【ドラゴンボール】 ブルマ「ドクター・ゲロを今のうちに倒そう」 孫悟空＆ベジータ「人造人間と戦いたいから倒したくない」

  • 153
1: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:13:42
何言ってんだこいつら…
4: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:20:45
天さん…それでいいのか…
2: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:15:25
クリリンは賢いな
5: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:20:51
考えながらしどろもどろ言ってるクリリンが本音になるとスラスラ喋りだすのがとてもクリリン
3: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:19:16
数年間ベジータが地球に居て無事に済む理由なんて共通の敵が居ることくらいしかないわな…
8: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:23:06
>>3
ブルマっぱいに懐柔されるとか…
7: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:22:58
まあ後の事考えると結果的には良かったのかな…
9: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:24:06
これ修行せずに先にゲロの居場所突き止めてたら返り討ちに遭ってたかな？
10: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:25:04
このまま直行してたらどうなってたんだっけ
21: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:36:46
>>10
16号に返り討ちにされるかも？
25: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:38:16
>>10
16号をなんとかできると仮定すると17号18号が完成する前に破壊されてドクターゲロも殺されてたぶん悟空が死なずに済むけど悟飯ちゃんは覚醒しないけどブゥ達は変わらず来るからええと…
11: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:26:13
天さんは既に一回死んだことあるやつが言うセリフじゃねえだろ
13: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:27:17
>>11
天さんは自分の実力を過大評価してる節がある
12: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:26:18
こんな変態集団相手でもなんだかんだ言いつつ付き合ってあげるなんてブルマも変態だなぁ
14: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:28:09
でえじょうぶだかよわい一般人はドラゴンボールで生き返れる
…んだけども死んでた一般人達の街や近隣の街の経済は大打撃を受ける
15: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:29:51
まあ天さん人間じゃないし…
普通の人間とはちょっと考え方が違うのかもしれん
16: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:30:17
直行してたらこの世界の17号と18号が起動する前に片がつくけどトランクス世界のセルの方がどうなるかは分からない
26: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:38:24
>>16
まぁどうせそっちは…
17: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:33:05
神連中は動いてくれんし人造人間編クソゲーすぎるよね
71: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:26:40
>>17
だって今回は地球だけの話だし…
19: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:34:26
正直こいつら死んでも現世での生活と大して変わらんからな
20: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:36:14
>>19
ちょっと海外出張行ってくるわみたいなレベル
22: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:37:03
天さんはたぶん界王星での修行を味わったからこそのこんな発言なのかな
23: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:38:11
ゲロはとっくに悪さしてるけど悟空さ知らないからな…
24: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:38:14
一回死んだし本来それで終わりだったボーナスタイムみたいなもんだろうから…
27: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:39:09
今だと愛する妻の為になら色々我慢してるベジータ
55: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:15:06
ベジータの意識の変遷を考えると
地球襲撃時：ドラゴンボール目当てで地球人なんぞどうでもいい
ナメック星：フリーザがヤバいから先になんとかしないとまずい
地球滞在中：カカロットのヤローが戻ってくるらしいが超サイヤ人というのが気になるからしばらく大人しくしてる
人造人間編：このオレやカカロットよりはるかに強い奴が居るなんて許せんから地球人どもと行動する
で当面の目的が無いとどうなるかわからなかったんだな
その後目的がぼんやりして燻ってたところをバビディに利用されるんだけど
29: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:41:01
これで薬貰ったけど何か大丈夫だったんで飲まなかったわで心臓病でピンチになる展開は正直どうかと思った
30: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:41:53
>>29
でもそうしないと悟空さが最前線から引かないから他のメンツの見せ場が消滅しちゃうし…
42: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:59:48
>>29
トランクスがフリーザ倒してくれたおかげで体の負担が減ってそれまで発症しなかったから…
47: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:03:18
>>42
あの時点で倒したとしてそんなに負担かかってたのかな…
49: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:05:33
