【海外の反応】なんでルフィは最初ベラミーに反撃しなかったの？ 【ワンピース】

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:45:44
なんでこのシーンで反撃しなかったんだろう？
少なくとも後で起こることは防げたと思うんだけど
128: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 19:11:46
このシーンは少年漫画でもトップクラスのかっこよさだぞ
11: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:56:01
この時とは違ってもうガキじゃないんだよ
276: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 05:25:00
多分ナミを殴ったり食べ物を投げたりしたら速攻殴り返してたとは思うよ
22: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:37:45
エースはあからさまな挑発にのったんだけどな、、、
23: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:41:08
くだらない挑発に乗っかって自分を下げないことだ
25: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:43:22
>>23
暴力まで発展したらくだらない挑発のレベルじゃないと思うけどな
30: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:47:54
>>23
ルフィは今までその挑発に乗ってきたと思うけど
53: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 13:30:09
>>23
エースは白ひげをバカにされてなかったら問題なかったと思うけどな
74: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 14:33:13
>>53
命がけで助けてもらったのを台無しにするということを考えれば誰を挑発するとかは関係ない
279: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 05:32:46
>>74
エースは白ひげを憎んでるけど好きなんだよ。それを自分以外の人間にバカにされると許せないんだろう
マリンフォートはギリシャ悲劇のように描かれてるんだよ
255: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 02:43:59
シャンクスの哲学を受け継いでるのを見せたかったんじゃないかな
158: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 20:33:11
シャンクスは仲間にも手を出させなかったけどね
159: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 20:36:52
>>158
ゾロもルフィと同じ夢見てたんだろうからいいでしょ
131: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 19:17:14
シャンクスが盗賊にビールをあげるシーンは何の意味があったんだろう
132: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 19:18:29
>>131
器の大きさだろ
247: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 02:38:20
ただ単純に戦う価値がないってことだろ。
ルフィにとってベラミーは直接邪魔をしてくる大した脅威のない存在だったからね。
ベラミーのために自分の拳を汚したくなかったんだろ
284: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 06:09:52
目的が実現できるかが問題でベラミーを殴ったところで何の証明にはならないからな。
ベラミー達を殴って空島はあると言わせたとしても誰も信じてくれないからな
5: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:51:00
山に登ろうとしたら蟻が道を塞いでたとして、それをわざわざ踏みつけることに時間を使わないだろ？
7: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:52:16
>>5
でも蟻に噛まれたら我慢できないわ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:58:34
>>7
それはゴム人間だから
29: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:47:19
ルフィはその時一番弱かったナミと一緒だったのを忘れてないか？

ベラミーかその仲間が銃抜いてナミを殺してたらその場で冒険は終わりだったよな
31: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:49:19
>>29
そういう現実的言わないでくれ！
34: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:53:50
>>29
ベラミーが賞金目当てで本当にルフィを殺そうとしてたらどうなったんだろうな。
ナミに関しては今までも危険な場面は乗り越えてきてたし、仮に銃で撃たれたとしてもゾロとルフィなら守れるだろうな
35: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:56:31
>>34
懸賞金ことに関しては知らなかったんじゃなかったっけ？
36: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:02:03
>>35
3000万ってことは知ってたよ、というかそれがバーに来た理由だよ
ルフィが情けないと思って興味を失くしたんだよ
177: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 22:40:53
>>34
あんまり触れられてないけど海賊が他の海賊を海軍に引き渡して金をもらうってのは無理なんじゃないかな。
ルフィは海賊狩りだったわけだし、エースを引き渡した黒ひげも海軍の犬になったわけだし
179: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 22:43:29
>>177
できるよ。けど海軍に捕まるかもしれないからそんなのどうでもいいくらいに強くなるしかない
黒ひげはそのためにノックアップストリーム前のルフィを追いかけてたわけだし
43: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 13:05:27
ナミに手を出してたら止めてたかな？
45: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 13:13:18
>>43
そりゃそうするだろうな
このシーンは後のシーンをかっこよくするために存在してたんだよ
61: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 13:48:14
他の主人公ならボコボコにしてたかな
223: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 00:23:13
>>61
ナルトはしないと思うぞ
101: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 18:22:12
109: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 18:29:12
>>101
白地に4文字でこんなに素晴らしい見開きになるんだな
112: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 18:31:41
>>109
尾田は楽しんでるよなー
258: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 02:54:18
このシーンまで反撃する気満々だったの忘れてないか？
3: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:50:38
夢を諦めたベラミーがルフィには哀れに見えたんだろう
12: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 10:56:47
シャンクスの場面とやたら似てるな
15: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:00:39
>>12
要するにさっさと後になって仲間とか友達に手を出されるからさっさとボコボコにしといた方がいいってことだな
227: 名無しのあにまんch 2020/06/23(火) 01:13:39
自分達をバカにするだけなら反撃してたかもしれないけど、自分たちの夢を諦めたやつを相手にする気はなかったってことだろう
33: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 11:53:15
海賊の夢を信じるルフィを嘲笑してたから、もしルフィが殴り返してたらそれを認めることになってベラミーの言葉が正しいように感じるからな
37: 名無しのあにまんch 2020/06/22(月) 12:08:39
>>33
反撃したら無関係な一般人まで巻き添えになるしね

元スレ : What exactly was the fucking point of Luffy letting Bellamy and his crew wail on him?>hurr durr he ain’t worth it, but actually he is later on when he beats up and robs my friend which I could have prevented by mogging those punks in the first place

