【海外の反応】外国人「闇の悪魔登場シーンはどういう演出の意図があったの?」【チェンソーマン】

  • 154
1: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:20:40
これは一体なんだったんだ??誰か説明してくれないか
KINO(傑作)って言葉は無しで頼む
70: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 05:06:38
エッジが凄い
64: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 04:54:02
気持ち悪いくらい不気味だよね
15: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:33:31
1着約1200万ドル
7: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:28:24
地獄
6: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:28:16
闇への恐れは道や孤立への恐怖だ
実際これは宇宙で死んだり行方不明になった宇宙飛行士の数と同じらしい
18: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:42:17
>>6
マジかよ、、それは凄いな
58: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 04:46:03
死んだ宇宙飛行士4人(ソユーズ1号+ソユーズ11号)+死んだ宇宙飛行士7人(コロンビア)。宇宙から帰還中に死亡した11人。
104: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:18:37
宇宙飛行士のような賢い人たちが祈りを捧げるっていうのも皮肉で恐ろしいよな
110: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:59:47
>>104
数年前の調査によると世界中の科学者の多くはなんかしらの宗教を信じてるんだよ
21: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:44:53
理解できないからいいんだろ
22: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:47:33
>>21
>理解できないから良い気がするんだろ
だろ
38: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:05:32
チェンソーマンで一番テンション上がったシーンはここだったな
40: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:17:10
>>38
this
53: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 04:30:54
分からんけど深そうな気がするよな
71: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 05:17:48
闇は原始の恐怖じゃないのか?なんでマキマに負けたんだろう
Fateのサーヴァントみたいに古ければ古いほど恐怖は強まると思ってたんだけど
75: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 06:14:31
>>71
負けたわけじゃない
負傷してその間にマキマが逃げたんだよ
77: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 06:35:51
>>71
マキマはワイフとしての力が強すぎるからな、それに屈したんだろう
105: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 09:23:18
>>71
マキマは人間じゃないから闇の恐怖はきかないんじゃないか?
83: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 06:43:56
宇宙飛行士が闇の悪魔のレッドカーペットになる
未知の世界に飛び込みより大きな闇に滅ぼされる人類の無知さの証だよ
95: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:44:12
宇宙飛行士にした理由は何なんだろうな
ただランダムに奇抜なものを選んだだけなのかな
4: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:26:22
闇の悪魔は闇の恐怖を表していて、その主な原因は人類を振り子のように揺さぶる宇宙空間にある。
そのシーンは、ソユーズ11号が、その領域に踏み込んだ人間を罰する「闇の悪魔」であったことを暗示しているんだ
16: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:37:10
>>4
藤本は本当に漫画の中で傑作の作り方を本当に理解してるわ
ここにたとえ意味合いがなかったとしてもこのページだけで圧倒されるわ
92: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:36:01
>>4
でもソユーズ11号で死んだのは3人でここに写ってるのは11人だぞ
94: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:41:58
コロンビア号空中分解事故の暗示かと思ったけど、チェンソーマンはそれより前だったな
96: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 08:48:05
>>94
そうだね。それは199年の出来事だから1986年のチャレンジャー号爆発事故かもな
5: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:26:34
アポロ1号の祈りを捧げる宇宙飛行士だな
宇宙飛行士は本物の闇にたどり着く唯一の人類だ
13: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:32:15
地獄に居るだけだ
そこまで真剣に考えるな
39: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 02:12:17
闇の悪魔とマキマってかなり共通点あるよね

11人の犠牲者
身長

手を合わせる
指さし
デンジ大好き
43: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 03:55:23
>>39
他のことは分かるんだけど闇の悪魔はデンジ大好きなのか?
55: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 04:41:58
>>43
ハートを欲しがるってことはそういうことだ
2: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 00:23:54
正直に?
KINO

