【ワンピース】ギア4を使えるようになった今のルフィは海軍大将たちに通用すると思う？

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:16:07
そろそろ勝てるかな
11: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:26:38
勝てるかなぁ！俺三大将にそろそろ勝てるかなぁ！
8: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:25:14
頂上決戦は大将と白ひげの破壊描写がぶっ飛んでるからなぁ
3: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:22:11
もうこのステージは早いとか言われたりしないよね
4: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:23:12
早くはないけどそれはそれとして勝てない
5: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:23:25
体力全快状態でどれか一人とタイマンでも無理
9: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:25:52
こないだアプーに軽く気絶させられてたシーン見るに絶対まだ無理
一撃で終わり
3: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 10:52:31
このステージいけるの四皇くらいでしょ
7: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 10:56:43
今の対海洋堂に修行したルフィならこのなかの一人くらいならなんとかしのげるイメージがある
12: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 10:58:42
今の展開的にカイドウは倒さないと行けないしその頃にはタイマンならなんとかくらいには…
15: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 10:59:59
カイドウに勝てるようになれば大勝でもタイマンなら行けると思うよ
18: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 11:01:40
海軍て過小評価されてるよね
大将も白ひげと戦った赤犬以外ダメージらしいダメージ受けてないし他の大将は余裕そうだったし
実際ビッグマムもカイドウも海軍総力とやったら勝てなさそう実際カイドウは海軍に何度も負けてるぽいし
27: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 11:10:53
こいつらは火力も高過ぎるからなぁ
マグマグとかジンベエでも殴って逆にダメージ受けてるし
28: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 11:11:05
流石に現在基準だと勝てるかはともかく大将の一人くらい相手なら戦いは成立するだろう
53: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 11:29:50
>>28
映画だと同じ大将のイッショウとゾロがそこそこ切り結んではいたからな
大将との差はそこまで絶望的ではなさそう
46: 名無しのあにまんch 2020/05/18(月) 11:22:55
この三大将に加えてセンゴクも後に控えてるとか無理臭い
11: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:30:28
勝てる要素が一つもないというか2年後でも3人相手は無理だよね
14: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:32:00
>>11
タイマンでもキツいと思う
144: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:25:29
>>14
尾田監修のバレットとかは明らかに普通のバレットでも赤犬クラス以上はあるから
かなり苦戦するけど何だかんだで勝つと思う
17: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:33:35
2年後ジンベエ込み麦わら一味総出でも旧三大将のどれか一人に勝てなさそう
25: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:37:51
>>17
いや総出ならどうかなあ…イケる気もする…
46: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:44:54
というか赤犬黄猿に攻撃通すのかなりキツくない？
49: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:45:23
>>46
そも近づけるの？
61: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:48:56
>>46
改めてみると四皇しろひげ幹部の攻撃食らってぴんぴんしてるからな
65: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:51:08
>>46
血を吐くくらいダメージ食らったのが白ひげの攻撃だけだったからな
ビスタの斬撃ですら涼しい顔してたし
54: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:46:58
後頭部に不意討ちグラグラパンチ→腹に余波だけで海軍本部半壊するグラグラパンチ→首と左胸にマルコビスタの斬撃
これでまだまだ動ける赤犬
57: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:47:51
赤犬と青キジは迂闊に触れるだけで致死ダメージくらうパッシブ持ちなのがクソゲー過ぎる
58: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:48:30
この三人同時相手にするの無理ゲー過ぎません
60: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:48:45
この頃の三大将ならカイドウ倒せる？
62: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:49:22
>>60
拘束は出来そう
殺すのが無理なだけで
69: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:52:10
>>62
カイドウ本人は何度も捕まってるしな
68: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 10:51:55
3人を封殺しようとするより3人の攻撃耐えながらゴリ押しするしか無さそう
まず耐えられないと思うけど
104: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:05:10
もしかして大将ってめっちゃ強い…？
110: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:08:40
>>104
逆に聞きたいけど弱い描写あったじゃ？
121: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:11:13
そもそも四皇1人と大将1人どっちが強いかはまだ言われてない
126: 名無しのあにまんch 2020/04/10(金) 11:12:56
>>121
ほぼ死にかけの白ひげに赤犬がうっかり負けそうだったからマムカイドウシャンクスは大将より強いんじゃないか
6: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:24:44
一味勢揃いでレイド戦なら一人くらいなんとかならんかな…
201: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:05:01
>>6
考えてみれば大将ってモリア入りルフィオーズとかも多分瞬殺だよね
コワ〜…
118: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:47:25
5年前のOPで赤犬とタイマンで戦ってるのを無理だろと思いながら見てた
243: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:13:56
>>118
赤犬vsルフィ、藤虎vsゾロも大概だけど
黄猿vsサンジは死ぬぞ
サンジが
13: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:29:35
タイマンなら流石にもういい勝負させてもいいんじゃねぇかなカタクリ倒したんだし
やっぱこの大将ら強さおかしいわ
24: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:34:24
カタクリにまぐれ勝ち程度の実力じゃ無理だよ
15: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:30:46
カタクリもあっちがハラキリやってなかったら勝てなかっただろうしなあ
18: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:32:53
そもそもカタクリやキングでも足止めが精一杯だ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:29:45
四皇最高幹部レベルでやっと大将一人を足止めできるレベルだよね
21: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:33:16
マルコの描写見るに四皇の各ナンバー２なら互角に渡り合えるっぽいか
マルコがキングやカタクリよりだいぶ強いって可能性もあるが
22: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:33:41
マルコがああだった時点で大将相手にするのがどんだけ絶望的か分かるな
247: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:14:26
ルフィはあの若さでようやっとると思う
206: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:05:48
ルフィってトップ層ではないけれど相当強いよね初期から
19: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:33:13
ギア４で破壊力はめいっぱい強化できたけどそれ以外の部分の強化に尾田っちも困惑してると思われる
もうルフィ限界でしょ
29: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:35:06
>>19
今の所攻撃より防御足りてないんじゃないかな
カイドウやアプーにほぼワンパンだったし
28: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:34:59
>>19
覇王色煌とゴムゴムの覚醒がまだあるぞ
37: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:36:36
>>19
ギアなんだから最初から5段階目までは作る予定有りだろう
41: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:37:19
ドフラすら単独撃破はできない感じだしなあ
あと二段階くらいパワーアップ欲しい
35: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:35:59
ゴムの覚醒って糸や餅に比べるとあんまり強化にならなそう
56: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:38:47
>>35
地面そのものの反発力を活かせると考えると機動力はめちゃくちゃ上がりそうだけど似たようなことベラミーでやっちゃってるしなあ
39: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:36:54
敵がどいつも強すぎて…
127: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:48:54
ルフィは一応170cmあるし筋肉も付いてるのに細いしこの世界じゃ恵まれた体格じゃないよね
大物連中は皆でかいでかい
87: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:42:38
そもそもゴムの張力を活かして破壊力を上げるのが魅力なのにどいつもこいつも普通のパンチで平気でこれを超えてきやがる！
91: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:43:00
覇気さえ覚えれば大将ともやりあえると思ってる時期もありました
改めて頂上戦争見るとこいつらがどれだけ化け物だったかが改めてわかる
12: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:28:02
ここで勝てないならもう尾田先生が生きてるうちに終われなくない？
38: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:36:48
あと10年くらい連載してればタイマンなら勝てなくもないくらいに育つかも
53: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:38:22
海軍大将を強くしすぎたのでは…？
57: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:38:54
>>53
海軍大将だぞ！
105: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:44:43
>>53
強くなかったらあの世界壊滅してるよ！
73: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:40:32
>>53
四皇と同格の設定でもいいくらいだと思ってる
60: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:38:59
三大将は四皇と互角くらいなイメージ
赤犬は一人だけ抜けて強そうだけど
117: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:47:19
赤犬は黒ひげが逃げ出すほどだしなぁ
64: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:39:28
言ってしまえば切り札の海軍大将が弱いほうががっかりすぎる…
80: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:41:33
中将や少将があの強さだし大将弱かったらやばいって
79: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:41:31
あんな世界だもの
まず強くないとどうしようもない
59: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:38:58
タイマンならとか良く言われるがそもそも大将側がそれをやる理由は無い
62: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:39:17
>>59
タイマンでも無理だろ！
69: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:39:47
黄猿とか今でもこいつ出てきたらどうすんの感がある
90: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:42:50
大将が大きなすきを見せても四皇幹部が一撃で大将倒せるとは思えない
98: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:44:12
>>90
クイーンがマム相手にあんな感じだもんな
109: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:45:17
>>90
衰えたとはいえ白ひげの攻撃まともに食らってまだ動けるのすごいわ赤犬
144: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:52:07
この漫画基本的に全盛期が40-60歳くらいだよね
34: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:35:57
普通に勝ってる画がありありと浮かぶのマムくらいなんだよな
71: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:40:21
タイマンでも瞬殺は無いと思う
2:8くらいで可能性はあるんじゃないか
178: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 13:59:19
ルフィ最強にはなりませんって作者どっかで言ってなかったっけ…
186: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:00:59
>>178
まあマムやカイドウに一対一で勝てる姿は思い浮かばない
195: 名無しのあにまんch 2020/06/26(金) 14:04:00
4皇と大将には別に勝つ必要ないしな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:11:46 ID:k1NDcyMjY
正直もうそろそろ明確なパワーアップイベントが欲しくない？
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:24:41 ID:IzMTUyMzk
>>1
というかギア2出てきたのがエニエスロビー編の40巻だし、レイリーの修行とヒョウ爺の流桜と三回しかパワーアップイベント無いのなルフィ