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:37:36 ID:g5NTg1NzU
終わった後で黒ひげが解説？してくれたけど、当時のちびっ子とかは理解できたんだろうか。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:41:42 ID:Q0OTc0MDA
>>1
ナミもっと言うたれ！やった
お恥ずかしい
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:58:00 ID:U0MTQ4MjY
>>10
ナミはほんと読者視点キャラとして優秀よな
読者が男の意地とか海賊の誇りとか気にするよりもっと大事なことあるでしょ⁉って思うときは大抵ナミが突っ込んでくれてる
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:55:47 ID:A4NjIxNDI
>>42
やっぱり漫画には読者の考えを代表するキャラは必要だわ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:14:43 ID:AzMjM3NDA
>>42
読者視点というか女性視点な
仁義とかプライドとかそういう部分が関わってくると結構ナミさん空気読めないことが多い
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:19:51 ID:I3NjMyNg=
>>69
昭和ならともかく現代人で男のプライドが〜とか気にしてる奴言うほどいるか？
読者視点で良いと思うよナミは
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:17:33 ID:U2NDE4Nzk
>>91
いるだろ。
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:44:51 ID:Y0MTc4MzI
>>91
いるぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 21:37:29 ID:Q0MDQzMDk
>>91
いないね。いるって言ってるやつはなんかベジータに憧れちゃったのかな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:52:21 ID:cyNTg0MDA
>>150
男のプライドも分からんまん、さんは少年漫画読まないでね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:30:40 ID:IwOTYxNDU
>>42
女心を描ける尾田先生には脱帽ですわ
たまに見せる女の子らしさといいナミはほんとヒロインしてる
ベラミー海賊団のセクシーなお姉さん方と比べての田舎の小娘感
今だとセクシーな姉さんになり海賊王の名に恥じない女になってるもんな、感情深いわ
とはいえ二年前の方が圧倒的に可愛いけど
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:52:18 ID:MwMzAwMDg
>>42
ウソップ離脱のときも一般人視点ではナミが正しいこと言ってるように見えるんだよな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:20:32 ID:U1MjE2ODU
>>42
ナミやロビンはロボやメカに一切反応しないのいいよね……
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:15:14 ID:g5MDg2MA=
>>10
まあちびっ子ならそれでいいんじゃないかと思うよ最初から全部理解しちゃってる
ちびっ子はなんかな...と思うし大人になって別の感想に至れるのも大事じゃないかと
別作品になるが自分がガキの頃なんかDBのミスターサタン邪魔と思ってたし...
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 23:39:35 ID:EwNzY3MTI
>>70
サタンは話が進むごとにどんどん魅力が増していったからな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:42:26 ID:Y0MDMzNjE
>>1
なんとなくはわかったんじゃなかろうか
要は、話にならんからスルーしようってことだしな
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 22:40:02 ID:E1MDY3MTI
>>1
当時小学生で読んでたけど理解出来たしかっこよかったよ
それこそ一話のシャンクスと被るんだから
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:37:43 ID:AwMTIyNjU
ここ含めてベラミーめっちゃヘイト溜めてたから見開き瞬殺はすげースカッとした
2年後は同じ見開き瞬殺でもめっちゃ悲しい気持ちになった
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:51:47 ID:czODU4Mjg
>>2
あれ同じ構図なのにルフィも読者も全く違う心情なの凄いよね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:56:07 ID:gxNDcyNDg
>>29
「あばよ！麦わらァ！」が、二年前とドレスローザで意味が正反対になるのいいよね……
0
64. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:57:25 ID:g5MDg2MA=
>>2
そして扉絵にて旗職人になってるベラミー見てなんか感慨深いものがあるのがいい...
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:13:08 ID:IwMTUwODY
>>64
ドフラミンゴに勝手に憧れて海賊になったのに、自分の思う通りの人じゃなかったからって裏切るみっともない男になりたくない
ってのを結局最後まで貫くからこそ海賊辞めたんだよなぁ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:26:23 ID:gyMTQ3ODc
>>2
ほんとにさぁ、『もう一人の憧れた男』『ありがとよぅ』でまじでボロボロ泣いたわ。後かなりバカにされてて腹立つんだけど、ビブルカード受け取ったのと、明らか麦わらの海賊旗作ってるのとてっとこほんとに好き
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:47:30 ID:EzNDI1MjA
>>74
その海賊旗から考えると後々かっこいい登場してくれそうでねぇ…！
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:55:13 ID:MwMzAwMDg
>>2
ワンピで過去キャラが再登場して、そのキャラの物語をキッチリ締めるのってすごい珍しいよな
他のキャラは大体は退場したあともなんだかんだ出てきそうだけどベラミーの物語だけはもう終わった感じがある
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:38:00 ID:c0OTE2ODU
ここのルフィとゾロがカッコよくて好き
敢えて戦わないことで守れるものがあるってことを自分の過去から学んだんだよね
0
188. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 02:57:20 ID:cyODE4NDg
>>3
ここで散々馬鹿にされてからの「人の夢は終わらねぇ！！」が滅茶苦茶良いんだよなぁ...
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:38:54 ID:g1Mjc1MTg
ここがわからない人は結構いるんだよね
子供も最初理解できない人多かっただろうし
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:56:34 ID:QzMzE4MDM
>>4
最初シャンクスのマネしてたのかなって思ってたわ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:34:07 ID:g0Mzc0Mzg
>>40
海賊の考え方が違う者同士だし、ルフィからしたら、相手にしても無駄って思ってたんじゃない？勝手に笑わせておけ的な。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:23:44 ID:IyNjM1Mzc
>>4
未だにわからない
相手にするだけ無駄ってのは昔からわかるけど
なんでわざわざリンチ受けるの？
相手が雑な攻撃しかしてないから良いけど、仮に心臓にナイフ突いてきたりナミを攻撃してきたら防御するよね
どうせ防衛するのなら最初から立ち去って、無理に攻撃してきたらスルーで良いよね
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:51:30 ID:c2MjkyNDQ
>>93
殺す気もない安い挑発だから受けなかった
そんだけ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:57:40 ID:YxMDE1ODg
>>93
あの時ルフィが相手取ったのは「酒場で飲んだくれる海賊」じゃなくて「空島なんて無いと言い切る世間の常識」で
それと真正面から戦うためには暴力に頼る訳には行かなかったんだろう
傷だらけになったのは不器用にも真正面から挑む男たちの心意気の表現だと思ってる
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:04:38 ID:Y1NzQ2NjY
>>93
………そうじゃないことをお前に教える
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:16:16 ID:cyMDY3Mw=
>>93
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
自分のレベルを下げて戦う必要はないってこと
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:24:32 ID:IyNjM1Mzc
>>104
うん俺も争わなくていいと思うよ
なんで無抵抗にリンチ受けるの？ってのが疑問なの
普通に立ち去ればいいやん
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:05:10 ID:EzNTY4ODA
>>110
逃げたら逃げたことになるから　かな？
相手は土俵にすら立ってないが、それはそれとして喧嘩が終わるまで受けないと“逃げ”になるんだ。
同じ土俵に立つ気はないが、貶してくる相手に好きにやられようと受け切って意思を示さないとダメなんだ。たぶん。
もちろん「付き合う道理もない」で去るのが普通だと思う。夢にかける矜恃と意地の問題なんだろうなと。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:07:28 ID:Q0OTUxMzU
>>110
それだと逃げたことにされるから嫌だったんやろ
意地だよ意地
0
164. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 01:24:52 ID:c4ODc2MDA
>>110
それもわかるよ
合理性を求めるナミ側の意見だね
でもルフィにとって夢を追い求める海賊として同じ土俵に立ってないベラミーは眼中にないわけ
だから殴ることはしないし、ベラミー達の攻撃から逃げることもしない
それはベラミー達を無視してないことになるからね
ルフィは自分の遺志で酒場を後にしたいんだからベラミー達が気の済むまで殴るのを待ったんだよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:09:21 ID:E0NzcxNzE
>>4
それよりゾロの「あいつらだ」発言の方がわからない
もう解明されたっけ？
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:41:21 ID:c0NzE5NTc
>>103
特に説明はないけどそのあと仲間が出てきたから素直に考えれば仲間のことじゃない？
0
153. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 22:41:02 ID:I3Mjk4NjY
>>112
ずっとそう思ってたけど
最近、これが黒ひげ個人を指してて二重人格か何かは分からんけどそれを察知してたという指摘見て感心した
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 23:14:08 ID:AzNDEyMzY
>>103
ナミの「あいつに仲間がいたの？」ってセリフでうまく読者にミスリードを仕掛けてるけど、黒ひげが常人とは違うことをルフィとゾロが感じ取っていたっていうことだと思うよ
酒場でルフィと張り合ってたティーチと、騒動の後店の外でチェリーパイ食ってたティーチが別人(格)であると2人は感じ取ったんじゃないかと
ナミは当然全く気付いていないから、ああいった反応をしても不思議はなく、不自然さのないミスリードが成立してる
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:22:42 ID:E1MDY3MTI
>>4
何で理解出来ないのか理解出来ないわ
要は、「殴る価値もない奴」だったってことだろ

