【タイムパラドクスゴーストライター】菊瀬編集って言い方きついだけで悪者扱いは間違ってないか?

  • 702
1: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 07:58:53
俺が間違っているのか…?
2: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:42:57
この人否定したいのは伝わってくるんだが
哲平がつまんない漫画出してきただけで
この人も面白けりゃ良いじゃんってスタイル自体は否定してなくねって
むしろエ○グロでそういう要素入れろって言ってる側じゃないか
5: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:45:26
原作ちゃんのそんなものは!ない!ってこの人を否定するためのセリフ?
6: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:46:47
画像の事を言われて持ってきたのが
パクリ元作品を洗うのも知るのも不可能な未来からのパクリだから
一般的な編集者にできる事はもうない
完全に天災だ
7: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:47:57
作中で唯一感情移入できる存在が早々に罵倒されて退場してもうどうすればいいのかわからない
8: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:49:28
盗作した主人公が明らかに悪いんだから
このままじゃ絶対目が出ないから他の路線提示してくれた画像は有能かどうかはともかく根っからの悪人ではありえないだろう
9: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:49:56
この人の指摘が説得力あるのに対して
ホワイトナイトを読んだ人間のフワフワした絶賛コメント
原作者は褒められ慣れてないのかな
32: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 01:17:10
これでこの人が「お前の才能を見抜けない俺が悪かった」って謝ったらかなり面白いと思う
39: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 01:18:26
>>32
二話でまんまそのセリフ1コマで流されてたよ
47: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 01:19:20
>>39
こりゃひどい
49: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 01:20:05
タバコ休憩してる担当見てまるで俺の作品はタバコに負けてるみたいじゃん!
って半泣きになりながらストーキングするところ言葉でうまく表せない気持ち悪さがあった
65: 名無しのあにまんch 2020/05/27(水) 01:23:24
この作画の人は悪役ポジションらしき人に毎回正論言わせてる気がする
13: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 20:43:11
2話で佐々木に謝ったのに3話で死体蹴りされててダメだった
16: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 20:43:59
見る目が確かすぎる
67: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 20:52:17
今週で完全に菊瀬編集が悪役だったと確定したのが1番お辛い
196: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 21:04:15
本来なら今回JKがホワイトナイトの原型を手塚賞に応募して批評されて
その悔しさをバネに10年かけて作り上げるのが真のホワイトナイトだから
10年後のJKが編集ボロクソに言うのはまだわかるんだけど何で応募前なのに編集をボロクソに行ってるのかマジで意味わからん
243: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:09:32
雑魚ちゃんは引き篭もってて編集と絡んだ事も無いだろうにアンチ編集トークされてもな…って
佐々木と同類だから言わせたかっただけなんだろうけど
313: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:14:13
>>243
言い訳でしかない無能と実現できる有能を同類扱いしてるのもなんかズレてる
284: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:12:35
雑魚ちゃん周りも凄まじく支離滅裂なんだよな…
331: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:15:16
>>284
学校で漫画を描いていたら虐められる
→学校で描くな
引きこもりだけど編集が不要な口出しをしてくるのをバカにする
→まず持ち込みのひとつでもしてから言え
高知から東京に出てきて集英社の前で張り込みターゲットにペンで襲い掛かる
→犯罪
哲平を同類と思い込みホワイトナイトを譲渡
→絶句
11: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:50:08
まともな編集は担当外されて本来の作者は雑魚キャラのように消えた
12: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:50:12
しっかり謝れるのは偉いよ
4: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:06:00
真っ当なアドバイスしてるように見える
29: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:19:56
>>4
これ真っ当かな?
言ってることはアドバイスではなくただ自論語ってるだけじゃね?
52: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:25:04
>>29
まず前提としてこの言われてる内容からまったく進歩が見られない持ち込みを4年間ずーーーっと読まされてるんだぞこのおっさん
当然今回と同じようなアドバイスもしただろうしそれで返ってくる言葉が「でも僕には描きたいものなんて一切ないんです」「でも僕はみんなが楽しめる漫画を描きたいんです」の繰り返しだぞ
7: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:09:35
全く新しいキャラを作るなんて今日日不可能に近いんだから
二番煎じになるかどうかはお話の作り方や動かし方な気がする
10: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:10:51
めっちゃ丁寧に言ってるんですが
あとは具体的にどういうキャラについて言ってるか言えば完璧
44: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:24:12
画像で描いてきたのこれだから
そりゃこんなキャラ今から作るなら誰でもできるって言われる
59: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 17:26:27
>>44
このへんのリアリティはあるのに
なんでそれ以外は全然なんだろうな
18: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:52:39
悪意ましましで書いてるもんな編集を
28: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:56:13
>>18
その割に言ってることが真っ当なせいで読み手を混乱させる
20: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:53:50
自分が間違ってたと謝れる時点で主人公よりは筋の通った人間
24: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:55:30
結局主人公が失礼な奴でだいたい完結する
27: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:55:55
ていうか編集が顔つき悪いだけで別に悪いこと言ってない
35: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:57:25
>>27
その方がマシってだけの話ねあくまでと補足もしているからな…
あれが実際にいわれたことならその編集普通に有能なんだろうな
32: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:57:18
料理漫画でよく見る相手は悪くないけど顔が悪いから悪役にさせられるやつ
39: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:58:25
これで追い出された編集が発掘した才能の塊と対決して主人公がオリジナリティ出せるようになったら見なおす
44: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 08:59:29
あのクソみたいな主人公に4年間付き合った聖人にしか見えない
55: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:02:02
描きたいものが無いとか言う割に編集のアドバイス全否定で無駄に頑固なのは何なんだ
58: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:02:34
>>55
みんなを笑顔にする作品以外作りたくないんです…!
64: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:03:58
>>58
いやじゃあとりあえずエ○グロとかそっちから入って行くのは…
68: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:04:43
>>64
マイナー路線は嫌なんです!
62: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:03:41
>>55
マイナー路線だと一部の人しか喜ばないからな
まあドラゴンボールぐらいの人気作品書きたいって主張だよ
79: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:06:56
みんなを笑顔にできる…アンパンマン?
80: 名無しのあにまんch 2020/06/01(月) 09:07:22
>>79
ジャリ向け路線で描けって言うんですか…?
157: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:00:24
編集長も功績だけ掻っ攫ってくクソ上司にしか見えねえ!
169: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:01:02
>>157
そういう風に描いてるじゃん!そういう意図で描いてるよね…?
182: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:02:41
>>169
意地悪な菊瀬編集に阻まれて連載できなかった主人公を救ってくれた聖人として描いてると思うよ作者は
185: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:02:59
>>157
へえ〜お前4年も言うこと聞かない新人の持ち込み見ても分かんないんだあ〜
俺は20年見ても分かんないよお〜
190: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 12:03:38
>>185
編集やめろ!
107: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 11:54:01
全ての登場人物の中で唯一哲平を見てくれてる元編集が真ヒロインになる展開来る?
125: 名無しのあにまんch 2020/06/02(火) 11:55:52
>>107
そういう展開にするための前ふりならばマジですごいと思うけど
多分そこまで続かないと思う…

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1. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:38:35 ID:cwNDE0NTY
「ネーム見るよりタバコ優先した」くらいしか悪いところ無い気がする
0
4. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:42:16 ID:I5NTI3ODY
>>1
それも主人公に4年付き合った末だからなあ
ひとまず売れるために提示した手段にすら応じず、かと言ってパクらなければ日の目を見れなかった男の漫画への期待度は……うん
 
まあぶっちゃけ前作のこともあるからこの作者に真っ当な倫理観は期待してないけど
0
396. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:02:56 ID:U1NzE4NDY
>>4
伊達は作画定期
一応原作の方は裏サンデーで「ぼくらのQ」っていう能力バトル漫画を描いていた(3巻で打ち切り、内容からも打ち切りである事が分かる)
一応能力バトルという特殊な環境ではあったが登場人物の倫理観は(狂ってると言われる敵を除き)真っ当ではあったんだがな…

最初の原作は長期アニメの脚本を何度も担当した人
次作は作画原作自分で担当
三作目は裏サンデーから引っ張ってきた原作

何故バラバラにも関わらず奇妙な倫理観の人物を描けるのかわからん
0
700. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 16:32:28 ID:c0NzA3NDQ
>>396
呪いでもかかってそう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:47:59 ID:g3NTcwMDQ
>>1
キツい言い方と投げやりな態度も実際にされたら傷つくとは思うけどちゃんと謝まる大人ってのも描かれててすげぇコメントに困る
0
226. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:54:12 ID:IwNDgwMjE
>>29
あの編集が謝ったのも分別ある大人の対応っていうよりか、今まで自分を蔑ろにしてきた奴に頭を下げさせたみたいな描写に見えてしまった俺は心が汚れてるわ
0
288. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:17:22 ID:U3OTg2Ng=
>>226
そこ以外の描写見るに作者はそういうふうに描いてると思うよ
0
592. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:24:50 ID:I3MTUzODA
>>288
ゆっくりと主人公が真人間になるために段階的に禊をするのかもしれんが、困ったことにこのスローペースだと主人公が魅力ある人物へ変わる前に突き抜けてしまう
0
450. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:42:11 ID:k2MjIwNzg
>>226
あのクズ主人公の心情としては間違いなくそうだから気に病むことはない
それでもあくまで中身を再評価した上で謝れるって事実だけめも頭おかしい主人公よりはまともな人間に見えるし、そのちぐはぐさを作者陣の意図してなさそうな辺りが気持ち悪いわけであって
0
608. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:07:28 ID:I3MTUzODA
>>450
この漫画、バクマン。みたいな漫画家の漫画っていうジャンプとしてはマイナー路線だし、「作者がかつて編集に言われたことを憂さ晴らししてる」って作品じゃなくて作者に目線が向いてるし、作中で言われたことに微妙に現実がリンクしてる印象あるんだよな
だから多分嫌というほど見せてるのは計算だと思いたい