戦いの中で成長して超えていくのは海賊っぽい気はするけど
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:32:39 ID:MxMzM2ODE
>>1
今修行終わったところだし　鳥山先生をリスペクトしてる尾田先生なら
そろそろ巨体の４ｔｈのパワーを圧縮した5ｔｈがあると信じてる
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:44 ID:U1MzcyMDE
>>1
ギアフォース以降全く目に見える強化来てないんだよね
未来読めるようになったわ～武装色のコツつかんだわ～って実際はともかく演出的にしょっぱい強化しかきてない
FGOかよ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:46:00 ID:c1MzY5NjE
>>61
ギア4で息切れしてる以上単純に覇気鍛えないとどうにもならないしな
今下手にギア5とか作ったら一発殴って戦闘不能とかになりかねん
能力抜きの身体能力じゃ多分ゾロにも勝つのもキツいだろ今のルフィ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:55 ID:k2OTcxNTc
>>1
修行2年って改めて考えると短すぎるよな
あの時点で四皇に挑むのほぼ確定してるんだから
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:43:29 ID:QzOTY2NTc
>>64

海軍海賊問わずこの作品の最強格が大体おっさんばっかりなことを考えると、ルフィの年齢でそのメンツに挑もうとか本来無謀もいいところのはずだからな・・・
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:20:58 ID:c0ODkzMjk
>>72
修行2年は確かに短い。七武海のドフラミンゴさえ、ローのガンマナイフが無ければ勝てたかどうか分からない。ドフラミンゴ自身糸で内臓を修復していてもダメージはかなりのものだったからね。
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 08:40:46 ID:IyMjQ4NTY
>>72
ワンピ世界では50歳前後が強さのピークだからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:55:39 ID:QzNjk5MTU
>>1
なんのための修行期間だったんだよ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:32:21 ID:IwOTAzNjg
>>82
すぐに潰されないようにする為。身の丈以上のパワーアップをしたわけではないよ
二年間前線でガリガリやってたはずのキッドやローとだって極端な差はないだろ。
二年前に余りにも目立ち過ぎた麦わら一味は実戦で力をつける前に速攻で叩き潰されるから、隠れて力をつけてただけ。
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:25:00 ID:czMTEwNjk
>>82
覇気覚えるためだろ
修行してなかったらパンクハザードでシーザーに手も足も出せずに詰んでる
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:53:57 ID:UxMjk2NTI
>>82
覇気習得とその他基礎戦闘能力の向上としてはかなり意味のある修行だった。ギア4の実用化とか。
ただ、その修行の成果を上回る敵との戦闘が多過ぎた上に、今や求められてるのが四皇との相対だから色々キツい。
ドフラミンゴ、クラッカー、カタクリ辺りは「闘技場でタイマンでよーいドン」の戦闘条件なら普通に負けてた。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:12:41 ID:Y4MzM4MDA
四皇でも大将2人以上いると厳しい気がする
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:13:06 ID:M1MjU3OTM
流石に旧3大将は厳しそう
勝負にはなってほしいけど負けるよなあ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:23:12 ID:Q2MzE5MDI
>>3
ゴムゴムのコネで心強い仲間が大量にいるからタイタンは無理でも集団リンチで勝てる。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:28:15 ID:U2MTU1MzE
>>25
大将相手に囲んでリンチ出来るほどの実力者がほとんど居ねーよ。一定以上の覇気の練度がねーとそもそも勝負の土台にすら立てん
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:07:50 ID:M4NDY1ODk
>>25
数集めても無双ゲーのごとくやられるだけだろう
0
185. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 10:25:27 ID:A2MTEzNzA
>>25
白ひげ海賊団幹部の集団リンチでも止められないのに、ルフィがコネ使ったところで無理
主力になりそうなのはルフィゾロジンベエハンコック辺りだけど、その主力の一人が2年前に赤犬にボコボコにされてるからな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:27:09 ID:g1MzI5MjE
>>3
古いほど強い組織とか情けなくなるよな
周りがおかしいのもあるけど
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:43:18 ID:MxMjA2NDM
>>3
青雉との初戦闘や黄猿戦みたいに手も足も出ず敗北ってのはないだろうし流石に一味全員と大将一人のみなら勝ち目があるくらいには強くはなってるはず
タイマン？衰えたとはいえ4皇の攻撃で死なずに反撃できる奴とか勝てるわけないだろ！
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:24:19 ID:gwOTUzODE
>>3
今なら一味総出でギリギリ何とかなるかもぐらいか？
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:09:52 ID:g4OTA4MzI
>>3
赤犬をルフィに置き換えたら分かりやすい
ルフィが死にかけの白ひげの攻撃2発で絶命せず、その後ボロボロの状態でマルコ含む最高幹部複数人＋クロコダイル相手に余裕を持って戦うことができるなら、赤犬と互角に戦えると思う
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:25:03 ID:I5NDgwNzY
>>3
鳥カゴ斬れなかった藤虎には勝てるやろ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:59:28 ID:c1NTY0MTg
>>3
パンクハザードの様子見てわかるけど絶望的な差だよね
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:07:53 ID:IxMjcyOTY
>>3
まあ2年前なら一味総出でもカスリ傷も与えられんだろうけど、今ならルフィゾロサンジジンベエ辺りで囲めば大将1人くらいいける気がする
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:17:27 ID:Y0MzEwMjg
>>3
まあルフィさん一人でもある程度までなら渡り合えるだろうな
ただギア４切れた瞬間一方的にボコられてアウトだし、場合によってはギア４中でも途中から対応されて負ける
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:13:27 ID:E0Mzc3Nzg
門前払い扱いにはならないだろうけど普通に負けそう
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:15:29 ID:I5MjMwOA=
勝つのは無理筋だわ
ちゃんとした戦いにはなるようになったけど
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:32:36 ID:g1OTAwNDE
>>5
2年前のまじで何もできないときよりかは戦いになりそうよね

