【進撃の巨人】 フロックってガビに狙撃されて海に落ちたけど普通に生きてそうだよね

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4: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:00:29
こいつ絶対死んでないわという謎の信頼感がある
5: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:00:37
どこまで行くのか楽しみだよ
7: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:01:58
後方指揮官面じゃなくて最前線出てるからちょっと憎みきれない
2: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 14:59:12
雷槍自爆は兵長が生きてるからな…
3: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:00:15
エルヴィンの代わりに生き延びたアルミンが大活躍してる姿見たら満足して死ねちゃうから難しいポジションだと思う
4: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:00:25
どうやっても死なないのがこいつの能力だと思う
10: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:10:38
フロックは肩打たれたくらいじゃないかな
24: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:12:10
フロックは100%生きてるだろう…ワンチャン船底に立体機動装置で張り付いてるかもしれん
37: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:13:59
フロック普通だったら今回だけで3回死んでる…
42: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:13
フロックはライナーとは別の不死の呪いかけられてるからな…
43: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:24
フロック側の正義も結構強調された話だったなあ
44: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:15:24
フロックは最後まで生き残って曇る役割っぽいな…
49: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:16:06
フロックは間違いなく生きてるだろうけど島で傍観か船底にへばりついてるかどっちなんだろうか
58: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:17:23
フロックは最後の最後まで見届けて死ぬんだろうな
幸運にも生き残ったんじゃなくて不運にも生き残っちまったやつだ
70: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:19:58
確かにフロックは船に乗り込んでそうだな…
86: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:21:03
>>70
海洋サイコホラーが始まっちゃう…
140: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:26:42
ライナーとフロックにはもっと地獄を見てもらわないと
271: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:37:35
腕失くなっちゃったね♥団長とお揃いだね♥
288: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:39:03
>>271
まだ繋がってるから大丈夫
304: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:40:33
>>288
ここだけだとギャグみたいだな…
285: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:38:56
フロックは生きてるほうが辛いから死んでない
300: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:40:10
フロックどうなんだろう
ここで死んでもいいけどある意味エレン側の一番の側近なわけだし本当に死ぬ前はモノローグとかありそうな気がする
311: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 00:41:06
>>300
フロックは最後の最後まで生き残った意味を求めて死ねないと思う
12: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:03:52
内部から裏切り者続出しながら知性巨人4体相手にしてお前はよく戦ったよもう休め
13: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:03:53
判断力すごいよねこの人
15: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:05:17
運が悪いことに運がいいやつ
33: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:09:14
最後はどこかの岸に流れ着いたフロックで終わるんでしょう?
46: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:13:01
やってることはエルヴィンとそんなに変わらないよねこの人
視点がちょっと違うだけで
120: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:24:04
フロックはもう自分が死んでエルディア守れるなら本望なんじゃねえかな
125: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:24:55
>>120
なんならもう死んでるつもりで動いてる…
204: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:33:32
フロックはなんか作者からの寵愛受けてる気がする
218: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:34:49
>>204
まぁなんか変なのが乗り移ってる感じはするな…
211: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:34:20
>>204
ライナーとかも寵愛受けてるよな ズルイよね
213: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 19:34:26
>>204
この作品においては作者からの寵愛ってろくなもんじゃねえ…
5: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:01:08
あれで死ななかったならもう最後まで生き残ると思う
6: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:01:18
こいつは生きてるだろうが爆発した人たち本当に死んだかな…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:01:42
死んだりしたら名前負けしちゃう
9: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:02:46
別にもう出てくれなくてもいいし出てもいい
そんなやつ
10: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:04:06
エレンの意図を理解してたってのは出まかせのような気がする
11: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:04:14
こいつにも島の外見せたらそこそこショック受けるかな
17: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:10:58
>>11
フロックも調査兵団だぞ
19: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:11:23
>>17
海渡ったっけ?
25: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:13:58
こいつはアイス旅行してないはず
アイス食ってても例の悪いのは島の悪魔って演説で同じ結論になりそうだけど
27: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:15:33
アイス旅行はしてないけどお祭り潜入はしてるから人の生活がある事は知ってる
でも自分にとっての同胞は壁内人類の事だから関係ねえあいつらは敵だって主張よ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:07:59
ケロッグくん個人は投石の時点で死んでて後ろからあの時の仲間に見られてて止まれないゾンビだからね…
21: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:12:02
フロックは麻痺しちゃってるからな…
エレンは踏み潰すことに心を痛めてあくまで悪いのは自分だと思って進撃してる
23: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:12:58
撃たれて海に落ちただけだから全然普通に生きててリーダー続けてると思う
内部粛清とかやるだろうし誰も反抗できない
26: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:15:28
マジでようやく生き残れたと思ったのに殺された兵隊達悲惨すぎる…
32: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:17:39
もうエレン阻止チーム間に合わなそうだし目的は果たせた
43: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:20:46
フロックは信念に従って動いただけだしそんなに惨たらしい最後じゃなくても納得できるかなって
十分痛い目は見たし
82: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:29:35
フロックって同期じゃなかった?
86: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:30:20
>>82
同期
訓練兵時代ジャンとエレンがケンカしてるとこに居た
87: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:30:25
最初は怯えて泣き叫んでたこいつがもう何処から見ても歴戦の強者に成っちゃってるのが何か哀しい…
114: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:35:00
フロックは死んだ無数のモブの集合体みたいな存在だから濃いよな…
132: 名無しのあにまんch 2020/06/12(金) 15:38:20
>>114
確たる信念とかじゃなくて夢見て乗り込んで無残に死ぬはずだったのが
とりわけ異常な状態で生き残ったからな
完全に背負わされてるよね
175: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 07:23:38
フロックと戦う前に一度がっつり口論してほしかったな
アルミンたち自身が感情論しか持ってないから今そういう展開は無理か
178: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 07:24:37
>>175
口論したら負けるからな
エレン止めてどうすんの?って質問されたらどうしよう…ってなる
195: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 07:38:05
フロックは腕打たれたけど気合で船にしがみついて乗り込んでそう
流石にアレで出番終了は無いだろうし
202: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 07:42:33
フロックは最後まで生き延びて結末がどうなるにしろ見届ける役割かなぁ
259: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:03:41
そうかな…
263: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:04:32
>>259
勝手にお前の妄想で決めるんじゃねえよ・・・
とか思われてそう
264: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:04:36
>>259
勝手に死者を代弁すんなよ…
279: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:06:48
>>259
フロックも同じことを真逆に言いそう
むしろフロックの方が死んでった仲間ずっと背中に感じてそう
348: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:17:15
>>そうかな…
>>279
わりと真面目にこの辺の会話はハンジとフロックでもっとして欲しかったな
これからする可能性もあるけど
280: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:06:48
意識の違いはライナー討伐と獣の巨人討伐に別れて
エルヴィン演説を聞いたことあるかの差なのかね
309: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:11:10
>>280
これも洗脳だからなあ…間違いなくほぼ全員が死ぬ任務を前に鼓舞するためのものなんで
生き残ったフロックがああなるのも仕方が無い
370: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:21:34
今読み直したらフロックは右胸辺りを撃たれたのかと思ったけど雷槍を撃たれて右腕吹っ飛んでるのか
これで生き残ってたらエルヴィンみたいな事になりそうだな
413: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:29:17
>>370
生きていて最後の方にまた出てくるだろうな
415: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:29:37
>>370
同じ部位だしまぁ狙ってるんだろうなぁ
158: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:21:47
フロックがエルヴィンになり切っててつらい
162: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:22:53
>>158
もはや本人はがらんどうだからなあ
無理やりに英雄像を詰め込んで稼働させるしかないんだ
164: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 17:23:48
エルヴィンになり切るっていうか
指揮官ポジあの中じゃフロックしかできねぇよな…
182: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 14:53:47
ここ最近はフロックが一番かっこよかった
194: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 14:55:30
>>182
心臓を捧げよをやってくれてよかった
死ぬなら死んだ場面書くだろうからまだ役目あるんだろうな
287: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 19:47:47
優勢な時はイケメンだけど
ピンチになるとわかりやすくブサイクになるフロック
288: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 19:47:50
この顔本当笑う
325: 名無しのあにまんch 2020/06/10(水) 19:55:46
フロックは船に取り付いてて最後に一発デカい花火打ち上げるって信じてる

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1. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:08:52 ID:M0MTI2ODg
情けない顔がめっちゃ情けなくて笑える
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:30:02 ID:gxMDQ1NzY
>>1
あのブスより余程ブスだから更に笑える
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:36:29 ID:Q2ODExNjg
>>1
ダメなところで愛着沸いてる気もするわ
実際ここでフっと笑っちゃったし人間らしさ感じるし
ずっとギスギスしてる中で一種の癒し成分になってる
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:09 ID:U0NjkyNDQ
>>1
ジャンとオニャコポが車力にさらわれるとことか
キヨミに投げられるとことか
多分変顔させるのハマってるぞガビ山先生
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:07:22 ID:c3MzkzNjg
>>1
作者の愛を感じるw
あっちの顔がフロック本来の姿かもしれないな
今相当無理してる、顔は超絶イケメンだけど
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:18:48 ID:Y2MjQyNzI
>>1
こないだ金ローで見たしわしわピカチュウ思い出す(笑
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:09:01 ID:M2NjU0OTY
ある意味、「死なない」という呪いがかかっているんじゃないかな?
ライナーと同じで(作者の手により)
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:22:03 ID:kzMDI4MTY
>>2
心の底からいつ死んでも良いと思ってる奴は神の寵愛により死なないんやろね。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:09:53 ID:k4OTI5NDA
下手に生き続けると苦しみ、潔く死ねた方が幸せという困った世界ですよ…
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:09:56 ID:k2MDMwMzI
フロックは生き残るってより「いろいろ背負わされて死ぬに死ねない」って感じだよなぁ
基本的に何か特別があるやつじゃないんだけど、巡り合わせで因果を積み上げられてる
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:03:56 ID:I3MTk0NjQ
>>4
誰が最終的に物語を締めたり総括する語り手的なのになるのかねえ
以前はアルミンだと思ったけどハンジがまだ役割を果たしてないように見えるし、ジャンも落とし前つけないとだし、死んだ目の女王や若いガビ達の役目にも思える