>>47
老界王神が超サイヤ人になること自体が負担が大きいから感心しないって言ってたからそれじゃないかな
アルティメット化は負担ないらしい
32: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:42:55
超化が心臓病悪化させたのかなって
34: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:46:15
症状が出たら飲んで下さいと言われてるんだから
しょうがないじゃん
35: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:46:55
そういや予防はできないんだな…
31: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 09:42:44
16号作ったのやばすぎるな…
（当時の）フリーザにも余裕で勝てるって…
46: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:03:12
悟空さでも自分の気持ちを言うのにどもりが入るくらいには含む所がある
死んだらそれまでと淀みなく言える天さんはやばい
58: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:15:39
クリリン全人類最強なのにコミュ力高いよね
どういう言葉を人が聞くか分かってる
51: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:10:22
まだ何もやってない奴を今やっつけるのは…って理論はまあわかる
53: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:12:00
>>51
冷静に考えると暴力で解決する以外の発想がない発言だな
54: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:13:10
>>53
話し合いで解決するとは思えないし…
まあブルマなら経済的に締め上げて研究費用を絶つ手段もあったかもしれんが
59: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:15:42
>>54
神龍にゲロを改心させて下さいって願うとか
61: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:19:31
>>59
人の心を洗脳して捻じ曲げられるのかあいつ…
64: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:21:50
>>51
元レッドリボン軍というだけで逮捕できないかな
63: 名無しのあにまんch 2020/06/03(水) 10:21:02
鳥山自身がこのあたりの戦いの動機づけに苦しんでる感があるのはブルマのセリフから伝わってくる
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1. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:51:02 ID:IwMTc0NzQ
でも原作内ですましても鍛えないと後々の魔神ブウというかダーブラで詰むから間違った判断ではなかった……結果論だけど
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:51:29 ID:MwNDk5NzA
ベジータを止められる人間がいない以上どのみち他の選択肢ないしな、ここ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:05:35 ID:A4NjMxMzA
>>2
この時のベジータは、まだ超サイヤ人になれないから悟空で簡単に止められるよ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 02:54:05 ID:Q3MDUxMg=
>>97
その悟空がベジータ側の意見だから詰んでるって話じゃろ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 10:27:39 ID:Q5NjA5NzI
>>143
ならトランクスがいる
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月03日 00:33:28 ID:g5ODg3MDI
>>146
居ねえじゃねえか
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:52:16 ID:I0MDc3Njc
「ピッコロはまあ大丈夫として」ってピッコロさんめっちゃ信用されてるのいいよね
0
26. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:17:08 ID:AxNzA4NA=
>>3
フリーザ編でめっちゃ頑張ってくれたからな
そりゃ信用する
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:13:17 ID:M0NjUxODA
>>26
悟飯を庇ったエピソードだけでもう信頼度ストップ高よ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:07:24 ID:A4NjMxMzA
>>26
ネイルさんと同化してより柔らかくなってるしな(本人は切っ掛けにすぎないと言ってたけど、最長老様を敬う発言からして確実に影響はあった)
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:52:44 ID:MxMjk5Mzk
見逃したおかげでクリリンは嫁さんゲットしたから結果的に1番特はしてる
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:28:13 ID:gwOTEyNDQ
>>4
地球人最強なのに暴力で競い合いたいとか征服欲とか破壊衝動とかなんもなくて、ただ平穏平和に過ごしたい
敵でも手を組む余地があるなら叩き潰すより共存したい
このへん、地球人最強がクリリンで良かったなと思う
嫁と結婚できたのも、本人の考え方貫いた結果だし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:22:44 ID:M2MzAzNTA
>>69
元々モテたいから亀仙人に弟子入りしたことを考えれば、強くなっても戦い好きじゃ無いところが功を奏して嫁さんゲットしてるのすごい
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 04:03:14 ID:E2MjYyODQ
>>69
まあいちおう、坊さんだからなあ。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 23:45:04 ID:Q0NzExNTA
>>69
亀仙流の真髄だな、心と身体を鍛えて人生エンジョイ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:53:00 ID:EyMzIyNjU
ドラゴンボールRTAなら採用された手段ではあったな。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:55:50 ID:EwMDQ1NjY
