【ワンピース】 ナミさん「道力はCP9の敵7人が誰がどれだけ強いのか読者にわからせるために合った数値 多分もう出てこない」

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:29:12
2: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:36:16
何だったんだろうあれ
5: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:40:13
>>2
エニエス・ロビー編のCP9の敵7人が誰がどんだけ強いのか読者に分からせるためだけにあった数値
3: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:38:05
CP9は賞金額で強さ表せないからこの形にした
空島の試練生存率と一緒
4: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:38:53
マジで一瞬で出て来なくなったからな…
6: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:40:28
CP9内の強さの指標としてはマジで分かりやすかったよ…
カクとルッチそんな強いの?!ってなった
7: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:40:45
これに関してはマジでナミちゃんが言ってるとおり「あの場でCP9の優劣を説明するために作った数値」以上でも以下でもないと思う
10: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:44:05
懸賞金はフレーバーとしての機能もあるけど
道力は完全に強さの尺度でしかないからな…
11: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:45:02
まあだいたいの強さだよ
ゾロが敵のno2倒してサンジはそのちょい下を倒してフランキーはさらに下の強さとか
そんなふわっとした情報を教えるためよ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:49:11
スパイ組が最初全員同格な感じだったからアレがないとルッチが際立ってるってのは分かりづらかっただろうな
14: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:52:55
海賊なら懸賞金と船長とかの肩書きで海軍なら階級で差がつけられるけど
あいつら全員工作員だからな
15: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:53:45
どうせルフィが一番強いのと戦ってゾロがその次で更にその次がサンジって感じだし別に順位付けいらなくねえかな…
18: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:55:44
>>15
誰と誰の戦いが盛り上がりどころなのかが予め分かってるほうが読みやすいんだ
16: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:54:34
ツッコミがするどすぎる…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:54:38
バロックワークスの数字も同じ役割だよな
19: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 01:56:29
強さ順でいうと賞金額って割と当てにならない所もあるからな…
まぁだいたいは正確なんだけど
22: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:00:19
道力はめっちゃ便利な指標なのに消えたの勿体ないよね
戦闘力については懸賞金はあんまり参考にならないし
活動初期のうちに七武海入りしたとはいえクロコダイル8000万は少なすぎる
26: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:02:35
>>22
体技のみの強さ測るだけだから然程便利でもないのだ
24: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:01:37
無いよりあった方が格好いいから必要
27: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:02:47
これに関してはなんで出てきたのかとかもう出てこないとか
そこらへんは完全に同じ意見でだめだった
28: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:03:22
>>27
定番ネタみたいなもんだからね
30: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:04:47
あそこで出た数値ですら結局ゾオン系の変身で変動するしドアドアはどうやっても反映されないし
31: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:05:04
ドラゴンボールにもあったよね
キリだっけ?なんで出てきたかよくわからない数字
86: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:25:40
>>31
あれはブウの封印解くための数値だからなぁパワーだけじゃなく生命力も計上してるし
戦闘力計測しなくなって久しいし分かりやすく数値化しただけだろう
3: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 07:18:25
一瞬だけ出されたパラメータ
10: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 07:24:44
数値通りまでの差があるようには感じなかった記憶がある
11: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 07:25:21
これに加えて悪魔の実による補正もある
12: 名無しのあにまんch 2020/03/21(土) 07:25:46
ここまで組織内で誰が強くて誰が弱いかって測れる描写入れてなかったからね
一番強い奴をルフィが相手してその次をゾロがって様式美をわかりやすくするためだと思う
44: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:08:55
公式スピンオフでこの切れ味のツッコミはなかなかできない
33: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:05:16
尾田も読んでるだろうにスピンオフゆえの遠慮が皆無ですごい…
その設定もう出ないと思うよとかフツー躊躇うだろ!
39: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:07:21
>>33
読んでるかな…面識もないし…
42: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:08:03
>>39
絶賛してたのに…
45: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:09:07
>>33
この漫画に尾田が出てくる時点でその考えは捨てましたよ俺は
48: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:09:57
>>45
尾田よ?