元スレ : Can someone explain to me what the hell this was?other than kino

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1. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:28:17 ID:UxNzczNTE
宇宙でしか目撃できない真の闇を目撃した人間の末路…みたいな…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:15:24 ID:UwMDUwNjA
>>1
自分なりに、闇の怖さを解釈して絵に落とし込むのすごくアート的で好き。恥ずかしがらずに堂々と出されると格好いい。
タツキ先生はアフタヌーン作家大好きだから、プルーピリオドとかの影響もあんのかも?と少し思った
0
54. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:34:50 ID:czMzAwMDM
>>1
特に明確な言語化できる意図は無く、タツキが心のファイアパンチの命じるままに恐怖や嫌悪を感じる描写をしたら結果的にこうなっただけと思ってる
0
62. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:53:56 ID:YwMjc0NjA
>>54
タツキはファイアパンチの頃からそういう表現を理屈的にやってると思うんだが
0
130. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:11:14 ID:QxODgwMzE
>>62
タツキは映画大好きだし漫画も大好きだから表現の引き出しが豊富だなと思う
パロディーからシリアスまで振り幅あるし
0
63. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:54:29 ID:UwMDUwNjA
>>54
良く「タツキは何も考えてない」と主張する人がいるけど、センスだけで時間掛けずにポンポン出てくると言うなら、綿密に計算して書いてるより逆に天才すぎるんで、それ結局は最大限に褒めてる事になるよね
0
85. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:24:31 ID:c0MTk3NjM
>>63
タツキはちゃんと考えてるけど
「あの演出はアレで~これこれこういう意味で~」
みたいなことを考えてるわけじゃないと思う
0
166. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 03:24:21 ID:M3NDA5MzI
>>85
でも映画や舞台劇の演出として見たら、非常に考えられているんだよね。

闇の悪魔の登場から、理解不能でわけがわからないシーンを見せられてキャラも読者も不気味な恐怖を感じさせられる。
そしてその後の師匠戦で、デンジの理解不能でわけのわからないバカの連発。

闇の悪魔とデンジは根源的には同じで、表現の仕方が正反対。
闇の悪魔の前振りがあるからこそ、デンジの「光ん力」がより面白い。

意図的にやっていないのなら、天才的なセンスだと思う。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年07月26日 04:46:18 ID:k4NTA4MTA
>>85
『タツキは何も考えずに〜』
だから何?ちゃんとした感想が述べられないのなら、感性がないのと同じですよ。芸術の世界において、作品がクレイジーだから、その作者も同様にクレイジーとか、実体験をもとに〜とか言い出す人は、正直、見る目がないのでは。自分の感性が追い付いてないだけなのに、作者が何も考えてないということにするのはいかがなものかと思う。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:38:31 ID:czMzAwMDM
>>63
べつに悪口で言ってるわけではないので、最大限に褒めてるという解釈で全く問題ないよ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:26:51 ID:EyMTQwNjI
>>113
ちゃんと考えてる人に考えずにやってると言うのはただ失礼なだけだぞ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:39:48 ID:M2ODgzNjE
>>151
いやこういうのは考えずに本能的に受け付けないものを書いてるからぞわぞわ感が伝わるんだよ
計算じゃここまでの味は出ないよ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 23:12:25 ID:EyMTQwNjI
>>154
実際に考えてるかどうかはどうでもいい
失礼なことを言うのがダメなんだ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 23:29:33 ID:Q1Nzg5NzY
>>151
でも考えた上で考えた事を悟られないように作った場合どちらが喜ぶかって言うと
0
158. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 21:17:45 ID:c1NzM5Nzg
>>63
考えずに生み出された作品だからと言って理屈で分解出来ないわけじゃないだろ。結実までの過程を無意識にやってるか否かじゃない?
それに関しては褒める褒めないとかどっちが凄いとかって話は違うと思うし、どの道100%考えて描いてる人も100%考えずに描いてる人もいないわけだからなあ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:13:40 ID:E2MjE1NjM
>>54
心のファイアパンチで軽率にまとめようとする風潮きらい
0
67. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:02:00 ID:IxMjMyOTQ
>>1
宇宙という闇に挑む人たちをへし折って闇に祈らせる
すげえ尊厳破壊よね
0
88. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:36:35 ID:E3NjM3OTg
>>67
人間が完全に闇を克服する日は絶対に来ないみたいな無常感ある
0
92. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:43:21 ID:AwNTMzODI
>>88
人間が人間を克服すればいいんやで
0
129. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:54:49 ID:YxNTIzOTc
>>67
尊厳破壊大好きなあにまん民もこれにはニッコリ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:48:22 ID:AwNTMzODI
>>67
ガンダムトライヴのクソデカ数字の人達ならなんとかなりそう
0
169. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 08:13:51 ID:g2NzYzMzY
>>1
深淵(=未知)への恐怖だと解釈してたわ。
人間にとって好奇心は基本的にポジティブな感情だけど、超えてはならない一線がある。
昔は宇宙や深海がそうだったが、今は技術によってその領域にまで踏み込むことができる。
そのようなテクノロジーの象徴が"宇宙服"、テクノロジーとは対極の存在たる宗教の象徴が"祈り"、つまり人類のあらゆる叡智も祈りも一切通用しない理不尽かつ無慈悲な空間を示すものとして、ああいう形で描かれたんだと思う。