ただ誰であっても幸せな役割には思えないのが…
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:10:10 ID:Y3NTIzMDg
とりあえず船乗り込ん来て一波乱起こしそう
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:10:42 ID:MwMjY2MzI
神の愛がフロックを守護る
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:10:42 ID:YyMDQzODg
ポルナレフよりは軽症だし余裕でしょ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:39:38 ID:A3MTk0MTI
>>7
ポルナレフとミスタとライナーはどうやれば死ぬのか謎な存在
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:51:43 ID:QwMDA3MzY
>>93
死んでも魂だけで生きてるポルナレフという謎の存在
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:11:23 ID:Q5OTM5OTI
最も成り上がったモブ
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:40:32 ID:A3MTk0MTI
>>8
モブが濃い漫画にハズレはないって、私の同・僚が言ってた
0
238. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:54:50 ID:MyMTQxMTk
>>94
主要キャラだけじゃなくこういうモブ出のキャラにも重要な役割与えてくれるの良いよね
注射器の回や式典の回もそうだけど要所要所で良いアクセント役になってくれてる
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:12:52 ID:Y5MjQ0MDA
>>8
個人的にはNARUTOのカブトと被るわ
アレも最初雑魚臭しかしなかったのに大化けしたし、ライナーもそうだけどこの漫画の初登場時から大きくキャラの印象を変える手法は
全盛期の岸本に影響受けてる気がしないでもない
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:11:38 ID:AxMjYyMjA
リヴァイはどう思ってるだろうな、フロックのこと
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:39:52 ID:MwMTE0MzI
>>9
フロックの方はリヴァイのことをよく思ってない気はするな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:08:33 ID:MwMTE0MzI
>>9
連投スマン

フロック的にはエレンとリヴァイは戦果を挙げてることを盾に私情を挟む糞野郎ってとこから始まってて、エレンがエルヴィン以上の悪魔として評価を上げたから注射の件のフロックの悪感情はすべてリヴァイに行ってそう
そしてエレンとフロックの喧嘩を盗み聞きしてたリヴァイもそれを知ってるから、イェーガー派結成前から2人の折り合いはとても悪いんじゃないかと思う
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 12:42:02 ID:A4MTE3NTU
>>77
フロックも兵長も互いを良くは思ってないのは同意
だけど私情を挟むからって理由じゃないと思うぞ

フロックはまだ生きてるエルヴィンを見て自分自身の感情からとどめを刺そうとした、そしてその後「だけどそれじゃ生ぬるいと思った。こいつにはさらに地獄が必要なんだ」と言ってエルヴィンへのヘイトにより生かすことにした
だからフロックも私情なんだよ。それを本人が語っているんだから自覚もしてる

自分のしたことも私情である以上、相手が私情挟んだからどうこうじゃなくて意見の対立、互いに理解し合えないってとこが主軸なんだよ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:26:51 ID:M5MTYzNTI
>>9
仲間巨人にさせたのはイェーガー派だし仲間思いの兵長はいい感情は持ってないやろ
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 22:34:22 ID:EzNDgwODg
>>86
いい感情持ってないどころか本来ならジークレベルの殺意向けてもおかしくないんだよな
フロックが兵長に悪感情抱くのはある意味しゃーなしと兵長自身が受け止めてても、そのしっぺ返しが部下全員無垢化&自分で皆殺しじゃ返しとしてあまりにデカ過ぎるし、無関係の部下にしたら完全なるとばっちり&裏切りだもんよ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:47:43 ID:AwNjc2MA=
>>9
イェーガー派なら獣の一時保管場所にでも使っとけくらいにしか思ってないんじゃない?
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:12:31 ID:IxMDc4MTI
リヴァイを除けばエルヴィンの最期の演説を聞いた唯一の男だ
面構えが違う
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:16:20 ID:k4OTI5NDA
>>10
数年前のフロック「お前ら本当に変わったよな。面構えっていうか…」
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 22:35:53 ID:EzNDgwODg
>>17
まさかここもブーメランになるとはね・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:12:47 ID:Q5OTM5OTI
エルヴィンが生きてたらフロックみたいにイェーガー派になってたんかな…
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:28:26 ID:cyMjMwMDg
>>11
そもそもエレンが一人で突っ走らなかった可能性も充分あるな。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:36:38 ID:MwMTE0MzI
>>29
全盛期エルヴィンがいたらエレンの見る未来変わってた可能性はあるかもね
とはいえ相談しても最後は今の行動に出るしかないだろうが
0
194. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:18:52 ID:QxMzc5ODQ
>>29
エレンから進撃取り上げられてた可能性もあるからなんとも。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:39:01 ID:MwMTE0MzI
>>194
ずっと怪しい行動してたんじゃなく未来見て突然だから奪えない
というか進撃・始祖をエレンが持ってるのは未来のエレンの手によるものだから奪いようがない
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:47:36 ID:QxMzc5ODQ
>>203
それ言ったらエルヴィンだって脂肪確定なんだから議論にならないじゃないですかー!
0
230. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:57:13 ID:MwMTE0MzI
>>227
まあ2行目については確かに・・・
でも1行目については要は予兆の少ない暴走なんて止めようがないのはハンジでもエルヴィンでも同じだろうなあって
0
253. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 17:31:15 ID:A5MTQ0ODE
>>11
”イェーガー派”にはならんだろう
調査兵団団長がわざわざ新たな組織を発足せずとも普通にいままで通りエレンを部下とすればいいだけや、ピクシスやザックレーと対立しても"調査兵団"として動けばいい
何らかの理由でエルヴィンの下につくのが嫌になったエレンが自ら発足することはあるかもしれんが、どっちにしろエルヴィンがイェーガー派になる理由はないやろ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:59:54 ID:QyNDY0MTg
>>253
そりゃ団長が賛同してればエレン達が調査兵団で世界救い隊がゾエ派とか呼ばれるんだろうけどまあ意味は伝わるからいいんじゃね
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 22:49:32 ID:EzNDgwODg
>>11
なんかエルヴィン生きてたらエレンと別の立ち位置のラスボスになりそうな気がする(戦力的にラスボスのエレン、組織のリーダー・思想的にラスボスのエルヴィン、って感じで)
で、ハンジ・リヴァイたちと対立しそうな気がする
世界を見た時、エルヴィンはハンジたちのような無邪気な反応はせず、その世界の度し難さに目をやって非情な判断下しそうな気がしてね
あとアルミン亡くしたエレンがヤサグレ度に拍車かけそうな気もする
実際にエルヴィンルート描かれたらガビ山先生はそれはそれで地獄を用意するんだろうし
0
267. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:45:29 ID:QyNDY0MTg
>>263
リヴァイはエルヴィン生存ルートだとジークにそこまで拘らないからどう動くかイメージしづらいな
0
292. 名無しのあにまんch 2020年07月01日 23:12:13 ID:E0NTQzMDU
>>263
大虐殺を実行するエルヴィンVSリヴァイ+ハンジだと
まんまオジマンディアスVSロールシャッハ+ナイトオウル
になるな
ハンジは今もエルヴィン教っぽいけど
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:13:40 ID:k4OTI5NDA
309: 名無しのあにまんch 2020/06/09(火) 08:11:10
>>‌280
これも洗脳だからなあ…間違いなくほぼ全員が死ぬ任務を前に鼓舞するためのものなんで
生き残ったフロックがああなるのも仕方が無い

しかしここで団長が一流の詐欺師のような演説をしなければ獣の巨人を退けることは出来なかったンだ…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:03:11 ID:k4MjQ1MDg
>>12
確かにそうなんだよな…
だけどこの場面っていざ見返してみると、生き残ったフロックからしたら団長&新兵たちに「俺たちはここで死ぬ!生き残った奴(フロック)!オレらのこと忘れずに戦え!!」って言われているようなものだよな…本当にかわいそうな奴だな…
0
152. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:49:57 ID:ExMzEyNDQ
>>119
「勇敢な死者哀れな死者を想うことができる生者」になってしまったということか
本来なら「我々はここで死に、次の生者に意味を託す」側だったはずなのにまぐれで生き残ったばかりに…
0
257. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 20:15:58 ID:A4MjE2Mjg
>>152
ハンジも地味に死ぬはずだったのが部下に救われて今生き残ってるんだよね
本来犠牲として死ぬはずが生き残ってしまったフロックとは真逆に近い立場

死者の思いを勝手に代弁するなって言われてるけどハンジとフロックが生き残った生者として死者をどう思うかって違いなんだと思う
0
264. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:03:46 ID:EzNDgwODg
>>257
死者を忘れないのと死者を想うのと死者に憑りつかれるのはとても近しい
彼らがどちらなのか、それは終わってみないと分からないんだろうね
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:48:21 ID:Q0OTk5MTI
>>12
これがあるから誇りに死ぬことはないってセリフに重みが出てくる。フロックが嫌いになれない理由もそこにある。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:14:06 ID:Y3NTIzMDg
フロック船乗り込んで来るのは確定であることを前提として、来月か再来月辺りから一気に物語進みそう
というか初期の頃から「何が正しくて何が間違っているのかなんて誰にだって分からない」ってことを強調してきたんだし、読者側がアルミン達にヘイト溜めてフロックの方が正しくね?って考えてるのも予測した上で今の展開してると思うわ
とりあえずフロックがどう絡んで来るか楽しみ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:22:58 ID:Q0ODgwNDA
>>13
船がオディハに着くまでやることないし、マジでフロックが船にへばりついてて一戦交える展開はありそう
その場合、殺される可能性が一番高いのはハンジだと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:07:06 ID:U1NDA0MTY
>>13
船のスクリューに絡み付いてたりしてそう
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:28:04 ID:cwNjk4MA=
>>124
それ死なない?
大丈夫?
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:52:19 ID:Q2MjY3NzI
>>124
中尾くん「夜見山じゃないから死なないていったじゃないですか!ヤダー!〈
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:14:13 ID:Y0NzY3NjA
フロックもハンジも頭佐々木哲平
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:15:11 ID:kwMTQzMzI
この作品は、もはや死が救いなレベルの世界観になっちゃってるからフロックは死ねないよ
あの突進で一人生き残った後に死ねるわけがない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:16:09 ID:Q4MTAyMDA
ガビ!良くやってくれた!ってほんま見るたびにクソほど腹立つな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:18:30 ID:YyNDU4MzI
>>16
島の兵士だろアンタってなるわ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:01:07 ID:QwMDA3MzY
>>20
本人はすでに島の人間という認識じゃないかもしれないだろ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:07:16 ID:MwMTE0MzI
>>114
でもよく考えるとハンジはフロックから梯子外されて一生お尋ね者だから
世界より島を優先させる義理もないっちゃないんだよな
アルミン達とは若干事情が違う側面は否めない
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:26:34 ID:U5MTE2MjA
>>125
じゃなくて
素で
壁内外無関係に全人類が大切で同等
なんだろう彼女にとっては
かつて無垢巨人にも愛情注いだように
壁内人類の被害を無くしたいが無垢巨人を駆逐したい訳じゃなかった
0
228. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:47:40 ID:Y4MzkzMDg
>>197
あの世界で一人だけ視点が高いよね
だから他の人と噛み合わないってことに本人も気づいてなさそうだけど
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:08:21 ID:U0ODUwMDU
>>228
ああ
だがあの世界にはまだ早すぎる視点