どっかで主人公交代入るかもしれんし
0
522. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:24:40 ID:M4NDYwMA=
>>226
編集ざまぁしたかったんだろうなとしか読めねえよこれは
作者が同じこと言われてきたから自分の代わりにキャラに文句言わせたんかって
0
658. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:15:48 ID:Y3MzgzMzc
>>226
編集が変わる時に「俺は菊瀬さんに見てもらいたいんです!!」って言わなかった時点で悪役扱いは確定だろ。お世話になった編集が自分のせいでピンチになってんだから。
つーか4年間の付き合いある人を「この担当」呼ばわりって原作の語彙か倫理観狂ってんな
0
565. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:28:58 ID:A4Mzg1NDA
>>29
もっとジョジョの悪役くらいムカつくなら良かった
なんならちょっと顔も悪役にしちゃかわいいレベルだと思う
汚らしさが足りない
0
621. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:30:28 ID:M1OTk4NTk
>>565
荒木先生の漫画に編集者がでるなら、原稿の一頁目(それも上の方のみ)を見ただけで突き返しそう。
先生がデビュー前はそういう厳しい編集者は珍しくなかったそうだし、先生の方もそういう厳しい編集者を知ってるから「一ページ目で読者を引き付けるにはどうするか?」と色々研究を重ねたそうな。
0
638. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:16:28 ID:A4Mzg1NDA
>>621
ジョジョ界の悪徳編集者なら書いた原稿を目の前で散り散りに破いてコーヒーに突っ込んで飲ませるとかやりそう
全部飲み干したら次回考えてあげようかなァ…とか言って
まあこれそもそもジャンプの名前を出してるから変な編集者を出せないんだろうね
0
656. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:51:28 ID:AyMDMwOTY
>>638
というかジョジョだったら四年も付き合わんよな
最初の持ち込みで「才能のカケラも無いクセしてオレの貴重な休憩時間を減らしてんじゃねーぞッこのダボがッ!」とか言って原稿丸めて主人公に叩き付けた上、それでもしがみ付いてきた主人公の顔面を蹴り飛ばすくらいはやる
0
665. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:46:57 ID:M1MjAwNDM
>>656
それだわ
そう言う編集だったらパクってでも倒してえ…って思う
0
635. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:53:51 ID:c4NTI1NTU
>>565
正直顔好き
0
78. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:00:23 ID:M2MDE5Nzg
>>1
四年間進歩がない奴のネーム読まされ続けてそれしか非がないとしたら凄くない?
作品の内容と作者を結びつけるのは好きじゃないけど、もし編集がこのままフェードアウトするなら嫌いな編集をモデルにしたんじゃないかってレベルの描写だわ
0
414. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:13:49 ID:M4ODM4MzQ
>>78
一応島袋先生、黒子の作者なんかがジャンプ公認の
持ち込みエッセイマンガに堂々と乗せて語れる範囲ですら
「この編集のこういうことクソだったよな~」とか書いているくらいだし、まぁ作家目線からするとあるあるなんだとは思うよ
0
562. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:25:30 ID:A4Mzg1NDA
>>414
売れた漫画家がそれ語る分にはまだ全然いいけどさ…って感じだな
0
90. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:52 ID:k1NDEzNDg
>>1
そのネームも一応目は通してるからな
その上で褒められる点が無いから全ボツにしてタバコ休憩にいったという
マジで態度が良くなかった以外に落ち度がない
0
204. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:45:16 ID:k4MTM2MDA
>>90
態度もなぁ…主人公側が全く芽も出ないのにフワッフワしたビジョンしかない上に方向転換もマイナー路線扱いで売れる気無いだろって相手なんだからしょうがない気が……
主人公が編集の言ったとおりにしてるのにボツにされてその都度その都度違うこと言われてしまうみたいな書かれ方してたら編集も態度悪いなって思えるんだけど
0
524. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:26:53 ID:M4NDYwMA=
>>204
描きたいものがないのに売れ線目指してるだけだもんな
フワッフワすぎる
0
575. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:15:18 ID:I4MzMwMzc
>>204
エログロやトリッキーをマイナー路線って
それで連載持ってる漫画家の事見下してるのかな?って思った
0
586. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:29:11 ID:AyODM0NzM
>>575
マイナーであることは確かだよ、神が降臨したことはあるけど

それよりも主人公がそれを拒否してメジャー路線じゃないと人を楽しませられないみたいな事言っちゃってるのが問題
0
593. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:34:16 ID:I3MTUzODA
>>575
言ってしまえば、お前にはまだ自分の憧れたメジャー作品を描くような下地が無いから一回強みを見つけるために自分の殻を破れって言ってるようなもんだからな、これ
0
594. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:38:27 ID:I3MTUzODA
>>575
メジャーとマイナーは分け方以上でも以下でもないしそこに優劣は本来ない(面白いならいいんだから
言ってしまえばマイナー路線というか、この人にしか無理な独自の路線で極まった結果がメジャークラスの作品になったのがからくりサーカスとか鬼滅の刃とかだろうし、勝手に見下された気になっている主人公が悪い
0
690. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:21:20 ID:I2MzQ0Njg
>>594
かんがえてみれば今最もメジャータイトルのワンピースも海賊マンガっていうものすごくマイナージャンルだけど大成功しているんですよね。
挙げられている鬼滅もからくりも設定はめちゃくちゃマイナーだけど、中身はアツいし魅力的。
結局「伝えたい事」(ジュビロなら「暴力的な絶望とそれをなぎ倒す圧倒的な希望」)がフワフワした「バズりたい」ってのが問題なんですよね。
0
659. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:23:36 ID:AzOTIxMjk
>>575
誰も読まんフワフワのマンガ描くよりは、広くは受けないが一部の層に刺さるマンガ描いた方が100倍マシですよ、って話
前者は誰も喜ばないが、後者は人を喜ばせてるんだから
0
663. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:33:45 ID:I3MTUzODA
>>659
そもそも、ワンピースもBLEACHもナルトもREBORNも王道ながらも作者の色が入った邪道漫画なわけで、完全に順序逆なのは漫画家を描く漫画の作者ならわかるはずだと思いたい

ワンピースだってグロや絶望の側面を出した上で王道的熱さを出してるわけだし
0
693. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 18:11:40 ID:Y2OTgyMjU
>>575
それこそスレ画で言ってるように「面白けりゃどうでもいいだろ」ってことじゃないかなぁ
読者からすりゃ王道だろうとエログロだろうと面白いならいいわけで
進撃の巨人にしてもゆらぎ荘にしても マイナー路線だったけど面白いから売れて多くの読者を獲得したんだし

特に伝えたいこともないのに王道にこだわる理由もないよな
0
528. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:29:50 ID:A1Mjg0NjQ
>>90
とはいえ、態度を良くしたら主人公の漫画が何か変わるかと言われたら、別にそんな事は全く無さそうなんだよな…
もちろん他人に優しくするのは当たり前の話だけど、主人公がそれ以前というか、曲げない・聞かない・直さないというアドバイスされる側が一番やっちゃいけない事を全部やってて、しかもそれを素でやってそうだからアドバイスの仕方を変えても意味がない
0
104. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:09:04 ID:MwOTY4NA=
>>1
四年間何の進歩も見られない新人がアポなしで
「一日で書いてきました!!」ってネーム持ってきたんだぞ?
俺でも理由付けて逃げるわ

そもそも次で良いじゃんって事もちゃんと言って窘めてるし
ふつーに大人の対応だと思う
0
261. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:06:53 ID:M2MDA2MzY
>>104
他にも仕事の予定とかあったかもだしアポなしで無理やり「見て見て!!」ってされたらそらしつこい!ってなるわ
0
310. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:25:09 ID:QzNjA5NTQ
>>104
っていうかこれ主人公の行動が社会人じゃないよね?
見てもらう立場なのに自分が自分がばかりで相手の手間や時間、都合を考えていないんだよ
そんな非常識でも周囲を黙らせる程のものなら分かるが、4年間芽が出ないし、「自己表現したいものが無い」ってのがなあ
0
607. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:42:44 ID:MyMjA1NjI
>>104
しかもこの主人公、警備ブッチして不法侵入してるからな
警察呼ばれても不思議じゃない
作者熱意の表現履き違えてるわ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:22:06 ID:Y4NDcxODI
>>1
その場その場で雑に考えた原稿見せられ続けたらそうなるわとしか

物語やキャラの類型なんて、1000年単位で昔の神話で既に完成されてるんだから、自分の伝えたい内容をどう落とし込むかがオリジナリティなのに、そこにす至ってないって純粋に研究不足としか言えないわ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:35:10 ID:A4MTA2NjQ
>>138
ワニ先生とかやってることは昔にやり尽くされた展開ばかりなのに
演出力と性癖で一級のエンタメを生み出した
0
262. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:07:02 ID:c5MDE1NDg
>>178
尾田っちなんかもゴム人間が冒険する海賊マンガとかいう後にも先にもない設定で日本一売れてるしな
強みがちゃんと表現できてる
0
406. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:08:23 ID:U1NzE4NDY
>>178
鬼滅は作品としちゃ「家族を化け物に殺された主人公が唯一生き残った家族を化け物から元に戻す為に化け物を追う」という、大昔からある怪物ハンターの典型的なストーリーだからな
その中で、優しさと強さを兼ね備えつつ頑固な「大正時代の長男」というキャラや鬼と呼ばれる和風の吸血鬼、そして類を見ない存在するだけで恥を晒し続ける意地汚いボスといったこれでもかという特徴を出してる
0
491. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:29:10 ID:Y4NDcxODI
>>406
やさしくて頑固な主人公っていうのも類型の一つなんだが、「泣きたくなるくらい優しい音がする」とか心の中の優しさの化身 とか「煉獄さんは負けてない、守りきった」とか優しさの表現が上手いのよね
0
622. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:31:08 ID:A3ODE5NDI
>>406
某アニメの考察動画で学んだけど、神話という原初の創作には主に二パターンあって、そのうちのひとつは「英雄型」というもの
英雄(主人公)がある時異界(非日常)へ迷い込み、多くの冒険を経て、偉大な成果をあげて元の世界(日常)へと凱旋を果たすというもの
多くの王道漫画にもこのパターンがあるし、鬼滅もまさにこの英雄型の王道なんだよね
0
636. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:03:58 ID:MyMjA1NjI
>>406
キャラの個性付けもうまかった
通常、「優しい」主人公を表現するのに、普通の漫画は
敵を切る際にも迷ったりオロオロしたりすることで表現するけど
炭治郎は「人を食った鬼」は迷いなく斬る
瑕疵もなく鬼に殺された人達に共感する立場を貫くんだよね
だけど同時に「元人間だった鬼」にも哀悼の意を示すから
周囲のキャラが「優しい」という以外に、読者に「優しい主人公」と感じさせるのに成功してる
0
529. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:31:06 ID:M4NDYwMA=
>>178
スレ画でいう「作家性」ってのを王道に上手いこと組み込んでるんだよね
同じ設定でスタートしても他人じゃ同じもの作れない
0
171. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:33:09 ID:E1MTYxOTQ
>>1
普通の会社でも、用意した会議資料が水準に達していないと
「資料作り直して、もう一回スケジュールおさえて下さい」って
1時間の予定だった会議が10分で終わる、なんてことはあるし

ダメな奴にダラダラ付き合う時間があるなら
リフレッシュでもして他の業務の能率上げる方がマシってのも大人の判断ではある
0
198. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:43:05 ID:g1OTQyNzA
>>1
俺はメンタルガラスだから帰って涙ぐむし編集ゥゥ!ってキレるけど……「これ……君が書いたの?」(長年見てきたからこその言葉)「はい!俺がかきました!」(嘘つき)主人公を持ち上げるのは間違っていると思うんだ。伝えたいモノも空っぽな奴だし……
0
369. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:51:49 ID:gzOTM5MTI
>>198
一応その時点では主人公は未来ジャンプを夢だと思ってたから、養護出来なくもないんだよな

だから状況を全部分かってどうするかってのが第3話だったから、この間の総叩きに発展した
0
495. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:37:10 ID:gzOTM5MTI
>>369
誤字してしまった
擁護だった
0
375. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:54:09 ID:Y5MjA1OTg
>>198
一応、俺が描きましたの所は盗作って気がついてない状態だからまだいい
問題は盗作だと気がついたのに描く決意をしてる所だと思う
0
454. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:45:42 ID:Y4NDcxODI
>>375
罪の十字架を背負って描くしかないんだ・・・!
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:49:19 ID:k0MzM5Mzg
>>1
「読者をナメるな」
「自分にしか書けないメッセージを書け」
冷めた正論どころか、むしろ熱血だろこの人。
その上で妥協案としてエログロとかマイナー路線勧めるあたりめっちゃ有能だわ。
0
287. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:17:08 ID:Y0NDIzODI
>>209
スパイなんか作者も首捻りながら描いてるし
チェンソーも油断するとファイアパンチしだすし
描きたいモノと描けるモノは違うなんて良くある話なのにな
0
415. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:14:41 ID:U1NzE4NDY
>>287
スパイファミリー作者のTISTA(2巻打ち切り)や月華美刃(5巻打ち切り)ってかなりダークというか残虐描写が多いんだよね
スパイファミリーは色々あるが、基本はコメディチックで明るい作風だから作者としちゃいままでとは真逆の作品なんだよ
それで大ヒットを飛ばしてるんだから、首を捻り手探りながらも凄いと思う
0
702. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 17:55:34 ID:k2MTY2MDg
>>415
月華美刃めっちゃ好きだったな〜
でも、スパイファミリーと根本的に違う作品ではないと思うのね、どっちも先生らしいよ
美刃で一番感動して印象に残ったがカグヤ(主人公)とイズミヤ(ライバル)のママとの絆だったから、家族の絆を書くのがうまいってとこは変わってない
絵柄は白黒かっこいい!からかわいい感じに、ストーリーもファンタジーからスパイものになり、強みが見えやすい感じになったように思える

