【Fate】 セイバーアルトリアのカタログスペックが化け物過ぎる…

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:27:18
2: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:29:29
凛セイバーとかいう最優の暴力
3: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:31:02
左上の幸運が低すぎる…
4: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:31:27
部分的に凛セイバーを上回るけど最重要パラメータが酷い事になってる切嗣
5: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:32:30
マスターの補正だけでアーサー王の幸運Dまで下げるとか相当やぞ
6: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:33:14
運まで補正されるってどういう…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:33:39
ケリィの幸運デバフなんなの…
8: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:33:53
セイバーでこれだと切嗣って何引いても幸運理由に詰みそう
39: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:51:51
>>8
ケリィセイバーがゲイボルグ食らってたら開幕詰んでたのでは
51: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:57:35
>>8
ちゃんと優勝はしたぞ
聖杯外れだっただけで
58: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:58:46
>>51
本来は大当たりのガチ聖杯で最悪魂の物質化でもケリィの願いは叶ったのにな…
9: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:34:34
黒桜になってる時点でかなりの不幸の塊な桜ですらC止まりなんだぞ
11: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:35:14
運はダイスの数だから見た目よりかなり弱いよね
12: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:35:39
呪いでも食らってんのかって下がりっぷりだな切嗣…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:42:11
>>12
食らうのはこれからなのにな！
14: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:38:07
最優過ぎて勝負にならなそうだけどなんかポカやらかすんだろうなって…
15: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:41:16
幸運もマスターの影響を受けるのか…
16: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:42:05
>>15
まずマスター運ってのがですね
19: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:42:16
ケリィがエミヤ呼んだら幸運最低値いきそう
と思ったけどその状況自体がもう不幸すぎるな…
20: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:43:19
セイバーオルタも直観ダウンした上で幸運もこれだから
ランサーの刺しボルクで十分殺せるところまでになってるという
22: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:43:52
数値にすると凛セイバーと切嗣セイバーの差は凛セイバーとオルタの差より大きいんだよな
マスターてしての優秀さではやっぱり遠坂姉妹がずば抜けてる
25: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:44:35
ケリィがこじれたの持ち前の運の無さもでかいと思う本人の資質も大きいけども
32: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:50:16
もしケリィがエミヤ呼んだらお互いやり方が近くてやりやすいだろうけど
幸運が理由でファンブルするだろうな
42: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:52:43
>>32
多分エミヤが殺したくない対象とケリィが殺したくない別の対象が同時にあらわれてしかもその対象同士が絶対に相容れない敵対関係とかそんなん出てくる
個人の嗜好で殺したくないだけで目的にもスタンスにもなんにも影響ないって言う完全個人問題で
30: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:49:03
AとA＋とA＋＋はどのくらい違いがあるんです
31: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:49:44
>>30
+は一時的に倍加
33: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:50:28
+は条件次第で2倍++は3倍らしいけど
じゃあ-は何なんだよ！
37: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:51:10
>>33
マイナス補正2倍！ってことじゃねえの
ラクシュミー
38: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:51:47
>>33
条件付きでそのランクだったかな
45: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:55:24
A(50)、B(40)、C(30)
＋は一時的とか限定条件下でのみ倍加
だからC＋(30‾)は普段はA(50)に勝てないけど
限定的、一時的には倍加してC＋(‾60)になるからA(50)に勝つこともある
35: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:51:09
黒化しない限りどんなマスターでもデフォで持ってこれる対魔力Aやっぱりインチキでは…
41: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:52:13
>>35
はい
というかセイバーって半ば竜種なので…
57: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:58:28
>>35
キャスターのレス
60: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:00:06
>>35
「当たればサーヴァントでも殺せる魔術」「サーヴァントの攻撃も防ぐ魔術」「サーヴァントでも捕らえる魔術」
これ全部問答無用でレジストしてくるの本当に酷い
40: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:51:55
アイリマスターだとどんな感じなんだろ
44: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:55:07
高ランクの対魔力と気配遮断は本当に頭おかしい…
48: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:56:23
今や当然のように使うA ++ってチートなのでは
50: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:57:28
>>48
ステータスだけ見るとチートだけどメタ的には完全に負ける前フリのステータスだし…
52: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:57:43
>>48
その分燃費もクソだし
普通に考えれば瞬間的にA上回るC+でもあれば十分なんだ
53: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:57:54
>>48
Aランクの時点で魔法レベル
＋＋とかもう現代では再現不可能なトンデモなやつだよ
ホイホイ使うのも出てくるのもおかしい
55: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:58:19
>>48
ランクに現れるもんだと最高位ですよ
EXって計測外ってだけで何も威力がぶっちぎりって意味ではないし
61: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:00:22
>>48
型月だと肩書やステータスって負ける前ふりだし……
うまく言えないけど他の誰よりも弱いけど
他の誰もが勝てない状況でそれをひっくり返せるジョーカーみたいなのが出てくるから
124: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:11:44
ステに関してはSNだって順当にいけばヘラクレスが優勝するし
あいつ毎回バグ技みたいなので倒されてるじゃん
139: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:13:52
>>124
ラブラブカリバーン
天の鎖
泥(黒化したら違法コピー射殺す百頭)
マジでバグ技使用ばっかだな…
128: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:12:25
ヘラクレスをバーサーカーで呼ぶというクソみたいな愚策
54: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:58:14
騎乗Bはともかく
対魔力A
直感A
カリスマB
って最優通り越して最強レベルだよ…
56: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 16:58:21
Bで高いステータスって言われるレベル
64: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:02:28
神代の魔術無効化しちゃダメだよ！
73: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:04:39
>>64
FGO時空ならガチの神代魔術なんだろうけど初代時空だと所詮模造品の神代っぽい魔術だろうし…
81: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:05:38
>>73
若奥様の魔術無効化してる時点で大概なんだよなぁ…
66: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:02:41
注目すべきは士郎でもBを維持してる魔力ではないのか？
71: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:03:45
>>66
エクスカリバー1回使うとスカスカになるから
あんまり慰めにはならないと思う
72: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:04:21
凛セイバーはアーチャー瞬殺してるからな…
79: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:05:13
大半の宝具はばんばん撃てるわけでもないし結局戦略が命だよね
108: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:04
>>79
だからこそ効果の割に低燃費な青タイツのゲイボルグがずるい
122: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:11:36
>>108
ずるすぎてまともに活躍させて貰えないからな
青タイツ優勝するパターンもあるけど何の面白みもなく普通に勝つだけだからつまらんが公式見解だし
86: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:06:38
設定上AUOいる第四次でアインツベルン勝ち確というバサクレス以上の戦績を出すイリヤスペックのアイリセイバー
惜しむらくは描写が薄い上にアイリ抱えた戦いでアサシン切嗣に苦戦してそんな強かったの！？となるところ
103: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:21
>>86
どうやら最優(笑)のサーヴァントの最も効率的な運用は成功しているみたいだね
可愛い騎士王さん
88: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:07:00
本来マスターの魔力で動いててみんな外部から取り込んだり集めたり頑張ってるのにセイバーだけは飯食って寝れば治るみたいなズル
90: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:07:37
>>88
だってセイバー生身で来てるし…
93: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:19
>>88
そもそもの仕様がまるで違うし…
100: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:04
>>88
他も飯食って寝れば回復するんじゃない？
それより霊体化してた方が効率いいだろうけど
95: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:30
セイバーあれサーヴァントじゃねえし…
98: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:52
セイバーは生身で来てるから霊体化出来ないからな…
87: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:06:43
第5次聖杯戦争はサーヴァントもマスターも例外が多すぎるんだよ
106: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:51
>>87
偽アサシンは本当にさあ
91: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:07:54
マスターは凛ちゃんが一番まともという頭のおかしさ
92: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:07:56
アーサー王（ブリテントップ）
クーフーリン（ケルトトップ）
ヘラクレス（ギリシャトップ）
メデューサ（怪物としての知名度最高峰）
メディア（魔女としての最高峰）
佐々木小次郎（燕返し）
エミヤ（反則レベルの固有結界持ち魔術使い）
だからな5次…
94: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:28
本編で五大元素持ち出した後にスピンオフで優秀な魔術師が水と風の二重属性持ちなんだよすげーしてくるの参るね…
101: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:14
>>94
でも地力はケイネスがずっと上だから
97: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:51
鯖のステータス画面はゲーム好きの士郎が見てるステだからゲームのステータス画面っぽく見えてるってのは公式設定だったかな…
109: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:11
>>97
見る人によって変わるのは公式設定
士郎のゲーム好きは誰かの妄想
116: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:50
>>97
そうだよ凛には宝石で見えてる
その設定守ってる他作品はFakeくらいだ
99: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:08:58
ステータス低いかと思えば突然マスターがカリバーン投影したり鞘渡したりしてくるFateルートセイバーはなかなか地雷
110: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:20
>>99
マスターが鞘投影して使ってくるしな…
132: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:12:40
>>110
神造の物は投影できねえとか言うくせにエクスカリバーとかカリバーンとか鞘は投影できるってなんなの…
138: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:13:35
>>132
カリバートカリバーンは不完全品
鞘はもともと本人の中にあったのでそのブースト
102: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:19
じゃあ凛セイバーの幸運A+って敵からするとだいぶクソなのか…
104: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:09:43
左下ってどうやれば倒せるの？
なんか例外がどうたらでなんとかなるのか
117: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:57
>>104
小次郎の刀がもっといいやつなら勝てた
120: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:11:28
>>104
山門小次郎タイマンだったら小次郎の剣が曲がらない限り小次郎が勝つよ
143: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:14:43
>>104
正面勝負の場合鞘ないからギルのエアに勝てるか怪しい実際にそのイベントが起きた場合はわからないけど
物語的にはそれこそ例外現れたりするけどバサクレスと正面から殴り合える言われてる絶好調セイバーは普通倒せない
115: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:10:47
凛セイバーは凛ルートのクライマックスだから許される反則っぷり
結局聖杯壊すまで大暴れした
119: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:11:01
ジルドレはこんな化け物相手にめちゃくちゃ健闘したな…
141: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:14:26
むしろなんで凛ちゃん契約だと切嗣に耐久と敏捷負けてるんだ
148: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:15:59
>>141
凛ちゃんが力こそぱわー！って気質でケリィは戦場ではリアリストだからじゃない？
重視するものの違いというか
142: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:14:33
神の試練ってストック回復するから殺しきらないと意味ないんだよな
150: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:16:23
>>142
回復させれるイリヤが規格外すぎる…
144: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:14:49
映画HFのバーサーカーの大暴れっぷりはマジでヤバい
聖杯の泥無かったら黒王も倒してたぞアレ
151: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:16:29
初心者ですらないまともな魔術知識もない雑魚マスターがカリバーン投影してバサクレスの腕切り落とすとか
普通の魔術師からしたら恐怖だよ
160: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:17:58
>>151
降霊学科が死んでも無理奇跡以外ありえないとか言ってる存在に普通に渡りあえる剣をぽんぽこ生み出すの本当に狂ってる
162: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:18:02
バーサーカーの12の試練の命ストックって
一般的な魔術師が生涯かけて魔力注ぎ込んで
それでひとつ回復できるかどうかってレベルだぞ
165: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:18:41
通常の魔術師の一生分の魔力一日で作れるからなイリヤ
176: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:19:56
聖杯戦争ってバランス悪すぎてクソゲーじゃね？と聞かれればそりゃまあ開催目的を考えた上ではいとしか答えようがない
82: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:05:50
5次はイレギュラー要素抜きにしても化け物揃いすぎる…
84: 名無しのあにまんch 2020/06/18(木) 17:06:19
>>82
マスター含めてな…
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:15:17 ID:QzMjcxODE
YAMA育ちでTSUBAMEを斬るために修行はしてたけど、生涯対人戦未経験のNOUMINさんの実力