それはそれで勝てるかと聞かれるとまぁ…
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:39:30 ID:g4MDQ5OTA
>>5
精々が黄猿くらいだよね。青キジや赤犬みたいに殴った時に反撃で凍らされたり焼かれたりしないし、瞬間移動技の八咫鏡も今のルフィならタイミング見て阻止が可能だし
青キジと赤犬はマゼランみたいに武装を提供してくれる仲間とか、或いはロジャーみたいに触れずに攻撃できるくらいにならないとキツすぎる

それにしても黄猿の登場シーンとか絶望しかなかったけど今見たら青キジより勝算あるのが面白い
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:40:40 ID:Y1ODkyODQ
>>68
奥の手どころか焦った姿さえまだ見せてないし、底が見えない分一番怖いけど
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:28:15 ID:Y5ODUyNzY
>>112
映画でゼファーに移動先にダイナ岩投げつけられたときは少し焦ってた
逆に言うとそこしか焦りが見られてない気がする
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 14:52:07 ID:E2NDY5MjA
>>112
海賊無双だけど、黄猿さん光で分身作ったりしたからなぁ
本編でそれやられてビーム乱れ打ちとかされたらマジで勝ち目なさそう
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:15:39 ID:I1ODY5ODI
赤犬と青雉は相性次第でほんの少しくらい可能性あるけど
黄猿に関してはほんと弱点が無さすぎる
サングラス取ったら雑魚になったりしない？
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:28:08 ID:M0MTI3Mzc
>>6
スネイクマンとの超速対決に持ち込めば・・・
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:31:45 ID:QxMDkxOA=
>>6
レイリーやゼファー先生との戦いを見るに未来視出来るレベルのルフィの見聞色なら充分に対応は出来ると思うよ
寧ろ三大将の中で一番相性良いんじゃないかな(勝てるとは言ってない)
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:33:26 ID:I5OTcxNjM
>>6
黄猿は未来視で攻撃と回避しないと勝ち筋見えない
赤犬と青雉は迂闊に触れると即死攻撃食らう上に素手で攻撃するとこっちもダメージ受ける
しかも赤犬はグラグラパンチ2発まともに受けた後すぐ戦線復帰して追撃してくるタフネス持ち
クソゲーかな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:39:27 ID:AyMjc4NjA
>>55
ロビンの映写から考察すると
本気なら青雉って1、2秒手で触れるだけで心臓まで凍らせられるんでしょ...?
表皮だけだろって思ったけど叩けば割れるって言ってるしクソゲーでは？？？
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:47:56 ID:Q2MzAyMzg
>>6
サングラス取ったらいい人だけど駄目人間の五郎に…。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:17:04 ID:g4MjkyNjI
このステージは早すぎるのシーンめっちゃ好き
なんかRPGか何かでうっかりいつでも戦える裏ボスと遭遇したみたいな絶望感とワクワクがある
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:21:42 ID:Y2MzYwNDg
>>7
最序盤で後の四皇（座長）とエンカウントした実績
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:31:02 ID:g5NzYyODY
>>7
あれだ、クロノトリガーのいきなりラヴォスに挑める感じ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 07:49:49 ID:UzMTc5NTY
>>7
ミホークもだよね、あとエネルも何でかわからんけど正規ボス感ない
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 09:53:21 ID:kzNDQxODg
>>168
エネルは特別乱入ボス感ある
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:18:10 ID:I1ODY5ODI
赤犬はヒトヒトの実モデル菅原文太を食べたマグマで

青雉はヒトヒトの実モデル松田優作を食べた氷で

黄猿はヒトヒトの実モデル田中邦衛を食べた光らしいから

所詮はゾオン系じゃけぇ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:22:03 ID:Y3NDgwNzk
>>8
そっちの方がロギアより強い件について
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 07:51:26 ID:UzMTc5NTY
>>8
海楼石つけてもマグマのままやんけ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:18:28 ID:g0MDY0MDA
戦いにはなるだろうけど勝てないってイメージ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:18:49 ID:g5ODkwMzI
最大火力のキングキングキングコングガンとかまず誰かに足止めしてもらわないとできないしね
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:18:58 ID:k4NzgyNzI
抵抗はできるくらいかな…
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:19:10 ID:U2MjYyOTM
懸賞金10億は最低ラインなイメージ