本離れと出版不況が言われる時代の中、好きな先生でも売れないのは当たり前だとわかっててももどかしかったから、ヒットして本当に嬉しいよ
0
425. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:24:19 ID:A1Mjg0NjQ
>>209
しかもそのあと「マイナー路線ってことですか?」という質問に対して「例えの話だよ、その方がまだマシ」って王道路線も否定はしてないんだよな
ただ主人公に新しい道を提示しただけ
0
506. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:57:12 ID:I0NDQ0OTg
>>425
伝えたい事なんて無くても計算と技巧、センスだけでエンタメ作れる奴もそりゃいるけど
四年間やって出来るようにならないならそりゃお前には無理だからせめて方向尖らせろっていうわな
0
534. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:42:25 ID:M4NDYwMA=
>>506
未知のジャンル挑戦することで視野広がる可能性もあるしね
エログロジャンルでも切り口は色々あるわけで、例えば伝奇ものとかよくセットにされやすいけど作品を形にするためには民俗学の知識求められたり
資料集めて勉強して新たな知見を得れば、主人公の言う「みんなの楽しめる漫画」への積み重ねもできるかも知れない
試す前からマイナー路線って見下して切り捨ててる主人公の態度が創作者として最低
0
530. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:37:22 ID:M4NDYwMA=
>>209
漫画描きたいってだけなら他所の雑誌へ持ち込むなりできるし、マイナー路線に見えてもオタク層に大ヒットとかいくらでも可能性あるしなあ
ここで散々言われてるけど「描きたい漫画があってプロを目指す」じゃなくて「売れっ子漫画家様になりたいから漫画描く」状態になってる
0
216. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:50:57 ID:cxMzA5Nzg
>>1
コメントの雰囲気がリーボックと暗い王で見たやつに近い
0
314. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:22 ID:kzNTEyNTA
>>216
このサイトで「コメント900超え」て初じゃない?
前のタムパク記事
0
332. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:35:25 ID:k5ODM4OTY
>>314

ムゲンダイナアアア
0
426. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:24:31 ID:k3ODA0NzY
>>314
「」ウリ記事をお忘れか
0
463. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:00:40 ID:AwMjQwMjY
>>426
おかしいよこのサイト!
0
554. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:09:15 ID:AyODM0NzM
>>463
なにが可笑しい!要ってみろ
0
619. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:21:01 ID:U1Mjk4NTA
>>554
うーん、性癖かな……
0
627. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:58:35 ID:MwNDQ2NDY
>>619
えぇ!?
尊厳破壊は尾田セン聖やガビ山先生も推奨している一般性癖ではないのか!?
0
453. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:45:01 ID:UwOTEwNDQ
>>216
編集「新人賞以来四年間も大恥をさらし、あれほど個性を出してきてと言ってきたのにもかかわらず、伝えたいメッセージも自分にしか描けないと思えるようなものが無いだと!?おのれ佐々木、次はないぞ!!!」
0
275. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:13:23 ID:Q4ODcyNTQ
>>1
どっかで言ってたがそもそもこの作品は主人公の一人称でしか語られなくて他人の心情とか全く語られない
だからどうしても主人公の色眼鏡が入ってるのでは?説があった
悪人扱いも正論でフルボッコにされた主人公視点だと悪者風に見えた(主人公がどう思ってるかは不明)だけで編集否定するような台詞は(少なくとも主人公の台詞では)ないし
0
642. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:33:12 ID:MyNTIxMzQ
>>275
いつそ悪態吐く主人公の方が今の作品の流れに合ってるように見えるよ
0
279. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:14:16 ID:c2ODI1MTQ
>>1
そもそもあそこで認めるべきだったんだ
「タバコ以下みたいじゃん!?」じゃなくて、明確にタバコ未満の存在だと
0
410. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:11:43 ID:c4NjczMDg
>>279
自分の漫画がタバコスパスパしなきゃやってられないぐらいのストレスを与えていると気付いて、「俺の漫画は読むのをやめてタバコ吸いたくなるぐらいつまらないんだ…」となるなら同じネガティブでもまだ好感が持てた
0
471. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:07:20 ID:A4NjgwNTg
>>410
というか、何一つアドバイス聞いてくれないんだぞ。
タバコ休憩ぐらいしたくなるよ…
0
355. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:45:48 ID:g0NzA1MDY
>>1
作者が悪く描こうとしているのは確かだろうから本作ではなく一般論になるが、仕事の効率が上がるなら休息も立派な仕事のうち
例えばこの後に次の人ネーム見る予定なら、タバコ吸って頭を切り替えてから見る方のは間違ってない。
次の人だって、担当の脳内メインメモリーに駄目ネームの残滓が消えてない状態なんて嫌でしょ。
0
612. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:55:04 ID:Q1OTExNzg
>>355
目の前で一服ってのが問題なんだよなあ
その通りの意味で不快だから帰れと言いたいんだろうけど
まあこの主人公に対しては誰でも塩対応したくなるわw
0
667. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:54:34 ID:M1OTk4NTk
>>612
「目の前」って、喫煙コーナーでたばこ吸ってるだけじゃん。
打ち合わせしたとことは別だぞ。
0
683. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 19:08:00 ID:c0MTA5NzI
>>1
ネーム見た後でタバコ休憩じゃね?
0
688. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 01:58:59 ID:MxMzA3Njg
>>683
読み返したらそうだった
0
698. 名無しのあにまんch 2020年06月11日 20:29:34 ID:Y2NjEzNzY
>>1
ちゃんと見て感想言ってるんだし、まともな編集だと思うけど。(ましてや趣味や遊びでなく仕事なんだから厳しく判断するのは当然かと……)
0
2. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:38:40 ID:AwMjQwMjY
原作つければいいのでは
0
84. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:01:35 ID:A3NTQzMTE
>>2
多分既にぐだぐだ言って断ってるんだと思う。
0
260. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:06:15 ID:Q4ODcyNTQ
>>84
誤解招きそうな言い方になってしまうけどな原作付きじゃ満足出来ないっていうなら盗作続けようとしないんじゃない?
0
301. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:22:26 ID:E1ODcxNTQ
>>260
いや盗作も本当はしたくないんだぞ
読者のために罪の十字架を背負ってでも続ける義務があるだけで
0
311. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:26:32 ID:IyODEzMjQ
>>301
罪の十字架を背負っているかどうかは俺が決めることにするよ
0
480. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:19:33 ID:k3MjM5MzQ
>>311
この漫画が新しいサム八枠ってことでいいですか師匠(コキ...
0
484. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:22:20 ID:k3MjM5MzQ
>>480
「いいですか?師匠(コキ...)」
だった。ちょっと散体してきます。
0
457. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:47:53 ID:Y1NDM2ODg
>>260
一応最初は夢=自分のインスピレーションだと思ってて未来ジャンプを再度確認したあとは一度は連載断ろうとはしてたから「自分の」漫画を描きたいんだとは思う。
編集との話し合いのあとなんか一度発表した以上このままじゃホワイトナイトは世にでない…罪の十字架!しだすけど。
0
551. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:03:12 ID:E2ODY2MjI
>>457
それで盗作に手を染めて後戻りできなくなってどんどん堕ちていくサスペンス風な漫画だったらこの主人公どうなるんだ?って興味が持てたと思うんだけどなあ
0
566. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:39:14 ID:E3MDE0NTg
>>260
二話で新しい編集が「君が書かなきゃ読者は続き読めないんだよ?どうすんの?」みたいなこと言っちゃったからなぁ……
0
94. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:04:29 ID:I0NDI1MDA
>>2
絵が上手い人は沢山いるけど、面白い原作書ける人は少ない
0
282. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:15:46 ID:U4NTEzMTQ
>>94
小説とかのコミカライズとか……
0
323. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:30:59 ID:c2ODI1MTQ
>>94
そもそもこの漫画自体原作付きだからなぁ!
0
576. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:34:09 ID:Y1OTc5OTc
>>323
こんなに説得力のあることある?
0
516. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:18:50 ID:Q4ODcyNTQ
>>94
スピード的にはどうなの?一日で読み切り完成させるとかかなりすごいんじゃ
0
539. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:50:42 ID:M4NDYwMA=
>>516
ネームだから珍しいことではない
ただ持ち込み前提ならちゃんと練れっていう
内容が伴わないならスピードは自慢にはならない
0
558. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:14:43 ID:czNTA4Njk
>>539
確か松井先生が暗殺教室を描いた時は「生徒が一斉に銃を向けるシーン」だったかが浮かんで、そのシーンを描くために必要な設定からラストまで大まかなプロットをかなりの短期間で仕上げたらしい
中身の伴った素早さの典型だな…凄いわ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:14:01 ID:A4MTA2NjQ
>>2
例えば、いまの作品に昔のジョジョリスペクトの展開があるように
ちょうど連載中の作品と被った展開があって載せられなくなる。自分でオリジナル展開を描こうとしたが全ボツになる
悩んだ末に、あの女子高生に全てを話して、原作(ゴーストライター)になってもらうみないな展開になるかも
0
387. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:57:57 ID:E5NjE2MjY
>>120
論点とは違うけどジョジョリスペクトの展開なんてそんなあるかね?
気持ち悪い内輪ネタみたいなジョジョネタの持ち出しみたいなのはよく知らん雑誌の日常系的なのであったりはするけど
0
479. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:17:44 ID:YxMDE0MzA
>>387
ジョジョ一部終盤の時間軸で未来から
『人を食って仲間を増やす鬼を呼吸の力でパワーアップする戦士が倒す漫画』のプロット手に入れたらどうする?
という話では?
0
154. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:27:06 ID:E5NDczNDg
>>2
ゴーストライター要素がないやん!
0
176. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:34:05 ID:Y4NDcxODI
>>154
この主人公にゴーストライター要素は最初からないよ!
0
299. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:21:57 ID:QwNDA5MDg
>>2
死役所って漫画で売れない漫画家が原作付きで描かない?って言われたときに「それって僕の作品じゃなくて、原作の人の世界に乗るって事ですよね?」って悩んでるのを思い出して
死役所の漫画家は悩んで引き受けたけど
この主人公は「それでも僕は自分の世界を描きたいんです」とか言って断ると思う
0
477. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:14:41 ID:A4NjgwNTg
>>299
凄く言いそう。
でも主人公に描きたい物は無いって言ってるんだよな…
なのに凄く言いそう。何でだろう?
0
494. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:34:00 ID:czNzA5NDA
>>477
お前王道描きたいの?→「いやぁキャラとか奇を狙わないといけないのでぶっ飛んだの描いてみました」→...シナリオが王道路線でミスマッチだからまだローカルのコアなファン狙ったほうがいいよ→「一部って全員じゃないからローカルは嫌です」→じゃあお前どんな漫画描きたいの?→「...みんなが喜ぶ漫画です」→だからその喜ぶ漫画って何だよ?→「自分の描きたい物を描いてそれが読者に喜んでもらえれば...」→その描きたいものを読んでつまらねえって言ってんだ!これ読んで読者が喜ぶと思うのか?読者舐めんな
こんなん状態で「何が」描きたいかを本人が理解してないから詰んでる
0
544. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:54:24 ID:M4NDYwMA=
>>494
改めてこれ凄い言い分だな
一人も楽しませられない奴がみんなをとか烏滸がましいにも程がある
0
624. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:39:32 ID:A3ODE5NDI
>>477
主人公にも、原作にも作画にもそのつもりは無いと信じているが
どうにも今までの描写みてると本当の欲望は周りからチヤホヤされたいだけで、その為には皆を笑顔にできる漫画を作る漫画家でなければいけない、みたいに見えてしまう
0
699. 名無しのあにまんch 2020年06月12日 08:22:41 ID:c3MDc3MzI
>>624
「みんなを笑顔にしたい」が心からの言葉だろうと結局「なんか売れる漫画描きたい」と言ってること同じだしな
0
437. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:35:02 ID:kzODEyNTI
>>2
原作つけてたらこんな酷い展開にはならんよな
0
609. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:12:15 ID:AxMzM3NjA
>>2
あの筆のスピード見るに絵を描くのは早いから作画担当としたらまだ優秀かもしれない希望が持てるよね
0から1を作る能力(物語の原案を考えられる人)と1を100に出来る能力(編集や作画担当)と100をみんなに伝えられる能力(宣伝)はそれぞれ適正があるので、それを見極めるのは大事
0
695. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:12:03 ID:Y4NDUxMjA
>>2
というかそもそもこいつをわざわざ作画に起用するほどの画力があるかという問題はある
ワンシーンに出てきた下書きなんて一昔前のギャグ漫画みたいなデフォルメタッチだったし
0
3. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:40:52 ID:g4OTIyMzg
この主人公の描きたいものがないはマジで描きたいものがないってことだから
編集の言う通りトリッキーにした方がまだ読者にウケる可能性があるという
0
15. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:04 ID:M2NjM2MjI
>>3
マジでこいつが漫画家になった理由が分からん
自己顕示欲か?
0
41. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:50:18 ID:c0NDEyOTA
>>15
パクリを俺の漫画として連載する上に、それを連載するのが俺の十字架的な感じだから
連載さえできれば別に自分の作品である必要性は皆無なんじゃないの
0
281. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:14:49 ID:k2ODAyNzI
>>41
いやもうそれ作画担当やっとけよってレベルで酷い
0
547. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:56:54 ID:M4NDYwMA=
>>281
表現したいもののない人間だから、作画担当やらせても表紙とか一枚絵でボロ出そう
無味乾燥なもんしか描けないだろ
0
577. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:37:35 ID:Y1OTc5OTc
>>281
お前作画担当の漫画家に失礼だぞ。
原作付きでも作画担当との切磋琢磨でクォリティが上がることだってあるんだから。ゆでたまご先生とか。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:53:48 ID:A1MzUwMTA
>>15
小学生の時にツギハギ漫画描いてクラスの人気ものになった成功体験ずっと引きずってるんだと思うよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:59 ID:U3MjI0NjI
>>15
漫画好きな小学生が好きな漫画真似して漫画描いてみた!友達も面白いって言ってくれた!嬉しい!俺漫画家になる!って子供時代の微笑ましいエピソードを原動力に25歳まで変わること無く走り続けた化け物だよ。
0
443. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:37:44 ID:g4NzI1NDg
>>68
なるほど漫画を描きたいじゃなくて漫画を描いてウケたいが先に来てるのか
だからたくさんの人を楽しませたいとかフワフワした事言ってるんだな
ウケたいが第一ならウケる作品について研究や分析するのも大事だと思うがそういう努力はしてるのかね
0
492. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:30:32 ID:Y4NDcxODI
>>443
家にジャンプ位しかないからジャンプ作品の二番煎じ作る努力してるよ
0
597. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 04:15:24 ID:A5MjIzMjg
>>443
本音はそうかもしれないがこの主人公は建前として喜んでもらえる漫画が描きたいが先なんだ
そうやって苦悩して頑張っている自分に酔ってるからそんな努力なんてしないぞ
空っぽな自分からもずっと目をそらして逃げ続けてきたんだしな
0
628. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:07:47 ID:MwNDQ2NDY
>>597
主人公も空っぽなのは自覚してるんだが、作者と主人公が考えてる空っぽは
自分にしか出来ないことは無い、独自のものを作り出す才能が無い