43: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 02:08:43
作中でも測る時点で六式遊戯とか言ってるしな
久しぶりにあった幼馴染みにフクロウが戯れにいっただけで厳密にどうこうするような数字でもない
231: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 00:47:49
道力は懸賞金とか階級とかで強さの指標出せない新キャラCP9用に作られた感は強い
189: 名無しのあにまんch 2020/06/14(日) 00:35:37
道力が仮に今後出てくることがあるとすればルッチが本編再登場して戦うとき道力がこんなに上がってる!みたいな描写ぐらいだと思う
うん出番ないわ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:07:46 ID:EyMTcwMjQ
ハンタのナックルのオーラ数値は未だに参考になるし、強さのパラメータをしっかり表してるけど道力はね

ここあたり、作者の地頭というか、国立大卒と高卒の差が明らかに出ていると思う。ドラゴボの戦闘力も杜撰だったがハンタは色々と酷すぎて考証すんのアホらしくなる
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:40:23 ID:A2Nzk5ODQ
>>1 学歴関係ある...?
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:47:54 ID:EyNDMyMzI
>>16
大卒と高卒、専門卒、何十年か生きててそれぞれの分野の人を見てきて、傾向こそあるけどぶっちゃけそれを尺度に個人を考えるのは甚だナンセンス。
つーか、そういう短絡的なプロファイリングは単に見下したいという結論ありきの詭弁だったり、自分のコンプレックスの顕れ。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:50:52 ID:QxNDQ4MTg
>>1
上の行と下の行
でなんで評価真逆になってるの
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:28:29 ID:czNTQwNjQ
>>21
良かった、読んでて「??」ってなったんだ
一瞬自分の読解力が溶けたかと思ったけど、そうじゃなかったようで安心した
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:33:42 ID:g3Mzk0NzI
>>21
最初、ワンピ叩きハンタ上げかと思ったら最後ハンタ叩かれてて???ってなった。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:45:21 ID:k5NTMyOA=
>>1
最終的にハンターに流れ弾飛んでて笑った
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:52:05 ID:Q0ODY0ODY
>>1
お前の地頭見えてるぞ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:27:40 ID:Q3NTkyMjI
>>1
学歴で語ってるから敢えて言うけど君の学歴酷そうだな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:38:38 ID:Y5NjY5NjY
>>60
悪口は自己紹介の法則って言葉が有るけど結構真理に近そうね、こういうの見てると
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:02:13 ID:AwMjIxNjQ
>>60
そもそも真に頭のいい人にとって学習は生涯続けるべきものだから、学歴とか過去の話だけして満足するような奴はどこを出てようが程度が知れてる。
東大中退してから一切勉強してないような奴よりも、コツコツ勉強を続けてた中卒の方が最終的に賢くなったりすることも当然よくある。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:13:01 ID:A4MDE0OTQ
>>107
学歴を気にする奴は馬鹿だけだって名言ほんと好き
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:43:31 ID:czNTQ3MTY
>>1
もみ上げ長そう
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:48:23 ID:UxNzU2OTY
>>66
…本当にそれっぽい罵倒は やめてやれよ

納得しちゃうじゃんw
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:48:51 ID:kxNzcyNDY
>>1
人の学歴どうこう言えるレベルじゃない…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:34:50 ID:U3MTc5OTg
>>1
高卒大卒の差よりお前の日本語力の無さが出てるぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:27:44 ID:kzMjA5NTY
>>1
おいおいw漫画の考証する前に自分の文章の最低限の推敲ぐらいしろよw
国立出てんなら卒論出すときにゼミで口酸っぱく言われたよな?
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:08:14 ID:Q5NzQ2ODQ
>>44
公式スピンオフだったのか
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:11:43 ID:gxODc2ODI
原作DBの戦闘力もフリーザの100万以上が最大値で
最後の登場はメカフリーザ襲来時のトランクス(5)を測定したときだし
強さの数値化は役割が終わったら退場する運命なんだ

具体的に数字を出し始めると面倒になるし
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:16:41 ID:M1OTIwNA=
>>3
数値化は扱いにくくなるんだろうけど、サイヤ人の復活パワーアップとかギニューのチェンジとか変身パワーアップとかネイルの意外な強さとか53万ですとかフリーザ編は戦闘力をうまく活かした展開が多かったのすごいと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:14:22 ID:M0NDYxNTY
めっさストレートで草
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:15:26 ID:IxMzI1MTQ
>>2
尾田よ?