でも、元スレは海外の反応だったっけ？外人には理解出来ないのかもな。
海外では「謝ったら負け」みたいな文化あるから。
店員はオーダーミスで客に迷惑かけても謝らないことがある。自分の非を認めた奴は、回りからフルボッコにされるから。

そんな思考の人達には、ルフィやシャンクスのような高潔さは、理解出来ないのだろう。気の毒なことだ。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 00:01:44 ID:M3MTI1MDA
>>130
謝ったら認めたことになるからだろ
痴漢の冤罪みたいに
一概に謝ればいいというもんでもない
0
163. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 00:58:20 ID:E0MTEzNjA
>>159
いや何言ってんの。そういう話じゃないでしょ
自分が悪くないなら謝らなくていいよそりゃあ
でも海外、というか中国や欧米では、自分が悪くてもとにかく謝ったら負けっていう価値観があるわけ。面子を失うんだと。
日本だとあり得ないだろ？
彼らには、潔さって観念が無いのだろう
だからルフィのような、嘲笑され無抵抗で殴られることで、逆に誇りを守るって価値観は理解出来ないさ。
表面的な面子を重視する価値観だからな
0
165. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 01:32:39 ID:M3MTI1MDA
>>163
くだらない挑発に乗っかって自分を下げないことだ
ただ単純に戦う価値がないってことだろ。

これ見る限り理解してる人もいそうだけども
少なくとも主語デカくして一緒くたにしちゃいかんでしょ
それこそホーディになっちまう
0
181. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 11:46:08 ID:c3NjI4NDA
>>163
潔さと言う観念がないとか日本だとあり得ないとかんなわけねーだろ、何言ってるんだお前
0
183. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 15:59:31 ID:E0MTEzNjA
>>181
いや、日本だと悪いことしたらちゃんと謝りなさいってのは幼稚園で学ぶだろ？
例えば、お前が寝坊して会社に遅刻したとしたら、まずは全力で謝るだろ。たまに謝らない奴もいるが、その場合そいつが白い目で見られるだけ。
だがこれが大陸の人間になると、言い訳して俺悪くねーって主張するのが当たり前になる。
自分に非があろうが無かろうが、「非を認めたら弱味を握られて搾取される」って発想らしい。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 23:09:08 ID:U3MjMxMjU
>>183
大陸は常に異民族に侵略される歴史を繰り返してたからしょうがない部分はある
ある意味日本が恵まれてるだけという考え方もできる
どっちが高潔とか正しいじゃなく文化価値観の違い
0
192. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 01:32:22 ID:c3MzM3NTA
>>163
日本もたいがいじゃねーか
日本史みてみりゃ好き勝手やってるじゃん
海外だけの話じゃないだろ
変な発言するとブーメランになるからやめて
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:39:11 ID:Q3NjMzOTA
ベラミーが喧嘩売った相手がキッドだったらここで死んでたな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:07:17 ID:gxNDcyNDg
>>5
そういう「海賊の夢」をバカにしてきた奴を殺してきたって言ってたな、そういえば…
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:40:00 ID:Q0OTc0MDA
黒ひげがまだまだ浮浪者めいてた頃や
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:40:03 ID:M0MTc3NTI
ロマンを捨てた奴なんか「海賊」じゃないし
非力なナミに危害が及ぶでもなけりゃ殴る価値もない
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:00:11 ID:U0MTQ4MjY
>>7
出てきたころのベラミー海賊団って地元のマイルドヤンキー同士でつるんで命の危機も大して感じたことなさそうなぬるい仲良し軍団って感じだったもんな
だからこそベラミーが仲間捨てたってのがどれぐらい覚悟決めた結果なのかがわかる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:14:24 ID:E5NjA4NzE
>>7
いや海賊は海の賊（犯罪者）って意味なんだから海賊ではあるよ！？
ルフィだって海賊自体は高尚なものではないって自覚してるし
「海賊」って肩書きそのものに固執するのはくだらない暴走族みたいでダサいし
「海賊になりたい」ってだけなら海賊ごっこすれば良い話だけどルフィはその先にある夢を掴みたいからごっこではなく本物の海賊として海に出た
海賊とは真逆の海軍に入りたいコピーの夢も見下したりしなかった
ベラミーに対するルフィの着眼点は「海賊かどうか」ではなく「ロマンを持ってるかどうか」だったと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:16:37 ID:U5MjgzODE
>>7
ルフィはそこまでのことは思ってないんじゃない？
単に「意見や立場のぶつかり合いの果てに殴り合いするんじゃなくて、そもそも相容れない、話にならない以上、殴り倒しても虚しくなるだけ」
って話だ。
ここで殴ったら、同じように自分の夢を笑う一般の人まで殴ることになる。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:40:40 ID:M4MTc2NTM
敵ですらないってのは格の違いがあって好き