読者が主人公と作者に言う空っぽは
知識や技能・人間性を詰め込む努力が無い、読者に面白さを伝える研究・工夫がない
で多分食い違ってる
0
643. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:39:59 ID:U1Mjk4NTA
>>443
おだっちを反面教師にしてるな!
0
525. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:27:33 ID:czMzgxMDA
>>68
これは異常者
0
109. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:10:56 ID:MwOTY4NA=
>>15
そう言われても仕方ない言動してるからそれでいいよ…
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:13:50 ID:UyMjcxMTg
>>15
方向性としては学生時代の文化祭に内輪ネタ100%のコントやって受けたのをきっかけに芸人になろうと上京した勘違いさんと同じ
0
217. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:51:15 ID:M3NjY4NjY
>>15
書きたいものは無い、伝えたい事も無い、ただ皆に読まれたいとか言われてもな…
地元に帰って漫画家ごっことバイトでもして、数少ないファンにチヤホヤされてる方が幸せなのでは?としか
0
436. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:29:41 ID:g4NzI1NDg
>>217
ツイッターで公開するのが1番じゃないかな
0
19. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:38 ID:U3MjI0NjI
>>3
みんなが楽しめる漫画が描きたいんです!!
0
40. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:50:03 ID:IxMzQ3NTI
>>19
目立つためにとりあえず木に登ってみましたとか、そういうレベルの拙さがうん……
0
79. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:00:27 ID:U3MjI0NjI
>>40
みんなのためにみんなが楽しめる漫画を描きたいんです!
0
157. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:27:55 ID:Y4NDcxODI
>>79
漫画ハゲ「お前には本当に作りたい漫画が無いんだよ」
0
326. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:31:42 ID:Y4NTIxMzg
>>157
サンキューハゲ
お礼に女体化して実写ドラマにしてあげるね
0
368. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:51:13 ID:U5NTM4OTY
>>326
あの件の原作ファンのクレームを他ならぬラーメンハゲの名言で論破できるから凄いわ
0
380. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:55:20 ID:Y4NDcxODI
>>326
女体化すれば売れるなどという
ナイーヴな考え方は
捨てろ。
0
363. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:49:54 ID:k1MDcyMjQ
>>157
最近生き生きしてるハゲじゃないですか。
0
211. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:49:40 ID:U5MTk4NA=
>>79
今すぐザックレー総統に芸術品にされろ、御願いだからされてくれ...。
0
298. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:21:49 ID:gwMjI4MzI
>>211
ダハハハハッまた同じ内容の漫画を描いたな!!他のヤツは無いのか!?
0
255. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:04:56 ID:M4MTMyMDI
>>79
俺決め並みの脳死無敵構文やめろ
0
156. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:27:47 ID:k5ODM4OTY
>>40
実際1話で木に登ってるしな…あっいっけね編集との打ち合わせに遅れる! これ漫画のネタにしますね!
0
116. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:12:52 ID:Y4NDcxODI
>>19
何が楽しまれるかとかどうやって楽しませるかとかないのがね…
路上で似顔絵描いてた方が喜ばれるんじゃないかな?くらいしか思えない
0
384. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:56:26 ID:U3MjI0NjI
>>116
でも路上にいちゃ路上にいる人しか楽しんでくれません!俺は皆が楽しめる漫画が描きたいんです!
0
449. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:41:23 ID:YwMTQyMTg
>>384
哲平はこういうことしか言わない
0
161. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:29:41 ID:gwMzE5NTg
>>19
まあこんなフワフワした事言ってばかりで成長無いならボツだわな
0
535. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:43:15 ID:U2MzYwMDg
>>19
これ多分
「みんなが楽しめる漫画を描きたい」じゃなくて「『みんなを楽しませる漫画家』になりたい」だよね

極論、漫画は描かなくてもいい
おれがみんなを楽しませる漫画家でありさえすれば……
0
582. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:07:30 ID:k2NTEwNTM
>>535
作者の方がおもしろコンテンツになるマンガたまにあるからなぁ……
0
616. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:15:19 ID:MwNDQ2NDY
>>582
尾田セン聖、足太1号、足太2号、人の心がわからないワニ

作者が面白い漫画だけでも同じ雑誌の連載陣にもこれだけ居るからなあ
0
420. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:20:26 ID:c4NjczMDg
>>3
漫画家を目指す強い動機もない、描きたいものへの情熱もない、大衆受けする要素を狙って入れる頭もない、なのにみんなを笑顔にする漫画家を描きたいですって何なんだろうな
アイナは自分も描きたいものはないから同類だって言ってたけど、描きたいものがなくても成功するセンスといじめをなくしたいから面白いものを描くっていう情熱がある時点で佐々木とは天と地の差
0
447. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:40:43 ID:g1NzI0NzQ
>>3
才能が無くてもどうしても描きたい物があるんです!!だったら編集の人ももっと優しかったと思うよね

現にガビ山先生がそれで日本二位の漫画を作り上げたし
0
541. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:51:47 ID:AzMzM3OTA
>>447
諌山氏はデスノ作者の様な絵の上手さには欠けるが、それ以外はセンスの塊魂
0
579. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:50:02 ID:YzMTEzODA
>>541
誤解を招くコメントで申し訳ない。

才能から!!のところまで「」を付けてほしい、それで自分の言いたかったことは伝わると思う

要するに諫山先生にはそれだけの熱意があったって事でパクラーの主人公にはそれが無いのが致命的過ぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:42:21 ID:IwNjIwNjY
ジャンプのあとがき
「電子レンジから10年後のジャンプが出てきたのでそっからパクりました」
とか書いてたら評価する
0
92. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:03:00 ID:MyNTI0OA=
>>5
露伴先生なら間違いなくその怪奇現象を究明してそれ自体をネタにする
0
155. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:27:08 ID:Y3NjE1NDI
>>92
未来ジャンプ召喚が風船キャッチより漫画のネタにならないとでも言うのかってのは1話の頃に言われてたな。
0
233. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:55:49 ID:UxNzY0ODQ
>>5
冨樫ならパクってた
0
302. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:23:08 ID:I2MzM2MTg
>>5
最終回コメント:
みんなが楽しめる漫画を書きたかったのですが、無理だと思いしらされたので、トリッキーさを餌にした漫画を描きました。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:42:28 ID:k4MTQ4OTg
ここから主人公持ち上げていってから、一気にどん底へ落とす……みたいな話だったら手のひらクルクルするわ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:48:04 ID:EzNTQ3ODg
>>6
大丈夫!順当にいけば終盤でホワイトナイトの作者は俺だったのか!みたいなくs…ビックリする展開があるから☆
0
44. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:51:22 ID:YxMDg3NDg
>>6
既に最大級のイベントである作者本人との邂逅をサラッと流しちゃってるからなあ…

これから転落や破滅が迫ってもハラハラできると思えない
0
45. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:51:29 ID:U4MDU0MjI
>>6
未来の話が来なくなって、独自に考えたネームがボロクソで打ち切りの窮地に陥ったところを元編集が救ったりしたらスゴい

絶対ないな
0
349. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:43:50 ID:IzNTA0NzI
>>45
スゴいしそれならこれからも読みたいと思うけど

そうなったらゴーストライターじゃないよね?
あ、今すでにゴーストライターじゃないや
0
53. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:53:41 ID:cwMzMwNDQ
>>6
タイトル的にはゴ ミカ スほどの可能性でそれあるんだけどな。
だってこの作品のゴーストライターって女の子であって
ギャグ顔パクリ男じゃない。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:42:37 ID:k1MDcyMjQ
>>53
なるほど、
本来未来で連載されるはずの神漫画ホワイトナイトが、タイムマシンのせいで現代で他人に連載されてしまった。しかし、タイムパラドクスで未来の情報が手に入らなくなり、継続の危機。本来の作者が現代でゴーストライターとしてホワイトナイトの連載に挑む。
という訳か。
0
315. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:27 ID:Q4MjcxNzQ
>>197
なにそれ面白そう
君10年後のジャンプでそれ描いてくんない?
0
361. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:49:37 ID:Y4NDcxODI
>>315
俺はパクらねぇからよ、お前らがパクらねぇかぎり、その先に俺はいるぞ!
 だからよ、
パクるんじゃねえぞ…
0
62. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:00 ID:g1OTM1NDg
>>6
今この漫画めっちゃヘイト買ってるけど
それが全部計算通りだったらマジで凄いと思うしちょっと期待してる
0
418. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:19:36 ID:Y0NDIzODI
>>62
世の中には『予定通りにヘイト買ったけどそこから先を挽回できない』というオチが溢れていてだな
0
475. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:12:47 ID:QxMjc3NjA
>>62
ほんとこれ
このヘイトも計算であってほしい