ゾロルフィは殴り合いはできるけど能力使われたら厳しいくらいじゃないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:19:28 ID:g3MzQ4Njk
けつに指突っ込んで膨らませれば一撃
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18. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:21:08 ID:I1ODY5ODI
>>13
光の速さで動く人間のズボンとパンツを下ろせる気がしないのですが…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:25:44 ID:g0MDY0MDA
>>18
ズリズリの実のズボン・パンツ引きずり下ろし人間とか見つけてこなきゃ…！
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:19:41 ID:Y2MzYwNDg
強化ゴムｖｓ自然
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 01:15:22 ID:A1OTcwMjg
>>14
人工物で自然と戦ってきたのが人間の歴史だからな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:19:44 ID:AxMzk0MzE
もしもビッグマムがマザーに売られて海兵になっていたら、あっという間に大将になっちゃいそうだな まぁ、食い患いという問題もあるけれども
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57. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:35:45 ID:g0Nzg4MjI
>>15
何かしらやらかしてインペルダウン行きorくまみたいに改造or上手く手綱を握られて重要拠点専属の守備兵力化って辺りで大将とは別枠の扱いになりそう
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:42:21 ID:MzNTQyODI
>>15
ガープ、センゴク、ゼファー、おつるさんあたりがマムの8歳から10歳上だから、この辺りの人達か当時の大将が暴走したマムを抑えられてきっちり教え導くことが出来れば、海軍大将ビッグマムが誕生した可能性もあるかもしれぬ…
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:20:21 ID:Y1OTM0MjA
>>70
そうか、場合によってはリンリンとガープの子供とか言うての付けられそうにないモンスターが産まれていた可能性もあったのか…
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:23:52 ID:c4MDk1MzI
>>70
白ひげとマムは世界政府が多少まともだったり風向きが少し違えば海軍入りしててもおかしくないかった印象
そしてガープ・センゴク・おつる・ゼファー・ニューゲート・リンリンが全ての海賊を殲滅して世界は平和になっていた
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 08:06:45 ID:UzMTc5NTY
>>143
マムと白ひげが海軍になって、カイドウがおでんに殺されてれば4皇はシャンクスだけだな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:20:15 ID:k5MjQ4MjU
どうパワーアップしても黄猿相手だと「遅いねえ～」と言われるのがな…
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84. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:56:45 ID:Y3MzU0ODc
>>16
一応黄猿には八咫鏡発動→移動まで一瞬のタイムラグがあるぞ
まぁレイリーベックマンが接近してようやくつけ込めるレベルだけど
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:20:35 ID:gyMDQyMTA
ギア4使った瞬間、本気出されてボコボコにされそう
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:21:27 ID:c3NTUwMzc
絶対勝てないとまでは言わないが
勝率一割がいいとこではあるよね
2年前の時点で四皇最高幹部より強いとなると
カタクリとマルコが同等としても
まだ結構絶望的な差がある気がする
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:21:40 ID:E0MzI4NjM
対海洋堂で笑っちまった。フィギュア会社に何する気だ。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:35:22 ID:Q3Nzc0Mzg
>>20
四皇で自分だけリボルテックが出ないカイドウを想像して駄目だった
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:50:24 ID:E0MzI4NjM
>>56
ユダかよ。自作でフィギュア作るのか最終的に。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:44:10 ID:g3MjA0MjY
>>20
対海洋堂の修行とは…って考えちゃったわ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:21:49 ID:I2NDQyNTY
よく言われてるけど頂上戦争のマルコってマジで凄かったよね。

純粋な蹴りで黄猿と青キジを吹き飛ばすとかとんでもない。
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23. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:22:48 ID:A2MTIyNDI
白ひげ海賊団の隊長総出でも白ひげからダメージ貰ってる赤犬一人なんとか抑えるのが精一杯だからね
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:26:37 ID:A2MTIyNDI
>>23
と思ったけど白ひげと戦う前か後か記憶が曖昧だわ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:42:11 ID:kzNjQ0NTM
>>34
後だよ
とは言えあの場面で海兵が誰一人赤犬の援護しないなんてことはあり得んだろうし止めるだけならマルコがそれなりに止められてるから隊長が総出でもダメージ負った赤犬一人を抑えられないわけではないと思うが
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:23:00 ID:E2NTYyNjE
４皇≧大将くらいのイメージ
それはそれとして一応全盛期コングがワンピ世界最強だったのかな
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 07:11:08 ID:c5MTI5MDg
>>24
普通にロックス、ガープロジャー白ひげの方が強さは上だと思う。強さ云々より策略面含めて海軍大将として優秀だったから元帥、今は世界政府全軍統帥になってるってだけやと
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26. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:23:25 ID:Q2MDY1NTc
4皇未満、4皇ナンバー2以上って所だろうか
絶対無理だろ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:23:50 ID:ExNjU3ODk
海軍が今も存続してる理由が四皇のひとつ相手なら互角以上に立ち回れるから。でしかないだろうし
（ある四皇が動いたら他の四皇も動くのもあるだろうが）
四皇のひとつ相手に苦戦してる今のルフィじゃまだロックスも海軍も突破して海賊王になったロジャーに遠く及ばない
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28. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:24:13 ID:kwOTgwNDA
ある程度戦えるレベルにはなってるだろうけど勝つのは無理すぎる
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30. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:25:28 ID:U2MTU1MzE
ジンベイでもサカズキの相手にならなかったところを見ると、タイマンはどう考えても無理やろ。マルコとビスタの二人掛かりでも鬱陶しい程度で済ませる覇気の練度も異常だし。
黄猿は作中で明確にダメージを受けた描写が殆どないから底がまだ見えん。せいぜいレイリーと切り結んだ時にかすり傷が出来たぐらいだし。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:25:59 ID:I2NDQyNTY
頂上戦争時の三大将って今見ると明らかに弾く覇気とか、回避面でもロギアの特性を生かしカタクリ流の高レベル見聞色を使った、未来予知を生かして事前回避をして節もあるよね・・・。

やっぱりロギアはカリブーみたいに能力にかまける奴が食うとダメだけど、ちゃんと鍛錬を積んで強くなる猛者が食うと総じて恐ろしい。
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33. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:26:22 ID:A3NTc4NjQ
四皇＞大将なのは確定
そうじゃないのなら頂上戦争みたく総出すれば討てるはずだからな
あの時だってシャンクスの気持ちが変わってたら海軍終わってたよ
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47. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:50 ID:k5NjgzNzQ
>>33
海軍総出で四皇のひとつを潰しに行けば潰せるが、だからと言って総出で潰しに行ったら他の四皇にマリージョア狙われて終わる
と俺は思っている
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66. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:39:16 ID:Y4MzM4MDA
>>47
革命軍も狙ってるもんなぁ
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:16:15 ID:g3MzkyOTY
>>47
結局は現状だと四皇の機嫌や思惑次第なんだよな
頂上戦争は白ひげ海賊団には勝算があったけども
赤髪と百獣は小競り合いをしているという情報があったし
ビッグマムには政府の諜報員が潜入しているから動く気配がないという
残りの三勢力が動かないという確信がほぼあったから実行できたもんな