同じ人間じゃないのだから

今やってるBNAで獣因子を取り除く案が出てるけど
同様に巨人因子を取り除くことができるなら、な
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:09:31 ID:E0Njc0MDA
>>114
・もう兵士でも島の人間でもないと認める
・エレンを止めたら島が滅びる現実も直視するし仲間にもさせる

これくらいやってくれたら逆に好感持てるんだけどな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:44 ID:Y0NDkxODg
>>16
知らんがな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:42:06 ID:Y3NTIzMDg
>>39
反論したいのならせめて中身のあるレスをしてくれよ
知らんがなってそれこそ知らんわ
反論するだけの理由が思い付かないのなら変に噛みつこうとするな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:45:57 ID:Y5NzI4MTI
>>49
論でも何でもない感想に反論ってなんだよ
レスバに飢えすぎてないか
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:54:23 ID:EwNTU5NzY
>>52
横から悪いが側から見ると39は、16の意見にムカついて反論しようと試みたけど反論するだけの理由が思い付かなかったから「いやお前の気持ちなんて知らねーよ」ってレスする事で形だけでも噛み付いておこうって心意気でレスしたようにしか見えんぞ
というかそれ以前にここって漫画やアニメを中心に議論したり感想を吐き出したりするためのサイトだろ
そんなサイトであまりにズレた意見に対してならともかく、正当性のある感想にいやお前の意見ならん知らんがなって勝手に噛み付いてくるってハッキリ言って普通に迷惑でしかないんだが
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:06:26 ID:c2MTE5ODg
>>64
感想に正しいとか正しくないとかないでしょ
噛みつかれたっていうけど別にその内容も「その感想は正しくない」と否定されてるわけじゃない
正当性があるとかいちいち気にしなくてもいい
感想は自分の物なんだから
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:21:35 ID:k2MjQ1NTI
>>72
いやいやその擁護は流石に無理がある
他の作品の話題出して悪いが例えばワンピ記事で「今週マルコ登場したのクッソ熱いわ」ってレスにわざわざ「知らんがな」ってレスする奴がいたらどう思う?
どう考えてもいやお前の方が知らねーよって思うだろ
というか普通に擁護しようとしたら絶対論破されるからって感想に正しい正しくないはないだとか論点すり替えようとするのやめろよ
そもそも>>64が言ってる正当性のある感想ってのは内容についてではなく「荒らしやにわかア○チのネガキャンではなく読んだ上で感じた感想を呟いたレス」って意味だと思うぞ
お前何から何までズレすぎ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:55:30 ID:c0Njk2NjQ
>>84
変なの1、変なの2をブロックしたい……
IDブロック機能とか付きませんかね?
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 13:53:06 ID:YzOTk3MTQ
>>64
噛み付くっていうのはおまえみたいに必死で長文書くようなことを言うんだろう
そもそも裏切り者だとか売国奴だとか感情的になってハンジやアルミンをたたいてるやつが多すぎる
そいつらのほうがよっぽど他人に噛み付いてるよ
0
286. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 00:03:35 ID:M2NzM4Njg
>>269
あんた今までずっとイェーガー派口汚く罵ってきたでしょ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:50:43 ID:M5NjA1NTI
>>49
まぁそいつ上で頭佐々木哲平って言ってる奴だし無視したほうがいいぞ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:36 ID:M5NjA1NTI
>>57
って思ったけどID違った…
許して…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:28:18 ID:E3NDY0Njg
>>61
そこの椅子に座って落ち着きなさい。ガハハ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:20:49 ID:QxMzc5ODQ
>>142
罰が重すぎる・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:58:17 ID:kwNjE1NTY
>>16
エレン止めたら結局自分たちも島の連中も全員死ぬのにな
よくやったじゃねぇよと
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:53:55 ID:QwMDA3MzY
>>67
うまいことやれば自分達だけは英雄扱いで特別に生きれるかもしれんぞ
島は全滅するけどな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:59:25 ID:Y2MTI1NDA
>>105
奴隷や家畜を嫌がったエレンを止めた結果、裏切り者達が家畜になるって展開は皮肉がきいていいかもな。
過去のタイバー家と違ってまともなパイプ持ってないアルミン達じゃまず新しいタイバー家にはなれんだろうし
(アズマビト家は本国に梯子外されてるって描写があった以上世界への交渉にはまず使えるような力はない)
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:12:20 ID:E3NTc4MjQ
>>105
マガト隊長が死んじゃってそれも怪しい
エルディア人の証言だけじゃ信用されないのでは
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 09:37:19 ID:MzMTY5MjM
>>67
もう人類全滅エンドでいいんじゃ…
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:58:20 ID:Q0ODgwNDA
>>16
個人的には、ハンジさんには前話で既に失望したから、今更何も思わなかった。この人はこれくらいは言うかなと。
それよりも、ジャンとミカサの「ためらえば仲間が死ぬ」の方がキツかった。お前ら、ライナーとかアニのことを、虐殺阻止のためにやむを得ず手を組むとかじゃなくて、仲間だと思ってるんだなって。それで、イェーガー派はもう仲間じゃないんだなって。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:16:46 ID:U1NDA0MTY
>>109
しょうがないじゃん。ベルトルトが印象薄くてエレンに罵られたのだって関わりを持たなかったから悪いってことになってるし
それと同じことだよ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:13:41 ID:g3MjU1MjQ
>>109
兵団の人達ブンブンおもちゃみたいに振り回して弄んで殺したアニとかな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:35:25 ID:U1NDA0MTY
>>160
4年ぶりのアニなんだよ!!仕方ないよ!!
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:24:19 ID:A1Mzg5MDQ
>>160
あれを目撃した人は皆殺しにされたからバレてないさ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:52:04 ID:kwMTQzMzI
>>109
確かにこれは思った
イェーガー派と敵対するのは思想的にしょうがないとしても、ライナーたちを助ける意味は全くないんだよな
目的はエレンをとめるために、アズマビト家に飛行機を整備してもらうってことなんだから、ライナーとアニをあの場でわざわざ助ける必要はないんだよ。
アズマビト家を守ればいいんだから
命を張ってアニとライナーを助けてる時点でもやっとするよなあ
仲間じゃなくてその場限りの協力関係だろうに
しかもミカサはエレンを殺すつもりがないなら、殺すつもりであるアニを助ける道理はないよね
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:11:18 ID:U1NDA0MTY
>>184
いやせっかくガビッ子がライナーの居場所教えてやったのに何を言い出すんだ
イヤならついてくんな
0
174. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:30:01 ID:M1ODc1MjA
>>16
ハンジ達の目的は一貫して「エレンに虐殺を止めさせること」であって、「自分達の生存」でも「島の繁栄」でもないんですけど。
ここの※欄本誌読んでない人多すぎない?
0
200. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:34:02 ID:cxNDI0NDg
>>174
それは流石にバカコメだろ、

ハンジは元々島が殲滅されない為に対話を目指してたのは確か、けどそれが無理な事を感じながらも時間を浪費した。挙げ句、島の為に革命を起こしたイェーガー派の虐殺を完全否定しながらも対案はなし、ジャンがハンジに反論したときも「虐殺はダメだ!!」で何も言い返せず"とりあえず"で地鳴らし止めるのがそもそもバカな行為でしょ。

それに加えて島を裏切って敵の味方をするのが正しい事なのか? 
まだ「ごめん、島の為、世界の為にもしょうが無いんだ😢」ならまだしも「よくやった」は何がしたいのか分からない
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:39:42 ID:cxNDI0NDg
>>174
追記
ちゃんと読んでる人ほどどっちかの陣営を応援してるか、完全な達観だと思うよ。
前者の人たちからすれば何がしたいのか分からないけど仲間殺して「よくやった」は腹立って当然でしょ。

それにエレンを止めるって目的の理由がハンジはミカサ達と違って「エレンの為に虐殺を止める」と「虐殺なんてやり過ぎ」ってひよってるだけのハンジが嫌われるのは当然
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:25:49 ID:AzMzg0ODA
>>204
丁寧な反論ありがとう。視点のズレを確認できた。
ハンジは初期から外への好奇心を動機に行動してるから、島外の人類の虐殺を容認できない。対案も反論もできなかったが、決して突発的に湧いた動機じゃなく、これまでの行動理念と一貫してると思し、日和ったわけでもない。
ハンジは自分の倫理観と好奇心を基に行動してるから、島の味方でもなければ、島外の味方でもない。
「よくやった」はもっと単純。ハンジはアニやエレンのいう所の「壁」を壊す人間になったのだから、自分たちの目的を阻むフロックを傷つけるのにためらいはない。
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:41:59 ID:AzMzg0ODA
>>204>>224
「世界を救うに酔いしれる」はイェレナの言葉であって、それがそのままハンジたちの実態を表しているわけではない。
「フロックの言葉」ってどのシーンのこと?
俺の「本誌読んでいない」ってのは、ハンジの行動を追えばわかる※197を前提に考えれば、※20や※125なんてコメントはでてこないし、ハートもそんな付かないよねって話。
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:36:05 ID:Y2MTI1NDA
>>174
イェレナの「世界を救う」に酔いしれてるだけで別に一貫してなかったろ。
本気でそうならフロックの言葉に真っ向から返す事も出来たろ?
ハンジやリヴァイはイェーガー派に追われてるから仕方ないとかってならまだしも一貫してるはねーわ

>>※欄本誌読んでない人多すぎない?
その発言したあなたにぜひ前記事の【感想】進撃の巨人 129話 おっさん達が全部持ってった 死者がどんどん増えていって辛い展開が続くな… 【ネタバレ注意】
ってとこのコメ欄反論しまくってきて欲しいもんだ。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:17:37 ID:Y0NDMxNjg
生きる意味見いだした瞬間死にそう
投石からずっと精神的に死んでるようなもんだし
0
162. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:16:28 ID:g3MjU1MjQ
>>18
愛せる人やせめて仲の良い友達が居ればなぁ
みんなあの投石で死んじゃってから一人ぼっちなんだよな
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:19:57 ID:Q3ODY5NjA
>>162
フロックって家族がいるいないって情報出てないよね?(どこかで出てたら申し訳ない)
まあいると「家族のためでもある、必死にもなるか」になるし、始祖奪還に関わるアレコレで亡くなってれば「家族がやられたのもある、必死にもなるか」になるが