とか考えないとイライラでなんも言えない
0
72. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:58:09 ID:kwNjM4MDQ
>>6
それしたところで納得するだけで面白い漫画になるわけじゃないんだよなぁ
読み返した時に
「コイツクズなんだよね」
「コイツ不当に悪者扱いされてんだよね」
「コイツ勘違いしてんだよね」
ってなる一話って酷すぎる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:25 ID:kwNDc1MTQ
>>6
作者本人登場って一大イベントをサラッと終わらせちゃってるからなあ…
この後に破滅や転落があっても「そう…」としか思えないかも
0
159. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:28:25 ID:U4NTEzMTQ
>>6
ホワイトナイト連載されるけど
「面白いんだけど、なんかノリ切れない」
「作者の熱が見えてこない」
とか意見出て来て人気が急落し出す
って展開なら評価したい
0
460. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:55:25 ID:cxMzA5Nzg
>>6
大樹と千空みたいに
主人公は実は女の子の方でしたって視点変わったら楽しめそう
0
470. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:06:03 ID:g0NzA1MDY
>>6
実は10年後のジャンプを送ったのは創作の神だった。
10年後のアイノイツキは「ホワイトナイトは俺が昔から構想してた漫画を脳内盗聴した」と
ほざく輩に刺されるので、神が10年前にジャンプを送って主人公を身代わりにしてそれを回避。
アイノイツキは別の漫画を描き始めるがこれが超大ヒット、その後も傑作を連発して
「漫画の女神」と呼ばれるようになりましたとさ、めでたしめでたし。
0
507. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:58:18 ID:UzMzk3OTY
>>6
でもそれって、このクソ野郎をざまぁwwwと笑う為の要素にしかならないんじゃないかな?
そうなったとして「面白い漫画である」と思えるような対象として見る事が出来なくなってる気がする
0
513. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:08:57 ID:QwMDYyMg=
>>6
連載は上手くいくが自分のネームはすべて没にされ、
JKは違う漫画で華々しくデビューし、創作家としての自分の無価値さを見せつけられて絶望
盗作への罪悪感と、実態のない称賛と、連載の激務と、JKへの嫉妬の狭間でボロボロになりながら、それでも擦り切れるまで盗作にすがるしか道は残されてない

・・・みたいな話なら絶賛する
0
561. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:17:13 ID:AyODM0NzM
>>513
盗作でもうけられるだけマシじゃん

日銭稼ぎながら世の中誌面に出ることすらなく消えていった漫画家なんて幾らでもいるんだから彼らよりは生活基盤あるだけ天国じゃん
0
585. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:26:00 ID:MyOTcxMjc
>>513
これ面白そうだな
で、そこからある日突然未来からジャンプが届かなくなり一気に行き詰まる
それを気に病んだ主人公は暫くの間休載を取る
その後ホワイトナイトを託してくれたアイノイツキから鼓舞され自分なりの方法で最高のホワイトナイトを作り上げることを決心
自分のことを的確に見抜いていた元編集にアドバイスを仰ぎ、今までのホワイトナイトを分析して未来のアイノイツキなら次はどうするか?どんな展開にするか?を紐解いていきアイノイツキとの約束を果たすため主人公はホワイトナイトを、アイノイツキは新たな新連載でお互いに競い合う、って話を今思いついた
こうすれば未来のアイノイツキに代わってホワイトナイトを代作してることになるしでタイトルにもあるゴーストライターって表現もしっくり来るんじゃないかな
0
625. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:50:16 ID:A3ODE5NDI
>>585
タイムパラドクスによって消えてしまった未来のアイノナツキのゴーストライターとして、自分の全てを削って、元編や現代のJKに支えられたり見守られながら連載を続ける、タイムパラドクスゴーストライター……面白そう
0
7. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:42:54 ID:c4MjM4Nzg
編集長から見たらこの編集は天才作家の主人公を見抜けずに
4年も燻ぶらせ続けた無能だからね
問題は持ってきた作品が盗作なことだけど
0
58. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:54:36 ID:M2NjM2MjI
>>7
編集はもっと早く主人公の才能(盗作癖)を見抜くべきだったな
0
163. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:30:39 ID:k5ODM4OTY
>>58
この漫画家(徹夜でハイになってたとはいえ)速筆だし連載を読み切りに直す構成力?みたいな才能は無きにしもあらずっぽいんだよな
プロアシ路線を進めたりはしなかっのかね
0
249. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:01:37 ID:A4NzgwMzQ
>>163
手元にある少年漫画の第1話見直せば分かるけど基本的に第1話だけで話がまとまってるのが殆どだぞ
つまりそのまま出しても読み切りとして成立する
0
289. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:17:24 ID:IyODEzMjQ
>>163
NARUTOやワンピース、BLEACH、トリコなんかは1話だけでその作品の良さ全部引き出せてる
0
419. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:20:23 ID:U1NzE4NDY
>>289
最近だと暗殺教室の1話の完成度の高さは異常
正直最初読み切りと思った位だわ
0
615. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:10:12 ID:E5MTE0NDQ
>>163
薦めたけど「僕の描いた漫画で皆に喜んでもらいたいんです!」とか言って聞かなかったんだろ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:55:48 ID:cyODMyMA=
>>7
万が一盗作ってバレたら誰一人得しないよなこれ
担当編集:才能が無くて話を聞かない人を四年間担当したがダメだったので切ったら
急に名作(盗作)を持ってきて面子を潰される
編集長:たまたまフォローしたら名作が出てきたので押したが盗作だと判明
伊月:人生のほとんどを費やした作品が奪われた
これだけ迷惑をかける可能性があるのに大して罪悪感も無しにパクり続けるのは頭おかしいわ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:41:03 ID:YzOTAzNTY
>>61
読者:楽しんで読んでた漫画が盗作だった

何がみんなが楽しめる漫画を描きたいだよ
お前の盗作がバレたらみんな苦しむじゃねぇか
0
77. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:00:18 ID:Q2MDI4MTY
>>7
問題点が核弾頭なんだよなぁ…
0
335. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:36:40 ID:U5MTk4NA=
>>77
そして核は核でも言い方悪いけど被害の規模が知れてる戦術核ではなくとんでもない被害生み出す戦略核とかどうしたらいいのよこれは...。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:40 ID:U4NzM0Mjg
>>7
凡才を天才と見込み違いして推す、なら雑誌的には毎年何本も出る打ち切り漫画が増えるだけだが
逆は恥ずかしいってものじゃないな……
0
143. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:24:15 ID:kxNDM1OTQ
>>7
編集長視点だと別に間違ってる訳でもないのがまた酷いんだよな
全てで間違ってるのが主人公なだけで
0
173. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:33:20 ID:g4NTMxOA=
>>7
一方でこの作品を盗作と証明できるものがない
原作者すら現在では未来で連載してるものより当然ながら劣ってるしそもそも被っただけでパクってないでないと認識

(展開的に)詰みである
0
451. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:42:57 ID:AyODExNjA
>>173
未来のジャンプがあるよ
消えてないしあれ
0
512. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:06:46 ID:I0NDQ0OTg
>>173
取り敢えず編集長は四年分の原稿に目を通すべき
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:49:31 ID:MyNTI0OA=
>>7
まあ実際に進撃の巨人を門前払いした無能編集者もいるわけだし
0
344. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:41:56 ID:IyODEzMjQ
>>210
確かに巨人はヒットしたけどあれはジャンプには合わないでしょそれをずっと言い続けてるやついるが流石にキモい
0
438. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:35:40 ID:Q3NDU2NjQ
>>344
ジャンプに合わないなら合わないで他の系列雑誌に送る道があるから逃したことには変わらんのでは
講談社だって週マガじゃなく別マガに送ってるし
0
424. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:24:01 ID:IzMjIxMzI
>>210みたいなやつって持ちネタにしてリアルでもドヤ顔で語ってそう
0
8. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:43:08 ID:Q1MDIwNDI
伊達恒大の描くキャラってなんでこうも人間味がないんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:56 ID:EyNDg1NDY
>>8
読者がどこに不快感を感じるかを把握できない本人と編集のせいじゃねぇかな?
0
76. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:00:06 ID:gyMTU3Nzg
>>8
作画の人に文句言っても仕方なくない
0
224. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:52:59 ID:IyMjAyNzQ
>>76
いーや作画の方にも問題ありだね
不快な主人公を書く才能に溢れすぎている
0
499. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:45:37 ID:Y5MjA1OTg
>>224
表情はともかくストーリーは原作の問題だろうから主人公が不快って話で作画を叩くのは難しいと思うぞ
0
578. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:49:17 ID:MyOTcxMjc
>>499
正直な話、絵は普通に上手いと思うし女の子もめちゃくちゃ可愛いんだけどその利点を塗り潰すレベルで主人公の表情がウザすぎる
ギャグ顔から泣き顔まであそこまでイライラさせられるのはある意味凄いよ(前提として主人公自身がウザいってのもあるんだろうけど)
主人公のこの嫌に生々しいクズ感と妙にムカつく表情が悪魔合体して絶望的なまでのヘイトを集めてるって印象
まあ他でも指摘された通り作者が意図的に主人公にヘイトを集める書き方をしてて作画の人も同じくヘイトが溜まるよう意図して描いてるってことなら話は別だけど(ただそれはそれとして掴みとして大事な3話でコレやっちゃうのはどうなのかって話になるが)
0
599. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 05:18:02 ID:I4Mjg0ODM
>>224
東京湾(原作付)→クロアカ(単独)→タパゴラ(原作付)で不快主人公生み出し続けるの逆に凄い
一作目と今作原作者違うのに悪い意味で違いを感じさせないのやばいよ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:10:50 ID:AxOTU2NDA
>>8
人間味に溢れてるやん
クズ方面にだけだけど
0
129. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:18:22 ID:M3MjE5NTI
>>108
チヤホヤされたいなら数人のコミュニティで絵描いてろは数人が喜んでくれるから絵描いてるって人に失礼よなって今思った
0
141. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:23:53 ID:E3NzE4MjQ
>>108
よくいるよね、正論言われているのにそれを認めないから成長できないやつ
0
278. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:13:57 ID:kzOTE1MzA
>>8
欲望に忠実なくせに小綺麗に描きすぎなんだよ、ええかっこしいムッツリスケベみたい。
それでいてセンスがおっさんだからJKに対するやけに脂ぎったリビドーが好青年の顔から出力されてるのが気持ち悪い