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:16:00 ID:QxMTc2MDg
ドラゴンボールの戦闘力も使われたのほんのわずかな間だしな
強さを表すには便利だけど、冷静に考えると何をどう計ってるのか意味不明ではある
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:49:03 ID:M2Nzg1NDQ
>>6
インフレして敵がコロコロ変わる人造人間編とかだと、数値出すと余計インフレ感出てしまうしな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:44:34 ID:YyMDcxNTI
>>6
戦闘力は強いインパクト残したけどサイヤ人編とフリーザ編だけだしな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:31:38 ID:c1MjAxMjY
>>6
DBは53万辺りで戦闘力値言わなくなったのホント賢いと思う
インフレの瀬戸際の数値でありながら読者に圧倒的絶望感を与えるって言う
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:16:25 ID:k3OTY2MTY
逆にワンピファンとしては「道力は設定ミスの黒歴史」「戦闘力みたいなの作ろうとして失敗した」みたいな意見には真っ向から反論したいしナミちゃんの意見はそういう意図も含んでると思う
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:01:56 ID:I3NzIyMzA
>>7
わかる
的外れな定番ワンピディスネタに対する作者の怒りを感じた
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:08:26 ID:YxOTQ0NDA
>>7
正直 道力は海軍用の戦闘力だと思ってたぜ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:36:42 ID:Q3NTkyMjI
>>7
そうなの?普通にかっこよくて好きだったのに。
ルッチ圧倒的で読んでて当時ワクワクしてた。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:53:33 ID:g3MTc1MTA
>>63
あれ以降道力が出ないから道力を作者の黒歴史扱いする輩が多い
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:19:56 ID:g4OTA2NTA
>>7
わかる
そもそも道力の測り方が「六式・遊技手合」な時点でCP9以外に使うつもりもない数値なの普通にわかるだろうに「すぐ消えた、黒歴史w」「ドラゴンボールの戦闘力真似しようとして失敗w」とかネットで煽ってるやついて不愉快だった。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:14 ID:g3NDc3NjI
>>7
海賊→懸賞金、海軍→地位、とかで大ざっぱな実力は表現できるけど
CP9はその辺の基準が無かったからね。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:36:17 ID:MyMjM5ODA
>>7
実際道力もエニエスロビー編の面白さに一役買ってると思う
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 18:36:29 ID:c1MzY4ODA
>>7
そもそも何で能力数値化はずっと使うべきものだと思い込んでるんだろうな
それがよく分からないわ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:17:19 ID:IyMjE2NzA
懸賞金=強さではないけど
道力は完全に=強さで指標にはいいけど
肉弾戦のみなのと何より毎回測定する奴がいるから面倒やろうね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:04:34 ID:cxNzE5MTA
>>8
いちいち測ってたらそのうち「覇気の強さも数値化して」「悪魔の実も」ってなるわな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:53:57 ID:k5MjIwODI
>>8
作中でジャブラも言ってたけど道力はほんとに純粋な身体能力のみを測るっぽいから大雑把な指標でしかないってのはそうだよね。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:59:37 ID:E0MTQ2MTI
>>8
例えば今のウソップやナミの道力が20くらいしかなくても二人の強さは力じゃなく
狙撃や天候を操る能力だからなんの指針にもならないしな
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:05:10 ID:k3MzQwMDQ
>>74
わかりやすい
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:17:43 ID:k1MTEwNzI
でもルッチ達世界会議で再登場したし
戦闘シーンがあるならあれからどれくらい強くなったらわかりやすくするためにもう一回くらい出てくるかも
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:35:08 ID:ExOTk4NDQ
>>9
今のルッチがフクロウ蹴ったらフクロウが月まで飛んで行きそう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:51:11 ID:M2NTg1NTQ
>>85
月までとんだフクロウとエネルが組んで再登場…?
