【ワンピース】 ブルック「ワノ国は侍という剣士たちが強すぎて海軍も近寄れない」←赤鞘以外にいた？

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1: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:20:55
強い侍見たかった
2: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:21:25
おでん
3: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:25:02
傳ジローというか狂四郎もゾロがこいつつええ！ってなる腕だしアシュラ童子なんかジャックとサシでやって引き分けるレベルだぞ
80: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:45:10
>>3
元ゴロツキがそんだけ強いのなら正統派の侍はさぞや→そんなのはいませんでした
4: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:25:53
こいつが生きてた頃のお話なんでしょう
5: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:31:00
今は百獣海賊団のせいで近づけないが構成員に侍は一人もいないんだよなあ
6: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:31:09
強いはずの侍国家と期待してたらみんなボロクソにやられて肩透かしだった
8: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:32:39
侍も強かったけど海賊はもっと強かったんだよ
10: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:33:55
オロチは名前だけの時は期待してたのに
11: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:35:00
強い侍は20年前にあらかた殺されたのでは
12: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:35:51
海軍が近寄れないほどではないと思う
17: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:40:08
>>12
覇気使える剣士がゴロゴロいるってだけで海軍は近寄り辛いだろう
大将は最高戦力だから迂闊に動かせないし中将以下じゃ返り討ちにあいそう
76: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:39:17
>>12
現状ですら治安維持に四苦八苦してるのに
犠牲払って和の国落としてもなぁ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:36:31
20年鍛えた組はまだ期待できるだろう
ローに初見でぶった切られた錦えもんの印象が足引っ張ってるんだろうけどローの能力って不意打ち初見殺しだし大目に見てやって欲しい
14: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:37:06
強い侍のせいじゃなくて入国システムの方に問題があるんじゃないかな
15: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:38:54
中将までは海軍大したことないから
95: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:05:42
>>15
海軍の大半が大したことないってことに…
97: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:07:45
>>95
トップ連中が破格なだけでそれ以外は大したことないじゃない
18: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:40:31
中将は中将同士で差が大きすぎるからなあ主にガープのせいで
そしてガープ除けば大将との差があまりにも大きい
36: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:07:41
>>18
桃兎と茶豚は中将でもかなり強いはず
16: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:39:12
カン様もクソザコだったけど敵になった途端本気出してきたな
22: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:43:58
強い侍以前にカイドウの根城じゃないか
そりゃ近づけないわ
24: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:44:54
ブルックの生前の話だから50年前ぐらいの話だろ
25: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:45:03
こんな強い国あるんだなすげえぜ
やっぱり強いと世界に関わることなく生きられるんだな
26: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:46:16
まあ国民全体の総合的な強さならワノ国はトップクラスだよね
30: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:51:08
画像が出てきたときのワクワク感はすごかった
32: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:55:24
いくら実力が高かろうと国民の民度が塵なら意味がないと理解させてくれる好例
34: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:59:39
>>32
お玉とか天狗とかいい奴らはいい奴らだし‥
33: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 08:56:39
ワノ国に着いてからリョーマについて言及あった？
102: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:11:25
>>33
リューマなら
35: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:05:22
おでんとアシュラと若い頃のヒョウ爺だけでも過剰戦力な感じはある
37: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:09:18
バリバリ＞おでん＞カイドウ
38: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:10:19
>>37
バリバリは概念能力だからしゃあない
39: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:12:10
バリバリは力で攻略するの無理だろ作中のどんな攻撃でもひび一つ入ってないんだぞ
40: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:15:15
>>39
本体の鍛え方しだいではマジでクソゲーになる
43: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:24:01
四皇幹部と斬り合ったりするし強いは強いんだよね
ルフィだって相手が信念より勝ち優先してたら四皇幹部のカタクリに負けてた可能性高そうだし
108: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:16:08
>>43
まあアレは途中で仲良くなって修行付けてもらったようなもんだしな
ルフィ以外じゃ出来ない勝ち方
45: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:28:08
2番隊隊長だったりロジャーの船員だったりしたおでんとか四皇最高幹部級と殴り合える赤鞘とあとヒョウ爺とかも居て
その上であの難攻不落の島してたらまあ海軍も攻められないよなって…
ブルックの時代だとリューマとかの印象になるんだろうけど
46: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:30:44
リューマの時代は数百年レベルで過去なのよね
墓が雪国だったから死体が朽ち果てずに残ってた模様
47: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:31:21
ワの国の戦闘キャラが四皇部下と最悪の世代ばかりでアベレージ高すぎるから相対的にそんな強そうに見えないのはある
51: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:40:24
>>47
他の島国の兵士たちと比べて幹部クラスの侍は強いんだよな
きんえもんがローに負けたり印象が悪いだけで
48: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:34:17
おでん…若い頃のカイドウに勝てる程度の強さ
犬猫…四皇幹部のトップクラスであるジャック相手にやり合える(スーロンでさらに強化アリ)
アシュラ…ジャック相手に切り結べる
傳ジロー…ゾロと鍔迫り合いしたり戦艦を斬ったり
錦えもんとかタイムスリップ組も斬鉄したり出来てるし
一つの国家が抱える戦力としてはとんでもないもの抱えてたと思うよ和の国
攻略するなら大将2,3人とか色々つぎ込まないと無理な奴だ
50: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:40:14
他所の国と関わらないなら海軍も関わる理由がなかったんだろう
52: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:42:15
骨の言うことだから50年以上前は強かったんだろ
55: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:45:22
九蛇の新世界版みたいな感じかな
九蛇も末端の兵士まで覇気使えるんでやばいし
57: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:47:26
>>55
幹部の姉妹ですらルフィに負ける前半組を考えると後半の侍組が化け物なんだよな
64: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:11:01
実際ワノ国めっちゃ強くない？
海軍大将1人と中将の大隊じゃ無理でしょこれ
おでんとか大将超えてるレベルだし
68: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:22:57
ワノ国潰す気なら海軍の総力が必要だけどそれしたら確実に他の海賊に対処出来なくなるから画像は妥当
74: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:33:28
実質赤鞘しか強い連中いないから気持ちはわかる
75: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:35:05
画像見たら強い侍が国を守って鎖国してるイメージだが
出てきてる強い侍全員開国派だな
79: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:43:58
>>75
数十年前の話だモノ
おでんが過去を知って開国だって言ったから変わっただけで
77: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:41:17
ジャックと同格？のレベルのが何人いるんだっけ？
81: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:45:19
侍連中は弱くは無いんだがワンピが最終章入ってるんでラスボスクラスしかいない為噛ませにしかならないという
83: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:46:54
赤鞘以外の強い侍はカイドウに反抗して殺されたか心折られて収容所送りとかにされたんだろう
91: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:01:43
まぁ正直皆が求めてたのってリューマみたいな奴だろうなって
んでもって戦争よりも剣豪とゾロが剣で対決みたいなの
96: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:07:11
>>91
結局今の所やってるのはいつもどおり海賊対海賊だしな
99: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:09:33
ザ・侍って感じの見た目で超強い侍が欲しい気持ちならまあわかる
犬猫は獣人枠だしアシュラも元が山賊の部類だし
錦さんは知的な参謀枠だし
110: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:19:51
>>99
デンジローのレス
104: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:13:19
強くて見た目も悪くないのって傳ジローくらいなもんだな
105: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:13:40
海軍(の下っ端)が近づけない国って意味ならあってるかもしれん
加盟してないからってわざわざ本格的な軍送ってどうこうしたりはせんだろうし
107: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:15:45
おでんは強さで言うと相当上位だよな
109: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:17:33
>>107
四皇未満大将以下四皇幹部以上って感じがする
111: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:20:14
>>109
まぁおおむねそんな感じの印象ではあるな
113: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:21:46
まぁおでん関係者の赤鞘以外で強い侍欲しかったって言うならわかる
114: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 11:25:22
前将軍候補が暗殺されまくったのが響いてるんだろう
49: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 09:39:59
最近のメイン敵が四皇クラスになっちゃってるからアレだけど
ペルとかパウリーとかの海賊じゃない現地人枠だからな赤鞘とか侍とか
87: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 10:51:11
心折れて強制収容所で腐ってたモブ侍たちが精神的に立ち直ってすぐに真打ちをボコボコにするくらいだから海軍のモブ雑兵よりはよっぽどアベレージ高い
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:26 ID:YxMjU4MzI
狂四郎が飛び抜けて強いのか他の赤鞘もゾロと同レベルの強さなのか
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:42:23 ID:Q5OTM5OTI
>>1
狂死郎とアシュラと犬猫は七武海レベルには強そう