>>5
レッドリボン軍を攻める時についでに消しておくと時短できます
0
28. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:21:37 ID:I3NTM4Mjk
>>10
その時何処に居たんだよｗ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:47:51 ID:EyMzIyNjU
>>28
とりあえず残党狩りを行いましょう
研究室を必死にまもる上級兵士が一人いますが、今の悟空なら楽勝ですね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:14:28 ID:M0NjUxODA
>>43
友達になったはっちゃんに、オメーの産みの親をぶっ殺したいから居場所教えてくれ ﾆｶｯ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:55:56 ID:Y2ODk5NDY
>>66
孫ちゃんパパ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:16:38 ID:MxMDY4ODA
>>10
そこで倒したら魔人ブウで詰みそう
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:49:11 ID:QwMDU3MTU
>>10
だからドクターゲロの居場所を聞きに戻る必要があったんですね。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:53:35 ID:QyNjIwODQ
別に正義の味方って訳じゃないし
0
111. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:37:14 ID:Q0NTE3MDI
>>6
悟空が戦ってくれなかったら地球人類はもうとっくに滅んでるからな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:17:08 ID:I2MjA1MjM
>>111
ニートとかサタンのヒモとか言われるけどサタンの稼ぎって悟空と悟飯の功績おかげだからむしろ当然の報酬だったりするんだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:53:37 ID:k2OTI3NzA
今のベジータだと妻子守るために速攻倒しに行きそう
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:25:09 ID:I3NTM4Mjk
>>7
超ブロリーのベジータは金フリーザ対策に修行してたり
新戦力のブロリーにとどめ刺そうとしたりと人造人間編と比べて慎重だった印象ある
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:58:38 ID:A2NDA3MTE
>>30
セル編でもブウ編でも自分のわがままで痛い目見たからな…
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:50:23 ID:AyMDY2MzI
>>53
正直ジレン戦でも共闘拒否して意地張って先行したから駄目だった所がある
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:29:10 ID:Y2MjU2NjI
>>30
ブロリーが本格的に暴走してからはブロリーを止めることを最優先にして、
悟空の助太刀に入って超サイヤ人ブルーになるシーンは好きだわ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:30:29 ID:k2NDM1OTk
>>30
元々「俺が最強だー！」って調子に乗らなければクレバーな立ち回りする男だからな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:20:36 ID:g3NjI0MDE
>>7
「神と神」で、世界を守るためにビルスにずっとヘコヘコしてたのに
家族を傷つけられた怒りで一瞬だけ悟空超えするパパベジータ大好き
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:27:28 ID:A4MTE1NDM
>>7
沸点くっそ低いだけで正確は割と冷静だからな
沸点低いし煽り耐性皆無だけどな
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:54:15 ID:A1OTYwMDY
原作の13号〜15号は問題はあったけど完成度自体は高かった設定だからな
返り討ちにあってた可能性がある
0
152. 名無しのあにまんch 2020年10月02日 21:57:01 ID:gwNTc2NDI
>>8
原作の13号達が劇場版のと同レベルだったら確実に全員殺されてたんだろうなあ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:54:44 ID:E1NTgwMDM
しかしよくベジータと子作り出来たな・・・
気に障ることしたらすぐにでも殺されてもおかしくないのに
器がでかいというかなんというか
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:26:10 ID:YxOTUwMTE
>>9
むしろベジータに対抗できるくらいの器がブルマしかおらんし。
んでもって今ではすっかり尻に敷いてる。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:00:46 ID:c4Njc3ODk
>>9
ベジータにピーピーキャンディー舐めさせて脅してやらせたってネタどこかで見た。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:57:29 ID:Q5ODExODE
>>9
幼少期悟空とドラゴンボール探しして何度か死にそうになっても諦めないし、ナメック星にもついていくし、ちょっとした命の危険くらいなら省みないのは昔からだしな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:56:36 ID:I1NDM4MTU
ここの導入はやっぱ強引だったよな
読み直すと毎回ここでブレーキかかるわ
読み進めると面白いんだけどね
0
12. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:58:32 ID:IyOTYzOTY
そういえば、鳥山先生ってこの画像の「ふ・・・ふつう」や「み・・・みんな」みたいな・・・の表現を多用するよな
癖なのかアニメで引き延ばせるようにわざと入れているのか
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:57:11 ID:QwMjY0NDY
>>12
「な…なんてことだ…！た…たいして き…きいちゃいねぇ… こ…こんども… ハッタリじゃ な…なかった… ほ…ほんとに あいつ………」
の部分読んだとき子供ながらセリフの点の多さに笑った

でも点を入れることで焦りを表現したり、漫画では表現しにくいセリフ間（文字間？）の表現をしたりできてる気がする。