最優のアルトリア相手に剣技で互角
燕返しが擬似第二魔法 閻魔大王も変態だと焦るレベル
実は本編開始前にヘラクレスを一度退けてる

やっぱ型月のYAMA育ちはおかしい
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:47:49 ID:k1NTMyNjE
>>1
UBWルートだと凛セイバーの筋力に刀を曲げられ、幸運と敏捷と直感で燕返し抜けてくるステータスの暴力が勝因だった
NOUMINのヘラクレス撃退は、援護してたメディアさんが対ヘラクレスに詳しすぎるのが大きな要因だと思う
冬木全体に魔術監視網を敷いてたからイリヤが連れてるヘラクレスに気付いてそうだし、
ヘラクレスはわりと魔術が通るタイプだから、神殿内で戦う条件ならメディア側に分がありそう
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:50:21 ID:M4MjYyODA
>>1
裏を返すと遠隔エクスカリバーで瞬殺されかねないから、なんだかんだで実力は互角でも能力差はあるのがいいと思う
遠隔攻撃持ちがやれないのもお寺バリアーのおかげだし、剣技だけのアサシンがどうにかしてるのもそれなりに説得力がある
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:10:58 ID:U1MjY3MzM
>>1
人生エアプとかいうパワーワード
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:16:09 ID:Q4ODE2OTQ
改めてA一つもない士郎セイバー・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:21:22 ID:E4OTIxMjQ
>>2
マスターが鞘だからセーフ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:39:13 ID:k2Mzk2MDE
>>10
素のステータスはほぼ飾りだからアヴァロン発動できるなら士郎セイバーが一番強いという
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:50:35 ID:EwMDU3Ng=
>>27
切嗣も出来るぞ
するとは思えんが
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:33:34 ID:ExODg0OTE
>>39
Zeroは鞘の存在を知らないSNセイバー設定縛りと物語的な都合からそうなっただけなのでは。