キンえもんも大物1人くらい撃破しそうではある
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:50:57 ID:MwMDM0NTI
>>1
ライゾウも菊も川松もしのぶも現代ではまだ無傷だし(俺の情報は96巻までだが)アシュラ傳ジローに明らかに劣ることは無いと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:42:39 ID:c4MTE4NTI
>>1
居残り組は最高幹部レベル
20年飛んだ組はサンジレベルな気がする
少なくとも錦さんはバラバラの状態でブルックと戦える位には強い
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:05:57 ID:E5MTg4MDA
>>1
赤鞘だけって・・・ちょっと世代に恵まれたら一国で4皇級の戦力が揃っちゃうってことだぞ？4皇級って海軍全軍と喧嘩できるんだけど
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:28 ID:c0Njc4NDQ
今はカイドウのせいで近づきにくいし、いまだにサムライがやばいってのもある
ブルックの時代とかそれこそオロチやカイドウに弱体化される前だからそら怖い
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:19:17 ID:IwOTg1NzY
>>2
牢屋敷にまとめてぶちこまれてたような侍でも、同数ならカイドウ部下の下っ端たちと渡り合えるくらいには強いんじゃない
20数年前ならもっと強い侍も街中にいたはず

オロチが政治的に食い込んでからおでん処刑までの間に、カイドウは部下を増やして兵器も集めて
おでん処刑で国民が「あっこれ国が滅ぶまで搾取されるやつだ」と気付いた頃(処刑後に反乱が散発した説明があったはず)には、主だった連中は強制労働場に入れられてたんだと思う
あとは歴史上でもよくあるように、オロチカイドウに従う一部以外は、武器もカネも持たせないし武術を下の世代に教えることも許さない、でじわじわ侍弱体化

後々は、ゾロの故郷の道場がワノ国伝来の剣術再興に役だったりするのかも？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:31:27 ID:cwNjE1NDQ
>>2
ブルックが知ってるのはおでん以前の時代だから、赤鞘以外も強かったのは確かだよね
カイドウが来た時点では国中の侍を相手にしたら負けると思ってたくらいだし、実際相当強いのは間違いない
覇気の習得者がさほど珍しくないレベルなのは新世界基準でもすごいと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:41:34 ID:g4NTUyMDA
>>102
今はカイドウとオロチが全力を上げて弱体化させたワノ国だからな〜
そして忘れてはならない海楼石資源をにぎる技術大国なのだ
銃弾に海楼石混ぜて「悪魔の実の能力者はただのカナヅチ」という世論を形成した主原因なんだと思う
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:04:48 ID:I5NjQ1ODg
>>2
ワノクニ奴隷を仕入れようと
百獣海賊団に連絡したら
侍が強すぎて無理だぜギャハハ
って断られますた・・・、
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:18:25 ID:c5MjgzMzI
>>2
単純にワノ国の情報が海に漏れないのがでかいんだろうね。20年近く前にその侍達は駆逐されたか投獄されてるのにその事が伝わってない。おでんの死も同じことだと思うけど。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:55 ID:IzMzY1MzI
説明されてたやんその噂の原因はリューマだって
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:47:24 ID:IzMjc4MjQ
>>3
ホントこれ。
何で今の時代の話と勘違いしてるんだろうな。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:56:33 ID:A4MzI4MA=
>>38
そもそもブルックの持ってる情報・知識がかなり昔のものって
考えに至らないのが頭おかしいと思う
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:30:52 ID:k2MjQ1NTI
>>55
言うて2年間の修行パートで大物歌手になってたしその期間の間に知った可能性もゼロではないと思ったんでしょ
俺ジャンプ買うときにしか読んでないニワカだから知らないだけでサムネの前に「昔聞いたことがあります…」みたいなシーンがあったのなら悪い
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:48:26 ID:g0MDUzNTQ
>>71
画像は確かスリラーバークの時のものだから、2年の修行期間は関係ないと思う
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:22:18 ID:Y5MzkwNDA
>>55
ロジャーをルーキーと認識してたくらいだからね
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:03:19 ID:k2ODgzODQ
>>3
これな
侍最強伝説はリューマがいたからって言われてたよね確か
もちろんその他大勢も弱くはないんだろうけど今出てる面子が強すぎて霞んでる印象、頂上戦争の時みたいな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:21:32 ID:A0OTI2NDg
>>3
リョーマを筆頭にワノ国が強国であると知れ渡ってから
赤鞘九人集が名を馳せるくらいまでしか外の国には情報ないんだろうね