…うん、こんな考察しなきゃならんあたり改めて少年ジャンプの漫画じゃねぇなこれw
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:28:52 ID:QyNTA4MjY
カエルは真夜中の畦道の不気味さを表してるんだろうか
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:34:53 ID:Y3MjQ5ODU
>>2
鈴の付いた闇ソードもそうだけど、暗闇の中で音が鳴るのって凄いビビるよね
闇って聞いて何も無い真っ暗、じゃなくて敢えて音を出すってセンスに脱帽
0
68. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:02:47 ID:IxMjMyOTQ
>>2
そうか、カエルの声も闇の中で聞こえるもんだった
0
110. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:31:28 ID:AxNjE5ODQ
>>68
それも思ったより近くで聞こえるんだよな、あの鳴き声。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:04:43 ID:UwMDUwNjA
>>2
そういう演出意図に加えて、マキマの耳目となる小動物がその場にいたという伏線でもあると思う
0
155. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:49:08 ID:MwNzc0Nzc
>>71
マキマに地獄の状況を聴かせて誘いこむ為って理屈もあってカエルが居るのも不気味だけど不自然ではないんだよね
0
78. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:11:09 ID:kyODc0NDk
>>2
映像化したらすごい恐怖感でそう
タツキは頭の中の映像をそのまま漫画に出力してるんじゃないかな
0
167. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 04:02:41 ID:Y3MzU4MzY
>>78
そういや学生時代に脳内で週刊連載している方だったな…
0
120. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:52:59 ID:U3ODk1MDM
>>2
田舎のたんぼ道で聞く蛙の大合唱マジで怖いよな
街灯とかないからマジで闇
0
137. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:57:30 ID:k1NTY0Nzk
>>120
子供の頃親の田舎に行くと夜が怖くてたまらなかった
広い仏間 外灯のない真っ暗な夜 カエルの鳴き声
大人になるにつれて怖いものが減っていくわけだけど
タツキの絵はその恐怖を掘り起こしてくる
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:30:00 ID:QzODkwMTU
ドクストの千空はコイツかなり嫌うだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:30:25 ID:c0Mjk4ODg
闇の悪魔さん凄いカッコイイ登場だけど
登場するごとに宇宙飛行士並べてると思うと可愛い
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:33:45 ID:QyNTA4MjY
>>4
ポルナレフ階段から下ろして怖がらせてきゃっきゃっしてるDIOと同じようなもんか
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:34 ID:UyNzEyNzg
>>4
勝手に生えて来るんでしょ
闇の悪魔も何これ怖って思ってるかもよ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:40:59 ID:c3NjUwNQ=
>>16
アキくんを血塗れにしたやつもおっ未来くんおるやーんってやっただけだった説
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:42:05 ID:E1NzM4OTE
>>16
折角登場してるのに、普通の赤いカーペットとかひいてくれた方がいいのになぁとか思ってたら可愛い
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:45:55 ID:E5MjcyMzU
>>16
宇宙服の悪魔が闇さんチースみたいな感じで出てるのかも
0
141. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:46:54 ID:AwNTMzODI
>>16
内蔵踏むと気持ち悪いから踏まないように一瞬でとんできたのかもしれない
0
157. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 21:13:34 ID:YwNjM0MTA
>>16
転生したら闇の悪魔だった…
0
132. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:13:46 ID:E0MTI3OTQ
>>4
久々にきた来訪者でテンションぶち上がりしてたのかもしれんやん?
0
165. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 00:35:11 ID:kzMjg4NTY
>>4
デンジのハートを欲しがる←その発想は無かった
0
5. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:32:55 ID:I2NjAzNjk
>実際これは宇宙で死んだり行方不明になった宇宙飛行士の数と同じらしい