セイバーには鞘を持たせて暴れさせ、マスターは裏で敵マスターを仕留めていたら物語として破綻するパターン
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:40:56 ID:MwMzYwODc
>>75
しかしそれが原作での設定なのだ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:39:45 ID:E3Mjk3ODg
>>39
士郎とセイバーの場合はW真名解放アヴァロンできるというチートがあるから。
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:56:23 ID:U5MDk1ODY
>>2
だって、宝具は他はされているカリバーのランクが反映されてないし、鞘返還してもこの時代のだからかEXにならないし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:42:06 ID:M1OTI0MDQ
>>2
精神的には多分一番相性良さそうだからセーフ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:18:21 ID:E3MDEzNTY
そもそもが士郎からのクソみたいな魔力だけでめたくそ奮戦したり、zeroも無敗で済ませたからsageようがないんだよ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:22:58 ID:Q2Mzk1OTU
>>3
何故かキャスターにルールブレイカーぶっ刺されて士郎殺したことは忘れんぞ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:39:44 ID:M5OTgxMDc
>>13
一切の危害を加えないから直感くんが仕事サボった説があるから...
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:43:35 ID:U5MDk1ODY
>>78
逆
直感が働いて危険と思って突進を止めたら、地面に潜んでいた伏兵につかまって刺された
直感は基本的に直前の行動に対してだけ働く感じで描写されているから、2手先の策略は見抜いてくれないことが多い
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 14:41:50 ID:Q2Mzk1OTU
>>84
罠に弱いってその直感役に立つのか果たして……
最優と言われて正面戦闘ではどんな相手でも互角以上に戦えるであろうセイバーがキャスターに胸ぶっ刺されるのは衝撃過ぎるわ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:47:09 ID:c4NTEyMDE
>>78
スパイダーセンスなみのガバガバではある
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:40:41 ID:kyNzA4MzI
>>13
あれは空間固定してる間に足元の地中へ竜牙兵を仕込んで足止めしてたんだぞ。全編通して貴重な竜牙兵の大活躍を忘れてあげないでくれ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:52:06 ID:k0OTQ0NTk
>>13
可愛いセイバーちゃんにご飯をあげなかったシロウサイドにも問題がある
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 22:17:50 ID:I1OTYxNzc
>>13
あの辺のデッドエンド水増し感あるからなあ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:19:00 ID:EyMTMxNDc
ランサーを活躍させるとバランス壊れるからな
アンコのランサールートだとキャスターにルールブレイカー撃ってもらって契約切った後に補給なしで聖杯戦争終わらせて言峰にお礼参りまでしちゃう大暴れっぷり
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:26:12 ID:QzMjcxODE
>>4
マジで強すぎるからね兄貴

7〜8回は打てる即死宝具
純粋にとても速い
戦闘続行で致命傷負っても暫く戦える

枷をつけておかないと開始早々でFate終っちゃうやーつ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:47:23 ID:k3NTMwNDg
>>16
本来ならここに「相手の宝具を後出しで封殺出来る武闘派マスター」も加わってた事を考えると、そら麻婆神父も知り合いなのを利用して不意討ちするわなってなる
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:33:01 ID:UxNDA4MDA
>>89
ていうか、バゼット＆ランサー兄貴のコンビは不意打ちとかじゃないと勝てなさすぎる
確かこの２人ってなんやかんやでバーサーカーも倒せるんだろ？
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:27:25 ID:Y4NzAwOTM
>>102

倒せる。と、いうかバゼットがランサーの援護ありだとバサクレスの妨害かいくぐってイリヤをブチ殺せる。魔弾タスラムことアンサラー・フラガラックの特性上イリヤはバゼットに勝ち目が無い。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:13:06 ID:UxMzYyMDU
>>16
そんなランサーもインド上位には勝てないし上には上がいる恐怖よ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 20:12:58 ID:M3MjQ0Nzc
>>145
そもそもまともな聖杯戦争でインド神話呼べるの？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:52:37 ID:M1Nzc4ODE
>>4
ランサー弁護するなら無印（と、後ZERO）は安定して
全力出せているやつもいなければ安定して活躍できている奴もいないから
ランサー：令呪縛り＋本来のマスターが変化（時臣とマーボー時のギルのステ変化見るにマスター適性は低い）
セイバーとかライダー：マスターが（ｒｙ）　小次郎：一番恵まれているが敏捷性高いのに動きが制限＋防衛しか出来ない
バサクレス：狂化

セイバーさんなんかは最優とか言われているしカタスペはそのとおりだが
昔に散々ネタにされるほど戦績と戦いの中身がクソ微妙（ケリィですらそれが原因で「お手並み拝見といこう」→「………まぁ、サポートはするし単騎の足止めには使えるよな」みたいな扱いするし）

まぁ、誰も彼も殆どルート次第で扱い酷かったり、
噛ませ犬が基本いないから仕方ないが
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:44:11 ID:A4NjMxODA
>>4
つーか、ステータスに関してはランサーの方が低すぎ
何故か別作品でも冬木基準にしてばかりだし
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:12:13 ID:M1Nzc4ODE
>>142
一方プロトランサーの方はステ恵まれている模様
多分、無理やりプロトランサーとの差別化する為に
ステータスオチたけど経験値上の素ランサーみたいにしているんだろう
0
165. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:25:38 ID:AyOTUwMTY
>>142
イスカンダルもfgoとかで出ても何故かウェイバーマスター時のステのまんまなんだよな
その辺ちゃんと設定してくんねえかなぁ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:27:32 ID:ExOTA3MDU
>>142
それに引っ張られてディルムッドやフィンも神話の主役格の割に低いのがなあ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:19:45 ID:IxMjEzOTc
あらためて五次は士郎以外みんなスペックがおかしい
士郎は別ベクトルでおかしいけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:23:44 ID:cwNjU1NDU
>>5
マスター適正と魔術師適正と人間性って別だからね…
正規のマスターでも魔術師でもない葛木がキャスターとは相性バッチリで
不意打ちでセイバーへダメージ与えられることもあるし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:38:49 ID:k1NTMyNjE
>>5
鉄心シロウも聖杯戦争に勝つまで止まらねぇからよ……
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:49:19 ID:M0NzA3NDM
>>5
だってマスター側もサーヴァント側も例外しかいねぇし…
サーヴァント側なんて半分神だし未来人一人と次元をねじ曲げる農民だしで設定上は歴代聖杯戦争でもぶっちぎりで頭おかしい猛者揃いなんだ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:33:40 ID:I2OTAwODY
>>5
士郎も士郎で固有結界持ちって時点で魔術師としてバグってんだよなあ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:19:47 ID:E3MDA0NzA
凛セイバーのポニーテールほんとすこ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:20:46 ID:U0NzY2MjI
宝具のランクって下がるもんなの？？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:26:26 ID:kyNzA4MzI
>>7
本命の宝具が序盤じゃ隠されてるからメタ的な理由で下がってる。色々と設定固まった今だと宝具のランクは変動しない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:32:53 ID:AzMTg5MTk
>>7
右上のはエクスカリバー隠してて風王結界のランクが反映されてるだけ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:21:16 ID:E1MzU5MDc
凛セイバーはエミヤコンビの時と同じように凛が前に出て
うっかりコロコロされそう
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:21:18 ID:I3ODQxNDg
エルキドゥ登場まで半ばタブーだったステータスオールAを上回っていると言っても過言では無い初代ヒロイン
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:21:51 ID:E5OTgzMjI
実はマジでマスターさえまともなら最優のセイバーさん
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:21:51 ID:Q2Mjc4NDE
たしかメデューサの魔眼も効かないんだよね？
ヤバすぎるな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:31:36 ID:kyNzA4MzI
>>12
対魔力じゃなくて魔力のステータス値で抵抗するから士郎がマスターだと抵抗判定に失敗したら石化する
他のまともなマスターなら全ステータス1ランク低下はかかるけど石化は防げる
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:37:21 ID:I5NDQ1NTU
>>12
テラでフルスペックで暴れてると、もはや舞台装置レベルだしなあ。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:35:58 ID:UxNDA4MDA
>>25
自分で操作して、改めてフルスペックのアルトリアはヤバいと再認識させる型月の巧妙な手口