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:08:45 ID:M3MTk0MzA
>>85
フクロウが月でエネルと出会うのか……ホーーー( ˙◊˙ )
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:18:23 ID:AwNTMzMDA
別に出て困るものでもないし出なくて困るものでもないしな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:20:02 ID:IxMzI1MTQ
懸賞金だと道力×10くらいなのかな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:34:49 ID:g0MzcwNDQ
>>11
ルッチが40,000ベリーなのか・・・
チョッパーやベポより高いけどさ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:46:33 ID:M0NDYxNTY
>>14
10(万)てことだろうなと思うけどカクとジャブラが2億超えててルッチが4億となるとそこまでか…?って気持ちにも
いやまあ肩書き的にはそのくらいあっていいとも思うんだけど
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:54:49 ID:E1NDk5MjQ
>>19
実際は覇気覚えていない、一味全員がかりでパシフィスタ一体を倒すのがやっとな時のルフィと同等ぐらいだから強さとしては中将未満の筈なんだけど肩書は凄いしバスターコールの時の中将達の反応見るとそれ以上の強さに見える
あの時点のギア2に良い勝負だからモモンガとかダルメシアンなら余裕なんだろうけど海兵達からはそうは見えない反応されてる
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:01:29 ID:g3MTc1MTA
>>23
パシフィスタを修行後ルフィがクソ雑にワンパンしたせいで2年前に必死でルフィがタイマンで倒した奴ら今ならワンパンできてしまうという矛盾が発生してしまった
戦闘訓練積んだゾオンのルッチがシーザーより遥かにタフさで劣るなんて信じたくねえ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:43:26 ID:cxMjUwNzY
>>54
シーザーただの研究者なのにめっちゃタフだよな
能力で攻撃力あるのはいいけど耐久力に関しては強すぎる
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:31:45 ID:g4OTA2NTA
>>54
最強技をすぐにただの通常攻撃にするのは尾田先生の数少ない欠点だと思う。
パシフィスタをワンパンするのは修行の成果として最高だったけどその後雑魚にもギア2を使うせいで強さが微妙な感じになる。ギア2の一撃を楽にいなして反撃するイゾウとかいくら食らっても倒れないシーザーとか。
最近は3船長揃ったときに雑魚相手にギア4使うのも特別感薄れて微妙だった。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:24:12 ID:Q5MTI2MzI
フクロウが殴られて測ってるし単に攻撃力だけを見てるんじゃねえの
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:27:12 ID:ExNTEyMTI
>>12
ゲーセンに昔あったパンチ力測定器と大差ねーじゃねーか!
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:31:46 ID:Y1NzMwOTQ
多分俺は100億万道力くらいかなー
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:38:42 ID:IyOTEzNDg
強さの数値化ってDBみたいに上昇したりするとストーリー的には「あいつ強ぇ」以上の意味を持たせられないし、
かといってキン肉マンみたいに変わらないのが前提の設定なら格上倒すのに別の設定がいる
意外と扱いに困る類のやつだよね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:44:14 ID:M5NTcyMTI
>>15
近年のキン肉マンは超人強度を
「あるに越したことはないけど、それを普段からフルに発揮できるポテンシャルを維持出来ないなら高くても無駄」
みたいな形に表現してるよね

超人強度50万そこらのティーパックマンが技は見事だけど地力が足らなさすぎるわと言われる一方で、
超人強度100万のカナディアンマンはお前にはパワーを活かすテクニックが無いから同じ100万パワーのウォーズマンより格下扱いされてんだよと叱咤されてるという
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:31:56 ID:EwNTUxNjQ
>>38
キン肉マンは一様、神の領域として1億って天井があるのがいいな。
連載再開されたら1億突破の奴ごろごろ出てきそうだけど。個人的にはそれをウォーズマン理論みたいなむちゃくちゃ理論で打ちやぶってほしい。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:34:10 ID:Q3NTkyMjI
>>38
それに加えてジャスティスマンが強すぎてね。
もう一億パワーのスーパーフェニックスより1500万のジャスティスマンのが強そうだからな。
それでも数値が無価値なものには決してならないあたり流石ゆで御大だ。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:34:56 ID:cxODMyNjg
>>62
超人強度は高いほうが有利なのは間違いないという原則が崩れてないからこそ、超人強度が低めだけどあれだけ強い始祖のような存在の凄みが増してるんだよ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:56:15 ID:M5NTcyMTI
>>104
あとパイレートマンが我輩の超人強度は8000万パワー!!って名乗ってる横で、
オメガの星滅亡の危機に火山岩をパンチで砕いたり地割れを両手で塞ごうとするシーンが描かれてるの、シュールだけどオメガの民が抱えてる問題は単純なパワーで解決出来ないって事情が解りやすいんだよね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:44:18 ID:UzOTM4NjI
道力が高いと獣人形態がでかいイメージがある
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:44:38 ID:A4ODAzOA=
読者目線で話の盛り上がりに必要な情報をきちんと考えてるんだなと感心したわ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:48:46 ID:Y4NTc1NzY
でも過去キャラを噛ませと扱わない辺り好きよ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:54:38 ID:QxNDQ4MTg
七つの大罪は最後までちゃんと戦闘力描写やりきったよな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:42:35 ID:k2MTEwMDY
>>22
確かにやりきりはしたが…
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:13:36 ID:k1MjEwNjg
>>22
即座に魔神族が出てインフレしたからなぁ
そこまで必要ある設定なのか疑問だった
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:53:18 ID:UzMDUzMTA
>>102
わかる。急に数値が上がってインフレするとなんかチープになるよな。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:04:48 ID:I3MTA2NTI
ナミさんが言ってるんだけど…!確かにそうだけど…!