またひとつかしこくなってしまった
細かい描写とかもしっかり考えて描いてるんっすね
0
70. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:04:05 ID:IxMjMyOTQ
>>5
アポロ1号クルーの祈りの写真も初めて知った
これは確かに印象深いわ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:37:30 ID:U3MzkwMTI
>>5
チェンソーマン世界ではその宇宙飛行士たちは実は闇の悪魔=闇への恐怖に飲み込まれていたってことなのかもね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:00:24 ID:U5ODY4Mzg
>>5
俺は宇宙飛行士が11人って言われて初めて気づいたクチだけど、宇宙と11から最初に連想したのはアレなのよ
アポロ11号は月に行ったっていうのに
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:33:33 ID:k2OTI4NDA
直後に地獄組の両腕捥いだのは、祈ることすら許さないって意味合いって説すき
0
47. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:15:53 ID:M5Njg3NjI
>>6
闇の中で人は手探りで周りを把握しようとするから、腕がなくなると人は闇に対して無力になる
って説も見たな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:42:29 ID:AxNjE5ODQ
>>6
未知への恐怖から人間が救いを求めるために生み出した、根源にして最後の希望が信仰であり祈りだからな。
死ぬその瞬間まで何かに縋ることすら許さないってのは確かにとんでもない恐怖だわ。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:33:51 ID:I2MDQ5NTg
宇宙という闇に愚かにも挑もうとした人類の末路
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:34:03 ID:IzOTM1Nzk
ほんこれ
みたいな感じで「this」
って言うんやな海外の人も
0
128. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:54:44 ID:g0MTA2OTE
>>9
最近の海外のまとめはこういうの見るのも楽しみになっている
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:34:13 ID:UzMTkwNzg
「闇だから宇宙飛行士の姿か、良いじゃん」とか思いながらページをめくったら度肝を抜かれた
体の一部ですらないただの登場演出って
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:34:47 ID:A0OTc4MTc
クトゥルフみたく、信仰や一神教への馴染みが深い外国人の方が、こういう神や人間などちっぽけなんだ、っていう演出の恐怖や根元的な恐怖感じやすいと思うんだけど、そういうわけでもないんだね。

日本だと八百万の神やら魑魅魍魎やらで、そういう神や悪魔もいるんだろうって思うけど
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:35:31 ID:I4NTAzMjg
どこかで読んだけど、宇宙の闇(未知)に挑戦する人類の挑戦が圧倒的な力に冒涜されて屈服しているって読んでなるほどなって思った
0
60. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:53:15 ID:AwNTQwNjc
>>13
オレもその説が一番しっくり来るわ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:35:49 ID:c2MTQwOTI
演出が現代美術や中世のフレスコ画みたいだったり、タツキの美術への造詣が感じられたな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:08 ID:A3Mjk5NzE
闇に挑む人類代表である宇宙飛行士がへし折られて内臓ぶちまけて祈ってる、
というのは闇への根源的恐怖を表してていいよね。
そこまで考えなくても前のページで「地獄で宇宙飛行士!?」、ページをめくったらずらっと並んで奥に何か居て
「よくわからないけどめっちゃやべーぞ!」となれるし演出が凄い。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:40 ID:I3ODkxMDQ
雰囲気だよ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:05:52 ID:UwMDUwNjA
>>17
実際かなりヤバい雰囲気出せてるからヤバい
0
86. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:27:06 ID:MxNDM2OA=
>>17
闇の悪魔の登場、どうしたら雰囲気でるかなぁ
→宇宙飛行士へし折って並べよ

これを理詰めで作り上げても天才なのに
理屈も無しに発想して表現できるなら、もはや人外
0
114. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:40:05 ID:Y3ODk1ODI
>>17
文字よりも絵のほうが人は感情を理解出来るって美術の先生に言われたってTwitterでハズったっけど本当によね
海外の人がみても日本人が見ても不気味に感じる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:36:49 ID:YzNDk2MDk
チェンソーマンで好きな場面は?と聞かれたら真っ先にこれとノーベル賞を挙げる
0
87. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:33:33 ID:IxNDM5MjE
>>18
花火をバックにしたレゼのキスとこの闇の悪魔のシーンはマジでTシャツ頼もうかと悩むレベルで好き
0
94. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:48:53 ID:UwMDUwNjA
>>18
夢バトルと最強の大会とコベニカーと光ン力のシーンも人気あると思う
0
97. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:54:01 ID:Q2ODk1MjY
>>18
俺も真っ先にこことオーエス!オーエス!だわ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:37:13 ID:Y1MTkzNDg
平沢進の「科学と祈りの間」っていう歌詞を思い出した
0
124. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:14:09 ID:M1NTYxMjI
>>19
タツキ先生は平沢進好きそう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:37:23 ID:EwNDM1NDA
kinoってなんじゃ?
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:39:05 ID:UxNzczNTE
>>20
傑作という意味らしい。
妹とそっくりな別人を妹にした時のアグニの複雑な表情の画像とワンセットで乗せるのが通例
0
29. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:43:31 ID:E0NjkxNDg
>>23
ドイツ語で映画館って意味だから映画→傑作の意味で使われているのだろうか
0
168. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 04:26:33 ID:IyOTg4MDA
>>29
名作映画をkinoっていうところから派生して他の創作物への誉め言葉にも使われるようになったみたい
漫画の名シーンをこの見開きはkinoだなって使う
映画的かつ芸術的な美しさを褒めるときの言葉って感じかな
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:49:13 ID:EwNDM1NDA
>>23
まぁヒマだったから聞いただけで本当は知っとるがのぉ。ワシは英語の天才じゃからのぉ。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:50:14 ID:Y2NDE5NzE
>>33
パワーちゃん血を抜いてあげるからちょっとおいで