いや、本当にゲーム内性能的にもストーリー的にも強い強い……
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:40:19 ID:I3MTkzMg=
>>104
王はカリバーをぶっぱするだけの簡単なお仕事ですとCCCでガウェインが言っていた理由を察する
マジで強すぎるんだよ、テラリンじゃ通常攻撃スキルの方のカリバーしてるだけで雑魚は溶ける・・・
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:17:30 ID:M3OTEyNTc
>>140
あれを苦労させてたブリテンの蕃族……
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:23:27 ID:Q4ODYxOTY
こんなチート(鞘つき)を呼べるところまで来たのに妨害されて幕末アサシン気質吐血セイバーにされた人がいるらしい
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月20日 12:47:09 ID:E4MjcxMDA
>>14
あれって本当に600円くらいのラノベで呼んじゃったの？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:28:36 ID:Y2OTQzOTE
SNがヤバいとか言われてるけど他の外伝も相当おかしい奴等ばっかりだろ…
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:37:21 ID:UxNDA4MDA
>>18
おかしくない（例外やイレギュラーが発生しない）と話としてつまらなくなっちゃうしね
仕方ないね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:31:33 ID:EyNDY4MjY
ＳＮはバサクレスのダメージカットの仕様がわからん。威力Aって宝具ランクとも違うし凛が一回殺せてるしどれくらいの威力なんだ。
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:35:58 ID:kyNzA4MzI
>>19
威力じゃなくて格付けで最上ランク扱いかどうかで防がれる
例え核爆弾でも広島型原爆使えば位置づけは底辺の方だからノーダメ。たとえ生身の人間でも世界一足の早い◯ルトの体当たりなら効く
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:43:18 ID:Y0ODgwNDc
>>24
試練は威力A以上なら格関係なく貫通するよ
ゲイボルクは効かないけど凛の宝石では殺せる
そういう防御宝具だからややこしい
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:59:36 ID:AxNjQ0MjU
>>31
逆
威力関係なく格(ランク)がA以上なら貫通する
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:06:55 ID:A3MTUxMzg
>>50
ちゃうちゃう
宝具ランクAなら威力関係なく貫通するのは正しいけどたとえ宝具ランクなしでも威力がA以上だったら銃弾であれパンチであれガンドであれ試練は無効化される
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:13:08 ID:U3NTI3NTQ
>>57
＞十二の試練のBランク以下の攻撃からバーサーカーを守る“理(ことわり)”は、物理的な法則外の概念であり、
＞セイバーによると「たとえ世界を滅ぼせる宝具であれ、それがAランクに届いていないのならば無力化する概念」

型月wikiから引用
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:41:22 ID:cxMzIyMTQ
>>64
それは宝具だからでしょ
宝具の攻撃と通常攻撃は別物よ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 20:18:55 ID:M3MjQ0Nzc
>>82
マジ文字読めるようになってくれよ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:21:20 ID:AxNjQ0MjU
>>57
>>威力がA以上だったら銃弾であれパンチであれガンドであれ試練は無効化される

いやそれが違うんだぞ
劇中でランクC宝具は通常攻撃力換算ならAランクくらいのダメージ(威力)あるけど、ランクCだから通用しないと言われてる

つまり、宝具以外の例えば一般的な魔術とかでも、核爆弾並のBランク魔術(多分そんなの無いけど)は通用しなくて、銃弾並のAランク魔術なら通用する
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:58:15 ID:AxNjQ0MjU
>>24
サーヴァントに物理攻撃通用しないから生身は効かないよ
そも そもそれにランクも何もない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:40:02 ID:Y0ODgwNDc
>>19
メディアが連発する魔力弾がA、風王結界解除したエクスカリバーのただの斬撃もA
apoでカルナさんが一瞬で繰り出した78連刺突は全部威力A、あとアストルフォのピポグリフの突進もA
このあたりは普通に通ると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:53:06 ID:U3NTI3NTQ
>>19
威力ではなくて概念的なもの
たとえ核爆弾でもそのランクCならノーダメージになるし、ランクAのタンスに足の小指をぶつければダメージを受ける
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:51:13 ID:QxNTA2NzU
>>40
つまりワノ国の階段なら
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:32:03 ID:ExNjA2Nzk
一般マスターとか一般サーヴァントとか出るけど一人も見た事ねえぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:48:41 ID:Q2Mzk1OTU
>>21
基本例外なマスターとかサーヴァントしか出ないよな
と言うか型月の物語は例外を大安売りし過ぎて感覚が麻痺する
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:54:01 ID:M0NzA3NDM
>>21
きのこの作る「基本設定」は例外のために存在するからしゃーない。例外を作り続けなきゃキャラを立てられないんだもんこればっかりは月姫の頃からそう
だからFGOなんか例外キャラオールスターで、普通のサーヴァントに値するキャラとかは弱体設定つけまくって無理やり普通の範疇に収めたりする
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:56:08 ID:A0OTY0MTE
>>21
一般マスターは性能的にはカドック、鯖は能力的にはアストルフォとかになるんじゃ無いか？
そら頭は切れるだろうけど、能力そのものは平均的なはず
メタ的にメイン貼るなら例外じゃないとやり辛いというのはあるだろうが
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 17:58:31 ID:M5NDk1Njk
>>21