タイパラだって、同じ展開でも表情に気を遣ってればかなり飲み込みやすい漫画になるはず
0
502. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:47:30 ID:g3NDk0ODY
>>278
凄い分かりやすい
前作からそうだけどセンスが古臭過ぎるよね
0
423. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:23:16 ID:EwNzIyNDY
>>8
この作者にしか書けない才能やぞ
0
428. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:25:44 ID:M1MjA1OTQ
>>8
クロアカで不格好さらしたから原作付いたのに結局不快主人公描かされるとか最早呪いかなんかかと思ってしまう
0
9. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:43:25 ID:Y3NjU3Ng=
味を占めたな……
楽しみにしておくから毎秒まとめてくれると助かる
0
75. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:59:31 ID:Y2NDcwNjY
>>9
こういう不快なだけの漫画のまとめは程々で良いと思うな。サム8はネタに出来る楽しさがあったけど、これはあにまんの治安悪化を招きかねない
0
142. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:24:07 ID:AxOTU2NDA
>>75
あれもカツ八クレ八あたりみんなイライラし初めて犬野郎のトンチキ発言でキレて殺伐としたからな
元スレ怒号と悲嘆と嘲笑の嵐だった
0
183. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:36:43 ID:YwMTQyMTg
>>75
サム8記事のコメント欄がガンガン伸びて行ったことからもわかるように
みんな溜まりに溜まったヘイトを吐き出せる場が欲しいんだ…
0
517. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:21:31 ID:UzMTE5MjQ
>>183
ヘイト吐き出したいだけならいいんだけど、叩くのが楽しいから叩く連中も出てきそうで嫌なんだよなあ…
実際末期サム8まとめにそんな感じのレスあった
0
187. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:38:23 ID:UxMzI0NDI
>>75
作者は完全に狙って描いてるのに読者はそれに気づくまえに佐々木の不快さにやられて叩きに回るっていうね……
いやオレも佐々木大嫌いだけど正直この空っぽで屑な佐々木がどうなるかは凄く気になるからタイパラ打ち切られないで欲しいんだよな…
0
317. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:48 ID:I4MzcyNTA
>>187
投げ出さずに構想の最後まで描いてくれるなら打ち切りでも良いよ
長いのは疲れるから短期集中でお願いしたい
0
212. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:49:46 ID:Y5NDAxMjg
>>75
これでも大分マイルドな箇所を抜粋してるという…今現在絶え間なくスレが立ち続けてるがほぼ作品批判に始終してるからな
管理人さんも罵詈雑言までは取り上げないと思う
0
248. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:01:20 ID:QwMjU3MDg
>>75
岸本先生の新作が読めるってだけで
久しぶりにジャンプの新刊が並ぶのを
張り込み待ちしていたことだけが良い思い出
0
252. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:02:13 ID:gzOTM5MTI
>>75
その通りなんだけど、
今のところは吐き出し口を用意してもらってありがたいと思ってる自分がいる
これはそうしないといけない毒だと思う
0
493. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:33:01 ID:g0MzYzNzY
>>75
最近管理人が叩き記事の美味しさを覚えてしまってる節があるのが心配だわ。多くのまとめサイトが通ってきた流れだから。
0
550. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:02:47 ID:Y0MTg5NjI
>>75
記事のテーマによるわ
作品内の民度が悪いほどコメが荒れて伸びるんだったら
現在第9話のWeb漫画がぶっちぎりだよ
ところがどうだ、あちらの方、よく読み込んで冷静なコメが多めだぞ
0
148. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:25:27 ID:A4MTA2NjQ
>>9
試しに前のまとめを見たらコメントちょうど1000になってた・・・
みんなが楽しめる(石を投げられる)漫画になっとる
0
246. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:00:28 ID:c3OTM1NzQ
>>9
作品は灰汁が強すぎて感想は味が濃すぎるから週一で十分かな…語りたくはなるが程々でいいと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:43:25 ID:QzMDQ5ODI
作品そのものが不快だからさっさと打ち切ってほしい
0
48. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:52:36 ID:gwODg4MzI
>>10
チャゲチャより早くても文句は言わない。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:21:23 ID:cwNDE0NTY
>>48
単行本すら出なくていい
0
103. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:08:34 ID:A4MTA2NjQ
>>10
鬼滅の刃最終回が載ったジャンプの表紙がこれ
たとえ即打ち切りになっても、最終回記念にジャンプを買った人は、その時のジャンプを見るたびにこの作品を思い出すだろう
0
227. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:54:18 ID:g1OTQyNzA
>>103
なんてことだ……
0
321. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:29:07 ID:U5MTk4NA=
>>103
これはワニ先聖に対する尊厳破壊だけどこれじゃ尊厳ミキサー粉砕だよ...
0
395. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:02:33 ID:QxNDU2NjI
>>103
ナントカ8といいつくづくアレな漫画に縁があるな鬼滅は
0
11. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:44:00 ID:YxNjA1Mzg
この漫画には主人公が存在していない
なぜか小悪党にスポットライトが当たっている
ただそれだけなんだよ
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12. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:44:22 ID:gyMzg4NzQ
実際編集者ってこの漫画に出てくる様な人多いの?
教えて経験者先生
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137. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:21:42 ID:k5ODM4OTY
>>12
漫画が面白すぎて椅子から転げ落ちる編集はいないと思うな!
0
292. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:18:42 ID:MwMDYyNTY
>>137
そういう面白リアクションマンに「惰性で仕事してるくたびれた中年」みたいな対応させるレベルのダメ漫画家志望だったという巧妙な描写
0
390. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:59:44 ID:Y4NDcxODI
>>292
最初の編集と別人だぞ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:24:16 ID:gzNDQ3MDQ
>>12
編集者に限らずいろんなジャンルの会社で見かける光景
0
168. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:32:16 ID:Y4NDcxODI
>>12
学校の先生でも、課題提出遅れて明らかに答えや人が書いた作文を写しただけのノート持ってきてる奴にはあんな態度になってるでしょ?主人公がその程度の奴ってことだよ
0
189. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:38:49 ID:IzMjczMzI
>>12
多い少ないは相当のベテラン漫画家でないとわからないのでは?
0
234. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:56:03 ID:M3NzAxNjI
>>12
ジャンプはマシリトとNARUTO編集のインタビューとか見るにかなり他と違いそうだけど、
そこらの中堅編集はただのリーマンでしかないから
少なくとも小学生みたいに一人の人間を責め立てるようなことはしないかな…(ジャンプだってここは違わないと思うけど)
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13. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:44:32 ID:cyMDUyNDA
この作品自体がマイナー路線じゃね?
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14. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:44:55 ID:QxODE0MDg
描きたいっていうのはなくて人を楽しませたいだけならマンガじゃなくてもいいしなあ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:19:02 ID:M1NDU4NTQ
>>14
特に描きたい意味もない漫画描くより
遊園地の着ぐるみバイトの方がみんなを楽しめせられそうだよな
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132. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:19:13 ID:YxNjc3NzI
>>14
「たくさんの人って誰だよ」が正論すぎてもうね。
ターゲット絞ってどの層を楽しませたいか考えろってことだよねこれ。
だからエログロマシマシにしたほうがまだ見れる漫画になるわって言ってるんだし。
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175. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:34:00 ID:k1MDcyMjQ
>>132
こいつの言ってるのは、特に描きたいテーマも目標もないけど、DBや鬼滅並の漫画しか描きたくありません、だから。
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433. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:27:28 ID:U1NzE4NDY
>>175
ワンピースだって「皆が楽しめる漫画」だけど読者層狙ってる
例えば「おっぱいのデカイキャラばかり描いてると女性読者から非難の手紙を貰いますが強くいきましょう」からもある通り、基本的には「少年」をターゲットにしてる
ギャグ読みたい人に恋愛漫画渡しても読まないし逆も然り
「特定の人を楽しませる漫画」が結果として「皆を楽しませていた」という順番をはき違えてはいけない
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678. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 07:17:52 ID:g2NzY4MjA
>>433
正直おっぱい大きい女=少年の心!とかやめてほしい
巨乳が好きなのは少年じゃなくておじさんだよ
中学生の時ぬーべーの小学生キャラのデカすぎるおっぱい見てそういうのいいよ…って思ってたし
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696. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:33:18 ID:Y4NDUxMjA
>>678
漫画に巨乳が出てきて不快感を感じるってそりゃ単純にお前さんが巨乳嫌いなだけじゃないかね
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691. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 14:50:39 ID:I2MzQ0Njg
>>132
これは小池一夫せンせいも言っていたな。
「万人に受ける作品などない、ターゲットをしぼれ」って。
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202. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:45:07 ID:M0NjkzMjg
>>14
商業誌でないといけない理由でもないよな
むしろ自由に書きやすいわけでも、ないし
0
16. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:12 ID:UwNDg2MzY
だってずーっと主人公が芽が出てないからね
そんなやつのつまんないマンガ見せられても
正直疲れる感想しか出ないだろ
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165. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:31:10 ID:kxNDM1OTQ
>>16
それでもちゃんと読んでくれてアドバイスまでくれてるからな(それが仕事とはいえ)
0
17. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:25 ID:M0MjgxMDI
主人公にも周囲にも好感が持てず続きも気にならない
パクられ女がどう動くかだけ気になったけどそれも話が動きそうにない
何を思ってこの漫画を描いたのか?もしや未来でウケるのか?
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398. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:03:33 ID:QyMjc0NDQ
>>17
元編集の言ってたことも正論ではあるけど、主人公との付き合いにダレて惰性でダメだししてた風に描かれていたから好感持てるかっていうとそうでもないしね・・・
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18. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:33 ID:Q4MDkwNDI
パクりゴス太郎
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21. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:45:59 ID:M1ODc5NTA
ていうかこの元編集さんもこんな屑主人公のことよく4年も相手してくれたよね!普通いい人じゃん、しかも才能ないから取り返しのつかなくなる前にしっかり別の道オススメしてくれるし。後さ編集長お前20年もやってて才能あるかどうか見極められないってそれどうなの?って思った。
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184. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:36:50 ID:A5MzgzMzA
>>21
事実マッシュルが予想外の結果を残しているからわからないときはわからないだろう
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518. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:21:32 ID:M1ODc5NTA
>>184
確かにそりゃそうだけどさ、仮にも編集のトップがドヤ顔で「才能あるかどうか分かんない」ってそりゃ駄目でしょって思うわ。別のスレにもあったけどそういうのがある程度分かるからトップにいるじゃないの?
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553. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:09:02 ID:M2NjQ4MTQ
>>518
だから一作一作をちゃんと読むんだ、読みもしないでわかるかって事でしょ
別に編集長の言ってる事も間違ってる訳じゃないし実際面白かったわけだし
問題はこれが盗作だった事
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242. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:58:21 ID:Q1MzY4NjA
>>21
才能の有無を確実に判別できる人間はいないだろう
それこそジャンプだって進撃逃してるしな

ただ四年もグチグチ言ってなんの進歩も見られないクズはもうやるだけ無駄だし
読者側にもそれが十分伝わってるのが不快感の元だと思う
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286. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:16:34 ID:UxNTcxNDg
>>21
ホワイトナイトをみたうえで4年ボツってたなら言い分は分かるけど
じゃあ編集長今までの作品も見てみますか?って話だよなあれ
0
291. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:18:32 ID:IzOTU1Mjg
>>21
地味に編集長にもヘイト溜まってるので報いを期待してるんだけど
無理かな・・・
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316. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:33 ID:g1OTQyNzA
>>291
元編集、俺苦手だけど元編集が誰か別の漫画家と手を組んで対決してアンケで主人公より上位に行くぐらいじゃないともうスカッとしないよ……
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22. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:46:18 ID:ExMjUwODA
主人公がホワイトナイトを一から書いたのならその才能を活かせないで燻ぶらせてた編集者が悪い
でも実際はパクったわけでね…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:46:26 ID:Q5MDA1NzA
キャラとか大筋とか云々置いておいて続きが気になる漫画。どうなるか正直読めないところは評価できるのでは?
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24. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:46:39 ID:A5MzU4NjY
ちゃんと謝ってる時点で悪人、悪役のつもりで描いてるわけじゃないと思うんだがなあ
悪役ポジなら反省せず邪魔してきそうなもんだし
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646. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:09:14 ID:MyNTIxMzQ
>>24
ホワイトナイトを読んだ元編集が「あっあっ」ってなって主人公の担当を外される下りとか主人公を邪険に扱ったアイツが痛い目にあっててザマァなシーンに見えて仕方ないんだよな
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25. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:46:58 ID:Y5MzkwMDQ
哲平がどれ程いけないことをしてるかはホワイトナイト作者をガビ山先生とワニ先生に置き換えると分かるはず
以降の漫画史に与えた、与えるであろう影響考えると計り知れないぞ
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101. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:08:00 ID:gwMjA0NTA
>>25
本当に申し訳ないことをしてしまった……だがこれほどの天才ならきっとホワイトナイトすら超える傑作を……
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179. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:35:32 ID:cyODMyMA=
>>101
二人とも自分の作品を越えられないだろうなまじで
ワニとか鬼滅の刃が通らなかったら漫画家辞める予定だったし
ガビ山は10年以上かけてシナリオを練っているし同レベルの作品はかなり厳しいわ
才能がある人の人生を潰している癖にギャグで済ますなよ
一切の才能が無いクズのてめえがやってるのは寄生虫未満のクソだ
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385. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:56:55 ID:A4MTA2NjQ
>>179
ネームに手塚賞応募用って書いてあったから
本来の歴史ならこれで佳作でも取ってそこから読切を何本も試して、何度も連載会議に落ちて、10年後にデビュー作を神漫画にリメイクした
みたいな展開だったのかもね
0
222. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:52:41 ID:Y5NDAxMjg
>>101
テメー岸八先生にケンカ売ってるのかよ!
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250. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:01:57 ID:gzMDQ3NzI
>>101
まるでハ丸くんみたい……
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334. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:36:15 ID:QzNjA5NTQ
>>25
どちらかと言えば岸本先生の方が分かりやすいだろ
NARUTO奪ったら出てくるのはサム8だよ?
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458. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:51:36 ID:k4NjQ0Ng=
>>334
喩えが秀逸すぎる
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378. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:54:38 ID:c5ODU5NzA
>>25
単純に鳥山明のアラレちゃんを盗作したと考えると、この主人公によってドラゴンボールが世に出ない可能性すらあるからな
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427. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:24:39 ID:ExNzA0MzQ
>>25
主人公が外道過ぎる
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26. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:47:18 ID:U2NjYxODA
四年間こういう指摘や助言を続けてその度にデモデモダッテとふわふわした言い訳をされ何千回も見たような作品の焼き直しを見せつけられ続けたんだと思えばまぁね
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49. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:52:39 ID:I1NDg5Nzg
>>26
編集さん辛すぎだろ…
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149. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:25:43 ID:QxNTEzNjI
>>26
たったの3話で言い訳のオンパレードだから4年間死ぬほどイライラしただろうね
マジでかわいそう
0
462. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:56:01 ID:QzOTgxNzI
>>26
正直、編集さんはもっと強めの言葉使っても良かったんじゃねーかな…。
4年間アドバイススルーされてる背景を見るに本編の言葉使いもかなりマイルドだと思う。
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27. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:47:19 ID:Y5MDYzMjQ
自分が何を描きたいかも分かってないのにそれを自己分析しようともしないし、一応のアドバイスに対しても嫌だ嫌だって言ってるだけだからなぁ