ワンパン最高に好き
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:40:41 ID:Y5NzY5MzU
このシーンの意味がわからんなんて正気かよ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:25:59 ID:c1OTgzMTE
>>9
正気ではあるよ。ただ、いろいろな価値観があるってだけ。
むしろ、意見や考え方が違うってだけで人の正気を疑う自分の視野の狭さを憂いたらどうだい？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:27:49 ID:Y5NzY5MzU
>>95
すまん取り消す...！
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:35:11 ID:I4NzI1OTg
>>120
これは海軍元帥の器ですわ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:20:32 ID:AyOTY2NzE
>>95
共感できないとか理解できないならともかく意味が分からないって言ってる人はそれとはまた別の問題だろ
読解力
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:45:57 ID:E1MDY3MTI
>>95
価値観の違いはいいよ
ルフィと同じ状況に置かれた時どうするか？ってのは、人によって違うだろうさ
でもルフィの意図が「理解出来ない」ってのは、ただ理解力が無いだけ
それこそ、自分とは価値観が違うルフィを理解しようとしていないのだから、君の批判が当てはまるのはむしろ、そういう人達だろう
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:28:28 ID:IxMzk1NzQ
>>95
意味が分かると共感するは違うけどな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:42:54 ID:E0NTY2NTY
あいにくハイエナ相手に持ち合わせる拳がない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:42:54 ID:E0NzU2MDg
ナミとの約束だから
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:43:18 ID:Q4Nzk2NDE
>>101
白地に4文字でこんなに素晴らしい見開きになるんだな

これどういう事？
元は「人の夢は」だけど画像は英語版だよね
翻訳の問題？
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:43:37 ID:czMTU1Njg
あの時のベラミーは海賊を名乗っているけど、中身はただのチンピラだったからかな？
ルフィは海賊としての誇りの為、チンピラがどんなに喚こうと相手にするつもりがなかったのでは？
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:43:49 ID:IwMTUwODY
買ったら負けのケンカ
クロみたいにダサいとか気に入らないことする海賊は相手にしてきたが、ルフィからすればこのときのベラミーは海賊ですらなかった
それはそれとして友達(クリケットや猿たち)を傷つけるのは許さねぇ

あ、シャンクスだこいつ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:46:04 ID:g1Mjc1MTg
>>16
ルフィはシャンクスリスペクトしているからね
そのため特に理由なくカタギに手を出さない
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:45:56 ID:YzODQxNTQ
このシーンはナミも殴られてたらどうしてたのかは気になる
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:50:22 ID:E1MDY3MTI
>>17
そりゃナミを守るために戦ったでしょ
現に、クリケットたちが傷つけられて大事な金塊を奪われた時は戦った。
ルフィを人質に取られたシャンクスと同じ。「俺の友達を傷つける奴は許さない」ってことよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:46:21 ID:E5MDkzMzM
ルフィとゾロは気質が似ているって考察いいよね
お互いに「こいつは俺と同じだし俺のことわかってる」って認識があってある意味もうひとりの自分みたいに思ってるから、ルフィはゾロに手を出すなっていうしゾロも何も言わず従う
仮に一緒にいたのがサンジとかだったら大分違う展開になってたと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:33:41 ID:gyMTQ3ODc
>>19
そもそもゾロの場合、他の面子や国家レベルの陰謀と違ってまじで明日死ぬ死刑囚だったのをただのルフィだったころに救われてるから対立することはあれど反発は絶対してないんだよね、今まで一切
0
79. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:35:38 ID:IwOTYxNDU
>>19
普通にサンジだったとしても意図を汲めるだろ
ナミさんに危害を加えようものなら一触即発だろうが、手を上げない限りはゾロ同様に感情を抑え込めるわ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:53:31 ID:E1MDY3MTI
>>79
とは言え、あれは一味の中でルフィが唯一、自分が守る対象ではなく対等な立場だと認識してるゾロだからこそ成り立った展開だとは思うがね
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:15:07 ID:Y5NzY5MzU
>>136
どうせ大して効かねえだろっていうゾロへの信頼も現されてて良いよね...
やっぱりルフィの右腕はゾロだわ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:50:29 ID:g0ODA4Mzc
>>19
ルフィとゾロってイメージ国・都道府県がブラジル/日本、沖縄/北海道で正反対なイメージのキャラなんだけど、そんな二人の性格や価値観が似通っててめっちゃ好相性ってのがなんかイイ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 23:59:18 ID:EwNzY3MTI
>>19
でも二人揃うとポンコツ化するのは勘弁して欲しい…。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:47:01 ID:MwNzAxNTA
「空島に先に辿り着くのは俺だ！」とか「空島への情報が知りたきゃかかってこい」みたいな理由なら買ってたと思うよ