カメラワークだけじゃなくて、セリフも映像的な感じにしてるんじゃないかな（考えすぎかな？）
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:44:47 ID:E0NjkwMzU
>>51
か…考えすぎだ………
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:06:42 ID:g3NTQzNzY
>>51
「……」は『北斗の拳』でも多い。なんか使いたくなる時代だったのかな。
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:59:30 ID:Q5ODExODE
>>85
今でもここまでではないけど使われてる一般的な技法だからな
緊迫している時の会話に使う
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 04:09:12 ID:E2MjYyODQ
>>85
「………」ってのは、あえて「何も言ってない」って表現だよ。
なにか言うべきところに、なにも言わなかった、もしくは言えなかったってこと。
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月13日 12:07:41 ID:IyODQ0NDE
>>51
ひらがな多用してるし吹き出し内の文字のバランスは考えてるとこあるだろうね
広告デザイン経験してたはずだし
0
13. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:59:18 ID:Q0MjEzNzE
頭おかしい判断なんだけど戦闘民族設定で納得できてしまう
0
14. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:00:31 ID:gyMjY4NDY
と言うかトランクスが余計な事悟空に言わないでドクター・ゲロを倒せよ
あの戦闘狂のバカ共なんかほっておけ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:03:46 ID:A5MzMxNjg
>>14
トランクスの未来とは関係ないから
悟空たちを人造人間と戦わせて弱点見つけるのがトランクスの目的
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:04:10 ID:Q4ODM2MjQ
>>14
トランクスって向こうで悟空と会ったことあるんだっけ？
ベジータはともかく、悟空がこんな性格だとは思わなかったんじゃない
悟飯はまともだし
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:01:04 ID:QxODQwNjE
>>19
ない
あっても生後数か月
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:05:39 ID:A1OTYwMDY
>>14
トランクスは自分が未来で人造人間を倒す方法を得る目的もあるから何もしてないゲロを倒したら成果無しになる
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:01:56 ID:QyNTQ5NTI
いざ人造人間が人殺し始めたら悟空が普通にキレて鳥山大丈夫かなってなった
その後得体のしれないセルの登場でワクワクしたけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:16:29 ID:kxNzE3NzU
>>15
自分を始末する事が目的だと思ってたから
無関係な人達に危害を加えるとは思ってなかったんでしょ
悟空がいつまでも甘いと言われ続ける所以よね
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:15:30 ID:c1Mjk2MDk
>>15
トランクスがしっかりと人造人間は殺戮の限りを尽くすって忠告してたのにね
0
132. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 20:04:27 ID:Q5ODExODE
>>15
あの段階でやったらマイノリティレポートなところは一理あるけどな
放置という選択はアレだが
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:02:47 ID:Q4ODM2MjQ
元レッドリボン軍だから悪人ではあるんだけど、はっちゃんを作った親でもあるんだよね、多分
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:05:03 ID:A5NTMwMTE
>>16
というかこのシーン戦闘狂扱いされてるけど、まだその恐ろしい人造人間作ってないゲロを倒す点に関しても苦言呈してるんだよね
この辺りは優しい悟空らしいなって思う
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:03:05 ID:k0NDY0NDc
そのくせピンチになると割とどんな手段使ってでも勝とうとするんだよな
そんでまた余裕ができたら敵に塩を送り出すナメプが始まる
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:07:51 ID:QxNjA0NDU
>>17
戦闘を楽しみたくてナメプしてしまうのはサイヤ人の本能だから
0
21. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:06:18 ID:E3MDc5NDA
フリーザにビビって変身前に片付けようと躍起になってたあの頃のベジータはどこへ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:33:55 ID:kwNDg0ODk
>>21
フリーザもそうだけど
格上の存在を認識してるときとしてないときで結構行動違うんだよな

フリーザ編のベジータと人造人間セル編のベジータって
キャラブレはしてないけどやってることは割と違う
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:42:25 ID:U4OTA1MzQ
>>21
そこもやっぱ一度死んで蘇ってるのが大きいんじゃね
意図的かわからんが死んで蘇った（ピッコロ→マジュニアを含む）奴は少し発言傾向が変わると言うか根底にある死生観が大きく変わってるような気がするし
0
49. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:56:33 ID:IyNzE1Nzc
>>21
フリーザは復讐相手だったけど、ドクターゲロや人造人間はベジータにとってどうでもいい相手だからな
そいつらの影響で地球人が何人死のうがベジータはどうでもいいし、自分の戦闘欲求満たすのが優先だろう
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:25:30 ID:cwMzI2OTY
>>49
あと、ベジータにとっては数年前に悟空に先を行かれ、勝てないと思ってたフリーザも謎の人物が超サイヤ人になってあっさり倒した、というストレスフルな状況だからね。
「戦う機会」そのものを取り上げられたら未来永劫そいつらの格下に甘んじざるをえなくなる、という焦りもあったろう。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:56:33 ID:IyNzE1Nzc