Apoのダーニック以外の黒マスター勢が大体型月世界における「下の上から中の上」の実力範囲内に入るマスターだった筈だから、あの面子が所謂"一般マスター"を連想する参考になると思う。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:32:23 ID:A0NjE4MDI
素のスペックが良すぎるためか毎度酷いデバフを喰らう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:40:47 ID:A1NjAyMjk
ランバゼ主従とかいう真っ当に戦ったら最強のコンビ
宝具切らずに兄貴倒すのとか無理ゲーすぎる
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:43:26 ID:c0MTgyODY
>>29
バサクレス「は？」
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:55:33 ID:E1NjA5NTQ
>>32
ランサー、ルーンを最大限に駆使すれば12殺いけるらしいからね。
そうでなくてもランサーでバーサーカーを足止めしてる間にバゼットがイリヤを撲殺すれば済む。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:04:40 ID:U5MDk1ODY
>>29
小次郎「なんとなく燕を切るために生み出しただけの技ですから」
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:21:12 ID:ExODg0OTE
>>29
バゼットは鯖相手なら普通にサクッと負けるのでキャスターかアーチャーならマスター巻き込む範囲攻撃を連発していたらそのうち勝てそうな気はする
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:43:28 ID:Q5NDUxNzQ
>>29
バゼットさんの弱メンタルがね…
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:41:28 ID:c0MTgyODY
セイバーも別に飯食って寝てても回復しないからSNで大変だっただろ
自己回復でエクスカリバー当てるのは生前の話で鯖としてはマスター依存だからー
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:44:33 ID:Q5NDUxNzQ
>>30
回復しないのはマスターのせいではないけどな
霊体化できないのも
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:04:49 ID:U5MDk1ODY
>>85
回復しないのはマスターのせいではある
パスをつなぎなおせたりするわけだし
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:04:23 ID:cxMDUzNzc
>>133
その方法を知ってたのに口にできなかった乙女凛ちゃん
なお実際の場面ではそれをおかずに○ナニーまで見せてくれる模様
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:48:15 ID:UzMzQzODU
このパラメータ暴力に加えて聖杯オルタ並みな魔力供給込みなのが、月のトップ鯖アルトリアさんという聖剣台風
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:48:50 ID:Q3Mzg1Mzk
イリヤがマスターのも気になる
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:53:41 ID:EwMDU3Ng=
切嗣マスターの時の運が話題になるけど正直セイバー本人の幸運より切嗣の方が運良くない？
自分がやってきた事ほぼ全て無になったセイバーと士郎とかイリヤの居る切嗣だし
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:18:08 ID:kyNzA4MzI
>>41
切嗣は運が悪いわけじゃなくて関わった女を不幸にする体質
セイバーと冬木の虎以外は全員死ぬ。分身を見かけただけのアサ子も死ぬし10年あってないイリヤでも死ぬ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:14:28 ID:k4NDMwNjU
>>99
しゃーないとはいえクソすぎる…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:55:02 ID:Q4NDc4ODE
サーヴァントになる前は竜の心臓で自前で魔力補給してオルタみたいにエクスカリバー連発できるんだっけ？
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:37:04 ID:I2OTAwODY
>>43
どう考えてもおかしいのに、そのおかしいやつですら勝てなかったBANZOKUとかいう正真正銘の化け物
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:22:51 ID:Q4ODk2NzY
>>107
ハニワ幻人を大量に揃えた邪魔大王国を敗走・冬眠に追い込んだ騎馬民族並みにおかしいよな…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:55:08 ID:A5NDUwMzM
そこに敏捷の値がおかしい農民がおるじゃろ？
そやつで棒をこう…すっと振ると魔法が生まれるのじゃ
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 14:46:09 ID:EzMzM2MTM
>>44
ははっ　
一本の刃物で同時に３つの斬撃とかいう魔法的結果を出す農民とか居るわけ無いでしょ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:58:06 ID:E1MzgzNjM
バランス糞なのも当たり前というか
元々七つのクラスでバトロワするためのものじゃなかった所から七つのクラスって技術転用してるんだものな
ずっと疑問に思ってたことFGOで明かされてすげースッキリしたこと覚えてる
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:02:19 ID:AxNjQ0MjU
>>47
グランドの詳細はFGOだけど、元々プラ犬を御するのに守護者七騎必要で聖杯戦争はそれが元になってるってのはZeroすらないSnの時代からQ&Aで言われてた
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:07:20 ID:U5MDk1ODY
>>47
というか、最初から鯖全員いけにえにするための儀式だから、令呪がない時代でもあったのでほかの鯖を倒すために格差を作ってないと面倒
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 07:58:20 ID:M1OTA4MzI
snやzeroの頃のどんなに優れてるいるようでも
人としての欠点があって、それに苦悩しながらマスターと共に
物語と命の輝きを見せるセイバーさん好き

ライターのヨイショで生前の欠点も何もかも全部部下に押し付ける、
設定改変し過ぎて矛盾塊みたいな近年のセイバーは好きじゃない
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:09:15 ID:kyNzA4MzI
>>49
生前のあれこれはSNやzeroの頃からだいたい部下が悪いってことにされてたんだがどこの平行世界のFate読んだんです？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:19:18 ID:U5MjQwMjY
>>60
部下も悪いけどアルトリアもあゆみよりが
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:20:47 ID:U5MjQwMjY
>>66
ごめんミス

部下も悪いけどアルトリアも歩み寄りが足りなかったみたいなどっちもちょっと足りなかったよねって感じだと思ってた
いつのまにかランスロットがだいたい全部悪いことになってた
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:29:00 ID:kyNzA4MzI
>>67
いつの間にかも何もzeroの頃からそうだったけど。当初のランスロットなんて王の立場に同情して義憤に燃えてた癖して自分を罰さない王を恐れて逆ギレしたはた迷惑なクズだったぞ
ランスロットに同情的な意見が増えだしたのはGoAが出た辺りから
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:54:32 ID:E3Mjk3ODg
>>67
いやいまでもその解釈であっていると思うよ。
アルトリアは理想のために完璧な王を演じていたけど自分以外にもそれを求めてしまった。
他の騎士たちはそれが正しいとわかってはいたけど民の不満やギネヴィアのこともあって付いていけなかったこと、それに対しての伏し目でよそよそしかったことを引きずってるんだろ。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:21:29 ID:gzODk5ODI
>>60
その部下のあれやこれやはセイバーに原因が大なり小なりあるじゃないか
イスカも言ってたじゃん「道を見失った臣下を捨て置き、ただ独りで澄まし顔のまま小綺麗な理想とやらに想い焦がれてただけの小娘」って
セイバーの失敗を的確に言い表してる
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:30:37 ID:U5MDk1ODY
>>70
それはイスカの勝手な言い分だぞ？
ブリテンの破滅は確定している状態で、完璧な王であったからあそこまで延命できた
完璧な王でなければ周りの騎士らは王を引きずり落そうと常に考えているし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:46:52 ID:cxMzIyMTQ
>>74
アルトリアの信奉者しかいない国家最高意思決定機関円卓の騎士連中に引きずり下ろされるってマジで言ってんのか
実際アルトリアはギネヴィアにもランスロットにもアグラヴェインにもモードレッドにも向き合わずただ独りでブリテン安楽死させるでーからの悲惨な滅亡でこんな終わり方やだやだ聖杯で無かったことにする！だから概ね合ってるんだよ
王の向かう先と臣下・民の向かう先が別々なんだからそりゃあんな亡国の有り様にもなる
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:08:47 ID:U5MDk1ODY
>>88
円卓の中でも王にふさわしくないのならって思っていた奴いたし、
円卓以外のも高位の騎士らはいくらでもいるぞ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:46:31 ID:A4OTMzNjg
>>70
国の行末はセイバーもイスカンダルもどっちもどっちやけどな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:51:29 ID:cxMzIyMTQ
>>86
滅びたのは同じだろ、とか言ってる奴はアホなのかと思う
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:16:26 ID:IxODEzMzA
>>91
単純にイスカの意見間に受けて客観視できないのも頭パーだけどな…
本人も自分の非を認めてもいるしセイバーもだけど全部が全部正しい行いなわけじゃかい
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:10:01 ID:UzMzQzODU
>>86
完全な身内争いの自滅と、次代の後継者を競い合う戦いによる分裂滅亡を一緒にするのはちょっと…
しかも後者は死後の話だが、前者は生前だ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:31:01 ID:A0OTc0MzA
>>122
死後といってもその遺言が酷すぎたからね…
やっぱ病気は英傑を堕落させるわね
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:10:12 ID:M1OTA4MzI
>>60
部下も悪いけど、セイバー自身も私の行いが…みたいな感じで
「互いが歩み寄れば避けれたかもしれない滅亡の道」的な流れだったのに
「王は完璧で悪くなかった、足引っ張った部下に全ての責任がある」
みたいな内容に改変されてるんスよ…