ゾロも言ってた気がするけど目的の前に立ちはだかった訳じゃなくて、目的を目指してる所のわきで喚いてただけだからね
相手も無法者だから勿論暴力は絡んだけれども、そこも一線を越えなけりゃ通行人が海賊に向けて石投げてるのと一緒でいちいち構ってやる通りもないってだけだろう
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:47:27 ID:Q3OTEyNDk
>>14
四つの単語ってことなのかな？
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:48:33 ID:MwNjE2OTU
殴る価値のない馬鹿息子だからだ！
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:48:35 ID:E0NzU2MDg
>>14
never 　でない　Mann'sdreamで人の夢だからけっこうストレートに訳されてる
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:49:31 ID:Y3Mzk0MzE
この喧嘩を買うってことは、「空島はある！」「無えよ！」っていう進展のない発言だけで殴り合うただのガキの喧嘩だからだろ。
（「見た。これが証拠だ」「嘘だ」になったらまた別かもしれんが）
身内のじゃれあいならともかく他の海賊団とそれをやるのは格を下げることにしかならん。
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:42:40 ID:g5NDAyMjQ
>>24
実際、ベラミーがルフィを机に叩きつけた直後は喧嘩を買うつもりだったからね。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:41:30 ID:AyNDc4MjQ
>>24
ここで殴ってもムキになって暴れただけになっちまうからな
それもロマンを失ったダサい海賊モドキ相手に
0
162. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 00:50:25 ID:E0MzUyNDA
>>24
そんな確固として「無い」と貫く相手なら喧嘩買ったと思うよ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 04:08:49 ID:QyMTY3MTI
>>24
シャンクスとバギーの「北極と南極どっちが寒い？」って取っ組み合いのケンカしてて、他のクルーに「ならどっちも行ってみりゃいいじゃねぇか」って言われてたのと被る気がした
尤も、ベラミーは「んなもんあるわけねぇから行くも何もねぇだろ」ってスタンスだし土俵にすらたってないけど
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:50:02 ID:Y0Nzc5NTA
ルフィにとって夢やロマンは目指すものであって守るものじゃないし笑われたって気にしない
戦って勝ったところで何が得られるわけでも守れるわけでもない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:56:02 ID:I5MTkzNDI
>>25
知った風な口きいてる奴をブン殴って夢が叶うなら苦労しないしね
おっさんの金塊を取り戻しに行ったのも、それが金塊だからじゃなくて「人が自分の夢を追い続けて手にしたもの」だからだし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:50:10 ID:Y2MDc4NTU
>>14
オノマトペのほうじゃない？
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:50:18 ID:UxNzgwODQ
そりゃ一般人も沢山居る街中で能力も実力も分からない大勢の敵とドンパチ出来ねーだろ。ルフィって無関係な市民とか巻き込むのかと１番嫌いそうだし
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:11:31 ID:E1MDY3MTI
>>27
そういうことじゃないだろ
ルフィもゾロも、机に叩きつけられた直後はやる気満々だっただろうが
無抵抗になったのは、相手が殴る価値も無い奴らだと分かったからだ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:50:46 ID:c2MDk4MTA
ルフィとしてはお互いの夢や信念、目的を賭けて戦うならともかくそういうのが存在しない相手との戦いは意味がないという解釈をしてた
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:51:49 ID:I3NjYxOTg
>>14
ドンッ！で4文字かと思ったらビックリマーク2つあるな。
ようわからん
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:51:53 ID:I2NjkzNjU
>>14
「！！」を「‼︎」と換算して、ドンッ‼︎の4文字ってことじゃないの？
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:53:06 ID:Y5NzY5MzU
ここのシーンもだし、インペルダウンでも自分がエースを捕らえたのは別にしてエースを助けるのを不可能とは言わねえみたいなセリフもあって黒ひげは好きなキャラなんだよなぁ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:19:00 ID:gwMzg5MDE
>>32
ーー空島はあったろう？
ここの風格は大物感凄まじい
直前のギア2に殴られて想像以上に強いとか言っちゃったのは忘れて
0
173. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:13:37 ID:I3MTE1NDA
>>116
当時ですら3億のやつに本気でぶん殴られたらそりゃ痛いだろ
0
187. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 02:08:47 ID:U4NzY4MjU
>>32
他のキャラが軒並み口揃えて無謀だ無謀だ言ってる中黒ひげ一人だけ否定しなかったもんな。ほんとに嫌いになれん
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:53:35 ID:I4NDg5MzA
メタ的に言ってしまえば、後のワンパンのタメやけど、最初期のルフィとは違う、突っかかるだけじゃない成長した姿を読者に見せて、ベラミー達とルフィ達の格の違いを描いているんだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:53:50 ID:g0MzM2Mjg
無関係な観客に野次を飛ばされた程度の話だし喧嘩をする同じ土俵にすら立ってない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:54:16 ID:A4ODgzNjc
ルフィ「なんだお前、うるさいぞ。」ボコォ
ゾロ「なんだ？力比べしたいのか？」グギグギ

ってなるパターンやろ普段なら
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:05:59 ID:A4OTQ2Ng=
>>35
そりゃ普段じゃないし…初めはルフィも喧嘩売られたとやる気マンマンだった、そこをナミが空島の事言って仲裁しようとしたら空島はあり得ねえと海賊らしくないお利口な理屈言い出してやる気なくなった
ただだからと言って手を全く出さないのは序盤でシャンクスが酒ぶちまかれても怒らないみたいに物凄い少数派だろうな
ナミが言うようにそれはそれとして舐められたんだからぶっ飛ばせばいいじゃない！が人情でルフィの行動がナミ初め読者もだけど理解されないのはしょうがない
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:22:21 ID:A1Mjc0MDY
>>49
読者代表みたいに言わないでほしい
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:34:53 ID:Q1ODI4NzM
>>54
読者代表とかの話じゃなくて、そういう読者もいること自体は何もおかしくないって話だろ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:37:52 ID:gyMTQ3ODc
>>49
要するに次の瞬間死んでもしゃーないっあらくれの生活してて、そういう場でそういう喧嘩売られたから当然相手もそうだろうって買おうとした所『はぁ！？喧嘩で銃持ち出すとか殺し合いってダサくねー！？』ってなったら肩透かしにもほどがあるしね。逆にシャンクスも銃を抜いたからには～でぶちぎれてたし
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:44:29 ID:g5NDAyMjQ
>>35
そうするつもりだったんだよ、ルフィもゾロも、ベラミーがルフィを机に叩きつけた直後は。
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:54:41 ID:g3MDczOTU
最初は相手が海賊だと思ってたから反撃しようとしたけど、蓋を開けてみたら殴る価値もない海賊紛いのチンピラだったって感じだっけ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:56:13 ID:UzOTIyOTA
ガキの頃はよく分からんがルフィゾロ知らないオッサン（ティーチ）かっけえってなってたな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:56:24 ID:EwMDY3NTM
ルフィにとってベラミーは殴る価値すらなかったんじゃないか？
海賊王になるっていう大きな野望を持って冒険にロマンを求めているルフィ
一方ベラミーは現実的だけどその分野望も小さい
世間一般の常識に縛られて空島を御伽噺だと決めつけていたしね
二人の描いている夢のスケールが違い過ぎるから争いになるはずもない
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:38:46 ID:g3MDczOTU
>>39
あのころのベラミーは現実的っていうよりは野望とかも無い意識高い系海賊ってイメージ。現実でいうところの意識高い系の投資とか仮想通貨とかやってる安定がそんな大事？って言ってる大学生みたいな感じ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:07:53 ID:E1MDY3MTI
>>57
例えが違うってか逆かと…