これ以上お辛くならないのは始祖奪還に関係なく病死なりなんなりで天涯孤独でフロックの人間関係は漫画に出てきたので全部ですというパターンかな?(これはこれで引き止める奴0で悲しいか)
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:40:50 ID:A1Mzg5MDQ
>>162
マルロが生きていればいい相棒になれたかもしれない
あるいはサシャが生きていた場合お似合いなんじゃないかとも思ったりする
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:17:42 ID:Y0NTk1MjA
フロックは死なないんじゃなく死ねない
ある意味ライナーと同じ枠のキャラ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:24:01 ID:U1NDA0MTY
>>19
ライナーと同じじゃないよ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:05:06 ID:Y1NTc2NjA
>>19
流石にライナーとは違う
先生はフロックのヌードは特に描きたくなさそう
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:19:53 ID:k1NDc1NDA
そもそも獣の巨人の投石攻撃の中、五体満足で生き残ったことが異常なんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:20:37 ID:M4NjU5MTI
海に血を流し落下、ここからサメとの激闘が始まるんだな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:25:44 ID:YxNDE1ODQ
フロックが船に乗っていたら船ごと自爆しそうで悲しい…
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:27:13 ID:cyMjMwMDg
>>23
自分の命はマジでどうでも良いと考えてるだろうし、それぐらいやってもおかしくなさそう。
0
273. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 16:06:43 ID:A4MTE3NTU
>>25
自分のフロック像はちょっと違うなあ
フロックがシガンシナで植え付けられたのは強烈な死への恐怖と、エルヴィンのような死を強要し従わせようとしてくる上官への強烈な反発心だと思うんだ(エルヴィンも好きで作戦を実行したわけではないが)
だから特攻後にエルヴィンに対して憎悪にも似た感情があったし、パラディの偉いやつを片っ端から排除しようとした
地ならしをサポートするためだけに留まらず過激なまでに殺して、訓練兵のころの上官だった教官にもっていうのがフロックの心理をよく表してると思う
「誇りに死ぬことはない」ってセリフからも生への執着を感じるし、フロックは死に場所を探すどころかむしろどんな手を使っても生き延びる、不安要素は全部こっちから先に殺してやるっていう意志を感じると思って読んでた
0
274. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 19:59:32 ID:Y0MTkwOTU
>>273
憎悪と同時に希望を見出だしたんだよ
悪魔みたいに冷徹なまでの判断力と目的実行力、そしてそれをフロックの目の前で実現してみせたエルヴィン
悪魔が必要だ→だからフロック自身も悪魔になって目的を完遂しようとしてる
0
278. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 18:43:45 ID:U3NjAzOTI
>>274
だからその見出したものというのが生きるという根源的な意志だと思うんだけど、少なくとも上で挙げた原作の描写を見るに。
パラディを守るというのも利他的な意味ではなく、自分が生きることに必要なことだからだ
一応言っておくと利己的なのが悪いなんて思ってない。それが普通だから
フロックはどんなに綺麗に死のうと死ぬことに意味はないと思ってる、だからどれほど汚くても生きることにこそ意味があると考えてるんだと思う
投石で死んだ人達の亡霊に突き動かされてるわけでもない、自分が自分の意志で生きたいから生きてると自分には読める
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:29:19 ID:E4NDk1MzY
>>23
図らずもシャーディス教官と同じ最後のセリフ
『死に場所を探していた』とか言いそう
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:26:38 ID:cyMjMwMDg
フロックとハンジの舌戦とかやってくれてたらイメージも変わってたんだろうけどな。まあ確実にハンジサイドが論破されるだろうからやらなかったんだろうけど。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:29:19 ID:cyMDczMzY
>>24
ジャンに論破されてたから論戦は駄目だ
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:47:27 ID:Q2ODExNjg
>>33
でも避けては通れないんじゃないかなーと思うんだけど
避け続けるのかな・・・
かなり難しい議論になるとは思うんだけどだからこそ期待してしまう
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:38:28 ID:k2NTE1MDg
>>33
そんで論破された際の返答が「でも死んだ仲間たちは同意してくれるはず」だもんな
自分たちの案を省みるでもなく改善するでもなく感情論で逃げるんだから救いようがない
フロックにその逃げ道すら論破してほしい
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:50:07 ID:MwMTE0MzI
>>91
その逃げ道すらというかその逃げ道こそさせないだろうな
仲間の遺志を継承しているのは俺だ私だの対決になる
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:31:02 ID:MwMTE0MzI
>>24
ハンジvsフロックはハンジの最後の見せ場なんじゃないかと勝手に思ってる
マガトが死んだしハンジもエレンのとこまでは辿り付けないんじゃないかな
おそらくフロックは既に船底にアンカー刺してて来月登ってくるはずだ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:52:54 ID:E0Njc0MDA
>>24
感情論に逃げさせずに「島がどうなっても良いのか」ってところを徹底的に突き詰めてほしかったねえ、フロックには
そこの答えをハンジ達がハッキリさせないのがこう、不満でならん
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:31:45 ID:Y3NTIzMDg
>>24
まあエレンとのレスバでも論破されてたし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:27:39 ID:UxODEwNjQ
進撃の有能度で言えば
ゲスミン≧エルヴィン>>≧フロック>昔のアルミン>>>>>>>>今のアルミン
くらいだよね?
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:15:30 ID:c3MzkzNjg
>>26
今のフロックには迷いがないし目的のために一直線に突き進んでるからあの中では一番指揮官の適正あると思う
ジャンは有能だけど人間性を捨てられないところがあるからなぁ
フロックとジャンの良いところを併せ持てたら最強なんだけどね
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:55:37 ID:QwMDA3MzY
>>81
完全に私情で動いているんだろうけど私情を挟まずに動いてる感じになっているような
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:28:09 ID:E3MDgyOTI
なんか巡洋艦に穴けて航行を妨害したり、飛行機を一部破壊とかしそう。でもぎりぎりエレンの所に辿りる程度の損傷か完全にエレンに追いつけない損害を与えるけど、ファルコが空を飛ぶみたいな展開なるかもな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:28:11 ID:E2NTA0NTI
生きてたと言うなら今月のコニーの方が凄いよ、コマで見えてるだけで8人の敵兵の群れに特攻して無傷で生き延びたからな。初期のコニーからは想像できないくらいの覚醒っぷりよ
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30. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:29:03 ID:g3MjY0MTI
なんとなくフロックの方に感情移入して読んじゃうのは、救いたいものとその為の手段がちゃんと分かるからなんだよな
アルミン達の方は、気持ちは分かるけど止めた後どうするの…?って思っちゃってな…
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38. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:38 ID:MyNDY4MjA
>>30
なんというかな。島も世界も生きるために必死になってるからどんだけ破滅が待ってようとその動き・気持ちは理解できるのよ。未来はどうあれ、今を生き延びるために必死なのは生物として正しいのよ。
でもハンジさんたちは生きるために動いてない、自殺するために動いてるようにしか見えないのにそれに他者を、それも身内を巻き込もうとしてるのが最高に気持ち悪いし不快なのよね。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:42:26 ID:MwMTE0MzI
>>38
まあ今の段階だとハンジはカールやジークと大きな違いはないからな
ここからその辺を掘り下げていくんだろうけども
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:35:15 ID:cyMjMwMDg
>>30
あとはあれだけ話し合いが大事と言いながらイェーガー派と話し合わなかったってのもヘイトためるポイントかと。これからイェーガー派以上に意思疎通の難しい相手を説得して行かなきゃいけないのにこれかよって。
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108. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:56:05 ID:Y2MTI1NDA
>>41
イェーガー派をすんなり説得できたらそれご都合主義な展開じゃない?
って言われがちだけど、もっと困難な説得しなきゃならないんだよね。
世界はイェーガー派以上に過激で恐ろしい事やってくるしただでさえエルディア人を人間として見ていない上島の人達をもっと酷い悪魔とよんでるわけだし。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:00:26 ID:MwMTE0MzI
>>108
その前にエレンという壁が・・・と思ったが和平が不可能だからエレンは戦ってるんであって、世界と和解できる算段があればエレンを止めるのはそんなに難しくないのか
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187. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:56:44 ID:ExMzEyNDQ
>>112
まあ地ならしの理由が「島の外の奴ら許せねえ」だったらエレンがエレンである以上は止めようがないけど「島の外もムカつく奴も良い奴もいて別に変わらないんだな…それはそれとして世界が滅ぼそうとしてくるので世界を滅ぼします」だから和解の算段を提示できれば止まってくれそうではある
その和解の算段が無かったからこうなってる、というのも尤もな意見ではあるが

ちなみにこの辺り力を貸している?自分で進撃してる?始祖ユミル的にはどうなのかも気になる
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166. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:20:22 ID:g3MjU1MjQ
>>108
フロックすら説得出来ないなら世界と和解なんて到底無理だと思うよ
0
254. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:17:13 ID:EwMTc5Njk
>>41
対話する為の口を撃たれてしまったからな・・・
とはいえアルミンがノープラン飛行機奪取作戦を実行した時点で話し合うつもりも薄かったように見えるけども
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51. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:43:23 ID:gwNTU0MjQ
>>30神さま視点で読んでるからだけどイェーガー派を応援してしまうわ
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70. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:02:14 ID:U2MjQyMjg
>>30
行き先のビジョンが見えないグダグダに加えて背信行為の嫌悪感が加わるからな
お前らが殺してるそいつらはつい何日か前までこの島を命をかけて守ろうと誓い合ってた仲なんだが……
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75. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:07:34 ID:E4ODc2Mjg
>>30
止めた後にパラディ島が返り討ちに遭うことを懸念してるのがイェーガー派だけど、ハンジ達もそこは流石に前提条件としてると思う

最後まで有効な案が出せずに行動に移さざるを得なかったってのはエレンも同じだから、それでも今からでも有効な案があれば止められるしなければ止められない、くらいに考えるしかないんじゃないかな
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99. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:44:03 ID:Y2MTI1NDA
>>75
>>止めた後にパラディ島が返り討ちに遭うことを懸念してるのがイェーガー派だけど、ハンジ達もそこは流石に前提条件としてると思う