欠点があるからこそ美しいのに、上っ面だけの完璧人間に魅力をどう感じろと
あとプロトセイバーの宝具設定少しパクってきたし
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:19:25 ID:kyNzA4MzI
>>123
ランスロットとアグラヴェインに国の真実を伝えて歩み寄る姿勢はあったぞ。他の円卓は逃げるわ文句言うわで話聞かないから歩み寄りようもない
せっかく話せた二人もランスロットは手首ドリル、アグラヴェインは女嫌い拗らせすぎた小姑だったけどな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:12:38 ID:A3MTUxMzg
>>49
青王は完璧な王で理想の王で瑕疵のない名君で苦難の民を導いたブリテンの救世主という大前提を崩さないためにはそうするしかないからな

sn時代から対人能力と高すぎるプライドに問題があったのでは、と言われてたのは今は昔の話
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:58:23 ID:kyNzA4MzI
>>63
王が弱みを見せると増長し、王が近づくと逃げ出し、廊下で鉢合わせても無視し、任務を命じるとやりたくないとごねる
こんな部下ばかりだというのがSN時代の円卓なんだけどな。対人能力やプライドでどうにかできるか
0
169. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:37:10 ID:cxMzIyMTQ
>>95
それセイバーに王としてのカリマスや人望がなかっただけでは
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:01:31 ID:kyNzA4MzI
>>169
それはつまり円卓の騎士は王への忠誠心がなかったら仕事しないクズの集まりってことだろ。反論になってないぞ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:19:46 ID:M1Nzc4ODE
>>63
無印のキャラ描写（ついでにZEROとかホロウ）の青王
完璧無比の人間味がない、欠点がない、戦闘以外も才色兼備の有能リーダーとかいうキャラじゃないからなぁ……

いい人だし、魅力はあるがそれはそれとしてって奴
王の時とサーヴァント時は振る舞いが違うとすれば
上辺だけ完璧を演じていただけ（だからこそ亀裂が～って話にもなりかねん）
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:50:05 ID:c0MTgyODY
>>49
SNとZeroでもセイバーの描写って別人かな？　ってくらいに差があると思うけど……
SNの頃のセイバーは切嗣と全く一緒で大のためなら小を殺す統治をしていて、それに対して代案もないのに文句つけて王には人の心がわからないと文句言ってたのが円卓という描写なのすっかり忘れ去られたよね
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:02:17 ID:A2MTIxMjA
>>113
SN円卓の無能ぶりこそ真の黒歴史だよね
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:25:19 ID:kyNzA4MzI
>>113
忘れ去られたというより意図的に無視してるかSNやzeroの原作読まずにアニメだけで見た気になってるニワカが大きな顔してるだけだな。でなきゃ昔は違ったなんて言えない
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:00:47 ID:gxNTAyMDQ
士郎のご飯にはどれでも負けそう
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:55:12 ID:U2MDIzMDQ
>>51
オルタは子供舌だからハンバーガー寄越せとか言い出すゾ。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:17:19 ID:A4NTM4NDY
>>93
ではハンバーガーを作ればいいのでは？
えみごは訝しんだ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:53:37 ID:Y3Nzg0NDM
>>148
ジャンクが好きなんよ作中でシロウが嘆いてなかったか
多分しっかりしたハンバーグ作ってレストランみたいなバーガー出してもケチャやマスタードでベチャベチャにして味わからんくして食べるタイプ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:03:28 ID:kzOTYxODU
幸運に関しては凛ちゃんがマスターなら槍ニキも上がる(EXTRA)、神話では色々有ったのに自己申告で高ランクのカルナさんがいるからなんとも
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 15:08:31 ID:YzMTkwOTg
>>53
あれ自己申告だから高いのであってCCCの内部データではDランクだって話しもありますね…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:05:25 ID:E0NTI4ODA
後発が出てきて色々言われちゃいるが、
最優に相応しい隙のなさかつ火力もあってこれは……名高いアーサー王。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:06:03 ID:ExODg0OTE
映画HFのバトル描写で散々盛られていたセイバーオルタとかいう化物

もしもアインツベルンがイリヤにアルトリア召喚させていたら魔力供給の関係であれに近いことを普通にやれた可能性があるのが怖い
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:06:56 ID:kxOTg4MTY
ステ値見たとき他の組み合わせはそれぞれ一長一短感あるのに、凛セイバーに対してだけは士郎セイバーが下位互換過ぎる……
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:16:47 ID:c0MTgyODY
>>58
大丈夫だ。これは士郎セイバーのフルスペックで作中ではバサクレス戦までずっと全く魔力供給がないせいで実質スペックはさらに下がるぞ！
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:20:15 ID:Q3NjU5MTc
>>58
カタログスペックだけが実力じゃないのがよくわかるわ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:10:05 ID:YxNjI3ODI
凛と契約するとステータスめっちゃ上がるんだなぁ・・・エミヤが凛と契約しいてるのにあまりあマリステータス高くないのは、クラスが原因かそれとも知名度低くて英霊の格が低いのだろうか？
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:26:09 ID:YwNzc5NzM
>>61
未来の英霊とかいう知名度皆無、神秘0のせい
どっちかあれば近代でもそこそこやれる英霊はいるけど、どっちも無いっていう珍しいタイプだからな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:28:56 ID:AxNjQ0MjU
>>61
知名度関係なくそもそも英霊の格(≠戦闘力)で言えばそりゃエミヤは最底辺やろ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:35:04 ID:U5MDk1ODY
>>72
とはいえ、一般的な鯖基準なら劣るというほどじゃないし
というか、アーチャーは投影物からステータス模倣というのがあるから、ステ詐欺だし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:39:43 ID:UwMzExNjg
++は3倍じゃなくて4倍(ステ2倍の判定が最大2回)やろ？
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:45:21 ID:AxNjQ0MjU
>>77
そんな設定はない
普通に三倍の意味(コンマテ参照)
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:40:50 ID:IxNjAyNzE
ステは一番下がるのにマスターとの魂の相性は一番いいのエモい
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:46:35 ID:Q4ODE2OTQ
というか鯖のステって意味どれぐらいあるんだろ
真アサシンステだけなら高いけどエミヤに完敗だし
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:50:44 ID:Q4OTM3NTY
アルトリアは心臓が一匹の竜。
生前の平均睡眠時間は三時間未満。
短い睡眠中は夢でマーリン帝王学。