大学生で例えるなら、起業を志して努力する学生に対して、そんなの無理に決まってる！安定した企業に就職しなさい！って言ってくる世間だよ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 22:47:17 ID:E1MDY3MTI
>>57
つけ加えると。
投資とか独立とか企業とか、そういう目標や大望に向かって努力してる若者を「意識高い系」とレッテル貼りして嘲笑し、上司の指示通りに会社員やってりゃ安心だと思い込んでる人こそベラミーっぽいよね
誰とは言わんがね？
0
166. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 01:38:41 ID:c4ODc2MDA
>>57
その例えはよくわからんが大学生で例えるなら
ルフィ→テニスサークル入って仲間と和気あいあいしながら全国目指す
ベラミー→モテるためのステータスを手に入れるためにテニスサークル入って合コン三昧
みたいな感じ？
同じテニサーだけど目的か違うしベラミーは「マジで全国いけると思っちゃってんの？馬鹿だねーw」って煽るけどルフィは相手にしない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:56:42 ID:U0MTQ4MjY
海賊と海賊ならば命を懸けて戦うけど、あの時のベラミーたちはただのチンピラだからその価値すらないってことないんだろうな
んでその後の戦いでは友達を傷つけたから報復として殴ったに過ぎないのに、二度目のドレスローザではきちんと海賊として戦って殴ってやって、ベラミーもそれに感謝してるのがほんと話として素晴らしいと思うわ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:58:33 ID:E5NjA4NzE
その後のティーチの「笑われていこうじゃねぇか！ 高みを目指せば出す拳の見つからねぇケンカもあるもんだ」が答えかな
「高み」を目指す人間ならベラミーのような夢を叶える力もない他人を貶めて自分の方が上だと思い込む底辺の人間なんて構うだけ時間の無駄だしそんな奴の喧嘩を買えばそいつと同レベルの存在になってしまう
自分はネットやっててくだらない争いの記事とかついつい見ちゃって時間を浪費してしまうけど、人としての高みをいく人間ならそんなこと無視して自分の夢を叶えるためにやるべきことをするんだろなと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:04:00 ID:g4NDU4ODY
>>43
荒らしに構うだけ無駄ってことだよね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:10:09 ID:I1MzAwODA
>>89
キッドがめっちゃバカにされてる気がした
0
160. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 00:11:19 ID:M3MTI1MDA
>>43
ウルージさんの「おーおー好き勝手いいなさる」や「ヒザをついてやり過ごすしかなかろう」に通じるものがある
船長の度量が伺えるな…！
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:58:59 ID:U1MzEwODc
この喧嘩買ったら同じ土俵に立つことになる、そうなる価値もない相手だったからだろ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:01:08 ID:IyNTkxMzU
モヤモヤするけどこの手を出さない
ルフィたちほんと好き
黒ひげの見開きとかキマりすぎてて
カッコいいわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:04:35 ID:E3NDI0MjM
「勝てないから」ってベラミーが言ってただろ読解力ゼロなのか
その後ワンパンで勝ったのはベラミーが酔ってたから
(読解力マイナス10000的解答)
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:04:35 ID:QyNDY0NTA
まあわからなくもないんだけど、でも殴られまくる必要もなくない？さっさと帰ればいいのに逃げたっていいだろ喧嘩買う価値ないんなら
ゾロも巻き添えだしシャンクスは仲間巻き添えにはせんだろ。どうしてもこのシーンモヤモヤする

ただ船長命令ちゃんと聞いたゾロはカッコいいな。その後一緒に倒しにも行かなかったし
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:24:17 ID:gwMzg5MDE
>>48
ビール瓶とかは痛いにしてもルフィはゴムだからどんだけ殴られても平気だからな
あの場面で痛い思いしたの実はゾロだけだよ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:16:31 ID:E1MDY3MTI
>>48
ゾロはいいんだよ。唯一ルフィと対等で、ルフィと同じ視界を共有してるから。
ナミに手を出してたら話は変わった。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:38:06 ID:IxMzk1NzQ
>>48
逃げるのはダサいやん
全滅の危機にプライド捨てる話とは違うし
少年マンガやぞ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 01:41:59 ID:c4ODc2MDA
>>48
殴るのも逃げるのも相手に構ってるってことになるのがわからん？
ルフィにとって眼中にないんだから殴られようが相手の気の済むまで無視してんだよ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:16:22 ID:czNDMxNTY
ちゃんと新聞読んでれば空島出身の怪僧が暴れてるってことを知れたかもしれないのにな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:24:43 ID:MzMTExMjU
>>51
おーおー好き勝手言いなさる…！
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53. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:20:43 ID:gwNDQ2MzU
理由は大体出てる中にあると思うけど
ナミ、ウソップ、チョッパー、ロビンがやられたらルフィは反撃してただろうし
この時いたのがサンジだったら最初にルフィがやられた時点でサンジが反撃してたと思う

ゾロは船長のケンカには手を出さないから斬れる状況でも斬らなかったし、２人の関係性は他の仲間とも少し違うからこそ生まれた特殊な場面
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:30:54 ID:gyMTQ3ODc
>>53
逆に言うと、このときのベラミー一味も皮肉を言い返したナミに手を出してないから真性のクズどもとまでは行ってないんだよね。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:25:19 ID:U4MTkxMzA
シャンクスの真似したくなっちゃったからしゃーない
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:55:41 ID:E1MDY3MTI
>>55
何でそんな浅い解釈を…
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144. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:28:53 ID:U2MjQyODc
>>137
坊やだからさ…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:30:23 ID:U5MjkyMzY
今ならその場限りの自尊心の為に暴力振るっても仕様がないってのはわかるけどこのシーンは小学生のおつむには理解し難かったなぁ...
その分ワンパン決めた時はテンションの上がり方やばかった、一番好きなシーンだったかも知れん
0
176. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:24:00 ID:c2NDYyMjA
>>56
俺はベラミーの顔の殴り跡に興奮したわ
…変な意味でなく
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:52:57 ID:Q2MzIwNzU
笑って夢を語る海賊ならまだしも夢を嗤う海賊なんてルフィにとって殴る価値すらないからね
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 13:55:12 ID:YyODU1Nzk
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
0
65. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:01:21 ID:E1OTA3MjI
ここでベラミー倒してなかったから後で猿山連合がやられる結果になったのは事実だけどそれとこれとは別の話
友達を傷つけられて初めて戦う意味が生まれたんだからその前に殴ってたらベラミーたちと同じただのチンピラに成り下がるようなもの
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:06:02 ID:IyNjM2Njc
これだけひどい目に遭わされても、友達だと認めればベラミーを殴ることをためらうルフィの懐の深さ。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:09:55 ID:Y4MjA1MTA
海賊として喧嘩売られたから最初はその喧嘩買おうとした
ただ話聞いてたら夢やロマンを笑う海賊未満のチンピラだったから買うまでも無かった。ただそれだけ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:24:08 ID:gyMTQ3ODc
>>67
これなんだよね。夢を笑われて激昂して殴ったら＝図星って自分を騙してる証左になる。余裕で避けてやることもできたけどわざと殴られてるのは『相手にすらしてない』っていう煽りに対する最強カードだしてるのに殴ったやつらは自分らの滑稽さに気付かない。
これやられた後に空に映る麦わら見た連中の心境よな
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68. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:14:40 ID:U2NTI4MTY
シャンクスの真似したくなったからとか本気で言ってるやつまだいるんだ…
0
172. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:09:15 ID:IxNDA1MjA
>>68
でも2年前ルフィにはそういうシャンクスならこうするって思って行動してる側面も実際あると思う
0
185. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 20:19:18 ID:c4ODc2MDA
>>172
尾田も言ってたけど例えシャンクスが笑って許すようなことでもルフィはぶん殴るぞ
ルフィはシャンクスを尊敬してるけど真似してるわけじゃない
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:17:51 ID:AzMjM3NDA
>>14
白地に