来なさい
0
172. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 21:00:35 ID:U2NjUyODA
>>23
ニュアンスは愉悦に近いのか…?
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:37:42 ID:UxNzczNTE
人類の長い長い歴史のなかで火を発明するまで1日の半分を支配していた闇の恐怖に勝てるわけがないという圧倒的説得力
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:41:05 ID:U3NzQxOTI
>>21
月定期
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:44:05 ID:QyNTA4MjY
>>26
それは火の開発まで曇らなかったということでしょうか.....?
0
41. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:04:59 ID:A4ODgyMDA
>>30
そういうことです
0
69. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:03:54 ID:I0Mzg2ODc
>>41
どういうことですか?
0
42. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:09:17 ID:Q5NzgyMDc
>>21
闇の悪魔は「一度も死んでいない」というのが闇の恐怖を根本的には克服できてないことが解るのいいよね…
0
58. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:42:47 ID:I2ODE0Njk
>>42
死にまくってるマキマさんもすごいけど、一度も死んだことの無い不死の存在って強キャラ感ハンパない。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:55:28 ID:AxOTM2MTE
>>58
支配は殺しても蘇る
闇は殺せない
別ベクトルでつよい
0
134. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:35:44 ID:Q4ODcxNDQ
>>58
トーリカの師匠が貰った力考えるっと闇さんが回復力と素ステ高い耐久型ね
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:38:06 ID:M0MTM0MDI
光の力だぁぁぁ!はネタ要素強いけど原始人が初めて闇を克服したのが火だろうから割と説得力ある
「照明とかで克服できる地球上の闇」から「どうやっても克服できない宇宙の闇」に目を向けた瞬間に闇の悪魔への恐れが強化されるのかな?
0
75. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:07:01 ID:kzMDYxNDk
>>22
闇を恐れる奴が闇を使えたって闇を克服したわけじゃないから
結局弱いままだったてことだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:37:34 ID:AwNTMzODI
>>22
闇自体も火によって生まれた差異の一つでしかないから火で倒すのすごくいい
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:42:06 ID:Y2OTg3NDg
実際に考察されてる通りの意図で書かれてたら流石タツキだと思うし
実際はそこまで深い意図もなく書いてたとしても流石タツキと思うだろう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:45:02 ID:YyMDY1NTY
ワイみたいな凡人なら宇宙飛行士を並べることを思いついたとしても上半身と下半身を交互に描いて左右対象みたいにしようとしてしまう
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:49:22 ID:gwMTI0MTI
71: 名無しのあにまんch 2020/07/20(月) 05:17:48
闇は原始の恐怖じゃないのか?なんでマキマに負けたんだろう

支配体制の高度化で地獄で死んだ時より地力が上がってるとかありそう
0
76. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:08:52 ID:kzMDYxNDk
>>34
負けてないよ
闇の悪魔は戦ってないんだから