何か初心者に時折いる無駄に自信がある奴みたい
大抵そういうのは失敗したり実力のある人を見て、謙虚になるもんだけど貴方それ何年続けてるんですかね?
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319. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:28:09 ID:Q4ODcyNTQ
>>27
嫌なことしてでもやりたいことがないんだろうな
だから反省しても改められない
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28. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:47:31 ID:E3NDczNDI
主人公のいらん考えで雑魚ちゃん呼びが定着しちゃってるじゃねーか
0
172. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:33:15 ID:I1MjEzMzI
>>28
友人のモノローグで「基本的に雑魚です」って言われたせいでザコちゃん呼ばわりされてる子もいるんですよ!
しかもなまじ名前と似てるせいでわざとらしく間違われるし
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498. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:42:43 ID:E2NTAxMDg
>>172
アイノイツキ
イイノミコ

なるほど。あとアクタージュの幼女先輩ことさなぎちゃんは
メイノサツキ
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208. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:48:08 ID:U0NjU0NTA
>>28
ピンク髪のゆるふわ巨乳書記先輩が構ってくれたり
ジャンプ史上の美人メガネが支えてくれるなら
むしろそっちの呼び名の方がいいよ
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31. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:48:27 ID:IwNjIwNjY
前の感想まとめでえらい叩かれてるな
気持ちはわかるが何で編集部はこれ通したんだよ
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111. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:11:18 ID:cyMDEzNzY
>>31
サム八通したジャンプだぞこのくらい普通
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322. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:30:24 ID:MxODg0NTY
>>111
サム8は原作者にめちゃくちゃデカい実績があったから、あれと一緒にしてはいけない
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121. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:14:10 ID:YwNjQzMzQ
>>31
どうもジャンプラならギリ許されないかなのラインで作ってたものが、あえて本誌でやろうとなったみたいだぞ

作者はちゃんとアレな漫画として描いてるし、本誌連載通した側は多分ネット上のこういう反応になるのわかってて通した
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258. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:05:39 ID:I2NTczMDg
>>121
杉田コノヤロウ
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343. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:41:40 ID:A4MTA2NjQ
>>121
鬼滅も終わったしワンピースも休載増えるから話題性が欲しかったのかも
客に無関心でいられるよりは炎上した方がいいって言うじゃん
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601. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:11:03 ID:g4NjkwMA=
>>343
不快なもの手元に置きたくないし鬼滅終わったし他の連載は単行本派に戻るね…層が既に生まれてる
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188. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:38:39 ID:U2MjE0NjY
>>31
池沢とU19の系譜
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230. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:55:23 ID:A4MTA2NjQ
>>31
進撃のパクリ漫画が通るくらいだし
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366. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:50:25 ID:Y4NTIxMzg
>>230
あれはルーティン(特定行動)なので
パクりかどーかは俺が決めますよ
ヲヲヲ
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660. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:35:11 ID:MyNTIxMzQ
>>230
パクリって言うならヲヲヲよりマッシュルだろ
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32. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:48:28 ID:MyNjUzMzI
話題度が良くも悪くもえげつなすぎる

ここまで影響力ある漫画はシャムライ8以来
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33. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:48:39 ID:IxMzQ3NTI
なんかこう、主人公の漫画に対する態度が嫌だ。遊戯王で「みんなを笑顔に……」って言ったまま逝ったアレに対して感じたのと同じ嫌悪感がある。
こういうSF絡みで盗作を扱ったのなら、結構前に過去にタイムスリップしたからビートルズの曲演奏したらビートルズ無くなった・・・みたいな漫画あったけど、あれは面白かったのになあ。
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181. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:35:53 ID:YxMDg3NDg
>>33
関係ない話題だが、「みんなを笑顔に…」って言ったキャラ自体は別段腹立たしく感じなかったな
(その言葉を託された主人公は異常な方向に進んでいったけど)
0
269. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:10:49 ID:Q1NjU2NTI
>>33
あれはそもそも元ネタが存在しない世界って設定だからその世界に置いて被害者は存在しない
+主人公はあれ程の作品が世に埋もれるだなんて耐えれないと純然たる善意での行動らしいが
この作品の場合主人公は自己弁護ばったりで尚且つすべてが主人公に取って都合よく進むってのがなぁ
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320. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:28:33 ID:IzOTU1Mjg
>>33
ビートルズのでもあれでもなかなか厳しいなって感じるとこあったけど
報いが相当なものだったので納得したわ
彼らは残りの人生をひっそりと暮らした訳だし
これにそれを求められるかで考えると期待薄い
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34. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:13 ID:k3MTg3NTQ
主人公が銀魂の編集に言われてた「腹減ったー」から始まる少年漫画ばっかり描いてそう
って思ってたら実際にそれっぽいコマあって笑った
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241. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:57:57 ID:c4NzY3MzQ
>>34
作画の伊達先生の師匠が空知って聞いてビビった
お前師匠の漫画読んだ上であの不快な顔芸描いてるのかよと思ったわ
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439. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:35:48 ID:EwNzIyNDY
>>241
空知とかまともに漫画終わらせなかったやつ
書き分けもできないびうるだけの存在に成り果ててた
やつの元におったんやったら納得
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338. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:37:39 ID:Y4NTIxMzg
>>34
「肩減ったー」ならセーフなんだな!
0
500. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:47:19 ID:U1NzE4NDY
>>338
そっからストーリー作ろうとしたら文字通り形無しな内容になりそう
でも絶対目は引くからこの作者よかマシなんだよな…
0
35. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:37 ID:IzMDI0NDg
編集者って昔ならいざ知れずネット普及した今漫画家の寄生虫でしかないやろ
ワンピースの編集の動画上がってて見たら電話か印刷所に持っていくしか仕事してなくて草
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160. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:28:58 ID:UxNTI0NzQ
>>35
コミックギアという編集者のいない漫画雑誌があってだな…
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174. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:33:32 ID:UzMzg0NTI
>>35
つい最近サムライ8とかいうモンスター生まれたばっかりなのによく編集いらんとか言えるな
それに編集の仕事はネームの矯正以外にも色々あるし
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229. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:55:21 ID:Y5NDAxMjg
>>35
ワニ先生や岸本先生の編集の話を見る限りとてもそうは思わないが…
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295. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:19:28 ID:UxNTcxNDg
>>229
たぶん見た編集の動画ってノリスケまとめ動画とかそんなレベルなんだろう
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264. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:08:36 ID:k5ODM4OTY
>>35
ワンピースを例に持ってくる時点で何というかバカ
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442. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:36:40 ID:E2NTAxMDg
>>35
ネット普及したから生まれたWeb漫画という媒体で
原作者・ファン共に明確に編集が尽力したと認める
(新)キン肉マンという実例がある以上、その意見には賛成できん