ド　　ン　　ッ　　！！

ってことだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:19:44 ID:AzMjM3NDA
夢を笑うような奴は相手にする価値もないってことだな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:33:27 ID:Q5MDAzNjA
自分の夢がある訳ないと言われてる時点でそいつはもう自分にとっての障害でも敵でも無い存在。壁は殴り壊して進むけど何もない空間を相手にしててもしょうがないだろってこと。自分はあると思ってる。相手はないと笑う。そんな平行線で自分たちが無い側に移動してわざわざ戦う意味も理由もない。
もちろん自分が大切にしている仲間（非戦闘員）であるナミが傷つけられそうになったら戦うし実際おっさんが攻撃されたら即やり返したからそこらへんは白髭を馬鹿にされたエースと一緒やろ。
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:52:27 ID:IwMTUwODY
しかし二度に渡って同じ人間に意味のないケンカを売られるとは思わなかったろうな
一度めは買う価値すらなかったけど
二度めは勝とうが負けようがどちらにとっても何か得るものがない意味がないものだった
(そもそも仕組まれたものだし)

そら41歳にキレるわ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:55:40 ID:cxODMzMDM
買う価値のない喧嘩っていうのはわかるんだけど
それはそれとして大怪我するまで殴られてる意味は無いと思う
無視して立ち去ってた方がまだかっこいいと思うわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:23:16 ID:k1OTU2NDk
>>85
それ恥ずかしくなったから逃げた、みたいに見えるから一般人なら別に良いだろうけどメンツとかそういうの大事な海賊がやる理由無いでしょ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 00:35:50 ID:M3MTI1MDA
>>85
過去編でメンツとか気にせず海軍相手に戦わないで逃げた白ひげもそんな感じだわな
言いたいやつには言わせとけみたいな
頂上戦争の隊長たちも赤犬に挑発されようがメンツ気にせず逃げを決断できる男たち
0
178. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:32:46 ID:c2NDYyMjA
>>85
大怪我…？されてたか？
0
179. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:36:43 ID:c2NDYyMjA
>>85
んナミすわぁ〜ん（笑）
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:56:17 ID:M0OTkxNDI
この頃の読者にベラミーがルフィの友達になってカタギになるって教えても誰も信じないんだろうな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:57:55 ID:M4MTQ2NTg
>>14
A MAN'S DREAM NEVER ENDS! で四文字だよ(五文字じゃない)
それとも書き込んだ時は違う画像だったとか？
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:58:50 ID:g0ODA4Mzc
ベラミー戦はすごいインパクトだったな
アラバスタまでずっと苦戦続きだったのが、このワンパンでルフィはこれまでの戦いでこんなに強くなったんだ！ってのが分かって感慨深かった
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:10:48 ID:k5NTM2OTA
ベラミー達は打撃しかしてこなかったからダメージあったのがほぼゾロだけ説すき
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:22:08 ID:U4MTk5MDE
それまで気に入らない事があると「こいつクズだ」と
軽々しくキレてた気がするんだけどな。描きたいのは
わかるが、軽い思いつきで描くからキャラがブレる。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 15:44:33 ID:Y4MjA1MTA
>>92
そんな気軽にクズだとか言ってたか？
ここに関しちゃ事の発端がただ喧嘩売られただけだから今までの生き死にの場面とは違うだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:21:39 ID:A4MDQxODE
>>92
わんこの家焼かれたりとか島の皆守ろうとするウソップ馬鹿にされてたときは切れてるけどさ

これに関してはんなもんあるわけないじゃん頭大丈夫でちゅかー！てクソコテかましてる野郎なだけだし
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:25:57 ID:IwMTUwODY
>>92
そら同じ海賊として気に入らない連中は殴ってきたがそれ未満の奴と合ったのはこれが初めて
しかもそれまでは仲良くなった人や仲間を傷つけたからこそキレてきたが(ワポルとかがそう)
この時のベラミーに関しては別に自分が笑われてるだけだから
ブレじゃなくて珍しい出来事だった

酒かけられた時は笑ってたけどルフィを傷つけられたらキレたシャンクスと全く一緒
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:34:59 ID:gwMzg5MDE
>>92
ベラミーって二年前時点で人道から外れたクズ行為働いてないからな、実は
おっさんから黄金奪ったのだって海賊相手だし法的には大した悪事じゃない
0
155. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 22:49:35 ID:E1MDY3MTI
>>122
人道とか法律とか、そんなの論点じゃないよ？
0
174. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:17:03 ID:IxNDA1MjA
>>155
いやそれは事実だろ？
0
184. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 16:03:57 ID:E0MTEzNjA
>>174
ルフィが最初無抵抗だったのはベラミーが合法的だったからではないし、ぶっ飛ばしたのは違法行為を働いたからではない
そこは論点に全く関係ない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:01:16 ID:AyNTc2MDI
攻撃的な見方をすると手を出さないこと自体が「てめえごときと同じ喧嘩の土俵にゃ立たねえ」っていう全力の侮蔑なんだよな……
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:43:18 ID:Q4Nzk2NDE
>>101
白地に4文字でこんなに素晴らしい見開きになるんだな

これどういう事？
元は「人の夢は」だけど画像は英語版だよね
翻訳の問題？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:47:27 ID:Q3OTEyNDk
>>14
四つの単語ってことなのかな？
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:48:35 ID:E0NzU2MDg
>>14
never 　でない　Mann'sdreamで人の夢だからけっこうストレートに訳されてる
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:50:10 ID:Y2MDc4NTU
>>14
オノマトペのほうじゃない？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:51:49 ID:I3NjYxOTg
>>14
ドンッ！で4文字かと思ったらビックリマーク2つあるな。
ようわからん
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 12:51:53 ID:I2NjkzNjU
>>14
「！！」を「‼︎」と換算して、ドンッ‼︎の4文字ってことじゃないの？
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:17:51 ID:AzMjM3NDA
>>14
白地に