カイドウとオロチが内側からじわじわ侵略してようと外からはわからん
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:10:35 ID:I5NjQ1ODg
>>3
編笠村の侍でさえ最悪の世代のハメ技野郎じゃなければ追い払えてるぞ？
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:37:46 ID:E5MTg4MDA
>>3
敵も味方も能力者頼みの世界で海楼石握ってる上に能力なしで強い奴がゴロゴロいるんだから、リューマがいなくても攻め込みようがないよ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:34:23 ID:E2NjIzMzY
そりゃ過去に赤鞘レベルかそれ以上に強い猛者が居ないと、世界政府を退けて鎖国を貫くとか厳しいでしょ。

海軍も案外おでん以前の時代にワノ国に接触を試みて、入国するまでは行けてもそこで侍に返り討ちとか普通にあったと思う。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:55:31 ID:I3MTc1ODA
>>4
おでんのようなトップオブトップがいない今の状態でも普通の中将連れてっても返り討ちにあうだろうからね
リューマおでんクラスが定期的に生まれるならそれこそ大将ちらつかせないと駄目だし、その時点で九蛇みたいに出てこない限り放置が安定
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:08:25 ID:I5NjQ1ODg
>>4
少なくとも黒刀に進化させた剣士がそれなりに居た筈なんだよな・・・・、
0
175. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 01:06:08 ID:g2NzEyNTI
>>4
世界政府は現在ワノクニと取引している。敵である海賊と。情報を隠したいから、ワノクニが鎖国してる状態は都合がいい。だから伝説をそのままにしているっていうのが実態だろうな。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:34:54 ID:QwOTY2NTI
リューマとかおでんとか稀に化け物排出したり
四皇幹部クラスは定期的に出てくる国なんて近寄りたくもないわ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:39:47 ID:E2NjIzMzY
>>5
だからこそ光月家なワノ国がポーネグリフとか作って、以前の巨大な敵に対して重要な役割を担ったんだと思う。

力の無い国がどんなに頑張ってもシャンディアの二の舞。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:56:50 ID:MwMDM0NTI
>>5
黒炭がいなかったら
将軍おでん＋赤鞘＋しのぶ＋ヒョウ五郎＋将軍候補の他大名＋ウン万の侍だし普通に海軍近寄れない
このメンバーなら問答無用で海軍を追い返しもしないだろうが
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:35:58 ID:Q5OTM5OTI
そこら辺に歩いてるモブ侍でもクソ強いみたいなのを想像してた
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:44:49 ID:QzMDYyOTY
>>6
これからの戦いで見れるんじゃね？
敵の雑魚兵すら劣化とは言え悪魔の実の能力者で
敵の質が高いってゾロも言ってたし
そいつらに数で負けながら互角に戦えたら十分見せれるかと
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:17:04 ID:gyMzA5NDA
>>6
そもそもルフィと比べたりできる時点でクソヤバいわ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:00:50 ID:M4MTA4NjA
>>6
過去編で「ワノ国最強」と言われてた白舞武士団の生き残りもヤスイエに従って相当数下野してるだろうしな。
平均レベルは間違いなくぶっちぎりで高いと思うぞ。
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:36:37 ID:U3MTIzNTY
多分だけどワノクニ編とカイドウ編は別にあって完結までの時間を縮める為に急遽二つを融合させたんだと思う
サムライの強さとか明らかに設定変わってるしね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:58:50 ID:M2NjU0OTY
>>7
ドレスローザに小人を出したように？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:36:50 ID:g4MjIzNDg
数十年前の侍がわんさかいた時代の話、オマケに防衛は基本的に一カ所を守ってれば良かったんだからそら難攻不落だったろうよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:36:55 ID:AxODY3MzY
他の勢力とか何も考えずに大将ガープ辺りを総動員すればまあ落とせはするんじゃないか
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:41:58 ID:EwNjM3Mjg
>>9
その間ガラ空きの本部が怖くてね……
本部じゃなくもどっかで大きな事件起こすチャンスになっちゃうし
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:57:35 ID:g1OTgzNTI
>>9
落とせるかどうかで言えば落とせるだろうね
そこまでする意味があるかと言うと無いだけで
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:56:13 ID:MyMjIzMzI
>>9
そもそも非加盟国だから開国せまるだろ
何で落とすになるんだ...
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:47:13 ID:YzMzUyMTI
>>83
ワノ国を開国させるなら、ノースブルーの非加盟国を世界政府に加盟させろよな。天竜人の奴隷にされたり、献上金を収めたせいで国が飢餓で亡んだり。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:10:59 ID:MzNDA5NjA
>>9
そうやって落とした後に統治しようと思ったらガープや大将レベルが常駐しないと無理じゃね
少なくともそこらの中将レベルじゃアシュラみたいに山賊堕ちするような侍相手に治安維持すら無理だろう
カイドウがずっと居座ってるからこそ今の反抗勢力を20年抑えられてきたわけで
海軍にそこまで人材が余ってるとは思えん
もっと優先して派遣すべきところがあるだろうからな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:40:01 ID:kxMzQ3NTA
>>9
そこまで海軍をフル稼働させないと落とせない国って怖すぎるだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:37:10 ID:I0MzY4ODQ
お玉の村も飛び六砲のドレークくるまで侍数人で百獣海賊団から村守ってたとか言うし平均値は高そう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:37:14 ID:E2NjIzMzY
もしもイムさんが不老の存在なら、絶対以前からワノ国に何かしらの攻撃を企てた筈だしそれを退ける位国全体が強くないと無理だよね。
実力主義のあの世界でずっと伝統的に鎖国を貫くとか、やっぱりアマゾンリリーもワノ国も侮れない。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:20:49 ID:A4NDg3MDQ
>>11
ただそれだと800年かけてもワノ国を落とせなかったって印象になる。それだとラスボス候補としていささか拍子抜けなところもあるから、「落としたくても落とせない他の理由」あるいは「あえて泳がせ、世界政府もまた開国の時を800年待っていた」のどちらかと予想。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:37:36 ID:kwNjE1NTY
>>赤鞘ぐらいで…
その赤鞘が問題なんだよなぁ
おまけに他の侍も弱くないし「アベレージが高い」ってやつだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:42:52 ID:E2NjIzMzY
>>12
傳ジローが合流のシーンで普通にミホーク流の船滅多切りして笑ってしまった。