話し合い大好きなアルミンがまだ使ってない時点でないよ。
不完全でもほんの少しでもそれが期待出来るような答えが出来上がってるならとっくにそれをイェーガー派に使ってると思うし。
それで裏切り勢の鼓舞というか更に酔わせる事も出来るわけだしな。
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173. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:29:35 ID:Y5MjQ0MDA
>>30
てゆーかフロック陣営もハンジ達もどちらも
いい面も糞な面もあるだろうけど
フロック陣営の方が分かりやすく被害がでかいせいで、ミカサ達が弱いものいじめしてるみたいに写るから胸糞悪いのもある
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31. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:29:16 ID:MyNDY4MjA
まだ死なない。そんな楽になれるようなことあのゲディストが許してくれるわけがない。
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35. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:30:35 ID:kxNzIxMjQ
フロックや特攻で死んでいった亡霊たちの想いを封殺して終了って全くスッキリしないし
エレンとの最後の会話の直前に立ちはだかって欲しいなあ
ハンジサイドにまともな反論が出来る気がしないけどそれでこいつと話し合わずに終了なんて納得いかないわ
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37. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:32:00 ID:g4MjIzNDg
そもそもハンジたちの世代は公に心臓を捧げるとうそぶいてたが、根本的には壁の外に自分の夢や自由を求めてた連中で
島と自分たちの生活を守るために戦う後の世代の連中とは根本的に相容れないんだよ。
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40. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:33:58 ID:g2MjI2MTI
こいつは死なないで欲しい
ただのモブかと思ったらアルミン達よりも島が生き残るためによっぽど理知的な行動をしているし
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129. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:16:02 ID:Q4MTAyNjg
>>40
フロックは理知的ではないよ
理知的ならもうちょっと上手くやってるよ
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138. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:24:23 ID:Y2MTI1NDA
>>129
そのもうちょっと上手い方法ってのをぜひ聞いてみたい
下手すりゃエレンや自分達が反逆者として捕まって島ごと終わるってプレッシャーの中もっと確実な方法があったなら彼らが知りたかったろうさ
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165. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:19:35 ID:QwODA1NTI
>>138
ハンジ達と表立って対立せずに部分地ならしの実現まで協力する振りをして、最後に範囲だけ全世界に広げれば良かったんじゃね?
どうせエレン以外制御出来ないんだから、始まってしまえば止めようが無い
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172. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:28:57 ID:Y2MTI1NDA
>>165
ハンジ使うのは確実性って面でもジークを使うって面でも論外かと
ジークは旧調査兵団にとっちゃトラウマみたいなもんだし万一リヴァイ辺りに漏れて敵対された瞬間積んじゃうよ。
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182. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:45:35 ID:QwODA1NTI
>>172
ジークの扱いで問題起きるかね?
本編では軍上層部と対立してたから戦力確保の為にジーク派と協力せざるを得なかっただけで、ジーク自体はどうでもいいんだから、対立が無ければ問題は起きない様な
地ならしの為に生かしとく必要はあるけど、妙な事しない様にダルマにして見張っといて下さい、で合意になるのでは
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:40:02 ID:Y2MTI1NDA
>>182
エレンはハンジに信用されてないってか理解されてなかったからね。
それでもジークはだるまにしたから大丈夫だね^^ってリヴァイがエレンの側に居たらどうなるかな?

やっぱり不確定かつ、万が一敵対したらどうしようって方が大きかったんだと思う。リヴァイもワインで殺そうとしてたから利用する考えすらまず無さそうな感じだもの。
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177. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:32:18 ID:MwMTE0MzI
>>165
詳細に描かれていないからあくまで想像だけど
組織の正式な手順を踏むとどうしてもレベリオ襲撃まで時間がかかるんじゃないかな?
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186. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:52:35 ID:QwODA1NTI
>>177
リベリオ襲撃が9つの巨人をパラディに集める為に必須だとしても、その目的を何故ハンジ達に説明しないのかが未だ謎なのよな
パラディ防衛の視点では暴挙もいい所だから反対されるにしても、それ以外の目的の為に必要と説明すれば、少なくとも即拘束みたいな事にはならなかったと思うのだけど
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193. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:16:51 ID:MwMTE0MzI
>>186
どの道世界連合ができるのは時間の問題だったから防衛上は暴挙ってわけでもないと思う
ただ、速く襲撃しないととエレンが思った理由を本気で説明しようと思ったら、未来視関連のことは避けられないし、そこら辺にも不都合があったとか?
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42. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:35:25 ID:YzOTM5OTI
船上でハンジ組の誰か絶対フロックに殺されるだろ
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144. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:31:00 ID:U1NDA0MTY
>>42
それはそうとその後フロックはどうするの?一緒に船に乗ってくの?
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43. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:35:45 ID:Q5NTQwODQ
ハンジが嫌いになった分、メチャクチャ好きになったな。
エレンの過去の問いかけになんの答えも用意してないくせに仲間殺すとかもうなんなの、って感じている分、フロックの方に感情移入してしまう。
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60. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:19 ID:g1MzE5ODA
>>43
エレンは既にもうハンジの比じゃないくらい仲間を殺してるがね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:53:37 ID:gwNTU0MjQ
>>60
エレン仲間は殺してなくない?読むのが浅かったらすまん
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76. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:08:07 ID:E1NDY2NjA
>>63
多分、地鳴らしの巻き添えはあった人のことじゃね?
まあ、あれは今回と違って事故な訳だが
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90. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:36:07 ID:g0OTU2NDg
>>63
エレンはジャンにお前のせいでサシャが死んだとはっきりと言われてる
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:00:27 ID:QwMDA3MzY
>>90
そんなこといったらエルヴィンは仲間大量に殺してる裏切り者になるじゃないか
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234. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:40:26 ID:k4MzE3NTI
>>113
エルヴィンは自分も犠牲にして味方を鼓舞しながら意思決定させてるけど
エレンは自分の独りよがりで始めた戦いに仲間を巻き込んでる感じ
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:02:54 ID:AwNjc2MA=
>>90
ガビ殺しそこねたジャンの責任転嫁じゃねぇかw
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:04:37 ID:k3MjM3MDg
>>90
殺したの今まさに仲間ヅラしてるガビやんけ。
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:24:42 ID:Y5MTQ5MjA
>>121
ぐう
ま、まぁ戦闘行為だし…
0
235. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 00:46:45 ID:k4MzE3NTI
>>121
そのガビが復讐心を燃やして飛行艇まで乗り込んだのはエレンが戦士隊の子供を殺したからだし
レベリオ襲撃もエレンが始めた戦いを仲間が尻拭いしてるようなもんだからサシャの死をエレンに背負わせずガビのせいにするのはズレてると思うぞ
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 08:12:24 ID:Q1MzczMzA
>>235
???-「俺が悪いんだよ」
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255. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 18:22:53 ID:EwMTc5Njk
>>121
森から出るんだ
出られなくても出ようとするんだ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:03:32 ID:Q4MTAyNjg
>>63
仲間ってか上層部殺してるのはエレンじゃなくてイェーガー派だわな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:11:36 ID:Y2MTI1NDA
>>120
>>63
ジーク汁入りワインじゃない?
ただその場合「仲間」って言葉が不適切になる気もする。
まず時間も兵力も足りないイェーガー派じゃそれ以外どうしようもない
そもそもヒストリア犠牲にする事前提の権力握ってる上層部はエレンすらも犠牲というか例の椅子に座らせようとしてた連中だし、そんな相手に「仲間」なんて言葉使う価値はないとイェーガー派は思うんじゃないかなと。
時間がない事も知らないから島や民の存続の事考えたら只管邪魔になってる。
特にリヴァイやリヴァイの部下達は可哀想だとは思うけどジーク利用する以上邪魔だし地ならしにおいてはあの強さも不要って無情すぎる事に陥っちゃってんだよね。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:20:28 ID:MwMTE0MzI
>>128
それだけだと今回ハンジ達が殺した人数には及ばなくないか
というか仲間・エレンのせいで死んだ、を最大限に解釈しても足りないと思う
巨人の力でマリアを奪還するまでの作戦で犠牲になった仲間まで含めるならいけるけど
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241. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:09:17 ID:Y5MjIxNzc
>>60
エレンが何もぜず自分だけは仲間殺しをしなかったとしたら、のちのち島の人間がほぼ全員死ぬんやろ?エレンが何もしないのが一番仲間を死なせる行為なんじゃ?はっきりとした意思を持って積極的に島の人間や仲間を殺しにかかってるハンジよりも殺してるって言われてもね
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46. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:39:39 ID:gwNTU0MjQ
正直フロックの方が今は好感持てるわ
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73. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:06:30 ID:g1NzAwNzI
>>46
イェーガー派というか、島の一方の勢力をまとめて、かつ代弁者をやり、
指揮官としても戦闘員としても優秀でいろいろやっているもんな
ヘイト稼ぐ言動も悪趣味とかじゃなくて、本人としては必要に迫られているからだし
0
179. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:35:52 ID:g3MjU1MjQ
>>73
指揮官+工作員+兵士勧誘みたいなこともしてるからな
ってか敵側フロックしか居ないからって何でもやらせ過ぎじゃね?
これで有能でないなら何なんだというなれば
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127. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:10:23 ID:QyNzYzMTY
>>46
非道と言われようが生き延びようと必死に頑張ってるフロックたちに感情移入しちゃうよね……
感情論だけでエレンを止めようと島の仲間を殺してるハンジたちには怒りさえ覚える
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48. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:41:43 ID:Q2ODExNjg
麻痺してるけど腕飛んだとかめちゃくちゃ痛いよな
普通だったら動けるのかってくらい
もし船に乗り込んだとして治療してもらえるんだろうか
ものすごい激痛耐えてハンジ達と議論し始めたらまた株上げちゃうわ
ずっと話し合い話し合いとキーにはなってるようなので一度ちゃんと話し合ってみて欲しい
多分平行線だけどハンジ達の考えももう少しクリアにして欲しいし
読んでる方としても少しスッキリすると思う
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:46:07 ID:U2MjQyMjg
>>48
普通の話をするなら体に穴空いた状態で海水につかったらそのショックで死ぬ
ショックで死ななくても流血で死ぬ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:50:48 ID:Q2ODExNjg
>>53
だよね