闇の力の僅か一部を貰った奴がヒャッハーして普通に負けただけ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:15:13 ID:EyNzY3MzY
>>34
トーリカの身を捨てた献身がなければ皆地獄から帰ってこれず闇さんに皆殺しにされてたよ。マキマさんも行動不能寸前まで追い込まれてたじゃん。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:50:46 ID:Q5NzU1Nzg
意味は分からんけど圧倒された
0
52. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:30:27 ID:I0OTcyNzc
>>35
へのつっぱりはいらんですよと同じ感じか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:54:19 ID:YyMDY1NTY
意味がわかったら怖くねえんだよ
わからねえから怖えんだ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:55:51 ID:gyMjM0NTI
宇宙こそ無限の闇、それに挑む人類と科学の結晶が惨い姿で何かに祈っている様は「なんかよくわからんがやべー」と思わせるに充分
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:55:56 ID:k0MDA2MzA
「マキマのワイフとしての力」という表現に笑ってしまう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:32:01 ID:I0OTcyNzc
>>38
闇の悪魔がすげえ所帯染みた感じで笑っちゃったよ
かかあ天下みたいな
0
57. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:40:43 ID:I5OTU5NDU
>>38
ワイフとしての力が強すぎる
つまり…良妻の悪魔?(混乱)
0
65. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:56:05 ID:AxOTM2MTE
>>57
鬼嫁の悪魔でしょ(適当)
0
146. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:21:24 ID:kzNzE5Mjg
>>65
滅茶苦茶怖い奴じゃん…
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 12:57:52 ID:I4Njc1OTE
闇に挑む人類の末路って事かな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:00:55 ID:E5NTk0NjI
生物は自身に理解出来ないものは本能的に恐れるものだからね
つまり根源的恐怖を現す演出として最高だと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:10:28 ID:gyMzk4NjU
アポロ1号の祈りを捧げる宇宙飛行士の画像初めて見た
0
44. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:12:04 ID:YxMTEwNzA
宇宙飛行士出したのはのちの展開で宇宙の悪魔にも引っかかってていい演出だよね
宇宙の悪魔の宇宙は「コスモス」の方だから秩序をもって存在するものの総体の事だろうけど
闇の悪魔も師匠に知識を与え、宇宙の悪魔も師匠に知識を与えた
二つの恐怖は存在と分野が隣接している

支配の悪魔も何か隣接した分野の悪魔、もしくはカウンターになる分野の悪魔がいるのかな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:15:45 ID:Q0MjkyNTM
電灯で夜の闇を克服した気になってるけど、宇宙の闇に対して人類は無力だよね、ってことだと思う。

師匠は光の力に敗れたけど、闇の悪魔はその程度じゃ倒せないっていう格の差の暗示
0
160. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 22:18:32 ID:Q1NzA2NDU
>>46
光で闇を消すのは闇を克服したって言うより、共存はできないと諦めて存在を外に追いやるために掻き消してるって事だからな。結局闇は恐るべき物のままなんだね
0
49. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:21:07 ID:E1OTIzMTA
この場面に至るまでの過程も忘れちゃいけない
地獄の光景を無作為にちりばめたような構成に、地獄に落とされたデンジたちの恐怖と錯綜が表現されているように思う。遠景による客観的な視点、一点を注視した主観的な視点を組み合わせる事で、読者自身が地獄にいる様な実感が演出される。これもまた映像的な手法と言えるのではないかと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:37:45 ID:YxNDU2OTY
初見だと意味がよく分からなかったけど、それでも圧倒される構図ではあったと思う。ホラー映画でクリーチャーが登場してくる場面みたいで迫力があるし、なんとなく小洒落た感じがしてとても好き。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 13:53:56 ID:Q3MTE3ODQ
作者が映画ファン、特にB級とかZ級映画好きなところあるから
こういう無意味に過剰なゴア描写はZ級映画オマージュだと思ってる
0
66. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:01:39 ID:AxOTM2MTE
>>61
でもこの演出が映画にあったらB++級くらいの評価になりそう
0
126. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:19:30 ID:M1NTYxMjI
>>61
もうチェンソーマンて名前がB級リスペクトみたいなところあるもんな。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:05:57 ID:MzNTY5OA=
お辛い方のタツキが考えてる以上のインパクトを受けてる自信がある。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:11:22 ID:AxOTM2MTE
少ないコマ数で闇の悪魔の強キャラ感を最大限に表現した名シーン来たな
0
81. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:17:21 ID:Y0MTEwOTg
初手でKINOなしで頼むって言ってるのに2レス目がいきなりKINOコメぶっぱしてて、海外のあにまん民の乗りがよくて笑うしかない
(このまとめだとオチとして最後に回されてるが)
0
83. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:20:53 ID:k0MjE1OQ=
結局チェンソーの心臓は貰えず肉片だけ取られてマキマにボコボコにされた可哀想な悪魔
0
91. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:41:33 ID:UwMDUwNjA
>>83
チェンソーの心臓もらうだけじゃなくて、マキマも一緒にやってしまえと欲をかいた闇さんが悪いよ。人質いりゃ逃げられないだろと思い込んでたのも痛かった