あんなの海軍大将レベルが万全を期して挑まないと上陸すら無理ゲー。
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:48:22 ID:g4NTUyMDA
>>12
標準戦略四皇だし、新世界だし、手を出すより海楼石の独占契約でいいよね
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:37:37 ID:EwNjIyNjA
本コメにあるようにワンピースが佳境だから弱いイメージあるだけで冷静になるとクッソ強い
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:00:18 ID:MwMDM0NTI
>>13
赤鞘が全員アシュラレベルならそれだけで四皇最高幹部が9人だからな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:37:46 ID:Q5OTM5OTI
ヲの国はいつ行くのる
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:38:20 ID:g3MzM5OTY
良くわからないが強い奴がいる国ってのが代々の印象なんだろう
おでんとかリョーマみたいなのが代替わりしても存在して迂闊に手を出すと返り討ちにあう（らしい）ってなかんじの
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:38:32 ID:IwOTEyMjg
今は強者がカイドウにやられたり捕まったりしてるだけで　
おでん達の全盛期考えたら妥当でしょ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:38:42 ID:UyMTA1NjA
アベレージで見たらクソ強い集団だとは思うけど普通に読んでてもそんな感じしないよね
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:39:05 ID:Q1NDgxNg=
国乗っ取ったカイドウやべーしなんなら刀盗んだモリアもやべーってなるようなならんような
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:39:35 ID:k4OTE0MzI
伝聞の情報だから間違ってても問題ないし…
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:40:01 ID:Q5OTM5OTI
赤鞘九人男はそれぞれが七武海〜四皇幹部級くらいありそう
言い過ぎかな？
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:56 ID:A5MTI3MzY
>>21
百獣海賊団の1000人に赤鞘とおでんだけで戦って勝ち切る所まで行けたし過大評価でも無いと思うの
多分グランドライン前半の海だったら一人一人が無双できる程度にゃ強いんじゃなかろうか
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:52:54 ID:U3OTk3NDA
>>21
まあ全員最低でも億越えかそれに次ぐ実力はあるだろうし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:42:27 ID:kwNjU0MTY
>>21
犬猫が普通に四皇最高幹部とやり合ってるし
アシュラ童子はその犬猫と互角にやり合えるくらい強いし
主君のおでんに至ってはアシュラとタイマンで勝っちゃうくらいだから言いすぎじゃないと思うよ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:26:05 ID:gwMzgxMDQ
>>80
アシュラ含む荒くれ物全員対おでん一人じゃなかったか？あれ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:59:33 ID:gxNjU2MjQ
>>21
おでん存命時ならもっとヤバい。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:40:03 ID:I3NDE0NDg
ゾロが対戦した時のゾンビリューマは、全盛期から程遠かったんだろうかやっぱり
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:44:41 ID:E1MTg2MjQ
>>22
そりゃ中身ブルックの影で使用した技もブルックのものだしな、スタイルが違うせいで全力は出せてなかった
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:09:09 ID:UxNTY0Mjg
>>32
スパロボで例えると
クスィーガンダムにキンケドゥ乗せてるのが
本来のリューマで
ハサウェイ乗せてるのがゾンビリューマ。
みたいな？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:38:28 ID:c3MTE0NjQ
>>60
例えが分かりづらくて草
スパロボで例えるなら
「スーパーロボット（リューマの肉体）に無理やり
リアル系パイロット（ブルックの影）を入れて動かしてる」
て感じじゃないか？
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:33:59 ID:c1NDMyNjQ
>>105
さすがにここだとわからないか。
スパロボVが出たときにネタにされてたんだよ。
キンケドゥのパイロット性能がめちゃくちゃ高く、
かつ、元々キンケドゥが載ってる機体の性能が低いせいで
大抵のプレイヤーが他のキャラの機体にキンケドゥに乗せる
から「後輩の機体を奪う海賊」とかなんとか。
(ハサウェイはその被害者の一人)
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:33:42 ID:I3NDE0NDg
>>32
>>43
ああ、やっぱりそうか…

例えるならサムライがフェンシングスタイルで戦わされるようなものかな？
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:49:26 ID:E2NjIzMzY
>>22
リューマは「ワノ国＝侍＝強くて怖い」なブランドを確立した張本人だし・・・。