>>21
フリーザは復讐相手だったけど、ドクターゲロや人造人間はベジータにとってどうでもいい相手だからな
そいつらの影響で地球人が何人死のうがベジータはどうでもいいし、自分の戦闘欲求満たすのが優先だろう
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:13:57 ID:Y5ODU2ODc
>>21
そもそも数時間前にフリーザ来て今日で地球は終わりだとか言ってたくせに何でこんな偉そうに言えるんだ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:34:00 ID:U0ODU1NzQ
>>21
いやベジータってフリーザにむしろ変身を催促さえしてたはずだが。
少なくとも変身を阻止しようとしてたのはフリーザどころかザーボンにすらない
0
22. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:10:33 ID:E3MzQ0NjY
セル編はサイヤ人の好戦的な性格が原因で戦況が悪化してる部分が多いよね。超ベジータがセルの完全体になる手伝いしちゃったり悟飯が一瞬でセルを倒さなかった結果パーフェクト化しちゃったし
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:13:23 ID:QyODg1Njc
でも、これ悟空が正論だよな
まだなにもしてないんだからって
0
32. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:33:23 ID:A5MzMxNjg
>>23
まあレッドリボン軍残党ってだけで発見即殺なパブリックエネミーだけどね
それいうとピッコロさんとかも引っかかるが
0
33. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:33:42 ID:UyMTY0NTI
>>23
悟空が一番人として正しいこと言ってるよな
戦いたいからゲロ生かしておくだけのベジータは論外として、「将来犯罪犯すらしいから今のうちに殺しておこう」という意見も人倫の観点からホイホイ賛成するわけにもいかない
一番良いのは説得して止めさせることなんだが…あれ？なんか道徳の授業になってる？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:48:54 ID:I3NTM4Mjk
>>33
あの段階でもRR軍で人造人間作ってた悪人じゃないですかね…？
８号とかメタリック軍曹は既に登場してたし
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:59:58 ID:A2MzQyNDY
>>44
八っちゃんは悪人じゃないからセーフ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:55:23 ID:UwMTI4MTI
>>33
誰が正しかったかはともかく
現実の「独裁者」から想像できるスタンスに一番近いのはむしろブルマ
要は予防殺人（拘禁）だかんね
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:00:31 ID:kzMjU3Nzk
>>33
こういう人道的なことを言っても叩かれるし「ドラゴンボールで生き返れる」って言ったら人の心がないって叩かれるし本当悟空かわいそうだわ
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:36:32 ID:QzMzMzNDQ
>>23
元々、悪名高い科学者だから捕らえるなり倒すなりする大義は幾らでもあるだろ
兵器を隠し持ってる日本人がいても「まだ何もしてないから」という理由で放置するのか？
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:53:46 ID:I4MzMwMzc
>>38
悟空って大義を掲げて力振るう事あったっけ？
0
59. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:02:57 ID:QxODQwNjE
>>48
子供時代から人質が私に構わずと言ったら本当にその通りにしようとした程度には倫理観が薄い
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:33:20 ID:QwMDAzNTY
>>59
その話から数年後には人質にとられた天津飯を見殺しにできず
大魔王に片腕以外潰される程度には倫理観育ってるぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:54:48 ID:AyMDY2MzI
>>92
ドラゴンボールで復活させてやるからな！って言って諸共に殺そうとしたぞ
ドラゴンボールが死んだと聞いたから止めたけど
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 10:54:29 ID:AxNTYyMA=
>>115
それでもよっぽど追い詰められた後で葛藤の末に出てきた台詞じゃん
天さん人質に取られて天さんに俺を見捨てろ言われたときに即答したわけじゃねえぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:59:54 ID:ExNzM2OTM
>>38
「犠牲者が出てもドラゴンボールで復活できる」
現実と倫理観が全然違う理由があるんだから現実持ち出されてもね
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:16:35 ID:AzNzg0ODI
>>38
実際にはどんなことをしていたのかは悟空は知らないし
そこでブルマが説得をあきらめる程度の情報しかなかったわけでもあるし
0
25. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:16:36 ID:A5MjExNjU
この頃ってもう鳥山先生連載辞めたかった時期か？
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:07:32 ID:Q5ODExODE
>>25
サイヤ人編が始まる頃にはもう辞めたかったで
0
27. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:19:35 ID:U4MzQ3NjE
18号のえっちな本やイラストが生まれるためには必要だっからセーフ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:22:46 ID:c2NDE4NjU
ブウ編はもちろん本編って、スレ画の更に一年前にセルが来てセミになってる世界だから、仮に16号以降を無力化してものほほん過ごしてると結構ヤバい
完全体にはならなくても、ある日突然人間が大量に消えて気づいたときにはセル第一形態が初期の超サイヤ人や神コロでも勝てないレベルになってる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:32:01 ID:gxOTk5MTM
>>ブルマっぱいに懐柔されるとか...

ベジータも母性の塊であるおっ〇いには勝てなかったか...