現実として戦いはほぼ決した状況だったけども
赤髪が来ちゃったもんな
サカズキはシャンクスに攻撃を止められた時は冷や汗もんだったはず
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:26:38 ID:k3ODQ2OTY
通用はすると思う
でも勝てるかどうかは知らない
ましてや画像の状況は今でもまだ早い
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38. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:27:58 ID:g0MDY0MDA
>>35
なんとかなりそうなのはマム、カイドウくらいかな……
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36. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:27:04 ID:QxMDkxOA=
覇気関係は充分強化されてるけど基礎スペックがまだ足りねえな〜って感じ
でも昔みたいに手も足も出ないなんて事は無いだろうからワンチャンあるかも…？
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41. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:28:19 ID:YxODMwOTE
白ひげ海賊団がどれだけ強かったかって今になって分かる。傘下だと思って侮ってたやつらの中にさえ元隊長混ざってるし
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46. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:49 ID:gxMjY2MjQ
>>41
モブ海賊がパシフィスタ倒したりもしているしな
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42. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:28:41 ID:Y0ODAwMzQ
ビッグマムの腕を痺れさせる程度に攻撃力はあるしその上未来視会得、ヒョウ爺の元修行で武装色の強化も行えたし良いところまでは行くんじゃない？
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114. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:55:24 ID:Y1ODkyODQ
>>42
痺れさせる攻撃力って
パワー強化の戦闘モードのメイン技と名無しのパンチのぶつかり合いが互角なんだぞ
マムにとっちゃ強めのシッペくらいのダメージでしかない
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:42:47 ID:k5MTI2MDc
>>114
いやギア4もメイン技じゃなくてジャブ的に使うコングガンだけど
ギア4の主力ってキングコングガンクラスでしょ
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142. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:23:27 ID:UzODAwMTI
>>114
流石に描写として”あの”マムが驚愕して武装色纏った覇気ガードまでしたんだから
威力としてはマムでも防がないとヤバイんだし
大将は当たればガードした上からダメージ入るだろカタクリみたいに
もしギア4が取るに足らないなら覇気使わないかカイドウみたいに棒立ちノーガード体勢取ってた筈
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43. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:12 ID:Q5MDczMTI
ギア4+流桜でも無理だと思う
ゴムゴムの覚醒まで行ってやっと土俵に立てるレベルじゃないかね
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44. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:25 ID:cwNDE0OTg
仲間が欠けずに敗走できるくらいの強さがあればいいんじゃない？
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45. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:44 ID:MxMzM2ODE
ギア４thは通るけど倒しきれず負けそう
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48. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:30:56 ID:k3NzAyNjY
覇王色煌！？
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:31:37 ID:M2ODA2Mjk
ギア4じゃまだ足りない。あと1、2段は上げないと厳しい
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51. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:32:07 ID:g5NjQ4Nzg
ルフィの場合卑劣な戦法使わなそうだし、これらに通用するレベルのパワーアップとなるとかなりキツそう
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54. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:32:56 ID:QzOTY2NTc
２年の修行でどうあがいても無理⇒その日のコンディションや運次第でワンチャンぐらいには縮まったと思う。そっからドフラミンゴやカタクリとの死闘を経てその差は更に縮まったと思うけど、十分な勝機はまだない状態って印象
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58. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:36:24 ID:MzNTQyODI
大将3人揃えば四皇を倒すか拘束出来る感じかなぁ
で、四皇最高幹部が大将1人を足止めか倒す可能性があるくらい？

基本的に大将1人で誰かを相手してるから今のところないけど、大将3人が連携して一気に倒しにきたらムリゲーだなこれ。
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59. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:16 ID:k5MTI2MDc
ドレスローザの時点でギア4使わずとも藤虎に高評価される程には強いしあれから島を何度も渡り、武装、見聞を更に鍛え上げた今なら結構張り合えそう
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60. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:28 ID:E4MTgyNDQ
あ～うっとおしいのう
と言ってもらえるかどうかも分からんな
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62. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:48 ID:kzNjQ0NTM
大将には別に勝たなくてもいいけど四皇には勝たないと駄目だろ
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63. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:37:52 ID:k2NjM3NDk
赤犬の見れば分かる通り　大将が本気出したら四皇最高幹部が束になっても敵わないからな　
黄猿とマルコの戦い見ても　黄猿はレイリーとやり合った時のピカピカ剣使ってない時点で舐めプだし　戦争終わった時点で全くの無傷だから　まぁ勝ち目は無さそう
エースが青キジと技ぶつけ合って互角だったって言う人もいるけど　あの時の青キジはロビンの事もあって間違いなくルフィ達を生かして返そうとしてる描写が見られるから本気からは程遠い（赤犬がルフィの方に向かおうとした直後に青キジが飛び出して軽傷で抑えさせてる）
実際　後に本気の青キジの実力は赤犬とほぼ互角だと判明したし　青キジが殺すつもりでルフィとエースの前に立ちはだかってたら終わってた
四皇No.2でも懸賞金的に雑魚の部類のカタクリにギリ勝ちできる程度では大将相手には話にならないだろうな　少なくともNo.2レベルは軽く叩きのめせる程度じゃないと
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 13:58:31 ID:gxNTIxOTY
>>63
いやルフィはともかくエースは生かす理由青キジにないでしょ。青キジの方が強いけど火と氷で相性が良かったから止められたんでしょ。
フェザントベックとかいう現状青キジの遠距離攻撃のなかではかなりの規模の技なのに手加減してたはないと思うよ
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 17:47:32 ID:A4ODQxNTI
>>63
黄猿が剣を使ってないから舐めプしてるって認識がわからない。
レイリーの時は近距離戦だったから剣を使って、マルコの時は最初距離が離れてたから八尺瓊勾玉を使ったけど、それをものともせずに急接近されたから剣を出す間も無く蹴り飛ばされたってだけでしょ
あと青雉が赤犬の前に出たってのはアニオリの描写だから当てにならない
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65. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:38:25 ID:YxMjc3MTA
数分拮抗するくらいならいけると思う
けど時間制限見切られて受けに回られたらもう終わりかな
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78. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:48:32 ID:IzODEwNzg
>>65
ルフィが覇気強化しまくって立ってるステージに素でいるんだもんなぁ上位陣
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:43:31 ID:A2MzU0MTk
欠陥があるギア4じゃ大分厳しいところまで来てるんだよな
上位陣は何日も戦い続けても平気な連中だしギア4使ってようやくトントンじゃ時間制限きて負ける
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77. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:46:32 ID:M2MzIxNjQ
大将が強過ぎるとか、4皇が強過ぎるというより麦わら一味全体がまだまだ力不足なんだよな……
海に出てからの期間を考えたら驚異的な成長なんだけど、海賊王に至るまでには中々厳しい
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80. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:51:27 ID:gwODI0MDA
赤犬
→死にかけの白ひげのグラパン2発でダウン　その後すぐ復活　後遺症なし