そりゃ強くて立派な王になるだろうが、
キリツグでなくてもキレるよ。
幸運の値がどうあれ過酷な生だ。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:22:00 ID:Q3NjU5MTc
>>90
Zero読むとわかるけど切嗣がキレてたのはそこじゃなくて英霊が戦争の原因になってるって切嗣の考え方が理由
女だから云々はあくまでアイリの想像よ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:57:16 ID:A0NDIzNjU
重要なのは信頼関係と宝具でその他は極論なくてもいいけどな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:02:32 ID:U5MjQwMjY
>>94
確かにだいたいの聖杯戦争はマスターガチャを制するものが勝負を制してるな
マスター側の都合でサーヴァントを選ぶよりもサーヴァントとの相性を重視した方が上手くいくケースが多い
それが未だに分からない大馬鹿がアインツベルン
0
205. 名無しのあにまんch 2020年07月03日 16:35:25 ID:E1NDM3Mjc
>>97
ムーンセルとかいう最高の仲人
ランルーくん×エリちゃん以外では一件の失敗も無い
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:28:12 ID:E3Mjk3ODg
>>94
そういうやつは基礎スペックでねじり倒されるからね、技術でなんとかする？あんなバグ亡霊参考にすんな。
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96. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 08:58:46 ID:YwNDc1ODE
ゲーム内でサラッとバーサーカーに正面から打ち勝てるみたいな事書かれててビビったわ、凛セイバー
それでも鞘無しならギルガメッシュに、剣技ならアサシンに勝てないとか訳わからん世界
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:16:08 ID:Y4OTY2MTc
>>96
回避不能技で急所切断されたらステとか無意味だし
いくらドラゴンが強くても竜殺し何本も刺されたら死ぬしな
バーサーカーはステ勝負を強要してくるタイプだから
上昇すればするほど有利はまあ分かる
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:36:27 ID:E3Mjk3ODg
>>96
アサシンに関しては近距離戦挑まずにカリバーぶっぱするだけで確実に倒せるから…
でもそれって蟻に戦車の大砲を撃ち込むみたいなもんだからね、アサシンは実質戦車を止める蟻。
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101. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:28:55 ID:A2MTIxMjA
アサシンが認めて真剣勝負の相手に望むくらいだからステだけじゃなく技量も高いはずなんだけどなんかそういうイメージがない
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:46:14 ID:UxNDA4MDA
>>101
単純な剣技ではガウェインやランスロットの方が強いのに何故かアルトリアが勝つという謎補正の持ち主だしな
NOUMINはその謎補正を見抜いたのかもしれない
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124. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:14:20 ID:UzMzQzODU
>>112
アルトリアの場合、剣技なぞ力の前には無意味！
なムーブが可能な魔力放出と聖剣、そして何より直感という異常技能持ちだからね…
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:56:02 ID:c0MTgyODY
>>101
プロ野球選手はだいたい地元じゃエースで四番みたいなもんで英霊の時点でメイン武器の天才じゃないはずがないから、アサ次郎みたいに天才の中でもとりわけ頭のおかしい奴以外は中々技術面で優れてる印象は残らんね
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106. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:36:48 ID:U3MTg0MTY
アルトリアはセイバーで召喚確定したから勝てただけやからなぁ
触媒の鞘が用意できなくて、槍や騎で召喚されてたら切嗣の戦術パーになってたし、最適のセイバークラスでジルドレやギル様、イスカンダルが来てたら瞬殺されてたよ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:57:43 ID:Y2OTIzNjU
>>106
普通にアヴァロンでどのクラスで召喚されようと勝てたからな
私情挟みまくった切嗣が単にゴミだっただけ
イスカンダルに関しては演出の割にかなり弱い部類だし、金ぴかに関しても当時宝具だけの武術なしキチガイ馬鹿だしな
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:30:38 ID:M2NzI1OTk
>>118
Zeroは切嗣がいらなすぎてイライラした
アサシンならよかった～とか言ってたけどそれじゃおとりマスター作戦使えないし、ケイネスに普通に居所探られてるレベルだから適当な鯖とカチあって殺されてそう
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184. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 18:08:03 ID:k1NjE2MDQ
>>154
囮マスター作戦はアルトリアを召喚しなくてはならなくなったから仕方なくとった作戦でしょ
実際切嗣側にも問題あったけど、アルトリア側もランサーを瀕死のマスターwith自分のマスターのもとへ一人で帰すなど大ポカやってる
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119. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:58:07 ID:c0MTgyODY
>>106
触媒なしで切嗣が召喚したら切嗣に似た（ないし相性がいい）鯖が選ばれるんだから、アルトリアもジルドレもギルもイスカも来るわけない
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:30:49 ID:ExOTA3MDU
>>106
ディルムッドとクラス逆だったらってのは良く妄想されてるな
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:39:16 ID:IzMTk0MTM
アルトリアって真名ばれても弱点とかないだろうって思ってたけど竜殺しの攻撃には弱いんだっけ？
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:18:08 ID:U5MDk1ODY
>>109
対魔力の効果が落ちるので、現代魔術でも通じる可能性があるし、キャスタークラス相手ならもっと可能性が高くなるし
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:41:46 ID:Y1NjY5MjU
ヘラクレスはそろそろバーサーカー以外で出してあげて
他クラスの適正自体はあるんだし
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:00:14 ID:IzMTk0MTM
>>111
fakeでようやく弓ヘラクレス登場と思ったら泥で汚染されちゃいましたね
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 17:16:54 ID:g5NTUxMjg
>>111
出したら強すぎるから物語では使いにくいんだよ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 09:59:09 ID:A2MTIxMjA
・ランサーのゲイボルグを食らって即死を逃れる
・ライダーを宝具勝負で圧倒
・バサクレスを一撃で７殺
・アサ次郎と剣で勝負して勝つ
・バビロン+鎧+エア装備のギルを撃破
結果だけ並べていくと普通にヤバくはある
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:16:09 ID:cxMjQ3MzA
切嗣セイバーはギルにボコされたから優勝はしてないぞ
無理矢理に勝負お流れにしただけや
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:37:25 ID:cxMzIyMTQ
>>125
それsnの第四次と同じじゃね？
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:40:46 ID:Y3NTM5Mzg
>>125
でもキリツグ&セイバーは麻婆に分断させなきゃまずいと思って分断に聖杯使ったからな
結果あれよ
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189. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:48:51 ID:AxNjQ0MjU
>>125
zero描写だとそうなっちゃうけど、Snやらホロウやらだと普通に第四次は切嗣が優勝した扱いの描写なのよ
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126. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:34:20 ID:QwNDQyMzY
fateって設定を覆すこのキャラしゅごい〜ってのを楽しむもんだから
設定勝負にこだわるのもあんま意味ないんだよな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:52:25 ID:M0MDYwNDI
>>126
正直、それって基本的にどんな作品でも同じじゃない？
カタログスペックだけで語るなら敵キャラの方が圧倒的に強いのはほぼ全ての作品に共通すると思うのだが
敵VS敵でも無い限りカタログスペックを覆さない戦いの方が珍しいと思うわ
弱い味方が何かしらで勝つってのは万国共通の流れだし
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:40:32 ID:Q0MTkzOTk
アインツベルンのスケジュールが１世代10年ほど本編より早く、アイリがセイバーアルトリアのマスターになっていたならば、抑止力がこれはヤバいと介入する程度には最優
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:23:43 ID:Q3NjU5MTc
>>127
イリヤの話か？
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168. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:34:55 ID:c4NDg0ODU
>>152
FGOのZEROコラボ時のお話
新しい特異点がウェイバーが参加した第四次聖杯戦争の冬木だったから内外の事情に精通してるエルメロイ2世が現地同行したんだけど、
物語の終盤で自分が知ってる過去と違って、セイバーのマスターが切嗣じゃなくてイリヤ並みかそれ以上のスペックで作られたアイリだったのが判明
それが原因でアインツベルンの勝利が確定＝汚染聖杯炸裂確定の未来になるから、抑止力からのアサシンもアイリ暗殺の為に派遣されてるってのが判明して
アインツベルンが一世代分でも優秀なら抑止力が派遣されるレベルだ冬木の未来が決まるのが判明した
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 14:38:47 ID:QyNjgyODQ
>>168
あのアイリってカルデアに連れ帰った設定だけど全く触れられないよな
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 17:59:14 ID:U5MDk1ODY
>>168
SNでの設定ではアインツベルン製の聖杯なら泥聖杯を制御して問題ないって話じゃなかった？
その上、アインツベルンは聖杯を完成させることだけが目的になっちゃっているから、願望器として使用することもないはずだし
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:41:16 ID:UxOTg2NTc
ヘラクレスもそうだけどカタログスペックだけ高くても描写がしょっぱいんじゃ旨味が無いよなぁ
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:46:34 ID:k4MTcwMTI
敵も味方も関わった奴の幸運を吸い取る衛宮切嗣という疫病神
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 10:48:39 ID:E5ODc1ODM
士郎が沖田さんを召喚するFATE二次創作大好き
開幕ゲイボルクで普通に死んで終わった
幸運は大事だ
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139. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:38:13 ID:M1NTY4MTU
こんな連中相手にする冬木のご当地ヒーローはなんなの…
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143. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 11:52:57 ID:g4MTcyODc
どうせどこ取ってもイレギュラーばっかりだろ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:47:14 ID:Y3Nzg0NDM
無印からFGO入ったおっさんはキャスターにセイバー当ててみて攻撃レジストされるか試したよ・・・お前キャスターの攻撃だってそれなりにいなしてたじゃねえかよ何雑魚の雑な攻撃でダメージ食らってんだ
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:58:19 ID:M5MjM3OTA
>>157
まあ、歴代最強レベルのキャスター（マーリン）が育ての親で、幼少時から魔術でからかわれてたらしいからな。
そりゃ対魔力も上がりまくるわ。
並みのキャスタークラス英霊が放つ渾身の魔術＜＜＜大魔術師マーリンが日常の遊びで撃ってくる大魔術
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 12:55:23 ID:IwMDY5NTY
セイバーに龍特攻は通るとは言うけど、彼のアーサー王は実際は女で心臓が龍とは千里眼みたいなスキルないと実践できない罠
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 13:04:17 ID:U3MTg0MTY
セイバーちゃん「（第四次聖杯戦争で負けたのは）ウヌのせいじゃ、ワシは悪くない」