>>55
爆発の威力で飛んだかなと思ったけど無事なのかな
まあでもそっち側面かなり負傷は免れないだろうし
次回くらいではっきりするかな
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65. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:54:43 ID:YyNDU4MzI
>>58
雷槍は海に着弾してから爆発してるし腕は弾けてはいない...かな?
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:48:33 ID:MwMTE0MzI
>>48
見返したんだけど腕吹っ飛んでなくね?
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 20:05:01 ID:Y0MTkwOTU
>>55
右腕失ったら本当にエルヴィンと重なってしまうから
外してなりそこないみたいにするのかな?
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:48:51 ID:A5MTI3MzY
腕もふっ飛ばされて……何と言うか、本当に哀れでもう見てらんない……
島のためにってずっと戦ってきたのに、襲ってきたのはその島の仲間とかさあ……
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:39:33 ID:U1NDA0MTY
>>56
自分の信念でピクシスらと対立し始めたんだから仕方なくない?
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:13:25 ID:cwNjk4MA=
>>56
そうは言うけどザックレーを殺したりピクシスやナイルを無垢巨人化したのはイェーガー派だろ
別にアルミン達が正しいと言うわけじゃないけど
「島の仲間同士殺し合うな」は無理がある
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:22:15 ID:MwMTE0MzI
>>159
ザックレーはエレンを他の奴に食わせようとしたから敵対したんだっけ
しかしいざとなりゃ地下でも逃げられる奴が食われる可能性は低いのに爆破する必要あったのかな?
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205. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:42:50 ID:U5MTE2MjA
>>167
島を救えるのはエレンしかいない

それを移すすなわちあの椅子に座らせて殺そうとした兵団は
なんもわかってない
島を危険にさらすクズ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:45:53 ID:MwMTE0MzI
>>205
それはわかるが今回にしても放っておいてもエレンが殺られる可能性低いのにどうしてそこまでってのがあって
でも今回は少なくとも彼らを足止めしたことで世界連合とハンジ達が協力して戦うことはなくなったのはでかいか
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:11:56 ID:Y2MTI1NDA
>>206
・少しでも可能性の芽は潰したい
・時限式っぽかったし若干暴徒化しかかってた民衆の前でトップのザックレーを殺せるタイミングが美味しかった
・エレンが逃げた場合兵団が警戒して厄介なザックレーを殺せる機会がなくなる、更にイェーガー派の人たちにに何してくるかわからない。

こんな感じじゃないかと。かなり切羽詰まってたと思うよ
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62. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:51:41 ID:gwNzc4MzY
元の話題からそれた話を延々と繰り返してるやつはどうしたんだ?
怖いからちょっと落ち着いて
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:56:59 ID:gyNzY0NDA
なんなら密かに飛行艇に乗り込んでエレンとハンジ達の交渉時に、エレンがまだ知らないであろうイェーガー派との衝突をバラして掻き回して欲しい感ある
でもフロックからしたら飛行艇に潜入したらダメにするべきだろうし難しいかな…?
イェレナと同様に地ならしの様子を実際に見てみたくなったとかならワンチャン
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 17:58:22 ID:I1NDY0MzY
陶酔しながら死ねた人間は本当に幸福だとこの作品を見てるとつくづく思う
絶望しながら死んだ奴はもとより心が壊れるぐらいの衝撃をくらってもまだ生きている奴は哀れにもほどがある
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:01:20 ID:M4NDM3NDg
俺だって船の爆破くらきでk
ドン💥
あぁ…クソ!
ザバァァン🌊
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:12:42 ID:M2MjY5MjQ
やっぱり進撃はライナーが絡まないと変なのに占拠されるな
1Pに3ライナーぐらい配置してもらわないとダメか
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96. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:41:34 ID:cwNjk4MA=
>>78
129話はライナーの表情差分がなかったからな
コメントが荒れるのも止む無し
あにまんの民の精神の安定のためにも1話につき9ライナーくらいの差分は欲しいね
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103. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:51:50 ID:MwMTE0MzI
>>96
あにまんの民はそれで安定するかも知れんが興奮してしまう男が1人いるからちょっとな
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150. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:47:47 ID:U1NDA0MTY
>>78
マガトが呼んだら飛び出してくるコマ神ってたから一コマでもうれしい
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79. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:12:50 ID:g2ODQwODg
生きてはいるけど、船の邪魔は流石にできないと思う。
もう残りの話が少ないのに、話が先に進まないじゃん
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82. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:18:02 ID:MyNDY4MjA
>>79
もう最終的にイデでも発動させるか。
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80. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:15:16 ID:QxMzc5ODQ
なんか、床に今までの情報ぶちまけて一個一個整理すると、エルディア帝国って世界で言われてるような凶悪な国家じゃなかったっぽく思うんだよな。
確かに巨人の血筋を各国に強要はしてたけど、覇権国家時代がどれ位あったか判らないけど、巨人大戦後百年の間の人口動態あっても「複数の収容区」に収まる程度しかユミルの民がいなかったり、
突然、何百年続いた超巨大覇権国家が霧散しても国境争いや民族紛争で泥沼化しないで国家同士の物流や技術交流が盛んだったり(マーレに対する連合軍や近代的な軍隊等。近代戦争において資源採掘、加工は複数の国家に跨がって流通網がなければ成立しない。)
他には、他国が乗っかって植民地にされる時は、言語の統一化は当然だけど、教育。この場合歴史教育に真っ先に手が入るはずなのに各国は連続した歴史を持ち続けてるっぽいし。(例、ヒィズル等友好的とされる国家の存在)
さらに言えば、タクシン政権やチャウシェスク政権、ポル・ポト政権に至っても、外国からどんなに悪魔のような扱いをされてきた指導者も、「国民全てから嫌われていた訳ではない、支持者がいた」のに、エルディア人に関しては、全くと言って良いほど肯定的な意見が無かったり。上流階級とパイプがなかったりするのよね(ユミルの民が支配国の中枢に食い込んでない)。
これって、巨人の力に胡座を掻いてたって側面が大きいのは勿論なんだけど、植民地に対してかなり自由な裁量権があって、植民地同士の交流、産業革命等の伝播に肯定的な、イギリス時代の香港みたいな扱いをされてたんじゃないかと思うんだょなぁ。
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88. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:33:42 ID:MwMTE0MzI
>>80
まあ帝国時代の恨みなんてマーレや世界にとっても建前が半分だしな
ただある程度は酷いことしてないとカールがただのピエロになる
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201. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:37:51 ID:QxMzc5ODQ
>>88
ここら辺設定の詰めが甘かったって思っといたほうがいいのかね?
実際作中の描写の通りの巨人大戦後の世界だったら独立した小国同士が群雄割拠して通商崩壊して間違いなく文明後退するから連合軍組織とか無理だし。
エルディア人も後先考えない暴徒に文字通り皆殺しにされるだろうからマーレの戦士隊とかの扱いも大分変わるだろうし。
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83. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:18:31 ID:A3NjE0MDg
「ドッコ」って擬音、もしかして「ロッコ」に見えるようにしてる?
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87. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:32:04 ID:Y2Mzk2NTI
マーレ編で着実に成長してる調査兵団の人間ってジャンだけだよね
アルミンもミカサもハンジも劣化してて笑えない
下手したらリヴァイも
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:42:20 ID:AxMjYyMjA
>>87
リヴァイはウォールマリア奪還作戦から止まったままような感じだしな。
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:06:06 ID:k3MjM3MDg
>>97
リヴァイはもうフロックと同じ状態だしな。
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:34:15 ID:E2OTI0MjQ
>>87
そのジャンも「ためらえば仲間が死ぬ」とか言いながらミカサと同じに仲間を殺してるわな
成長してると言うなら、ベルトルト倒す前にアルミンがへなへなになってた時みたいにリーダーシップとって仲間を正しい方に導いてほしいよ
状況を正しく把握できる能力どうしたんだよ
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147. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:37:14 ID:Y5MTQ5MjA
>>146
酔っぱらわないとやっていけなかったんだよ…きっと
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:52:53 ID:QxMzc5ODQ
>>147
酔っぱらい集団と真剣にお話しさせられる素面のエレンさん可哀想。
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216. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:02:30 ID:Y1NTc2NjA
>>209
ライナーは素面だから大丈夫
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249. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:51:59 ID:U5MDk3MzI
>>216
最終的にはエレンvsライナーの構図になるのかなやっぱ
その為にはエレンの元にライナーお届けしなきゃいけない
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:35:31 ID:E2ODQyMDQ
ワインの時のクッソ気色悪いニヤケ面以来大嫌いだったがそれ以上に世界救いに行くと言いながら仲間を殺す連中が嫌いになったわ
イヤ……もうむしろフロックが好きだな
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:39:16 ID:cwNjk4MA=
フロックはもう島でエレンの健闘を祈るしかないだろ
エレンがフロックの望み通りの健闘をしてくれる保証は全くないが
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:01:36 ID:Q4MTAyNjg
>>92
そもそもエレンはフロックの望み通りに行動してない気がする
どうしても捨て駒にしか見えん
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:27:09 ID:cwNjk4MA=
>>115
エレンに捨て駒にされたと知ったらフロックはどうするんだろうな
怒るのか悲しむのか笑うのか
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266. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:31:54 ID:EzNDgwODg
>>115
ここまで読んでふと、フロック派に同情・共感票が集まってるけどこの先盛大なちゃぶ台返しが待ってそうな気がした
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:19:53 ID:Y2MTI1NDA
>>92
フロックの事結構信用してそうでは有ると思うよ。前のアルミンのような相棒ポジではないけどさ
最初からのイェーガー派って数も質も良くはないし、未来のことやあのジークと一時的にでも組む事を事前に話せる相手ってよっぽどの信頼がないと話せないことだと思う。
捨て駒ではないと俺は思ってるよ。
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:28:57 ID:Y5MTQ5MjA
>>133
数か月前のコメで「ビジネスパートナー」と言われてて
なるほどそんな距離感?と思った

必要な悪魔か
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153. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:50:18 ID:Q4MTAyNjg
>>133
不自然なくらい104期が生き残ってるし
エレンがそういう風に動いてるんじゃないかって気がするんだよ
てかそれを前提に考えると捨て駒じゃなくても駒って気がするよ
考えの全部を話してるようには到底思えないし
だから信用してるとしても全面的ではないと思う
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:12:17 ID:QwMDA3MzY
>>153
島を守れるなら捨て駒にされようが喜んでやりそうだし別にいいんじゃないかな
0
180. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:38:11 ID:g3MjU1MjQ
>>157
わかる
もう何かある意味壊れちゃってるからね
せめてやりきったと思って死ねたらいいな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:40:52 ID:MwNDE5ODQ
弾は雷槍を持った腕が肩に当たったみたいだし普通に生きてるでしょ
急所に当たった様子は無いしさ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:43:21 ID:A3MTk0MTI
最後、更地の世界を見て、膝をつくキャラ候補が多すぎる
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:54:02 ID:Y2NDIzNjQ
頭でも飛ばない限り死んでないだろうと確信できるキャラだわ
そんなのは他にライナーくらいだわ(頭飛んでも生きてたけど。エレンもだけど)
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110. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 18:58:42 ID:Q3MzI4ODA
みんな感覚麻痺してない
海に怪我しながら落ちたら高確率で死ぬよ?
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:32:02 ID:Y2MjE2MDA
>>110
現実なら生きてるなんて思いもしないけど、これ漫画だしフロック今までも死にそうで死ななかった奴だからかなぁ
それはマガトもだったけど…
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156. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:08:11 ID:cwNjk4MA=
>>110
ヒストリアなんて上空50mから落下して荷物みたいなのの上に落ちて無事だったんだからあの世界の人はヘーキヘーキ
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116. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:01:43 ID:g1NzgyNjA
イェーガー派の士気の高さがそれだけ大事なものを守りたくて必死なんだと伝わってきて辛い
理不尽にイェーガー派だけ死にまくるから尚更
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140. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:26:00 ID:Y5MTQ5MjA
>>116
「フロック!」
フロック「わかってる!」