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:37:46 ID:c1MjkwOTc
>>31
あと大食らいのサイヤ人の舌を唸らす地球の料理も大きいかも
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:34:40 ID:I0MTQyNw=
2の画像のシーン、クリリンが亀仙人のグラサンかけているのがさらにいい味出してる
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:35:27 ID:k1MzYxMjk
あの世の概念がハッキリ存在してるこの世界においてそんなに生にこだわる意味がないし天さんもまあこうなるのもわからんでもない
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:57:32 ID:QxODQwNjE
>>36
天さんはとりあえずフリーザより強くなってからそういう話をしていただきたい
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:11:29 ID:A5MzMxNjg
>>52
17号吸収セルを足止めしたときの天さんはフリーザより強いと思う
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:56:12 ID:AyMDY2MzI
>>63
大量の気で身動き取れなくしただけだから実力関係無いよアレ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:29:28 ID:cwMzI2OTY
>>36
死んだからとかじゃなくて、ストイックな武術家気質だからね。元々殺し屋志望だったのもあるが。
そういう世界である以上、負けて殺されてもその事自体を恨んだりはしないだろうさ。・・・ベジータには思う所はあったみたいだが。
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:36:13 ID:kwNDg0ODk
セル編ってみんな平等にやらかしがあるから
最後の最後で悟飯の暴走で 結果的に悟空が死ぬことになっても
クリリン達は誰もご飯を批判できないバランスになってるの好き
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:51:34 ID:Q5OTAzNzA
>>37
天さんは持てる力全てで足止め頑張っただろ！
まあ人を責めるタイプではないけど
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:36:14 ID:UyMjYxODE
>>37
セル編のまともなキャラはトランクスとピッコロぐらいか
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:38:20 ID:A1MjU5NjM
ブウ編でもベジットならブウを余裕で倒せるところをあくまでポタラ無しで戦おうとしたし、このあたりはずっと変わらない。ただ、後で「やっぱりポタラ使っとけば良かったかな」と悔やむんだけど。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:02:31 ID:AyMDY2MzI
>>39
自分の力だけで何とかしたいとかって思いこそあるけど、ポタラに関しては神様に「下界の事は下界の人間だけで解決すべきだ」と言われてたのがあると思う
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:38:29 ID:E5MjMzMDk
17・18号がまだにしろ16号ぐらいは完成してそうなので多分詰む。運よく目覚めさせる前に倒しても神コロがなくなるのでセルで詰む可能性がある。それが何とかなってもブウ編で完全に詰み。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:05:03 ID:A2MzQyNDY
>>40
3年で16～20号の完成は無理あるからな
16号が完全機械の永久型
17号と18号で人間ベースの永久型
19号が完全機械の吸収型
20号で人間ベースの吸収型
大まかに分けてもこれだけの技術変遷があるんだし
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:25:16 ID:QwMDAzNTY
>>40
神コロは皆が人造人間で騒いでるなか
神様がいち早くセルの影に気づいたからだから神コロにはなるんじゃね？

って思ったけどそういえばピッコロが融合する気になったのは人造人間が原因か
0
137. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:30:37 ID:U0ODU1NzQ
>>87
仮にそうだったとしても3年必死で修行する動機がなくなるので
神と融合してもセル第一形態より弱くて詰んでた可能性も高い。
結果論でいえば人造人間対策のために3年みっちり修行してたのは正解だった
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:43:06 ID:I0MTQyNw=
このブルマの台詞って最近なにかと話題に上がりがちな
作者が読者と同じ目線で作品を見れているかどうかをよく現したシーンだな
読者がツッコミをいれたいと思う所への言及
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:29:30 ID:Y5Nzc2ODA
>>42
こういう読者のツッコミを事前予測して話すキャラって結構大事だよな
多少無理矢理でも理屈は付けておいた方がいい
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:47:11 ID:U4OTA1MzQ
>>42
結果的に何が起きるかは変わらないとしても「作者への信頼」が段違いなんだよな

まあこういうシーンがあることで「きちんと認識してるっぽいのにどうして」という混乱をうむパターンもあるけど
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:49:23 ID:IyNzE1Nzc
ベジータはこの時点で思い切り馴染んでたから、暴走する感じもなかったけどな
確か、未来トランクスからドクターゲロの話を聞く前、つまりメカフリーザ襲来したときなんか、ブルマの家でみんなで一緒にBBQしてるところだったし
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:49:31 ID:I4MzMwMzc
オラも戦いてえって同意の気持ちはアレだけど
「まだ何も作ってねえだろうに」ってのはまだ倒さない理由として割と理解出来る
でもブルマ案の神龍に居場所聞くくらいはしても良かったかな、と
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:56:32 ID:k0MTE3NzM
>>46
まあ実はここらへんで17、18号姉弟をとっ捕まえて無理やり改造してるって情報仕入れてたら止めに行ってたと思う
トランクスの認識がそうだから仕方ないが凶悪なだけのロボットって意識で