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:05:05 ID:IwNzMxNTg
ブルーノを圧倒したルフィがゾオンの力使ってないルッチ相手に互角だった戦闘描写にも納得できるし、ルフィがルッチを抑え込んでる間にフランキーがロビンを解放しにいく展開の説得力が強くなる

必要だったか?と問われれば間違いなく必要だったと答えられる
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:09:14 ID:k5ODU0NDQ
スレタイ詐欺w
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:17:33 ID:QxMzE1MjA
人獣型状態で道力は変わるのだろうか
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:39:56 ID:ExOTk4NDQ
>>30
ジャブラが「俺は実戦じゃ“悪魔の実”の力が加わるんだ!」とか息巻いてたし
たとえ身体能力バフの実でも考慮されないと思う
あくまでも六式の練度のみじゃないか反映されるのは
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:17:49 ID:QxMzE1MjA
>>88
言ってましたね。忘れてました!
ありがとうございます!
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:20:47 ID:kxMzA2Mg=
共に修行を積み重ねてきたCP9の仲の良さを示すシーンでもある
実際、道力測ってからワイワイガヤガヤしてたし
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:32:03 ID:A4MDgzMDA
フクロウが測ってたけどなんかそういう資格取ってるんだろうか
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:38:37 ID:cwNTc5MjQ
なんか広告クッソ邪魔になってるんだけど俺だけ?
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:32:47 ID:IzOTU1Mzg
>>34
広告完全ブロックのツール使うと良き
スマホでもPCでもAdblockさん優秀
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:41:00 ID:EwNTkwMjY
動力は出てこないかも知れ無いけど、ワノ国編の後にマリージョア編やるだろうからCP0が今後再登場して来るのは確定だと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:42:15 ID:c0NTkwNTg
でもCP0になってるのは今のところルッチとカクだけなんだよね。他のメンバーはどうなったんだろうか?
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:40:50 ID:YyNjA1NDM
>>36
できればジャブラは出てきて欲しいなカクとほとんど実力差ないし技もかっこいい。
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 10:43:44 ID:czNDkwMzI
>>36
スパンダムも居るくらいだから他のメンバーも出てないだけでいると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:46:20 ID:A3MTQxNTQ
CP9だけでなくモブ海軍とスパンダムの道力も測っただろ!
特にスパンダムはコイツ自体は戦えるキャラでないことを明らかにする意味でも必要だったわ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:20:37 ID:IwMDU3MzY
>>40
10道力を1単位としてそれにすら劣ってるっていうのが皮肉がきいてる
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 10:48:07 ID:czNDkwMzI
>>141
でも肉弾戦の強さ測ってるのに、基準の10道力が「武器を持った一般海兵(添えてる絵は銃装備)」なのよくわからんな…
そこは丸腰の海兵にすりゃいいのに
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:47:26 ID:IzMTEzODI
空島のマントラが覇気の一種だと後々で言われたように、別の意味付け・名前などの形をとって出てきたりしないかな
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:49:53 ID:Q4MTA1ODA
> CP9は賞金額で強さ表せないからこの形にした
空島の試練生存率と一緒

なんか色々腑に落ちた、なるほどね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:51:06 ID:AxMDQxNzg
この作者もワンピ崇拝してる割には
冷静な目線もあるんだよな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:08:14 ID:Q5NzQ2ODQ
>>44
公式スピンオフだったのか
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 06:15:26 ID:IxMzI1MTQ
>>2
尾田よ?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:51:16 ID:c4NTM0NDA
道力はフクロウが個人的に考えた指標なんじゃない?