そして何気に今の所刀剣の黒剣化を実現したのは、ミホークとリューマだけ。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:50:14 ID:I0MzY4ODQ
>>22
矢筈斬りみたくテクニック系剣術のブルックの影ですらゾロと打ち合える、飛ばす斬撃はレベルが違くなる、くそ重い黒刀秋水でそれをやってると明らかに剛剣使いだし、少なからず肉体に合った使い手では無かったな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:26:52 ID:A4NDg3MDQ
>>22
そもそもどうみても老体で死後何百年も経ってる遺体だ。全盛期再現しろというのが無茶な話。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:41:45 ID:I0MzY4ODQ
>>69
オーズみたく凍死でもしなきゃ肉体の状況は基本最悪だろうな、まともに筋肉が残ってるかも怪しい
そう考えると素材の良さ差し引いてもゾロとやりあえるだけの肉体に仕上げたホグバックすげぇな
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:00:04 ID:I4NDIwMDg
>>22
まず覇気使えない時点で比べ物にならないレベル
刀を黒刀に成らせるなんて他にミホークしかやってない以上、最強クラスの武装色使いだったんだろうし
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:40:33 ID:YzNjk2NzI
ブルックの言ってた頃はガープもセンゴクもいなかった時代の話じゃね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:41:01 ID:I0MzY4ODQ
銘刀を数多く輩出してるし、武器の質もかなり強そう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:41:35 ID:IyOTUzMDA
たとえ赤鞘だけでもあのレベルが国を守っているなら十二分に驚異だろ
他の国の防衛戦力を見ても、四皇やその幹部と切り結べる奴が複数とか怖すぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:44:39 ID:E2NjIzMzY
>>25
弾く覇気の流桜が普通に浸透してて、鋼鉄を切れる剣士が沢山居るとかそれだけで怖い。
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:19:07 ID:c0Njc4NDQ
>>31
弾く覇気ってようわからんのだが流桜は武装色の別名でルフィが覚えたロジャーや白ひげやレイリーがやったような
中に流す武装色使えるのはほぼおらんのだが(おでんでさえ使ってる描写ない)
普通の武装色使えるのが多いってこと？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:15:32 ID:M4MTA4NjA
>>65
「浸透する覇気」はロジャー白ヒゲ、ガープクラスなら習得してたと思うぞ。
ただ、これ使うにはまず「弾く覇気」を貫いて本体に触れる必要がありそうなんだよな・・・。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:36:47 ID:k0MTYyNDg
>>120
よく考えると頂上戦争で三大将がやってた謎ポーズ防御はあれ弾く覇気だったんだな。
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:43:33 ID:MxNzA4MzY
ゾロが斬撃飛ばしたときも小太刀でやったことに驚いてたし
斬撃飛ばすくらいならその辺のモブでもやれる奴がいるんだろうって考えると平均は異常に高いと思う
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30. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:43:48 ID:Y1NTU3ODA
てか今のワノ国はカイドウ達に念入りに弱体化されてますやん、道場禁止、思想教育、武器取り上げられ、まぁ過去編での民衆のバトルが無かったからどの位落とされてるかわからんが
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:45:11 ID:YzNjk2NzI
レヴェリー
「しかしワノ国は非加盟国」
「果たして国という形を成してるいるかどうかもわからぬ」
「海軍を動かすにも金が要る」

読んでいる人少ないかもしれんが世界会議の時の会話で
海軍動かさない理由にも触れているじゃん
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:52:33 ID:YzMzUyMTI
>>34
そのためにＣＰ０を派遣したんだろうね。にしてはワノ国がカイドウに支配されてる事を知ってるみたいだったし、カイドウという海賊から武器を買おうとしてた所を見ると、レヴェリーでは世界政府は表向きそういう発言をしても、裏では既にオロチと通じてる。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:45:11 ID:g3NDg0MDA
まともな飯も食えず刀も持てずで腕が落ちたのかもしれない
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:46:32 ID:YyNjUwNjg
全盛期の強い侍は大半がスナッチしたしブルックの生前知識だから赤鞘よりも30年くらい前だし仕方がなくない？
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:46:35 ID:g2NTQzNTY
ワンピース界最強国家の一角じゃね
他の候補はビッグマムの居城万国、数百年独立を守ってるモコモ公国ぐらいだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:54:59 ID:YzNjk2NzI
>>37
世界一の強国はエルバフ
これははっきり言われている

その次にWCI、ワノ国が続くんだろうな
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64. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:17:55 ID:M5NzI0OA=
>>52
エルバフと手を組めば世界政府や四皇も倒せるってビックマムが言ってたしな
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:49:30 ID:Q1NjY1MjA
>>64
ビッグマム海賊団＋エルバフ>白ひげ海賊団
というビッグマムの判断だしな。
一時は世界政府の主敵が巨兵海賊団だった時期もあったようだし（滝ひげ山ひげの時代。ロックス以前）
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:13:15 ID:M4MTA4NjA
>>64
まあ、マムの勝手な皮算用だけどな。
過去の経緯からしてエルバフがマムに下るなんて選択肢はあり得ない。
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39. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:47:27 ID:k0MDMyMTY
ゲームだともうちょっと登場が早ければ…みたいに言われる枠
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:54:21 ID:Y4MjU2MA=
>>39
FEだと18章辺りからザコ敵が全部上級職になってるような感じ。
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:47:33 ID:c5ODc0MDg
ワノクニ編の前はワノクニの特別強い戦闘員を侍って呼んでるようなイメージたったけど全然違った
まあ、世界政府としても政府が近づけないって評判は裏で動くのに都合がいいから放ってるんじゃない
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:49:46 ID:Q5Njg0NDQ
いや　サムライはやばいって
不死身な上に頭から変な触手みたいなの出してくるし
パートナーに夕飯のリクエストした直後に勝手に外で飯済ませてくるうつけ者の集まりだぞ
こんなやばい奴がたくさんいるとかそりゃ海軍も近寄りたくないわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:26:45 ID:k0NjIxOTY
>>42
触手はともかくそのうつけ者は1人だけだろいい加減にしろ！
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:50:38 ID:g3NzE2MTI
というか殆どの海兵は銃持っただけの一般人レベルな事を考えたらワの国のモブ侍は異常なほど強ぇよ！？
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:00:12 ID:gzNzk4NTY
>>44
国民の多くが武人なんだから、他所から見ればとんでもないよな。九蛇とかカマバッカも似たような国だけど。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:10:04 ID:k2ODgzODQ
>>59
カマバッカってネタ枠だけど相当な強国よな
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:09:17 ID:MwMDM0NTI
>>91
少なくとも二年前サンジより強い師範が99人いるからな…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:30 ID:Y4MjU2MA=
アラバスタのイガラムやチャカ、ドラムのドルトンやチェスマーリモより強いかもしれないモブ侍がたくさんいるとしたら、一国の兵力としては異常だよなぁ。
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:52:10 ID:UxNzE3OTY
一人か二人フリーでめちゃくちゃ強い侍がいて欲しかったのはあるね
アシュラ童子や狂四郎は結局味方だったし
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:52:38 ID:QxNDUxODA
強い奴らはオロチがじわじわと始末してそうだな
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:54:51 ID:AxODA3MzI
本編で敗けたのはオロチが将軍代理に納まり、外敵に対して一致団結できなかったからでは。
なんとなくのイメージだけどスキヤキ将軍時代に、カイドウがただ侵略者として攻めて来られても撃退できた戦力だと思う。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:03:26 ID:ExODQ3NDA
>>51
内政から崩していったのが本当に大きいからなぁ。
オロチを国の重職において将軍同然の権力を得て、更にカイドウを招き入れることで武力による蜂起を封じ込める。