すき
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:02:59 ID:Y2Mzk2NTI
ハンジって技術者としては優秀だったけど、マネジメントの才能は無くて出世したら無能になったうちの元上司みたいだ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:19:44 ID:g1NzAwNzI
>>118
勤続年数の関係でトップになっちゃったけど、
現場タイプで組織のリーダーのタイプじゃなかったのが辛い
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:51:25 ID:MwMTE0MzI
>>132
状況がめまぐるしく変わって必要とされる能力も変わっていくのに人材は少ないから適材適所してる場合じゃないっていうね
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:55:33 ID:Q3ODY5NjA
>>154
まあ適材適所しようにも「4年で9割の人員が死んだりそれ以降も甚大な被害を出したり極め付けにウォールマリア奪還のための戦いで208名中199名が死亡してこれから先我々より遥かに強大な国と相対することになるであろう組織ですが"現場"トップやりたい人ー!」なんて言われたらどんなに能力的に優れてても手は挙がらないだろうな
それこそ元々調査兵団に所属してたような覚悟決め過ぎな人達でもない限り
0
181. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:39:58 ID:g3MjU1MjQ
>>118
セカンドポジションに居てこそ光る人って居るよなぁ
指揮官よりは断然に自由が効くからね
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:00:17 ID:U1NDQxNzI
>>118
今みたいに「アズマビトを連れて飛空艇ごと脱出する」という
戦術単位の状況だとそれに集中できるから粛々と戦闘できる。
シンプルな行動指針ができるから。
なので目標を達成させてくれたガビは褒める。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:05:51 ID:AwNjc2MA=
ヒストリア巨人化計画を許せないからこうなってるんだよ
エレンがそんな優しい性格してなかったらフロック何か頼らず
島連中は始祖で洗脳して終わってるから
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164. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:17:40 ID:cwNjk4MA=
>>122
エレンが50年計画に反対したり始祖の力で洗脳しないのは優しさからではなく
自由のキチガイだからだと思う
優しかったらフロック巻き込まないと思うし
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135. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:23:07 ID:AwNjc2MA=
リヴァイなんてあんだけ負傷したのに川流れして無事だったからなフロックなんて下手したらかすり傷だろ
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:42:23 ID:M5NTUzNDQ
>>135
アレと普通の人間を比べるのはちょっと…
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:24:10 ID:E2OTI0MjQ
島を守るために必死に戦ってるフロックが、何でよりによってガビに撃ち落とされないといけないんだろう
何でそのことを、島の人類のために戦ってきたはずの調査兵団の団長に「よくやってくれた!!」なんて言われないといけないんだろう
色々と理不尽すぎてモヤモヤする
フロックがすべて正しいとは言わないけど、こんな殺され方はあんまりだから生きててほしい
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161. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:14:49 ID:U1NDA0MTY
>>137
ガビはエレンの女版描いてくれってファンが言ったから生まれてしまったんだぞ強烈な主人公の女版なんだから仕方ないだろ
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169. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:26:25 ID:cyMjMwMDg
>>137
ガビが撃つのはなんの問題もないんだよ。止めないとマーレ皆殺しなんやし。問題は元島の人間なのによくやったって口に出しちゃうのはちょっときつい。
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:30:39 ID:Y2MTI1NDA
>>169
それも正しいと思うけど感情的にキツいんだろう
俺もガビにサシャの幻影ついたりフロックがガビに打たれるシーンはイラっとしたわ
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141. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:26:31 ID:Q3MDQ5NTI
ハンジは初登場時から他人の気持ちを理解できない自分勝手なサイコパスな面が多かった
人間らしかったのはニックを脅して壁から落とそうとしたとこくらい
それをエルヴィンというリーダーが上手くコントロールしてたから有能だった

対するフロックは完全にモブらしい元一般人
獣撃退時の「絶対に死にたくない」って気持ちは参加者全員同じだったろう
画面外で死んでくような弱者(モブ)側の気持ちを誰よりも理解してる

死者の気持ちを代弁するならフロックの方が絶対に説得力あるわな
何を犠牲にしてでも生き残りたいわ
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151. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 19:48:37 ID:AzMjk0NDQ
結局敵対する人思想が違う人を力ずくで排除する
止めようとしてるエレンとなんも変わないっていう
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:16:54 ID:g3ODExNTI
キャラクターについてはずっと諌山先生の手のひらの上で踊らされてる
自分なんかシガンシナ奪還戦のときはライナー死ね!また生き延びやがった!だったのに
マーレ篇を読んでから、ライナー本当に気持ちいいよ!どうか生きて天寿をまっとうしろ!となってしまった
フロックも脊髄液ワインのころはあんなに憎かったのに今は応援してしまう
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168. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:22:57 ID:QwODA1NTI
そう言えばエレンがマーレに殴り込む前にリヴァイ達に出した手紙って何が書かれてたんだろうか
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:57:08 ID:QxMzc5ODQ
>>168
何回か出してたよな。
最後の一通が兵団宛で、他がジークとイレェナたちかね?
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219. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:08:42 ID:cxNDI0NDg
>>168
「拝啓 調査兵団様
もうすぐ世界がパラディ島に宣戦布告しますがいかがお過ごしでしょうか。
私はと言いますと、今敵地の病院に潜伏しております。

本題に入りますが、世界中の国賓達が一同に会して結託を目論んでいます祭典、これを叩き潰す事で島への攻撃を遅らせる事を考えました。
あなた達が何も動かないからこその作戦ですがあなた達の助けは必要となることでしょう。

もし助けに来て頂けない場合には始祖及び進撃の巨人が敵に奪われる事となりますのでお気を付けて。
   P.S 来たときの帰り道につきましてはご自分達でご調達下さい。」
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231. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:05:06 ID:QxMzc5ODQ
>>219
冒頭から重すぎるわw
0
188. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 20:59:34 ID:Y5MjQ0MDA
フロックもワインの件や義勇兵射殺とか
良くない面もあったけど
注射騒動でエルヴィン生かそうとしたことや
今回の地ならしの最中でエレンに干渉
されたくないから船を壊すのは妥当性があるからなぁ

行動に妥当性がある時に限ってメインキャラに
邪魔されてるわけだから同情されるし
メインキャラにヘイも溜まるのも仕方がないわな
0
190. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:07:11 ID:MyNTk1MzI
ハンジ達にはエレン止めてからのプランが無いってコメよく見るけど、島の滅亡と世界規模の大虐殺を天秤にかけて世界を選んだんだからあんまりそこは批判する点じゃないと思うんだよな。別に島も世界もどっちも救う!とは言ってないし思ってもないでしょ
家族や仲間を見捨てた事とか世界を救う大義に酔ってるだけって批判は理解できる
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196. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:23:13 ID:MwMTE0MzI
>>190
ジャンとハンジの会話は明らかに「島も世界もどっちも救う」方向性かと
もし来月以降島は諦めて世界を取る決断とかが描かれればまた感想は変わると思うよ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:37:53 ID:Y5MjQ0MDA
>>196
正直ハンジが今更打開策持ってこられても
今回殺されたイエーガー派が余計に惨めになるだけなんだよなぁ

正直イエーガー派手にここまでやってしまった以上
ハッピーエンドの道は完全に閉ざされたと思うわ
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:48:35 ID:Y1NTc2NjA
>>202
悪いがイェーガー派がこれ以上惨めにならないとは言い切れないと思うぞ
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:49:25 ID:MwMTE0MzI
>>202
打開策があるとしたら今まで思いつかなかったのもやむを得ないものにしてほしい
ピークとアルミンの知識が揃わないと無理とか
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:28:12 ID:A1Mzg5MDQ
なんだかんだ言ってみんなフロックスレになるとネタをひかえてマジに語ってるのすげえな
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:55:19 ID:QxMzc5ODQ
>>198
フロック好きだし。考えるの辞めてない貴重になってしまったキャラだから大事に味わいたいもの。
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217. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:02:57 ID:YxMDA1NTY
>>198
フロックって作中でもかなり複雑なキャラだから
考察し始めると止まらないんだよな
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250. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:55:38 ID:U5MDk3MzI
>>217
すっげー働いてるしな
感情的な好き嫌いはわかるがこれを否定できる人はいないと思う
周りがモブばかりってマンガの事情もあるんだろうけど
モブ代表的なフロックを配置するにわざとか・・・と考えると上手いと感じる
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199. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:33:09 ID:gyMTM1Mjg
今のアルミンたちに感情移入出来ないのってハンジさんが指揮取ってるからなんだと思う
マーレ組が自分たちの国滅ぼしたく無いから動くだとか同期組のエレンにやらせたく無いって気持ちで動いてるならまあ心情的には分からんでも無いんだけど矢面に立ってるのが一番ふわふわしたことしか言わないハンジさんなんだよね
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210. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:53:57 ID:QzMzE4NzI
自分ハンジ達もフロック達もどっちも応援してたけど、今月の「よくやってくれた!」はちょっと........うん
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211. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 21:54:15 ID:Q0NTk0NzI
なんつーか、ハンジやアルミンたちって、「調査兵団」「パラディ島民」といったくくりよりも、自分たちの仲良しグループ内だけで納得して動いているような印象を受ける。
今がこれなら、あの4年間も自分たちだけ異文化交流に夢中で、調査兵団の新兵たちには我関せずだったんじゃないかと勘繰ってしまう。
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287. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 12:53:06 ID:MzNTE5MzA
>>211
だよなー「仲良しグループ」

あんだけ新兵達がイェーガー派になってるの気づきもしない
そういうことだと思う・・・

新兵達はマーレ料理も食ったことなかろう。
ニコロのレストランは上級将校向けで
他にニコロみたいに自由になんかやってる(やっていい)様子はないし
サシャは個人的にニコロの手料理食ってたんだろう
それ自体はいいんだけど