トーリカ切符にして全員一緒にパッと逃げられたのは想定外だったんだろうけど、そもそもどうやって連中が地獄にゾロゾロ入ってきたのかは考えておくべきだった
0
107. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:22:11 ID:EyNzY3MzY
>>91
だって仲間でもないやつの死体使ってコストゼロでさっさと帰るなんて思わねーじゃん?最低でも駒の一つでも奪えると思うじゃん?
0
112. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:37:54 ID:EyNzY3MzY
>>107
分かりにくくてゴメン。
暴力とサメの犠牲の事じゃなくて、マキマみたいに闇の悪魔に隷属させて駒を奪う事をさせなかったって意味。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:46:43 ID:A1MzA2ODQ
昔ある教授に言われた
「作者はそこまで考えてない作者は何も考えてないなどと言い
いわゆる『筆者の気持ちを読み取れ』問題を否定してはいけない
作品は作者の手を離れた時点で独立している、その独立した作品に
どれだけの幅広い解釈・意味付けの可能性があるのかを探求するのが
読者である我々の仕事だ」
って

悪く言えば深読み・こじつけをしろってことなんだろうけど
ちょっと読んで二言目には「作者の人そこまで考えてないと思うよ」って否定するよりは
的外れだったとしてもあれこれ考察して楽しみたいな、俺は
0
117. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:44:49 ID:U2NTk1OTU
>>93
創作の世界が、白紙から1を生み出す世界である以上「何も考えてない」ってのはありえないんだよな
それは別に、これは伏線だ!とか何かのメタファーであるとかじゃなくって、無意識のうちにでも作者にそうさせた感情があるはずって話ね

作中の人間たちにベストの行動を務めさせた先に生まれる、行間を埋めうる偶然っていうのはあると思う(卑劣様とかね)
0
98. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:55:06 ID:c4OTExNjc
日本の闇の神は、火神(ヒノカミ)殺しの剣(十拳剣)から
生まれた水神(龍)で、カエル🐸やスズ🔔と剣と関係ある神。
元の名前的にはウォータードラゴンプリースト。

その水龍を倒したのが宿儺さんなんですけどね…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:35:59 ID:QyNTA4MjY
>>98
つまりマキマさん=キンキン亭宿儺...?
0
99. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 14:55:56 ID:Q2ODk1MjY
>>96
お前の名前は?
0
100. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:01:31 ID:A1MzA2ODQ
>>96
君に言ったわけじゃないし心当たりがあるからってそうカッカしないでよ…
それに良い先生だからこんなとこで不用意に名前出して個人情報ばらまきたくないよ俺は
0
101. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:06:54 ID:A1MzA2ODQ
>>96
ていうか
こう言うってことはさては発言者の肩書きで判断するタイプの人間かい?キミ
それって傍目から見ると結構恥ずかしいし何より勿体ないことだと思うぞ