元人間とはわかんなかったんだよな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:58:47 ID:QxODQwNjE
＞これで薬貰ったけど何か大丈夫だったんで飲まなかったわで心臓病でピンチになる展開は正直どうかと思った
本来１９、２０号と戦って終わりのはずが敵増えたのでしゃーない
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:00:31 ID:IyNzE1Nzc
大前提として、こいつら全員毎回ボランティアで地球の敵と戦ってるだけだからな
フリーザ編とかそれまでの敵には、なにかしら勝たなきゃいけない切羽詰まった目的があったからたかった。でもセル編のこの序盤パートじゃ「いずれ地球に脅威が来るから、そのときは戦ってくれ」というフワッとした背景しかない
なんの因縁もない相手を、いきなり生まれる前から殺せと言われても「なんか違うな」となるだろうよ。別に仕事で戦ってるわけじゃないんだから
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:48:19 ID:c1MjkwOTc
>>57
因縁はありまくりなのは組織と対峙して壊滅させた悟空だが…
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:31:46 ID:U0ODU1NzQ
>>77
RR軍側は悟空に対する因縁意識は強いだろうが
悟空側はRR軍側に特に因縁意識を持ってるわけではない
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:09:45 ID:UwMTA5NDM
「よしわかった」つってジジイ1人をよってたかってぶっ殺しに行く悟空達見たいか？俺は見たくない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:25:04 ID:I2ODk0MDA
ここでサッサとゲロをぶっころしてハイ解決って展開を許せる連中なら
後のブゥの問題も余計な戦いで復活したり強化されたりしないように動いたと思うわ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:27:19 ID:U0Mzg4NDc
でも確かに人造人間編読み返してみるとマジで戦う動機付け弱いというか冷静に考えたらイミフなんだよな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:33:06 ID:IwOTUxMjQ
ドクターゲロはこの時点で17号と18号ひっ捕らえて改造手術してたんかな
天下一武道会辺りからスパイカメラずっと飛んでたらしいけど
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:58:06 ID:c1MjkwOTc
>>72
普通の地球人を当時のフリーザや超サイヤ人を上回る戦闘力をノーリスクで改造するには、相応に時間はかかるだろうしね。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:37:24 ID:QzODMzMTE
悟空達視点ならまぁわからんでもないけど
未来トランクスが聞いたらブチギレそうな言い分
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:39:46 ID:k2ODU4MDc
そういえばヤムチャがチチに「ウイルス性だから俺達も飲んでおいた方がいい」って薬渡してたけど、
「症状が出てから飲め」って言われてた、ってことはあんまり飲んだ意味なかったのかな・・・
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:49:32 ID:MwNjYyODY
やっつける＝こ〇すになってるけど
別にこ〇さなくても研究施設の破壊、監禁とか他に手段があるだろう
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:37:54 ID:MyMDg1NA=
>>78
そもそも人探しに致命的に向かない一団なんだよな
特徴的すぎて動けばすぐゲロに察知されると思う
ブルマならなんとかできるかもしれないけど、作中で相手の方が天才と言ってるから研究所や本人が見つかる可能性は低いと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:50:01 ID:g5MDY4MjU
天さん気功砲撃ちすぎて内臓ボロボロだろ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:50:42 ID:k3Nzk4OTU
この時は悟空達はトランクスの事もよく知らないし未来の事も信じてないわけじゃないが半信半疑じゃないの。人造人間もそこまで強いとは思わなかった。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:54:09 ID:c1MjkwOTc
>>80
地球の技術レベルは第7宇宙の中では下のほうだっけ？
それを知ってるだろうベジータからしたら、特にだろうな。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:59:55 ID:Y5NTUwNzU
>>80
トランクスを疑ってるわけではないけど、本人も含めて「悟空が心臓病で死ぬわけないよね」っていう空気だったんだと思う
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:52:31 ID:c2NDE4NjU
まあ、トランクスからしたら最終的に人造人間を作らない方法ではなく、動き出した人造人間を倒す、止める方法が知りたくて、ドクター・ゲロに直行せず、
わざわざ心臓病の薬もって、フリーザ親子の始末オプション付けてまで悟空たちに３年のアドバンテージ与えてるんだから、要望通り戦ってやれば？とは思う
タイムマシンでもう一度来てみたら「え？とっくにゲロ倒してるから戦わないよ？」とか言われたら平和な歴史に喜ぶ反面、改編のやり直しに凹むと思う
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:21:57 ID:k3NTQyNA=
実際16号17号18号は悪人じゃなかったらなぁ
ゲロに関してはまだしも悟空の「まだ悪いことやってない奴をやっつけるのも」ってのも結果的には間違いじゃなかった
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:00:52 ID:k0MTE3NzM
>>86
裏設定だとフリーザと部下が悟空が来るまでに暴れまくった被害を受けたのが17号18号で
それで荒れに荒れて未来があの惨状らしい
つまりトランクスはすでに１つの未来救ってる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:39:46 ID:cyNDAxODE
>>86
でも、将来的に悪事を犯すのなら現在でも犯罪行為をしてる可能性もあると考える方が普通じゃないか？
倒しに行くのはともかく、現在のゲロを確認しに行くくらいはしても良かった気がする。