だからCP9の外では使ってる人が居ないしフクロウの様に強さを数値化できる人もほぼ居ない
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:51:31 ID:gwNDE1Ng=
カ、カリスマ・・・
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:52:00 ID:kxMDY3MDg
終盤にハイパーインフレ起こすのが確定してる戦闘力システムなんてそう長く扱うべきもんじゃない
ドラゴンボールですら扱いきれずフェードアウトしたんだしそうした方が良かったと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:54:08 ID:A4MDE3NDA
アラバスタの流れもあって1on1を沢山作るんだろうってことは予想されてたし、この数字を出すことで誰と誰がぶつかるって読者にあえて予想させた部分もありそうだよね
ルフィが道すがらでブルーノ突破することも含めて、「上位3人はルフィゾロサンジであとは上手いこと分配する」って予想は誰もがしただろうし
その上で最初にサンジとカリファぶつけて、実力的には勝てる相手のはずなのに信念が邪魔をしてることもわかりやすいし
逆にゾロサンジクラスが当たらなきゃいけなそうなジャブラにウソップが遭遇しちゃった時の焦燥を読者に感じさせられるし
その後サンジが駆けつけた時のカタルシスとかゾロとカクが満を持して相対した時のワクワク感に繋げてる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:57:24 ID:Y3NTE4ODY
昔から不思議で仕方ないけど道力は当時から梟の遊戯で大雑把に実力差描写しただけなのにやたら噛みつく人が多いよね
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 07:59:56 ID:U2NTcyMDA
この正義の検査は間違っちょる
歴史の研究者はみんな抹殺対象じゃけぇの
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:00:08 ID:E5ODQzNTQ
道力が本来なら長期の指標になると思ってる方がおかしいと思う
読んでりゃ分かるでしょ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:00:12 ID:kzNTczODA
四皇の道力しりたい
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:50:30 ID:IxMTUxMzQ
>>53
フクロウ破裂しちゃう
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:02:52 ID:gxODc5MTI
こうして見ると改めて懸賞金というパワーバランスの基準の秀逸さがよくわかる
上でクロコダイルのこと言われてるように単純な強さじゃないのがいいよな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:04:30 ID:gyMjMyOTA
カイドウやマムがフクロウ殴ったら何道力ぐらいあるのかね?
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:46:05 ID:k1MDIwNTg
>>56
測る前に死ぬぞそれ。
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:13:46 ID:YzMjg5MTI
これ毎回でるけど、道力ってフクロウしかはかれない技なんだよなぁ
毎回フクロウ殴ったり蹴ったりして道力はかる描写入るけどいいの?
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:21:05 ID:E3OTA5NzQ
>>57
人間なら殴ったり蹴ったりしちゃダメだけどフクロウなら良いだろ
逆にフクロウから人間を殴るのはダメだが
人力計測起源壁画にも描かれてる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:40:50 ID:c3OTI3Nzg
数値化は少年心をくすぐる便利アイテムだからな
懸賞金システムが通じないところでギミックとして入れるのは普通の采配だな
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:46:26 ID:MwOTQ5Njg
道力踏まえるとカリファに負けたサンジが本気出すとジャブラに勝てるのめっちゃ熱い
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:25:31 ID:Y2MDA4Nzg
>>68
基本女と戦いたくないだけでしょ?女は蹴らんとか言って無抵抗続けて。女なら誰でもサンジに勝てるわ。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:54:44 ID:cwMDIwNDY
>>131
無抵抗じゃねェべ
黒足のサンジ先輩はカリファ相手に寸止めして負けば認めろって言ってたべ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:47:33 ID:kwNDU4NjQ
ルッチって中将以上七武海で微妙 
もう悪魔の実を食べて六式もマスターして伸び代がなくて噛ませになりそうなイメージ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:50:46 ID:EyNDMyMzI
>>69
権力的には赤犬にも注文できる立場だし、サボとも張り合ってた。
仮に今後の再登場での実力がそうだとして、だからといって活躍するかしないかはまだわからないってのはインペルダウンで証明されただろうに。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:23:16 ID:IwMDU3MzY
>>69
覇気があるじゃろ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:38:24 ID:kzMjA5NTY
>>69
ギアなしルフィに倒されたクロコダイルが
なんだかんだで面目を保ってるから
ルッチが強くなってもいいと思うけど
それとは別に天竜人の傀儡でイキってるのが気に食わない
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:50:18 ID:k1MDIwNTg
道力がたったの9の一般兵よりも弱いスパンダムさんでもCP0に入れるんだな。
…コネか。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:23:09 ID:U4MTIxODg
>>70
でもゴールドだと意外と強かったんだよね
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:33:52 ID:A3MTQxNTQ
>>81
コビーだって鍛えれば強くなったし2年で頑張って鍛えたんじゃね?