クイーン様
→まだまだ現役のブチギレマムの攻撃2発でダウン　その後すぐ復活　全くの無傷で当日の夜に部下とギャグやるレベル

クイーン様が赤犬に勝てるとは思えないが　こう見るとクイーン様の耐久性能高過ぎだよな
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92. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:03:12 ID:Y3MzU0ODc
>>80
ジャッククイーンとカタクリクラッカーじゃ明らかにタフネスに差があるからな
ここに来て動物系の強みが活かされてる
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116. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:04:09 ID:Y1ODkyODQ
>>92
そのかわりカタクリやクラッカーは格上相手にも距離とって物量戦とか柔軟に戦えるし、一長一短だよね
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:20:16 ID:I0MTQzMzI
>>80
カイドウは特に理由もなく激昂して部下に暴力を振るう傾向があるっぽいので、それに耐えられる側近だけが残った可能性はあるな。
というか並の強者でも一撃で終わる。
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 08:25:40 ID:UzMTc5NTY
>>80
ゾオンだけあって耐久力はとんでもないな、ただ火力には大きな差がありそう
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 23:58:02 ID:AxNjU2ODg
>>172
でもブラキオボムバって食らったら大抵の奴潰れそうだわ。マムだから平気だっただけで
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81. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:53:02 ID:Y5MDkyNjY
ロジャー≒全盛期白ひげ>四皇≧大将≒死にかけ白ひげ>No.2≧最高幹部≒ルフィくらいだろうしまだ無理じゃね
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83. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:56:26 ID:E5MTI3MTc
大将勢って他のどのキャラよりも作者にかなり大事にされているというか守られてる感が強い
余程のことがない限りは基本何者かに倒されるといった描写はしなさそう
一般市民からしたら最強のヒーローみたいな存在だからやられた時の絶望もとてつもないだろうし
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93. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:04:53 ID:g5NjQ4Nzg
>>83
そもそも大将の守る対象が基本天竜人だから多少はね
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85. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:57:11 ID:MwMjkyMzQ
過去編見てるとあんだけ白髭がぶちギレるのって対赤犬以外あったとは思えないんだよねその一撃諸に食らってピンピンしてんだから体力は四皇級な気がする
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:18:24 ID:g4OTA4MzI
>>85
大出血して立ち上がれずにそのまま地割れ落ちだから、全然ピンピンではない
けど、その後の回復力と持ち直しが尋常じゃない印象
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86. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:57:20 ID:MzMjY4MzI
赤犬がほぼ四皇、青キジ黄猿が四皇ナンバー2より上で赤犬以下ってところだろう
ルフィでも勝負にはなるが勝てないだろうな
正直赤犬の強さは異常だからタイマンでも四皇レベルじゃなきゃ勝てないはず
マルコビスタの攻撃を平然と受けて鬱陶しいで済ませるのはヤバい
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:10:02 ID:k3MTg5NDQ
>>86
赤犬がほぼ四皇ってのは無いわ
四皇>戦争白ひげ>赤犬だろ
あと赤犬と青雉はほぼ互角だろ。10日間戦い続けて、島の天候もほぼ二分だぞ　
誤差レベルの戦力差しかないよ
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154. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 01:13:45 ID:M4ODUyNDg
>>134
青キジは四肢欠損してて、赤犬は負傷こそあれど目立った欠損はない
勝敗も明確に赤犬の勝利とされてる
どちらも深手を負ったにせよ、情けをかけたとまで言われてるんだから互角なわけ無いだろ
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157. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:06:51 ID:gxNzgyNjg
>>154
ほぼ互角だけど実力は旧3大将で最強だよな
今元帥だし大将決闘で優劣決めてるし
楽勝ではないものの格付け自体は済んでる感じ
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:37:30 ID:UzODAwMTI
>>86
白ひげってマルコが「普段なら気を許した味方の攻撃だって食らったりしない」と嘆くくらいに弱ってる
シャンクスにも軽く止められる辺り四皇級は絶対無い
ただ１０日決着付かずでほぼ互角みたいなフォローはありつつ青キジに勝ったという事実はあるし
四皇ナンバー２や大将より上くらいならあると思う
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181. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 09:53:34 ID:gyNDExNzc
>>86
頂上決戦時の旧三大将はほぼ互角なんじゃないか。上の人が既に書いてるけど描写的に明確な差があるように見えないし。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:57:42 ID:kxNzc2NjA
青雉相手だと41歳みたいに凍結破れないと話にならないな
41歳より多分ちょっと弱いジョズは凍結破れないからワンミスKOだったし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:58:07 ID:g1NDQ1MzA
マゼランの時位覚悟を決めればおそらくダメージはちょびっと入る超治療と事態解決役のローと治療のチョッパーがいれば内蔵焼かれたりビームで穴空けられたり手足全部凍る程度ならヘーキヘーキ
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89. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:58:15 ID:U4MDY1NTc
最近の展開とか特にルフィが弱い描写が多過ぎる
いくらなんでも弱くし過ぎだよ
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138. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:18:26 ID:k5Nzc3MzI
>>89
たわけ。敵が強いんだよ。
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 21:58:53 ID:M5NTc1MA=
大将の中では耐久力が比較的低そうな黄猿は間合いを詰めれればワンチャンあるかもしれない
他は現状では無理ゲー
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91. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:01:39 ID:QxMzM2NjQ
青雉は黒ひげに屈し、赤犬は元帥の責務で精神的に憔悴、藤虎はドフラ如きに単独では何もできない、黄猿は能力だけ。緑牛お前だけだ。
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94. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:05:30 ID:g0OTI2MDA
元帥(二年後赤犬)の実力は四皇級ってどっかで見たけどホントなんかな
だとしたら元帥と大将の間にも差はあるよね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:11:12 ID:Y3MzU0ODc
黄猿とレイリーはほぼ互角
魚人島の時点でレイリーの覇王色なら10万人全員気絶できたと言われてるから大将クラスはまだ遠い