将軍家ゆかりの人間のお墨付きだと見せるためにマネマネが、万一カイドウの目を掻い潜って力ずくで来たらバリバリ爺が大活躍というわけよ。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:56:25 ID:g1OTYxNTY
忘れた頃に湧いてくる頭傳ジローのレス狂おしいほど好き
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:57:53 ID:E3NTc3NTY
鎖国してた上、そこから飛び出してくる奴がイカれた侍しかいなかったからじゃね？外の情報持ってないくせに新世界デビューやぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:10:49 ID:I4ODIwMTY
たしぎが悪党の手に渡った名刀を回収したいってのも伏線として繋げるつもりだったんだろう
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:26:46 ID:YzMzUyMTI
>>61
ワノ国からしたら海軍所属のたしぎが悪党になっちゃうんだよな。ワノ国の名刀を奪おうとするように見えるからね。
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169. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 07:56:30 ID:k0ODQ2NzQ
>>61
たしぎって海賊とか悪党って言ってるけど、パンクハザードで子供達の親からの誘拐の通報を「早とちり」とか言っちゃってるし、一般市民を何だと思ってんのかね。パンクハザードへ麦わらを追う暇があったら、子供達の誘拐事件解決が優先じゃないの？Ｇ５のごろつき海兵はシーザーに誘拐された子供達の親の要求を突っぱね、挙句の果てには売り物商品にまで手を出すなんてどっちが悪党なんだか。あげく海賊のナミから「海軍に任せていたからこうなった」とか「無責任」と叱られる始末。たしぎもだけど、スモーカーも立場で正義か悪かを決めすぎ。スモーカーも子供達誘拐の事実を知らなかったじゃ済まないよな。まあ今は子供達の治療を最後まで見て、治ったら親元に返すつもりだから、ワノ国には現れることはないだろうけどな。
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:46:47 ID:AyNjAxMDc
>>169
それはヴェルゴがごまかしたからそうなっただけじゃん
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:21:28 ID:Y1NDE5NzA
>>171
ヴェルゴがごまかしたにしても、たしぎはそこで引き下がっちゃダメでしょ。「Ｇ５には子供誘拐の通報が多いんです。でもそれが新聞の記事になるころには海難事件や海賊事件、失踪事件に変わっていて、もちろん通報が早とちりだったという事でしょうけど、何か可能性は無くもないような・・・」って普通おかしいでしょ？パンクハザードに行く前から子供誘拐の通報があったのが、新聞の記事になるころには別の事件として扱われるって。そうやってヴェルゴがたしぎをごまかした時、たしぎは納得しないけど、言いくるめられた。納得してないなら上官に食い下がるべきでしょ。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:17:39 ID:MwNzc0NTI
普通の国は居たとしても七武海幹部レベルが1〜2人に対して四皇やその幹部と張り合う奴が10人程度って十分過ぎない？
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68. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:23:17 ID:czODU2NjA
兎丼でルフィの言動に影響されて囚人が立ち上がる場面大好き
あれを見たら心を折られる前はみんな強かったんだろうなって思う
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:34:12 ID:g3NDgwMjA
>>68
ルフィが根性見ても結局のとこ最後に必要なキーがモモってのが好き
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70. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:27:05 ID:gzOTI4MDA
ジャックと同レベルの奴が何人かいる時点で結構強い
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:35:06 ID:EwNzU4MTY
錦さんが集めたモブ侍たちが百獣海賊団と戦う戦力になるくらいには強いわけだからアベレージは頭おかしいくらい高いぞ

アラバスタの戦力がペルやチャカ
魚人島がホーディごときに国をめちゃくちゃにされるくらいの戦力
って考えると相当やべー国ってことになる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:36:46 ID:I2NjA1NzY
カイドウとやりあった頃のおでんは普通に大将と同格かそれ以上だと思うがな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:37:08 ID:MyMTM4MjQ
リューマとかおでんみたいなレジェンドなら大将でも苦戦しそうだし赤鞘連中も四皇最高幹部とやりあえる実力あるからなぁ
敵対することになったら大将と中将何人がかりになるか分からんよね
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:41:43 ID:MyMTM4MjQ
>>76
ついでにヤクザの親分衆も億クラスはありそうだしその舎弟とかモブ侍のレベルも高そう
一国が有していい戦力じゃなさすぎる…
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:39:28 ID:Q0NjM3NTI
バスターコールでどうにか出来るか考えたら、
旧三大将いなけりゃおでんやひょう爺健在の頃は普通に負けそうだし、
エニエスロビーの時の戦力でもデンジロー１人にかなり損害受けそうだし、

