こんなのおかしいだろ!!」
(腹いせにその辺の農民の頭を斬りつけながら)
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167. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:28:15 ID:A4MTE1NTY
今の状況を見ると、嫁や子供のサポートがあったから精神的に余裕ができて漫画を描くことに集中できてたってことなんかなぁ…
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169. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 18:32:43 ID:QzNDQ5NTg
これに関しちゃ作中散々王都兵は精鋭揃いでかなりの数抱えてるって言われてたからまぁ
あの面子で押し切れないってのには違和感あるけど
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215. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 09:18:28 ID:c1NzkzNTU
>>169
それでも前回と前々回の負けた、理由にはならない。
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178. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 19:33:03 ID:g1MjQ3NDg
リーボックageしたいのはわかるがそれなのにナチュラルにリーボック馬鹿にする展開になるのはなんでなんだ...
これある意味凄くないか?
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183. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:29:56 ID:I3NDYyODg
魏と楚パートは期待
李牧が出なくなると面白くなるな
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187. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 20:56:32 ID:YwMDY1OTI
史実に準じてるとはいえ、自らつまらなくする漫画も珍しいな。主人公楽勝じゃん。
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190. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 22:03:20 ID:YxMjQwMjQ
原先生、郭開さんの子孫説好き
今こそリーボックに貶められた先祖の無念を晴らす時ですよ!
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192. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 22:34:28 ID:UwMDIyMjA
秦:光マン、抵抗する他国は皆殺しにして平和な世界を目指す
楚:剛腕マッチョ(死亡)
斉:喰わせ物
趙:暗い…あまりにも(暗太子)
魏:レンパに恩赦与えたり、良識ありそう

傑物ではなさそうだけど、魏王が一番人間的にはできてそうだな
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193. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 22:49:58 ID:M5OTc0NTY
李牧の手下どもと明太子が勝手に牢から賢人達を出さなかったら
アイツら普通に生きてカクカイ様と暗太子様の治世に役立ったろうにな
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196. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:28:04 ID:cwMzE1MDg
もう流石に趙周り長すぎて飽きたからさっさかカンキ倒して李牧は処刑されてくれ。
もうキングダムでみたいの信の大敗のとこだけやぞ
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198. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:37:42 ID:QyNTc1MTg
郭開殿が真・李牧を名乗るという道も
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199. 名無しのあにまんch 2020年08月06日 23:43:43 ID:QxMDI0MDI
趙って楚漢戦争で韓信に攻められた時も、単独で20万もの兵を用意して迎え撃ったよね…
何なの、趙の兵はマジで畑で採れるの
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204. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:26:23 ID:Y2NjA0MjE
お前ら郭開さんだけじゃなくて呉鳳明の話もしろよ
久々の登場なんだから
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207. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 01:47:22 ID:g3NTMzNzE
秦軍オールスターを郭開さん一人で防ぎきってるのめっちゃ笑う
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208. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 02:21:37 ID:U1ODY1OTA
激辛将軍の回想でも「机上の理屈と実戦は違う、でも激辛には楽毅の戦術を再現できる才覚があった」って設定あったからな

しかも激辛みたいは楽毅の戦場に足を運びまくったのに対して、郭開さんは李牧の遺言二言聞いただけで、武人でもないのに秦軍オールスターを完封してる
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209. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 02:58:35 ID:E2ODMzNzM
李牧本人ですら運用不可能な李牧の策を実地運用できる郭開とかいう名将。
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210. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 07:34:00 ID:c3NDEyOTE
漫画的盛り上がりが必要なのはわからないでも無いけど、これはちょっとなぁ。

*"これから"同盟なんて話になってるが実際は「趙との決戦」って名目で趙・韓以外3年の準備パート中に条約締結"済み"な話。今回の出兵も"同盟の条件"ではなく「同盟相手への飴に見せかけて"魏楚間に新しい遺恨をつくって後々滅ぼす際に協調を妨害する楔にする"」策の一つだった可能性の方が大きい一件。
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212. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 08:50:57 ID:cyMDc1ODc
明太子が「終わりだ」って泣いてた意味が分からんくなるやんけ。
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216. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 10:55:21 ID:kxNzExNTc
今回の話のメインは後半の魏の話だろうに、それをまとめないのはどうなのよ
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217. 名無しのあにまんch 2020年08月07日 18:14:26 ID:U1ODY1OTA
趙峩龍と尭雲も陰で王都圏を支えてた英傑って設定だったのに、他にもまだ切れ者いたのかよ

バナージ・白茄子:雁門が激戦地すぎて無名
キスイ:地方の隠れた逸材
シバショウ:中央の歴将も知らなかった最後の三大天

若手がイマイチなの除けば、秦より人材揃ってない?
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219. 名無しのあにまんch 2020年08月08日 23:13:18 ID:g5NzQ5MTI
みんな散々これだけの兵士と兵糧どこにあったんだよって言ってるけど、きっと郭開さんが根回しして他国が支援してくれてるんだよ。
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220. 名無しのあにまんch 2020年08月09日 10:45:48 ID:Y4MTU4MDQ
防衛に全振りしてるとしても、それを年またぐくらい続けれてんだから
サイの時の政以上の能力ではあるんだろうなw
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224. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 06:45:30 ID:g3NjE4MDE
先の戦いで実質領土が半分になっても最強国秦より兵力で圧倒できる趙は本当にどこから兵が湧いてくるのか
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