今からでも
何か作品を見たあとには感想メモを一言でいいから書いたりして
自分自身の感想を持つ訓練をしてみるともっと人生が楽しくなると思うぞ
良かったらやってみてくれ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:08:26 ID:Q0Mzk3MDQ
>>96
大暴れで草
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:30:32 ID:I0Mzg2ODc
>>96
嫌われるぞ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:45:06 ID:U5Mjk2ODg
今日はレスバがよく起こるなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 15:47:42 ID:QyNTA4MjY
>>118
荒らしが来たからでしょ
多分暇なんだろう。俺も暇してたから結構楽しい
0
121. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:03:49 ID:U3ODk1MDM
>>118
ショタアキ「あ!レスバトルだ!」
0
122. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:09:46 ID:kyODc0NDk
>>118
夏休みだから?
コロナでなくなったんだっけ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:19:24 ID:U3ODk1MDM
>>122
世間は今日から4連休やねん…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 16:43:56 ID:MxNDM2OA=
>>118
レスバじゃなくて、一人のかまってちゃんが暴れてるだけ
みんな放っておけばいいのに
0
133. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:23:14 ID:QwNzgzOTc
>>127
ほら廃棄物は放っておいたらただならぬ悪臭するから…とっとと処分してる感じだと思うよ例え釣りでも、そもそもそんなもん釣ってどうすんだよ印象悪くなるだけどね
0
162. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 23:10:10 ID:AxOTM2MTE
>>127
普段見ないような珍獣だから構いたくなっちゃった
0
161. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 23:07:08 ID:AxOTM2MTE
>>118
id:U3NzQxOTI、邪魔だから帰って欲しい
0
131. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:11:52 ID:E0MTI3OTQ
割とこ闇さんの登場シーンからハロウィンがコスモ宇宙ってオチで割と意味がないようであるような感じ好きだったな
今はずっと早川家の漫画さがしてるけど泣いてないぞ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:46:55 ID:I4Mjk1NzM
>>96
もっと無様なところ見せて♡
0
136. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:52:52 ID:Q1NDc5OTM
初見リングの呪いのビデオみたいな不気味さ
意味無さそうで意味はあるんだろうけどこれは受け手次第ってことで明言はしないだろうな
いつかどこかで何考えて描いてたのか話してもらいたいね~
0
138. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 17:59:45 ID:M0MzE3MDE
すっげぇやべぇ敵が使ってくるヤツじゃ〜ん!!
0
140. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:10:28 ID:E1ODU1ODY
冷静に読み返してみると
1分間で万単位の死者を出す銃の悪魔よりヤベえ闇さんの攻撃が
数分かけて10人かそこらボコすだけって、そんな地味でいいのか?って思ってしまう
0
143. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 18:58:01 ID:k0MDQ2NzA
>>140
仏教だと、焦熱地獄の火一欠片で現世は焼き尽くされる・無間地獄の臭いを現世の者が嗅ぐと全て(自我・感覚)が消え失せるとか言うし、
闇の悪魔が現界したら銃どころじゃない殺戮が発生するんだと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:04:23 ID:QyODM1OTk
>>140
人間界ならともかく、同じく根源的恐怖の悪魔達の密集住宅玄関前みたいなもんだからな。
闇の悪魔さんともなればご近所付き合いに気を使うんだよ。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:21:52 ID:AzNTM1Nw=
>>140
まぁ現世に出てきた悪魔は人の恐怖が力の糧だからバンバン殺してかないといかんけど地獄の悪魔はそんなんしなくてもいいからね
銃の悪魔は億単位の寿命という対価ブーストもかかってたし、アキパイの家族殺ったときは契約あったかは分からんけど
0
149. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:56:08 ID:g1NTg5ODg
>>140
銃の悪魔のそれは殺意のこもった「攻撃」
闇の悪魔のそれは人間が小蠅を追い払うような「動作」
というくらいの差があるかもしれない
銃の方も、何者かと戦ってた余波みたいなもののようだけど
0
170. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 18:35:03 ID:cyMzc0NzI
>>149
銃は移動は高速で移動後っぽいので建物吹っ飛んでたから
ただ移動し続けるだけで大災害よ
闇の人は現世来たら暗がりから突如現れて殺して回るのかもしれない
0
152. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:32:24 ID:k0NTk3NDQ
>>140
闇の人そんなに敵意なかったんじゃないかな
普通だったら殺意向けられるだけで死ぬらしいし
ちょっと出向いたら周りの人達の腕すっぽ抜けちゃったみたいな

それかマキマさん誘き出すのに殺さないようにしてたとか
0
171. 名無しのあにまんch 2020年07月24日 18:37:02 ID:cyMzc0NzI
>>152
全部殺したら餌にならんしね
0
148. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 19:23:53 ID:g5NDU5NzA
今は心のファイアパンチってネガティブな意味で使われてるけど
チェンソーマンが終わった後だと誉め言葉的に使われるようになんだろうなぁって予感できる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:38:11 ID:Q2NDc5NzE
ジャンプでこんなの読めるとはなあ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 20:59:25 ID:E0MTQ3NDU
山の中の闇夜は怖い。持ってるライトを消すと心拍数爆上がりする
0
159. 名無しのあにまんch 2020年07月23日 21:33:58 ID:U2NzQxOTM
今って毎日一話ずつ更新されながらネットでファイパン読めるようになってるんで読んでみた訳や

したらチェーンソーマンどこかで今まで楽観的に読んでたのが「次に何が起きてもおかしくない(考えたくない方向に)」ってなってしいました…

どちらにしろ才能溢れすぎてて怖いしスゴイわ
作品読めるのありがてぇわ(合掌)
0

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