島１つ消し去れる戦力が撃退or勝っても大損害なりそうなの考えたら積極的に潰そうとは思わないよね。
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:50:58 ID:gzOTI4MDA
>>77
まあそもそも勝手に鎖国してるんだからわざわざ戦う意味もない
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:38:58 ID:I0NDAzMDQ
>>77
つまりワノ国でポーネグリフを研究すればよかったという訳か
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:42:49 ID:k0MTYyNDg
>>106
まあワノ国の将軍家がポーネグリフ書いてたんだからたどり着けるなら普通に聞けるだろうけどな。
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107. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:47:45 ID:Q1NjY1MjA
>>77
ガープセンゴクおつるゼファーの黄金世代以前だとだいぶ苦しそうだな。あとコングとかもいるのか。
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154. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:24:49 ID:EzODM4NDQ
>>107
それ誰も勝てんだろ。
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82. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:54:15 ID:U5NDI3NDg
ブルックの発言って２年後じゃなかったっけ？
ソウルキングしてたから情報自体は新しいんじゃね
その情報がどれほど正確かはまた別として
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:02:09 ID:c3Mjg3NTI
>>82
確かパンクハザードに入る時にブルックがワノ国について話していたな。
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84. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:56:55 ID:MxOTEyMjQ
昔に加盟要求かなんかで近寄った時に実際にそうだったから現在もそのイメージが定着してる感じじゃない？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:00:24 ID:kzMTE5MTI
大名はどんな感じなんだろうなヒョウ五郎さんは強えと思うが
てか強くて怖い侍のイメージは九里のゴロツキとアシュラのせいみたいなとこありそう
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89. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:03:28 ID:QwNDc3NDg
カタクリみたいに予知レベルの見聞でバリバリ使えば本当に無敵になれるのでは
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:03:56 ID:M4MTA4NjA
>>89
ヒョウ五郎親分がルフィの先読みに驚いてる所を見るに、ワノ国って見聞色は全然発達して無さそうなんだよな。
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:05:16 ID:U2NTcwMTY
きんえもんがあっさりローに切られてる」のがもう侍の格を下げとるんよなぁ
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100. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:30:52 ID:g3NDgwMjA
>>90
むしろ同じく刀使う者なら間合いの勝負じゃ！ってなってる間にルーム使われて遠いとこから唐突にぶった斬られるという
見慣れたらからまだしもアプーと同じくわりと初見はどうしようもない能力だぞあいつ
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140. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:39:16 ID:YzMzUyMTI
>>90
オペオペの実の能力で切られてなかったら、今頃死んでたな。
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92. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:16:14 ID:M5MjAwODQ
おでんがあのまま生きてたら今の海賊で最強だったんだろうな
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93. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:17:44 ID:IwNzE3NTM
前に見たけどおでんくらいしか知らんからおでんが侍の基準になった説
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96. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:22:49 ID:k3MzUxNTI
バリバリは今のところどの能力者なら突破出来るんかねぇ？概念として強すぎる
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:16:23 ID:MwMDM0NTI
>>96
覚醒したバラバラとか？
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131. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:48:13 ID:k0MTYyNDg
>>96
声が聞こえてるからアプー、バリア透明だし黄猿、防御無視のロビン、後はドアドアでドアが作れるかとかローのルームでバリア内は手術室判定なのかくらい。

やっぱ能力者は相性なこと考えるとパーティーに数人は変わったパラミシア入れときたいな。
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:40:44 ID:Y5MDI3MjA
>>131
黄猿は光と言いつつ質量もってるっぽいので弾かれそうな気がする
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:17:20 ID:I4NDIwMDg
>>131
ロビンに勝ってるカゲカゲもいけるだろう
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97. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:25:57 ID:Q3MTAwMzI
昔は強かったんじゃと言いつつ今もゾロの全力の太刀を受けれる爺さん侍

こんな感じの今は戦えないけど強いやつがたくさんいてほしかった
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:30:06 ID:QzNzk1NjQ
冷静に考えると赤鞘ってめっちゃ強いよね

錦えもん： 炎で斬り炎を斬ることができる。胴体だけでブルックと互角。ゾロに興味を持たれる。ローに負けたが初見であの能力に勝てる方が難しいと思うのでノーカン。頭がキレる。赤鞘のリーダーを任される。強い。
傳ジロー：怒りに震えるゾロを軽くあしらう。ゾロは汗をかいてるのに対し余裕の表情。オロチが護衛に選ぶ。強い。
イヌネコ：毒ガス兵器使われるまではジャック相手に優勢。スーロン化も残してる。強い。
アシュラ童子：ジャックと互角。カイドウがスカウトするほどの実力。強い。
河松：流す覇気を使える。錦えもんがアシュラ童子と傳ジローと並べる実力。最強の力士と言われる。強い。
お菊：兄が白髭海賊団の隊長。現役横綱を軽くあしらう。強い。
雷ぞう：イヌネコが国を滅ぼされ欠損してまで守るほどの実力。真打以上の実力のお庭番衆隊長のライバル。強い。
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:56:34 ID:Q5Njg0NDQ
>>99
イヌネコはいうほどズッコケジャックさん相手にプラス評価になる事したか？
交代交代で万全の状態で戦ってたのに　能力使わない上に不眠不休で戦うジャックを崩せないのはあんまりだと思うが
スーロンは運ゲーだってミンク族自身が言ってるからあんま強さとして評価していいか分からん
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 15:30:24 ID:QyMDA3NTE
>>110
むしろイヌネコはアシュラと同じでジャックに有利取ってるぐらいボコってる、その場だけは
ジャックのタフネスのせいで結局崩せなくて2VS1でも勝てないんだが
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:38:51 ID:AwNzUxMTY
>>99
雷ぞうだけなんかぼかしてるの草
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101. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:31:22 ID:kwNjA4NDg
というか二十年前の時点でカイドウの軍勢相手に10人がそこらで大立ち回りしてる時点で強すぎる
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103. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:35:15 ID:czMDAzNzY
覇気と斬撃扱える奴らと海牢石の武器が豊富にあるだろうから悪魔の実の能力者は怖くて近づきたくないやろな
しかもわけのわからん滝昇らないと入国できないし
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104. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:36:12 ID:gxNTk3ODg
ポーネグリフのことを考えると開国しない方がいいまである。
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109. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:54:21 ID:kxMDcxNTY
ある程度大きい国のアラバスタと比較したら和の国のレベルがやべーのは分かるはず。ペル・チャカなんて下手したらモブレベルだぞ
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168. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 07:37:52 ID:Y3OTMwODM
>>109
アラバスタを手に入れようとした元七武海クロコダイル。ワノ国を支配している四皇カイドウ。その辺の差も大きい。
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115. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:07:17 ID:A0NzkyNjQ
ドラム王国の護衛隊長がドルトン、アラバスタ最強の戦士がペルだったか？そう考えるとワノ国はクソ強い
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122. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:19:46 ID:IxMTA0MDA
他国と比べれば異常に強いよ、ワノ国。
ペルとチャカの二人がかりでも狂死郎に勝てるビジョン浮かばんし。
キュロスは赤鞘とそこそこいい勝負しそうだが、あいつはドレスローザの最高戦力だし。
数、質共に頭抜けてる。
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123. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:32:51 ID:M3NjgyMjg
そもそもブルック時代の海軍って赤犬黄猿青雉もいなくてガープやセンゴクもまだ若造、海軍とワノ国の戦力がどの程度だったのか全然まだわからんし
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124. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:34:48 ID:U4ODE2MjQ
強すぎて綺麗な国だったら、ルフィが一通り観光して終わり
強すぎてクソな国だったら、ルフィがサムライを殴り飛ばして終わり