未來視と流桜併せてもまだきつそうだな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:11:57 ID:k5NzU5NTk
そもそもルフィの強さが全く安定しないのがな
カタクリとの戦闘で防御面に関してようやく主人公補正ゾンビキャラから回避キャラに変わったと思ったのに相も変わらず普通に頭突きとかし合ってんだから話にならん
尾田の描く戦闘がつまらない一番の理由ってキャラの強さがライブ感頼りだからだろ
よくカタクリのハラキリが無ければ勝てなかったって言われるがルフィがカタクリとタイマン勝負するまでに短期間でどんだけボロボロになったかは全く考慮されない
結局熱心な読者もルフィはゾンビだからどんだけボロボロになろうが関係ないって諦めてる
尾田もそれに甘えて戦闘面でルフィを定期的に馬鹿扱いしてる
ルフィの戦闘での頭脳のピークって多分魚人島だろ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:23:53 ID:I4NDMxMzE
>>96
クソお気持ち長文の割に結局「耐久力高すぎ」「だからダメ」しか言ってない
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:25:25 ID:YyNDc1OTc
>>96
逆にライブ感なしの計算しつくされた戦闘ってなんだよ
お前少年漫画に何を求めてんの？？w
どんだけ疲れてても傷ついてても根性で勝つもんだって本質を無視してるからこんなバカ意見になるんでしょw
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:13:47 ID:kxOTQ5NTc
カタクリの見聞色で黄猿と戦ったら
勝てはしないけど負けることも無さそう
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98. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:16:17 ID:g0Nzk5MDY
ある程度食い下がることは出来るだろうけど負けるよ
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:17:40 ID:c0ODkzMjk
黄猿はまだ未知数な所がある。気まぐれ屋で、本気じゃないのか、本気なのか分からない。
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102. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:23:12 ID:kyMzA4NzE
白ひげ幹部をあしらい黒ひげ一味を逃亡させる赤犬、その赤犬と互角の青雉、黄猿は四皇と遜色ないレベルだと思うけどなぁ
海軍はそこの補充が内部で出来ないから世界徴兵したわけだし
赤犬が前線離脱してるの痛すぎる
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103. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:23:33 ID:Y1ODA3MDE
クラッカーみたいな気持ち悪い顔した雑魚に苦戦してたギア4が大将に通じるわけないジョン。
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140. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:21:07 ID:Y0MTA4MTY
>>103
なんでや！クラッカーかっこえぇやろ！
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:28:05 ID:g2NzYzNjQ
>>140
気持ちわりーよ。顔面キモすぎるだろアイツ
ナミを追い詰めてたところとか最高に気持ち悪かった。
ゾロやローがやるならそこまでだけどあんなキモい顔のやつがやるとただの◯犯罪者にしか見えない
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 11:34:45 ID:cxNTEwODk
>>144
お前の方がキモい。
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106. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:24:38 ID:MyNzk4MTE
この大将の座の後釜を任せられる人材が徴兵されるまで在野にいたの「この世界怖っ」ってなる
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148. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:35:13 ID:c4MDk1MzI
>>106
四皇も大将も海賊王ですら単に有名なだけで、世界には似たような超人やそれ以上の怪物たちが大勢潜んでいる説好き
実際に超大型海王類とかは基本的に連中より強大な訳だし、結局は人間が人間の社会でイキってるだけなんだろうなと
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108. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:26:24 ID:I4NDMxMzE
三大将はまず悪魔の実の能力がクソ強すぎるので、そこに攻撃通す必要があると言う点がキツイ
強さ的には四皇より下でも、格下殺し能力は四皇より上だと思う
なおここで言う格下とは四皇幹部クラスを言う
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:37:34 ID:E4ODIwNjk
ドフラミンゴも称賛してたけどむしろよくゴムだけでここまでいろんな戦法考えてると思うわ。他の能力者でゴムより強い奴なんてたくさんいるのにあいつら自分の能力にかまけてるのか知らんけど単純な攻撃しかしないからな。まぁそれで修行なんかされ出したらそれはそれで勝てなくなってしまうけど…難しいもんだ。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:53:00 ID:IwNzE3ODA
今思うとレイリーが黄猿とやり合えたのは未来視してたからじゃねぇかなとは思う。
大将クラスの出たら光速の攻撃の起点潰すってそれくらいできねぇと無理っぽいよなーって。
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120. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:16:19 ID:k0MTQwMjI
>>113
ベックマンもそれっぽいよね。
光の速さで回避した地点に銃弾（武装色？）が飛び込んで来そうだよな。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:31:15 ID:UzODAwMTI
>>113
流石に自分で使える技を「世界には見聞色を極めて未来を見える者もいるらしい」なんて言わないと思う
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165. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 04:16:31 ID:Y2MjQ4ODQ
>>147
クロッカスさんみたいな例もあるからそうとは言い切れない
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 22:57:36 ID:k0MTQwMjI
そもそも藤虎と本気で戦ったとは言い難いんだけど、世評的には「大将藤虎に勝って引かせた」扱いではあるんだよな。
五皇と呼ばれるのも、大将に勝ち四皇ナンバー2を倒せるのってもう普通に考えて四皇クラスじゃないのという世間の基準に適合してるからだと思う。
虚心に、もしルフィ以外にそんなスーパールーキーが出てきたら、それは四皇クラスだと思うよね。
大将藤虎に勝ったのもまぐれでは無かったらしいという安定評価があの五皇の称号なんだと思う。
もちろん実質はまだそこまで強くない。ルフィにしては珍しく、強さの過小評価ではなくかなり過大評価されてる珍しい時期だと思う。
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:06:47 ID:g0NDk4OTk
ゲームだとHP半分くらいはもうわりとすんなりいけるが、そこから海軍大将として負けんくらいの気概爆発して最終的に1/4までも削れずに負けそう感ある
元三大将はちょっと強すぎだと思う
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:17:21 ID:A2OTg5MDE
未来予知見聞色で四皇幹部
流桜身に付けたらカイドウと闘うステージだし
そろそろそのぐらいじゃないと辻褄合わないよな