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:46:19 ID:ExNzYwMzM
？？？１７と１８号は眠らされてるだけだから
もうこの時点で出来てるだろう。
この時開発中なのは言う事を聞くデブOR自分を人造人間にしてる最中だろう。この時点で戦いに行くと全員無駄に逝くだけだと思うぞ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:42:10 ID:c1MjkwOTc
>>93
当時の人造人間開発の進捗状況はわからないが、原作初登場時の戦闘力だとすると

19号・20号→全滅は確定
17号・18号→余程の事でもない限り、命は取らない。
16号→悟空だけは高確率で殺される

こんな感じか
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 15:57:29 ID:Y5NTUwNzU
セル編とフリーザ編は主人公側の立場が逆になってる感じがあるな

フリーザ編は悪の帝王フリーザが舐めプした結果格下のはずの相手に足元救われた
セル編は伝説の超サイヤ人側が格下であるRR軍の残党を舐めた結果被害が拡大した
セルが気を消したり太陽拳を使ったりしてチャンスを伺う行動はまんまナメック星でのクリリンたちがやってたことだし
0
128. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:40:35 ID:MzNjI5NjE
>>94
舐めプ→足元掬われる　はDBでの様式美
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:09:06 ID:c4Njc3ODk
トランクスのセリフも最初「強すぎるんですよ、やつらは」から２回目来た時は「あれほどとんでもない強さじゃなかった。オレでもそこそこは闘えるぐらいの・・・」

どっちだよって思ったｗ

作品登場の敵１人でも飛ばしてたら詰むのはバトル物では良くある事だよな。
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:15:25 ID:AyMDY2MzI
>>100
未来では悟飯もトランクスも弱過ぎたから、半分程度のパワーで遊ばれていた
現代では修行した超ベジータが強くなり過ぎていたから１８号もフルパワーで、超ベジータのスタミナが切れるまでは互角だった。事情を知らないトランクスはビックリした
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:19:07 ID:k4MDczNzI
GBAのゲームだとドクターゲロが主役のIFルートがあったな
主役といいつつプレイヤーが操作するのはほぼ相手側の悟空とかベジータでゲロのつれてくる人造人間を返り討ちにし続けるシナリオなんだけども
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:37:32 ID:U0MDQ0NjI
>>102
なんだっけ、次こそは倒す次こそはってやってるうちに互いに友情が芽生えるやつだっけ？
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:28:14 ID:cwMzI2OTY
>>141
そこまでは行かないけど、最後の方は悟空も、
「強い奴連れてきてくれるし、こっちを倒そうとしてる間は悪い事はしないだろう」で放置するようになった。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:47:16 ID:c1MjkwOTc
ゲロの計画の進捗状況によっては、悟空達の選択もあながち間違ってない選択になるのか…
返り討ちにあい全滅の可能性があり得ると言う点で
0
121. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:34:49 ID:MwMDY0OTU
未来から来たポップの子あたりが「ザボエラは生きてる！超魔生物作ってる！」って言ったらもうダイの大捜索ですよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:58:36 ID:Y3MTMxNzU
ブルマ「完成させる前に倒せばいいじゃん」
Z戦士「いやじゃオラたちは戦う」

Z戦士「勝てんかったわ」
ブルマ「だから言ったろうに。停止コントローラー作ったからこれで倒せ」
クリリン「18号に惚れたから無理！　コントローラー壊す！」
ベジータ「完全体見てみたい」
セル「おかげで18号吸収できたわ」


ブルマはキレていいよね
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:09:54 ID:M1Njg5NDA
まーた自称作品のこと分かってるオタク君の悪質な切り取りですよ。この台詞の直後にまだ悪いことしてない奴を倒すのは･･･って言ってるしブウ編でもバビディとブウに無益な破壊をしないように釘刺してんのにどこ見てんだ？どーせ悟空がゲロボコりに行ったら無抵抗のジジイをリンチするクズ扱いすんだろうな。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:48:23 ID:Y3MTMxNzU
>>126
元々レッドリボン軍で今も悪さのために研究続けてる奴を倒したところでクズ扱いなんてするわけないだろ何言ってんの
0
133. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 20:29:25 ID:E1MTk5NjE
>>126
せめて記事の内容くらい見てからコメントしろ
0
134. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:00:21 ID:g4NTgzMDg
なんか当たり前のように3年前にゲロの所に行っても16号が居るから無理じゃね？って意見あるけど
この時点で16号って完成してたっけ？
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:31:15 ID:AyMDY2MzI
>>134
別に１６号じゃなくても13～15号が居るし…
色々あって失敗作だったらしいけど、そもそもゲロの言う失敗作って言うこと聞くかどうかで強さ自体はどれも完成されてるしなぁ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 15:56:00 ID:IwMDczOTI
これってそんなに変なシーンかなぁ
コイツらって別に正義のヒーローじゃないんだから、自分の欲望に真っ直ぐってだけだろ
ベジータは最初から大量虐殺者だし、悟空は世界を何度も救ってる英雄様なんだからわがままを言う資格くらいあるし、天津飯だって自分のために武道を修めてるだけで弱い他人様の都合に付き合う必要性自体ない
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 18:52:27 ID:Y2OTUxNzY
悟空をベジータと並べるのは不快だわ
ブルマを殺すと恐喝してるような奴だぞ
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