異文化を学ぼう!に夢中になりすぎてたんじゃないか
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215. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:00:18 ID:YxMDA1NTY
作中でフロックの独白や回想が挟んだ訳でもないのにちゃんと作者の意図ちゃんと汲めるように描写されてるの凄い
そこに気付くとあんだけゲスに描かれてるフロックに感情移入しちゃえる構造
進撃読んできてこのキャラ知れただけで本当によかったと思える位出来が良いキャラ(キャラ作りとして)
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229. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 22:48:03 ID:k5NTMyMTI
フロックが船に乗り込んだら面白いな
キースとマガトが船を爆破させたからフロック達にはもうハンジ達に追い付く術が無いんだっけ?
このままハンジ達とエレンの一騎打ちになるよりフロック達イェーガー派ともっとこじれて欲しい
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232. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:11:41 ID:Y5MjQ0MDA
ジャン、ミカサ、リヴァイとかは漫画のキャラとしては割とオーソドックスなタイプだけど
エレンライナーフロック辺りは諫山にしか描けないキャラだと思う、作者の天才性が滲みでてるわ
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233. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 23:23:15 ID:I0MDc5MzY
この漫画主要キャラは死なせてもらえる方が幸せみたいなとこあるから。
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236. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 06:35:51 ID:c5NDgzNzU
ハンジの理想論嫌いだけど、ああいう人類皆平等て考え方の人がいたから敗戦国の日本ドイツが今普通の生活出来てるのも事実
ただこの世界は恨みや遺恨が大きすぎてハンジが醜く写ってしまう
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:18:57 ID:U0ODUwMDU
>>236
違うよ歴史認識

すでにww2中に冷戦(反共 対 反米)の時代に入ってる

ドイツも日本も共産主義国家との防波堤、緩衝地帯としての価値があるから残された
一番ひどい目に実際に血を流したのが朝鮮半島

遺恨は今も利用されている
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243. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:22:14 ID:U0ODUwMDU
>>242続き
東郷の遺言はわかりやすい
一度読んでみ
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244. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:26:47 ID:U0ODUwMDU
>>243
ミスった
東條です
…スイマセン
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245. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 11:31:12 ID:YwMjIzMTc
ハンジも自分の自由のために他人を虐げてきた
ケチな人間の一人だろ。研究のために多くの人が犠牲なってきたじゃねえか。
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248. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 13:47:37 ID:MxMjEyMTY
>>245
ついでに海見に行くのに邪魔だから人間だと解った後に虐殺された無垢さん達も。
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251. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 14:32:44 ID:Q3MjQ3NDY
>>245
ハンジさんは元々巨人憎しの人だから本当に自分のことしか考えてないなら研究なんかせず戦ってたんじゃないかな
むしろ私情を捨てて人類のために巨人研究を始めたのでは?
あのエピソード好きなのでケチって言われると悲しい
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252. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 16:10:56 ID:U0ODUwMDU
>>251
巨人を研究して人類に害がないようにしたい
でも憎しみはない
現状あの装置で叩き潰すしか
安全確保できないからそうしだけだろうなー
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258. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 21:30:24 ID:cxNjAwNDY
>>251
もともと憎しみをバネにして巨人と戦っていたが
ある時切断された巨人の頭を蹴ったら思いのほか軽くて驚いたことをきっかけに
憎しみ以外で巨人に向かう方法があるのではないかと考えたのが研究の始まりだと新兵時代のエレンに話していたんじゃなかったかな?
もともと激しやすい性格なようだが巨人研究に没頭する変人というキャラは理性を保とうとする意志からきているのではないだろうか
今はその理性を発揮できなくていいところがないけど
巨人を好きになろうとしたときのような価値観の転換がこれからないものだろうか
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259. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 21:50:19 ID:U0ODUwMDU
>>258
そういえばそーだったな

とにかく
島はもうどうなってもいいんですか?!

って読者にディスられ続けるのも見てて辛いんで

船で何かあるといいんあ

負傷したフロック助けて、激論するとか
0
262. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 22:41:53 ID:EyMzMxMDA
>>259
どこぞのスレではハンジ贔屓も多いけど
「ガビ良くやってくれた」は普通に問題発言だし
その辺は作者も意図的にやってるだろうから
次回でフロックとの衝突はありそうだね

フロック自体が注射騒動の後にエレンに冷水かけてたし、そうやって読者のヘイトを解消してくれる役回りなんだろうし
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265. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 23:13:35 ID:Q1MzczMzA
>>262
ツッコミ役と変顔要員にもなれます
見てて…あぁッ…クソッ!!
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270. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:07:15 ID:UwNTgzOTA
>>265
正直なところ、変顔は
普通の人なのに無理してこんなところまで出てくる羽目になって
大変だながんばれよと思う
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276. 名無しのあにまんch 2020年06月15日 20:09:18 ID:Y0MTkwOTU
>>262
フロック貴重すぎる
あいつ死んだらもうハンジ達に正論言える奴が居なくなる
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268. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 05:59:16 ID:IxNTk3NDA
>>258
接近してからガビガビライフルで始祖の頭を吹っ飛ばして
ハンジがそのエレンヘッドを蹴り飛ばせば性格がまた変わるかもしれない
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271. 名無しのあにまんch 2020年06月14日 23:29:03 ID:UwNTgzOTA
フロック、飛行艇爆破はやめてね

だってそれ

ミケさんの立体機動がジークの手からヒィズルへ渡り
その解析の結果できあがった試験機体なんだ

爆破したらミケさんの死が無駄になるんだからね

って気づいてる人おるかな?

マジで船上で「話し合って」欲しいわ
フロック論破できなかったらエレン論破は到底ムリーーーー!
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290. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 21:13:46 ID:A4OTUxMDQ
>>271
散々ほかの兵士の死を無駄に感情だけで自由に動き回ってるハンジ達にも言えってw
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277. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 01:03:09 ID:Q2ODY2MDQ
ミケさんのアレ!作中最も無惨なら死を誰にも知られず遂げたミケさん。寡黙でユミルの民最強で、なのに噛ませ犬のように遊ばれて死んでしまったミケさん
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282. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 10:42:52 ID:M3Nzg1NDU
>>277
どうやったらそうなるかわからんけど戦いが終わり
氷瀑石の資源でユミルの民も世界中の人々も豊かになれました
おしまい

になったらミケさんが人知れず報われるのか・・・?!
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279. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 00:51:11 ID:gyNjE2NzM
今、人気投票あるならフロックに入れるわ
とにかく一番筋が通ってるキャラだからね
エルヴィン時代の調査兵団を凝縮したようなキャラでもあるし
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280. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 06:23:49 ID:kwNzgwNjg
ハンジさんのジャンへの説得で気付いたけど、「巨人をどうにかして人類を解放する」調査兵団ってハンジのグループしか生き残ってないんだよね。
フロックは結局ライナー達壁外人類との戦い、というタイミングで加入だし、他の現調査兵団はほぼ100%壁外との戦争目的の意識だろうし。

だから今の兵士たちは「自分たちだけ生き残ればいい」を是とする。人類ではなく壁内人類だけ無事ならそれでいいと。
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281. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 10:39:46 ID:M3Nzg1NDU
>>280
そ。
世代間ギャップがひどいんだな
国という意識がなく人類を守ってた世代と
国を島を民族を守る世代

仕方なかったって奴だ
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284. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 11:49:09 ID:gyNjE2NzM
>>280
確かにそう考えるとハンジや104期の奇行は理解できるんだが
一番最初に「壁内人類」という言葉を使ったのはそのハンジなのがな
今まで戦ってきた巨人の背後に居た自分達とは異なる人類が
自分達「壁内人類」を根絶しようとしてることまで判ってるんだから
その時点で「壁内人類」視点の「人類vs巨人」という物語は終わった筈
なのに唐突に昔の「人類vs巨人」を持ち出してるとすれば
国という概念やその対立軸を判ってる読者には錯乱してるように見えてしまう
例え自分達が滅んでも外の世界を滅ぼしたくないのがハンジ達の本音だろうから
恐らく生きてるであろうフロックと徹底的に論争して貰いたいもんだ
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285. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 21:53:30 ID:M2NDQ2MTQ
>>284
アニやライナーらの正体がわかった時点ではまだ「敵=巨人=壁外人類による脅威」と信じることができ、
「巨人の駆逐=打倒壁外人類」であり、「調査兵団=国防軍」であることを疑う必要もなかったが、
やがて全世界にとって壁内人類こそが巨人という脅威であるとわかり、壁内人類が巨人として駆逐されようとしたとき、調査兵団は「人類の味方」と「国防軍」の二つに分裂せざるをえなくなった
それがハンジvsフロックの構図になったのではないか
前者からすれば地ならしはミイラ取りがミイラになることであり人命尊重以前に耐えがたいことになるわけだ
ハンジ組に仇敵の3巨人がいてイェーガー派が人間ばかりというのが皮肉であるが
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283. 名無しのあにまんch 2020年06月17日 11:40:59 ID:A3ODQ5NDA
どっち派でもいいんだけどさキャラを汚く罵る人見るとそういうことじゃねえんだわ…って言いたくなる
だから戦争がなくならねえんだ現実も
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288. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 15:01:28 ID:MzNTE5MzA
もっとハンジさんが
「エレンを止めるために共に行動してるだけです、敵であることには変わらないんですから」って態度だったら
こんなに言われないんだよ
「よくやった!ガビ」が致命的・・・
島を必死に守ろうとする者を撃ってそれはないだろう
「すまない、フロック!」と独白するくらいがちょうどいいんだけどな
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289. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 15:08:20 ID:MzNTE5MzA
>>288
ってハンジさんも作者に台詞もらってるので

自国を必死に守る思想は
行き過ぎると排他的排外的選民思想にも繋がりかねない
それがいまのフロックでしょう

でも民を壁という檻に入れ情報を隠蔽し戦わない
自国を危険にさらす思想と戦ってクーデターして
きたんじゃないのか?!って思う
たとえ国という意識がなくても
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291. 名無しのあにまんch 2020年06月19日 22:28:15 ID:cyOTU5OTQ
>>289
なんで自己レスしてるんだお前
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293. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 07:56:15 ID:k2MDkzOTM
もう出番残り少ないのかなぁ
少しでいいからフロックの真意を話してくれるといいなぁ
諫山先生がフロックどう思って描いてるのかよく分からない
ここまでヘイトタンクさせておいてキャラとしてちゃんと扱ってほしい
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