セイバーちゃん「だって思い返したらワシ...前の聖杯戦争で一番大活躍してたかもしれん...」

セイバーちゃん「なぁんじゃそのメシ！美味そうじゃのう！ワシに差し出せ」

金髪、貧乳、虚言癖、強欲、一番人気...ここまで当てはまるとはね
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176. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 16:20:39 ID:IzMjMxMjE
逆にアーサー王程度でこれだけ強いことに違和感がある
第五次ならぶっちぎりで強いのはヘラクレスじゃないとおかしいやろ
他は人間だけどこいつは半神半人とはいえ神の部分は最高神の種やぞ
そもそもバーサーカー枠というのもおかしいよね
ヘラクレスって脳筋に見えて実際は頭脳プレーが多いし
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 17:55:35 ID:U5MDk1ODY
>>176
実際にカリバーなしならヘラクレスのほうが強いから
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183. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 18:06:32 ID:E1MzQwOA=
>>176
ヘラクレス自体は文句なしに最高峰の英雄だけどバーサーカーで召喚したせいで十全の力を出せていない
それなのになんでバーサーカーで呼んだのかといえば狂化して裏切られないようにしようというアホな考えから
他のクラスで呼べばもっと強いハズ
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186. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:39:59 ID:Q4NTQzNDk
>>183
つまりストーリー上の都合で弱体化されたようなもんなのか
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 21:36:52 ID:U3OTY3NzU
>>186
明らかに勝てそうにないやつをボスキャラに配置したい
→だからヘラクレスを配置しよう
→でも倒しちゃえたらちょっと申し訳ないかな
なんとか激闘の果てに倒した後
「あいつも本来のスペックならこの程度ではやられなかった」的な設定でフォローしよう

みたいな？
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190. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:53:36 ID:QyODM0MzE
>>176
アインツベルンは過去に裏切りにあってるんや
で、狂化してしまえば、裏切るなんて事考えられなくなるから、ただ壊すだけのバーサーカーとしてヘラクレスを呼んだのよ
因みにフォローしておくと、ヘラクレスはイリヤを自分の娘と重ねて見ていて、狂化していない状態でイリヤの境遇を知ると、アインツベルンを裏切ってしまうと言われているので対応としては間違っていない
ギルガメッシュなんて例外がいなければ優勝していた可能性は高いしね
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200. 名無しのあにまんch 2020年06月20日 22:32:41 ID:I1ODA5ODA
>>176
歴代神殺しとしては最強レベルのギルガメッシュというチートがいるので、半神半人の強大な英霊ほど不利という逆説が四次五次にはあるからな。
だからかなり強力な英霊でありながら珍しく神属性ではなく竜属性のアルトリア・ペンドラゴンが有利という好条件があった。
そして神属性では無い後の時代の英霊は、たいていが大して強力ではない。
アルトリアは「最強の英霊」ではないけど、「神属性が無い中では最強の英霊」かも知れないので、神と神殺しが潰しあう修羅場では滅法強いというルール的有利さはある。
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 16:39:34 ID:M2MDI5NjE
ぶっちゃけアルトリアさんが完璧な王扱いは無理あるわ
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178. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 17:36:44 ID:Y4NzU3NDM
エクステラのセイバーさんはマジモンの化物だった
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179. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 17:36:45 ID:E0MTU3NzM
完璧な王を演じてたって設定やろ
妻をNTRれ側近が憤慨して最優の騎士に殺され太陽の騎士が返り討ちに遭いクローンがファザコン拗らせて国が滅ぼされただけ
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 19:44:40 ID:Q4NTQzNDk
>>179
アーサーも大概な人間だったけど
その妻と間男はそれを遥かに上回る問題児だったからなぁ
円卓の騎士崩壊の元凶だしね

特にランスロットの行動は滑稽すぎて苦笑してしまうし
こんなやつに付き従ってアーサーから離反するやつらも滑稽だよな
血気盛んだったとはいえガウェインが気の毒すぎる
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193. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 20:29:15 ID:AxNDE3NjA
ゲームだと凛と契約するシーンで
ドラゴンボールみたいにオーラ吹き出しててすごくカッコよかった思い出
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 20:35:31 ID:EyNTQ5MTA
そもそもHFの特典、原作者の一問一答じゃ、生前アルトリアが生前ギルと
破格の魔力生成で火力勝負が成立するらしいし
しかもオルタ想定だから、鞘と星の輝き（主人公補正）抜きで
まあ勝敗は武器の多岐と、INT（ズル賢さ）でギル有利らしいが（鯖ならマスター次第
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195. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 21:22:39 ID:U3OTY3NzU
SNで「強いけど主人公がへっぽこ＆契約の問題で補給無し」って形で弱体化効かせることで
負けても問題ないように理由付けしてたのと、ちゃんと要所要所で活躍見せてたからまだしも

Zeroだとそんな理由付けもないのに
100％虚淵の都合で苦戦＆一方的なSEKKYOUで
ボロクソ叩かれててかわいそうだったわ
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月21日 16:57:00 ID:g5NTUxMjg
>>195
虚淵の都合かはわからんが正直あそこまでボコボコにする必要ないよね
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199. 名無しのあにまんch 2020年06月20日 14:27:37 ID:I2ODg5MDA
虚淵の都合てアホかよ、そもそもがSN~HFからの要素拾って前日譚やってるだけだろ
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月20日 23:28:14 ID:AxMzkxMDA
SNはルートを重ねるごとに強さの基準がインフレしてめちゃくちゃなことになっていく(同じことしてもつまんないから仕方ないが)
結果聖杯戦争はバランス崩壊した
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204. 名無しのあにまんch 2020年06月25日 17:04:14 ID:E5MTYyNTA
SNでヘラクレスの残機を削れたことを戦果にできた連中は、ヘラクレス側が狂化してなかったら1機も削れないような奴らばっかりでしょ。
青王もエミヤも、過剰なほどの接待(狂鯖化)や手加減や油断をされてナンボの実力差。

SN出演の鯖でマトモな状態のヘラクレスとガチで競い合って勝負になるのは、出し惜しみ無しの金ぴかやクー・フーリンだけ。
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