それにしてはルフィもゾロも雑魚に苦戦しすぎなんだよなぁ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:24:09 ID:k4MTQyOTY
某強さ議論スレではカタクリ>赤犬らしいので、今のルフィは赤犬に勝てることになるな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:21:42 ID:k5Nzc3MzI
>>123
勝たせてもらっただけを勝ったとは言わん。部下も使わず、一対一で更に自傷したカタクリにギリギリとか実力で上回った話になるかよ。
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:28:50 ID:UzODAwMTI
>>123
あそこの強さ議論は赤犬大好きキッズが暴れすぎた経緯もあるからなあ
A＋赤犬ドフラミンゴA白ひげA－青キジ黄猿とかカタクリ＞赤犬よりよっぽどヒデーランクだった
というか俺の記憶が正しければカタクリより下に置かれる事に我慢ならなくて赤犬キッズ自ら大将全員抹消した筈だぞ
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:38:11 ID:k3MTg5NDQ
>>146
そもそもカタクリ>赤犬とか誰が納得するん？っていう
未来視が絶対ってことらしいが
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:55:06 ID:UzODAwMTI
>>150
「白ひげが発作起こしてタフな赤犬には顔面抉られて負けるしドフラは飛んでるから余裕で勝てる」
こんな主張よりは未来視と実態の無い餅ボディで赤犬封殺のがまだ理屈は通るよ
キャラの格で言えば元帥のサカズキの方がカタクリより強そうだけど
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月29日 11:39:02 ID:cxNTEwODk
>>153
未来視はそんな万能じゃないしなぁ。
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:28:25 ID:QwMzg3NA=
四皇＞大将だけど三大将は防御無視というか格上喰いしやすい火力持ちだから四皇喰いの目も十分ある
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:41:13 ID:k0MTQwMjI
あと、ドラマツルギー的には、麦わら一味は、仲間救出とか明確な目標が無いと海軍軍人とは本気では戦えない節があるからな。
ガープ、藤虎、スモーカー、たしぎ、Tボーンとか、この辺の正義感のある海軍軍人とは本気で倒すつもりでは戦えていない。
仮に戦えても、逃走のための戦いになる。打倒しようとは思ってない。そもそもサニー号自体が海軍艦隊からの逃走特化の海賊船だしな。
よほど汚職とかしている外道大将とか、バスターコールや天竜人からみで民衆を虐殺しようとしている海軍大将じゃないと、ルフィは本気では戦えないはず。
兄の敵の赤犬ですら、本気で敵討ちして殺すつもりなのか個人的には疑問。殴りたいくらいの怒りはあるだろうけど。
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月27日 23:41:58 ID:c2NDQ4Njk
ルフィ、ゾロ、サンジ、ジンベエの4人対大将誰か一人でようやく対等かなってくらい
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:04:20 ID:c4NjE1OTY
多分タイマンでも勝負にはなると思う。少なくともある程度防戦なら出来ると思われる。
倒せるかって言われたら無理だと思うけど
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:12:45 ID:YyOTk2NzI
想像の三倍ぐらい早すぎたステージだった
未だに勝てるかわからんの恐い
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136. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:13:11 ID:UzODAwMTI
ドフラ後の時点のギア3食らった藤虎が「言うだけの力はある」と評価してるし
そこから未来視も習得して今は弾く覇気もある
カイドウにワンパンと黄猿ですら避けられなかったアプーの不意打ちで過小評価されすぎてるけど
普通に大将に通用するレベルはある

流石に赤犬もマムがガード必要で腕痺れさせるギア4の攻撃をノーガードで受けて「鬱陶しいのォ」で済ませられる訳が無い
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:41:33 ID:UzODAwMTI
>>75
雑魚、に反論したくなったけど
実際、若き白ひげロジャーと一段劣るカイドウマムおでん
その下が大将とカタクリやマルコだから雑魚呼ばわりも間違いでは無いな
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 00:51:17 ID:YwMzg0MDQ
戦いってのは例え同条件でも結果にブレが出るもの
vsクロコダイルは２敗１引き分けだった
ルフィと赤青黄タイマンなら、２年前なら勝負にならない、今なら…勝負にはなるんじゃない、勝率は限りなくゼロに近いけど
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 01:46:52 ID:Q3MTcxMTY
全く歯が立たないことも無くなった気がする
アラバスタのルフィとクロコダイルくらいの差だと思う
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:26:18 ID:E3MzU1MDA
四皇船長>(大きな壁)>旧三大将>(大きな壁)>四皇最高幹部
これぐらいのイメージ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 02:47:11 ID:c4Mjg4NDQ
大体予想されている通り、数名でチームを組んで戦えば勝てるくらいにはなってるだろうけど、ソロで挑める範囲になるにはまだ二段くらいのパワーアップが必要だろう。
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163. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 03:30:55 ID:g2MzI0MDg
とりあえず19歳で四皇No.2に勝ってる時点でルフィは有害因子過ぎるw

あと2年もすれば大将にも勝てて四皇にもサシで食いつけるレベルになるだろう
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 04:16:18 ID:Y0NzIzMjQ
戦争編で赤犬 〉隊長+クロコダイルって言われてるけど、クリエル以外やられた描写はないし他の海兵達も多数いるわけで、そこまで格落ち感なくない？まあ赤犬がクソ強いのは間違いないけど。
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 07:27:01 ID:U5OTEzMjA
ギア4
本気出してないカイドウにダメージ与えられず、軽くワンパン
本気出してないマムに余裕で攻撃防がれる

もう2年ぐらい修行が必要
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 08:09:01 ID:I2OTM4MzI
よくて相打ちやな　勝つのは無理や
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 19:23:05 ID:A4NDUwNjA
ゾロにいたってはまともな戦闘すらしてない始末
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179. 名無しのあにまんch 2020年06月28日 22:37:32 ID:Q0Mjg4NzI
アニメだけしか見てないんだけど赤犬ってマリンフォードで白ヒゲの攻撃くらって崖に落ちた後に幹部たち10何人&クロコダイルと一人で戦ってたからカタクリにギリギリ勝てたルフィじゃ絶対勝てなくね?
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184. 名無しのあにまんch 2020年06月30日 15:37:16 ID:IzNDkzODA
っていうか手負いの状態で尚 三大将以上じゃないと白ひげの相手はできないのに、足場崩れて丁度ピンチだったからそのまま逃げて違う所で雑魚狩りだした赤犬が「敗北者じゃけぇ」は典型的な負けず嫌いの職人のおっさんって感じだよなｗ
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186. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 11:54:12 ID:c2ODQ4Njk
雨のシリュウ(だっけ？)ドフラ戦までしか見れてないけど
活躍を見たい
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187. 名無しのあにまんch 2020年07月30日 08:21:28 ID:E2OTU1OTA
むしろ、ルフィの場合体力満タンでケガもしてない場合は対象に勝てないけど、満身創痍の場合は勝ててしまうイメージ。
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