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:45:09 ID:UwMzI3NzI
>>81

ワンピの映画見たことないけど、スパンダムがそこそこ強くなってるとかマジかwww絶対そういうの無縁だと思ってたのに
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:29:31 ID:EyOTU2ODY
>>70
コネだろうね。こいつ昇進しか見えてないから。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 08:55:26 ID:UwMzI3NzI
ルッチは潜入捜査してたから本気の実戦経験離れてたことでルフィに足元すくわれたと思ってたけど、そういや道力で見ると普通に強くなってたんだったな・・・
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:03:23 ID:E1NDk5MjQ
>>73
これまで見た事ないぐらいの道力になってるって言われてたっけね
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:23:55 ID:cxMjUwNzY
>>73
力とかは上がってるけど戦闘としての駆け引きとかそういうのが衰えてたのかもしれないし…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:37:59 ID:g4OTA2NTA
>>73
別にそんな風に思う必要も無くない?普通にこの頃ルッチとルフィは互角くらいだったってことで何も矛盾はない。
クロコダイルとかモリアは七武海の設定的にもルフィと戦ったときはなまってて以前はもっと強かったって積極的に脳内補完したいけど。
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:04:54 ID:QwMDA2NTQ
>>73
ガレーラはむしろ普通の諜報や暗殺みたいな任務より鍛えられそうだし
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:00:03 ID:g0MDIzOTA
CP0掘り下げやルッチ再登場するなら
道力だってもう一度出せるじゃん
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:06:57 ID:Q3MjYzNjQ
道力ってフクロウのオリジナル単位だから出てこないのは当たり前だと思ってたけど、あの世界で一般的に使われてるものだったの?
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:14:54 ID:Y1MjI5ODA
ガープなら現在でも軽く10000行きそう。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:41:47 ID:YyNjA1NDM
>>78その前にフクロウが死んじゃう。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 09:41:31 ID:c0NTkwNTg
スパンダムって父親が病のため、父親の権威が落ちてるから、ルッチの下にいるけど、父親が回復したらルッチの上に立つことを狙ってる。ロビンやフランキーにあれだけ大怪我させられたのに、まだ懲りてないのかって感じ。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:07:05 ID:ExNzYyNDQ
でもここで道力って出さなかったらその後でフランキーがルッチに殴りかかった時の「奴の5倍だ」が無くなるし…
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 10:40:06 ID:E0OTMyODg
ワンピのナミさんかと思ったら恋ピのナミさんだった
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:03:30 ID:A0OTM1MzI
しまぶーは数字にするの好きよな
ガッツとか魂レベルとか捕獲レベルとか
ガッツ80000超の栗本さん好きだった
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:21:06 ID:M0MDEyNjA
なんか七つの大罪でもこんなのあったな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:27:41 ID:AxNzMyNjg
アラバスタはクロコダイルという大ボスがいて部下たちのナンバーである程度実力が測れて…って感じだったけど
CP9はぱっと見序列がわかりにくいもんな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:48:30 ID:M0NzQzNjQ
ワンピース
武器をもった兵士=10道力
4000道力のルッチは兵士400人以上の戦闘力
これに勝ったルフィはそれ以上


ドラゴンボール
銃をもった農家のおっちゃん=戦闘力5
亀仙人の戦闘力300程度なので、農家のおっちゃん60人分


以上からルフィ>>>亀仙人
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:24:50 ID:gwODI2NzQ
>>114
ハイハイよかったねールフィなら月も破壊できるねー島くらいパンチ一発で消し飛ばせるねーすごいすごい
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:51:13 ID:AzOTgyMzU
>>121
むきになりすぎやろw
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:06:23 ID:cwMDIwNDY
>>121
失せろ ギロッ ゴゴゴゴッ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 11:49:25 ID:Y0OTMzMTA
今のルッチ達は麦わらの一味ともう一度戦いたいだろうな。今まで暗殺は失敗したことなかったのに、アイスバーグ暗殺できず、目撃者パウリーまで殺せなかった。つまり初めての暗殺失敗で屈辱なわけだ。CP0になって多少道力も上がってるだろうが、レベルアップしたのは麦わらの一味とて同じだからな。
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:03:06 ID:M1NTgxMDQ
ルッチみたいな傲慢不遜なキャラはスモーカーみたいに、1日に何回もボロ負けしまくって這いつくばって泣き出す尊厳破壊がみたい
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:24:49 ID:EyOTU2ODY
>>118
確かに。スモーカーもローに対して「海賊風情が」の勢いで挑んだが、心臓取られてあっさり敗北。「海軍が海賊に負けるわけない」と海賊を下に見てるからいつまでたっても大して実力が上がらない。ヴェルゴにも言われただろ?「いかに君が正しかろうと弱ければ何もできない」と。自分の正義を貫きたいなら、実力を磨くことだな。