ド　　ン　　ッ　　！！

ってことだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 14:57:55 ID:M4MTQ2NTg
>>14
A MAN'S DREAM NEVER ENDS! で四文字だよ(五文字じゃない)
それとも書き込んだ時は違う画像だったとか？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:17:22 ID:I3MTQxMQ=
エースが白ひげを憎んでるとか頭おかしいんじゃねぇの？
0
180. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:44:35 ID:M3MTI1MDA
>>105
白ひげ海賊団を崩壊に追いやったのを皮肉ってるだけかもしれんよ？
エースが憎んでたのはロジャーだけれどもそれはそれとして
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:18:56 ID:IxMDU1NTE
ヒグマがシャンクスに酒をかけたのはシャンクスがしょーもない挑発をしたからであることをお前に教える
買い占めてからヘラヘラしながら一つだけ渡そうとするシャンクス、転売ヤーで確定か
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:24:21 ID:Q0NTczMjQ
机叩きつけ→ルフィとゾロ構える
の後に、試験とか試してやるみたいなこと言わなかったっけ
だからルフィもゾロも、あ…別にいいですぅ(^^;ってなったのでは

いつまでも居座ってリンチ受け続ける必要はまぁ確かにないが、戦わないのはそれとして、立ち去る=逃げるのもまた2人のプライドが許さなかったのでは
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 16:26:50 ID:Q0NTczMjQ
ナミさん(&読者)からしたら酒場にいる全員がバカにしてるけど、
本当ならなぁ！本当ならなぁ…!!ってなるの上手く言えないけど良くなくて良い
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:32:10 ID:gwMzg5MDE
ベラミーってロシオもルフィも猿山連合も海賊はカモにするけど店には大金払うから
読者視点だとヘイト溜めるけど割と一般人からしたら評判良さそうだよな
0
171. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 09:27:06 ID:I2NzQ5MjA
>>121
実際のハイエナもイメージ悪いけど
そんなゲスな動物じゃないしな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 17:39:51 ID:YwMjY1NDk
お前の書く絵は下手なんだよ書くの止めちまえよバーカって主張に一々真面目に取り合ってたらアホ臭い
それとは別に直接出向いてデータ飛ばしたり機材ぶっ壊したら自身に危害が加えられると思い錯乱したと言い訳して包丁で刺す
って薄っぺらく受け取ってたわ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 18:27:16 ID:c0Mjg0MzE
ベラミーと戦う事に意味がないからね
勝っても空島があることを証明できない
相手の土俵に乗ることを良しとしなかったんだろう
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:18:53 ID:Y5NzY5MzU
どのみちベラミーをワンパンする描写を描いたのは共感できなかった読者のモヤモヤも吹き飛ばすおだっちの才能ですな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:35:13 ID:Q0Mzk5OTE
夢を競い合うライバルでもなく、立ちふさがってきた敵というわけでも無く、煽ってきただけで別に殴る理由もない奴らに時間を使ってやること自体が無駄だから、無視気味の対応をしたのでは？
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 19:38:03 ID:U1Mzk0MDk
理解力なさすぎ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 21:24:04 ID:UxNzk0MDg
チンピラに絡まれた程度でいちいち反応して皆殺しにしていったらキッドになっちまう
0
194. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 14:32:41 ID:EzNzcwNDQ
>>148
キッドさんのエピソード聞いても「こいつは大物だ」ってならないあたり、いちいちカッとなる奴なんて大した事ないから印象的にもルフィ達が手を出さなかったのは正解だよね
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149. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 21:35:36 ID:gzMjE0MjU
海外読者「いつもの"ショー"見せてくれよ！！」
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151. 名無しのあにまんch 2020年08月19日 22:26:24 ID:Q3ODM0MjA
あいつらってわかってるようでわかってないな
0
168. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 05:58:10 ID:MxMDk1MDA
ベラミーが本気でやりにきてたらそれはそれとして応戦はしてたしナミに手を出してたらブチ切れてたろう
0
169. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 08:48:54 ID:AzMDQ3MjA
殴ったらそいつと同じレベルの人間になるからみたいな理由だったと思うけど、理屈は分かってもちょっとね
相手をするのと降りかかる火の粉を払うのは違うから、あそこまでされたら適当にぶっとばしてもいいと思うんだ
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175. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:18:18 ID:M4MTYzMDA
>>169
実際シャンクスはそこで野放しにした結果として腕無くしたしルフィを死なせかけた訳だからな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 09:07:25 ID:U5NDY0MDA
「空島があるとか夢見てんじゃねえ」と否定された事に対して
キレたら空島はないと認めたも同然なのでキレないし殴らない
それだけのことやろ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 10:28:59 ID:gyMDY2ODA
シャンクスはお気に入りの酒場が破壊されたくなかっただけだろ
0
186. 名無しのあにまんch 2020年08月20日 23:29:40 ID:I2OTI0MjA
作中で海賊って基本的にワンピースを目指して海賊やってるわけだけど
ワンピースにたどり着けるかとか本当に存在するのかとかワンピースは何なのかとか
結局空島と大差ない信憑性なんだよね

空島を笑う海賊がワンピースを笑う海賊と同レベルだと考えたらそりゃ海賊じゃないわな
0
190. 名無しのあにまんch 2020年08月21日 17:48:37 ID:E0ODA4MDk
あそこでボコボコにしなかったら、味方がひどい目に合わなかった！
とか、結果論やん
0
193. 名無しのあにまんch 2020年08月22日 14:25:27 ID:EzNzcwNDQ
要するにそこそこ有名な奴がクソリプされていちいち突っかかってたらかっこ悪いけど
それの延長線上なんじゃないか
0
195. 名無しのあにまんch 2020年08月23日 12:54:18 ID:E2OTA2OTg
尾田さんの描きたい事はわかるけど、ここに関してのみ、シーンとしては上手く描けてないと思う。

一番上手くないと思ったのがゾロも一緒にボコられてる所。
シャンクスのイズムなら仲間を傷つける奴には反撃しなくてはならないし、現にゾロは最初刀を抜いていた。
それをルフィに言われて（船長命令）刀を納めて一緒になってボコられてる。まあ見方を変えるとルフィに言われてなければゾロはリンチを受けてなかったって事、つまりルフィのせいで結果ゾロは不要な怪我をしている。これはシャンクスのイズムに反する。

まあ、多分あそこの酒場に行ったのがルフィだけの場合や、ルフィとナミだけの場合とかで、ルフィだけボコられてたら世間のあのシーンの見方はもう少し変わってきたと思う。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年08月24日 00:00:55 ID:Q5NzMwNzI
シャンクスはそもそも無用な怪我はしてないしな
酒をかけられただけで
似てるようで違う
0
198. 名無しのあにまんch 2020年09月01日 04:11:04 ID:cxMTgzNjE
>>197
まんま二年前のベラミーを鏡で写した奴でワロける
ワンピースってすげぇや
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