難しい・・・
綺麗な形で、美しくカイドウに負けていたら二番煎じ感が出る。日本をベースにした国でそんな作品は山ほどあるから

ホント、難しい
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:38:19 ID:Y1MTQ0NDA
世界政府非加盟なので金も払ってないし軍隊とかの規制も受けてないだろうからね
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138. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:34:54 ID:YwMDA0NjA
ちょっと話はずれるけどキュロスも無茶苦茶強かったと思う
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139. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:35:46 ID:YzMzUyMTI
原作ではカン十郎が光月家にとってのスパイって聞いて驚いた。しのぶがローの仲間が捕まって情報を漏らしたと疑って、ローと喧嘩になっていたが、情報をオロチ側に流していたのは自分達が味方だと思っていたカン十郎。侍の国であると同時に忍びの国でもあるワノ国。おでんもカン十郎の身元を調べなかったことがあだになったな。
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:48:06 ID:k1MTQ4MzM
>>139
そら一緒に釜茹でされてる時点で誰も内通してるとは疑わんでしょｗ
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148. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:55:16 ID:Q5Nzc5NjA
>>144
自分の部下にスパイとして光月家に送り込んどきながら、釜茹でまでさせるオロチって鬼畜だな。
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:58:19 ID:c3Mjg3NTI
>>139
しのぶちゃん、後でローやペンギン、シャチ、ベポに謝っとかなきゃね。協力してくれる相手を疑ったんだから。
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146. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:50:30 ID:MzNTYyNzY
海楼石の銃弾とか見る限りどう考えても裏で繋がってるし、そういうことにしときたかったんじゃないの？
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:03:26 ID:gxMzgwODQ
ワノ国の侍が現状微妙に見えるのは、２０年前の大粛清で
当時の中核を担う侍がほぼ全滅し。且つ生き残りも武術が禁じられて
技術伝承が少なくとも大っぴらには出来なくなったせいだと思う。
政権に従属したお庭番みたいなごく一部しか残らないから、質は下がる一方。
しかもアシュラの回想にある様に、それなりに生き残った奴らもさらに戦死してるし。
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:09:33 ID:g1NDA4OTI
狂死郎がトコちゃんのお父さんの処刑を止められなかったのは、自分の正体がバレるわけにはいかなかったと言っていたが、もしバレていたら、ひよりが危なかったかもしれない。そう考えると辛いな。ワノ国っておでん派にとっては生きづらい所かも。
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:10:25 ID:c0MDM1MjA
侍が強いからって単独でワノクニの話作ったとしても空島や魚人島みたいな不人気章になりそうだったから、カイドウ絡めたのは正解だと思ってる
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:33:58 ID:gwMzgxMDQ
タイムスリップしてない組な上に白髭海賊団として数々の戦いをしてきたであろうイゾウは赤鞘最強まであるよな
強さの序列では無いとは言えそんなのが16番隊だった白髭海賊団の層の厚いこと厚いこと
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:25:59 ID:E3ODk5MDI
>>156
まあ白ひげの○番隊は必ずしも強さ順じゃないらしいけど、イゾウ、マルコみたいな生き残りがまともに戦ってるところが見れるのは楽しみだな
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159. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:05:54 ID:c2NjI5MzY
ヒョウ爺とかヤスイエとか赤鞘以外にもやべぇ国民がいるからな
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161. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:36:54 ID:gwNjQ5NTY
東の海の国に比べると一般兵士の戦力高すぎないか？
ツメゲリ部隊とかペルなんて赤鞘ならワンパンだろ
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:52:36 ID:gxMzgwODQ
そもそもおでん＆赤鞘＆しのぶVS百獣海賊団（２０年前）でも
婆の横やりがなければ普通におでん勝利で終わってた臭いからな。
霜月牛マルとかヤスさんとか、ヒョウ五郎のワノ国オールスターなら
更に安定して勝利できたはず。
他の国がどうやっても勝てそうになかったことを思うと、とことん運に見放されて、民度が酷いってだけで戦闘力は随一だろう。
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163. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:11:08 ID:Y3OTMwODM
ひよりが美人なのって、母親の影響が大きいな。
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:13:26 ID:gxMjk4NDk
アベレージだとミンク族もやばない？
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167. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 01:51:21 ID:IyNjY3NDE
>>164
そうだけど、今の所、そのミンク族の最強にして最高権力者２名が
光月家家臣だからな。ミンク族はスーロンブーストをどのくらいの数の連中が使いこなせるのか、でも違ってくる気がする。
九蛇も明らかに格下のマーガレットも覇気使える辺り、平均値は高いと思うけど。
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165. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:57:31 ID:EyNjM3OTY
四皇の大幹部とタイマン張れるのが９人もいるだけで十分すぎる
リューマが代表の霜月一族ほか、赤鞘９人とタメ張れる連中もけっこういたみたいだし
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173. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:57:43 ID:ExMzgwMTY
逆らう気骨のある強者は全員殺されたんだろ。
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