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:42:33 ID:Y2MDA4Nzg
>>118
案外キッドと出くわして、あっさり負けたりしてな。キッドも覇王色の覇気持ちだし。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:16:22 ID:I1MTg1OTQ
ライバル枠としてちょくちょく出て来てくれるならどれだけ強くなったのか分かる指標になるんだろうけど現状そんなに再登場してないしね…

また本編で闘ってくれないかな
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:32:37 ID:M0NDYxNTY
ちょくちょくフクロウ殺されそうになってて草
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 12:35:49 ID:gwODEyMDQ
ドレスローザでCP0を見つけた時、ローとロビンとシーザーは知ってたが、ウソップは知らなかった。元ドフラミンゴの部下であるローと麦わらの一味に加入するまであちこちの組織を盾にして逃げまくってたロビン、元世界政府の科学者であるシーザーは知ってて当然かな。そう考えるとウソップは世界政府とは縁遠い人生だったんだろうな。
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 21:37:49 ID:I1MTg1OTQ
>>126
そもそもルフィ達に遭わなければ田舎の名物ほら吹き少年で終わってただろうし…
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:00:22 ID:g5OTk4MjA
今出すと20000道力くらいかな
あの当時の懸賞金から5倍されてるし
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:11:50 ID:EyMTcwMjQ
ワンピの数字に関しては信用もクソもねえからな。
最低保証の懸賞金ですらガバガバだし
理想としては、尾田が人気絶頂時に急逝して、頭の良い原作と尾田以上の作画力と維持力のある作画がタッグを組んでワンピを描きなおすことだったと本気で思ってる
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:53:16 ID:AzOTgyMzU
>>130
いくらネットでもあんま人間性終わってること書いてると普段出ちゃうから気をつけたほうがいいぞ
多分手遅れだろうけど
0
149. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:47:21 ID:Q1NTE5NTI
>>130
そもそも懸賞金は強さを表すものじゃないって
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:44:35 ID:AxODQwNjg
スパンダムの小物感は2年経っても相変わらずか。スパンダムがこれからどれだけの小物っぷりを見せてくれるのか、ある意味楽しみ。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:47:43 ID:c2NzU5MjI
ルッチ達がCP0にいるって事は、CP9という機関は事実上無くなったのか?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:48:10 ID:k2NjA5Mjg
海軍やサイファーポールで使われてる指標ってならまた出る可能性はあったんだがな
あと測れるのはフィジカル的な強さだけだろうし悪魔の実含めた強さがわからないから正直指標としても微妙なところある
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:54:35 ID:AzOTgyMzU
多分この設定黒歴史扱いしてる人はそもそもフクロウにしか測れないことを知らないんだと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 14:22:03 ID:c2OTgyMjQ
なんか道力って響きは普通に格好いいのがなんとも・・確かに今後も出てきそうと思う気持ちは分かる。
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 15:31:20 ID:A4NTg2MDg
道力ってちゃんと役割果たしてるのに黒歴史扱いする人いるよな
あれがなくちゃcp9のなかでもルッチとカリファに相当格差があることが分かりづらくてますますナミがカリファに勝てたのが謎になるだろ
フクロウが道力を測るときに六式遊戯とか言ってるし道力は政府・海軍内での強さの指標と思われる
それ以降出てこないのは黒歴史でも何でもなく当然
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 16:24:33 ID:c2NzU5MjI
スパンダムって父親が死亡してしまったら、コネとか使えなくなりそう。しかも結婚とかもしてなさそうだし、ずる賢い家系もついに崩壊か?
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:13:09 ID:EzMDgzNTY
逆に、今後も出てくる指標だと思ったやつの気持ちがわからん。明らかに読みやすくするための数値じゃん
このスピンオフの「今後も出てこないと思う」は尾田に突っ込んでんじゃなくて、勘違いしてる読者に突っ込んでるんだよ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 17:46:54 ID:E2MTYxNjY
普通にCP9限定の戦闘力測定システムだと思ってたからネットで黒歴史扱いされてるの本気で意味わからん
DB読んだことないから知らんけど、そっちだとずっと使われてる設定だからワンピもそうなると思い込んだ奴が多かったのか?
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 00:01:09 ID:A3MTY1MjA
スレでも言われてるけど能力含めてならブルーノがかなり強いと思う
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 04:19:29 ID:czMzI0MTA
何度見てもブルーノが低すぎる カクジャブラがあれの倍以上+ゾオンのフィジカルって
ドアドア抜きでも半分以下の格下に見えない
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 19:49:56 ID:Y1NjI1MzA
誰がどのくらい強いか、というよりエニエスロビーで追加のジャブラ達が戦闘描写なしで決戦だったから、戦闘描写済んでるルッチ達と一緒に数値化してだいたいの強さをイメージできるようにしたんじゃないの
0

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