どーみてもマイナス評価状態の二世タッグ編からの復活だからなおさら
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461. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:55:59 ID:A1Mjg0NjQ
>>35
そりゃワンピは作者が何年もかけて物語や世界観を練ってるし、今やってるワノ国編はその中でも特に力を入れた章だから編集の手が掛からないのも納得できる
それでも編集の言った面白いアイデアは取り入れるし、玉石混交の漫画を見てきた「第一の読者」としての目は大きいと思うけどな
0
36. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:41 ID:IyODEzMjQ
シックスみたいな純粋悪ではなく、パコさんのようなサイコパスでもない、はたまた反天狗やパワーのように責任転嫁もしない、それでいて仕方なかったってやつだに乗っからなかったライナーとは違い嬉々として乗っかろうとしそうで、さらには連ちゃんパパ見て俺はあんな風にはならないって思ってそう。
悪としても善としても中途半端な役満のクズです
0
192. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:40:53 ID:A5MzgzMzA
>>36
どこにも振り切ることなくパラメーターが上がらない存在
そういうのはカスという
0
251. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:02:00 ID:g1OTQyNzA
>>36
ヘイトが爆発する前に倒すなり、悪役として突き抜けて漫画内でも悪辣認定されるなりで読者に爽快感と安心を与えるべきなんや。それができなかったらただただ不快なだけなんだ…….
0
587. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:34:54 ID:U2MDMzODY
>>36
何がうざいかって盗作してる奴いたら自分のこと引き合いに出して叩きそうなこと本当に消えてほしい
0
37. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:48 ID:Q4MDIyOTI
そもそも「主人公が盗作した」という事実を読者に知らせてるのに「菊瀬は主人公の才能を見抜けなかった無能!」みたいな描写されてもピンと来ないんだよなあ…
0
38. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:50 ID:k1NTgzNzQ
というか盗作以外まともなのないし、普通にそれに四年も付き合うんだから我慢強いほうじゃね?
そこまで駄目なら普通は駄目なままだから諦めさせるためにきついこと言うのも仕事のうちだろうし
編集として悪いことしてないと思うよ
むしろ四年も耐えたことに驚く
0
353. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:45:08 ID:I4MzcyNTA
>>38
4年間積極的にアポ取って、ちゃんとネームは見せに来てたんだと思う
内容が変わり映えなくて落第点でも、流れがルール通りだから仕事としては断れない感じで
無能な働き者みたいだなぁ
0
441. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:36:27 ID:U1NzE4NDY
>>353
最初について4年間見続けた編集さんらしいし
本人も「義理で見ていた」って言ってるから、新人の頃から見ていてやる気はあるし…って感じではあったんだろうな
ネームもしっかり読んでアドバイスもするし、仕事と義理が半分ずつみたいな思いで担当していたんだろう
その結果がアポなしの上〆切が過ぎた後に「掲載会議の為に見てくれ!ダメなら漫画家やめる!」みたいな事言われた日には溜まったものではない
それでも編集長に言われて「済みません、言い過ぎました」位には話すあたりよくも悪くも真面目で真っ当な人なんだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:49:53 ID:A0ODkyNjI
菊瀬編集が気の毒すぎて謝罪するコマを見るのが辛い・・・
0
42. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:50:20 ID:kwNjM4MDQ
編集長が結果的に勘違いで部下を諫めることになったのがな…
盗作なんて想定してないのは普通かもしれないけど「大物感出して判断ミス」してしまった事実が残るのがキツい
一話で主人公の属する組織のボスの株を下げるって自殺行為に見える
0
122. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:14:58 ID:Y4ODUwMDA
>>42
嫌味で言ってるであろう「才能あるかどうか20年やってても見抜けない」、が正当な自己評価というね
0
359. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:47:50 ID:kzODEyNTI
>>122
前から光るものはあると思ってたとか無駄な一言付け加えてるしな。君にこんなネームが書けると思ってなかった、編集長失格だぐらい言っとけば騙された可哀想な人になるのに。
0
164. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:30:53 ID:M1ODc5NTA
>>42
普通に失笑もんですわ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:51:08 ID:MxMDI2MTA
作者が無能な悪役として登場させたキャラが正論言ってるように見えるのは最悪な現象だと思う。キングダムの暗い王とかガンダム種死のユウナみたいな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:52:15 ID:kzODMyOTg
まず担当を変える必要はあったのさ?
0
47. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:52:18 ID:U1MjcxOTQ
4年間ボツってリアルでもあるのかな
そう考えると打ち切りでも連載何回か出来る作家って才能あるんだな
0
127. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:16:39 ID:QyMTU2NjY
>>47
普通なら他の雑誌に持ち込んだりするでしょ
作風画風に合う雑誌合わない雑誌
性格的に合う編集合わない編集
熱意や能力がある編集ない編集
数こなして可能性を試すものだ
ジャンプじゃなきゃダメってずっと同じ編集に原稿出し続けるのはクレイジー
0
354. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:45:19 ID:Y0NDIzODI
>>127
ジャンプというブランドで国民的漫画を描けないと意味がないからな
本当にクソだなコイツ
0
519. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:22:24 ID:g0MzYzNzY
>>354
ジャンプの漫画だから当然なんだけど、舞台がジャンプなのも無意味にヘイトを溜める一因だと思うんだよな。ジャンプって例えると漫画界の東大みたいなもんで主人公は漫然と東大だけ受け続けて四浪目みたいなもんなんだよ。実際の東大生の多くはアイノイツキみたいにやりたい事なんかねーよ、受かれば良いんだよって言いながら合格するんだけど、四浪してるのに東大入って何したいか聞かれてもまともに答えられず他の大学勧められたらそんなFラン嫌ですって駄々捏ねてるようなもんだからな。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:42:03 ID:M0NTIyNDI
>>47
他社ともコネ作っといて、一社に絞らないというのは普通らしいよ
本命は優先するけど、他も閉ざさないようにしとくのは戦略としてアリでしょ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:44:48 ID:E3NDczNDI
>>47
近いのはモリキングの作者かな
数年ボツ→「ギャグだけは面白い」との評価でギャグ漫画にシフト→数年ボツ→読切掲載→連載
0
214. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:50:19 ID:IzMjczMzI
>>47
一般読者ほど超一流の作品から順に読んでしまうから目が肥えてしまうけどまぁジャンプに載ってるだけで相当なもんよ
お笑い芸人とかも舞台で見ると「テレビで見たことあるつまんないやつ」が他とは一線を画して面白かったりする
0
468. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:03:51 ID:YxMTcyODI
>>47
いま好きな漫画家が小学館のマンガのアシやってたけどいまは秋田書店の雑誌で連載してるな
個人的にはどっちの編集もいい話聞かないからウ〜ンて感じだが
0
50. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:52:50 ID:k5NjkxMDA
伊達先生は今回は作画だけだろ!前作の悪印象が強すぎるのはうん
0
51. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:53:10 ID:E3MTk2NTA
これはあれだな、クリエイターやワナビーが読んだら共感できる部分もあるのだろうがサラリーマンタイプの人間にはつまらないだろうな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:17 ID:IxMzQ3NTI
>>51
クリエイターとワナビとサラリーマンをまとめてエイトするとは大虐殺にも程があるぞお前
0
674. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:49:46 ID:Y5MDk2NTk
>>86
エ、エイトスピーチ!
0
125. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:15:45 ID:c0NDEyOTA
>>51
共感出来るクリエイターの名前聞いても誰一人知ってる人いなさそう
0
195. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:42:01 ID:U2MjM0ODI
>>51
いや盗作なんてクリエイターこそ嫌うだろ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:45:53 ID:Y4NDcxODI
>>51
作りたいものと世間受けが違って自分の思うままの作品出せなくて苦しんでるクリエイターは多いだろうし、自分しか作れないものじゃないと思って仕事してるだろうね
でも自分の作りたいものが無いなんてそれこそクリエイターじゃなくてサラリーマンだよ
0
330. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:35:00 ID:IyODEzMjQ
>>205
サラリーマン馬鹿にしないでくれ
0
403. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:07:52 ID:Y4NDcxODI
>>330
返信元に引き合いに出されてたから使っちゃったけど、サラリーマンだって自分の仕事にプライドもって努力してるからどちらが下とかないですよね
申し訳ない
0
351. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:44:08 ID:A0ODM5NzY
>>51
自分子供の頃ちょっと漫画家目指して今はネットで一部にお絵かき褒められてるタイプの雑魚だけど
そのレベルですらうっかり話した投稿者仲間に展開パクりみたいなことされた経験あるからそれ思い出す
クリエイター側でも主人公に共感するタイプもいれば不快に思うタイプも大量にいると思うよ
現時点の話の展開的に作者はバレる可能性がないパクに共感するタイプのように思えてしまうから、パクられ経験済みのクリエイタータイプからは作者自体への不快感がそりゃ出るよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:53:34 ID:kxNjczOTg
グロ好きの自分からすると、グロには熱意も必要だよってそこだけひっかかる
あとは結構まともな編集者。かくしごとの編集を見たあとだと。あれはあれで好きだけど!
0
308. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:24:53 ID:UxNTcxNDg
>>52
ただグロを薦めてるんじゃなくてそういう王道とは違う路線でまずは特殊なラインから確立って意味なの位は理解して欲しい
0
459. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:52:27 ID:M5ODkxMzA
>>308
それは分かるけどね、でもやっぱり思うところがあるんだよ
複雑な気分だ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:53:55 ID:E2NDMxMDQ
なんで主人公ゴーストライターなのに表出てるの?
0
56. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:54:01 ID:U5MzQ4MTA
U19とかと同じで作者が善寄りに描いてる主人公がクズに見えて
作者が悪者として描いてるキャラはまともに見える
0
57. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:54:13 ID:AzMTA1NDQ
正論言ってるけどタバコ優先したり主人公の努力を頭ごなしに否定する悪役編集!という立ち位置に主人公がアドバイスを一切聞かず4年間没個性な漫画を持ち込み続けた背景を加えた結果、作中唯一のまともな感性を持っていることになってしまった人
0
60. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:55:37 ID:M2OTUxNjA
正直、この編集さんが
「あいつの漫画な気がしないんだよなぁ…」って追及し出したら評価する
0
115. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:12:41 ID:MwOTY4NA=
>>60
実際それ言ってる
「これ本当に君が書いたの?!」って

四年間ちゃんと主人公のネームを読み続けた人間から出た金言
こういう担当こそ大事にすべきだったのにな…
0
348. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:43:35 ID:Y4NTIxMzg
>>60
編集、怪しんで個人で調査開始
→パクりとレンジの存在を突き止める
→公にしようと証拠を押収する彼の背後に影が
→主人公、レンジで編集のバラバラ遺体を10年後に飛ばす

ここまでやってくれればそこそこ斬新で面白くなるかもしれん
0
430. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:26:49 ID:QxNDU2NjI
>>348
斬新かなあ…
でもクライムサスペンスとしての方向性は見えてくるから幾分今よりマシな気はするなあ…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:24 ID:I2ODMzNTA
「面白ければいい」って事を伝えたいんだろ?
それを伝えられて無いんだから、その漫画には込められてないんだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:35 ID:Y5MDM1NzQ
別に面白けりゃどうでもいいだろ!で面白いものを描けていじめという体験もモチベに昇華して実際にクソ面白いもの作れる天才とみんなが楽しめる漫画を描きたいんですトリッキーなのは嫌ですってわがままほざく空っぽ凡人の差が出てて辛いなぁ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:12:27 ID:k0NDk5MjQ
>>64
空虚な凡人主人公が天才の言葉を拠り所としてしまって堕ちていくとか
うまく処理できれば面白い要素になるだろうなと思うわ
0
199. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:43:05 ID:g4NTMxOA=
>>64
今週のアクタージュが「大衆受けはしないが表現したいことが分かるやつにはわかる」というある種の作り手のエゴを出してきただけに面白けりゃいいんだろとか描きたいものなんかないが余計に空虚に見えるという
0
303. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:23:10 ID:IyODEzMjQ
>>199
ジャンプという尖った作品だらけの雑誌内で言ってることが一番のカウンターだよ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:37 ID:Q1NjEwMzA
おもちゃにされる不快系漫画の要素を網羅しまくっていてこれはもう駄目ですね…
0
265. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:09:01 ID:k0NTU0ODY
>>65
おもちゃ通り越してステータスオープン後のサムライ8みたいになってない?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:41 ID:M3MzA5MTQ
この編集は運が悪かったね。別に悪者扱いまではされてないと思うけど
0
67. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:56:57 ID:A1MzUwMTA
主人公が本当に空っぽなのは痛いほど伝わってくるんだけど多分作者の思惑とは違うんだろうな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:57:23 ID:cxMzcxMjA
サム8が終わったと思ったらまたジャンプに変なシミが付着してんじゃん
0
70. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:57:41 ID:k1MDcyMjQ
部分部分で見てると、意図して主人公を感情移入しにくく、敵?側を感情移入しやすくしてるようにしか見えないのだけど、
それだったら掴みとなる3話まででそこを描かない訳がないというジレンマ。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:57:56 ID:k1NDEzNDg
普通は作品を読まずに「才能ないんだよ」「白紙と変わらない」と言うのは言い過ぎなんだが、そもそもこの時主人公がアポ無し&会議の〆切過ぎてる&入館許可無しで突撃してきて本当に面白いの出来たから読んでくれだからな
そりゃキレるわ
しかもそこまでして突撃してきた理由が主人公が勝手に「今回の開催会議に賭けてるんです」ってリミット設けてるだけで編集からしたらルールはルールだから次の掲載会議目指してねで終わる話だし
0
240. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:57:55 ID:IzMjczMzI
>>71
悪役の辛辣さに合理的理由があるからほんとに「狙ってやってんのかな?」って疑念を拭いきれないんだよな
難しい漫画だぜ
0
520. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:23:03 ID:QxMjc3NjA
>>240
狙ってやってたらもう手首くるっくるする
0
397. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:02:58 ID:I4MzcyNTA
>>71
個人的には突撃よりも直前に電話で締め切りすぎてるって言われても、会議まだでしょ見てって言ったところにかなりイラついた
何で締め切りと会議に1日空いてるかって、締め切りに間に合った他の人のネームを会議にかける準備してるに決まってる
何で締め切り守ってる他の漫画家より主人公優先せにゃならんのだ自分勝手にも程があるだろ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:58:36 ID:A3NTQzMTE
小生のを駄作と評した編集?(小生の文才レベルによって評価が変わる人)思い出したけど別にこの人原稿踏みつけたりして無いからな…でも主人公目線だと同類扱いかな…
0
185. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:37:50 ID:IyODEzMjQ
>>73
小生のは友達だった気がするがアレはアレで殺すほどでもないので小生のわがまま
でもクリエイターとしてはパク平は小生の足元にも及ばない
0
312. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:01 ID:UxNTcxNDg
>>185
小生は一応認められたからな
0
692. 名無しのあにまんch 2020年06月09日 15:04:33 ID:I2MzQ0Njg
>>312
小生はパクリはしてないよ。
その時点で小生はクリエイター名乗れるけど、タイパクはもうクリエイター名乗っちゃダメなレベル。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 18:59:21 ID:M4MTMyMDI
>>59
担当同じですよ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:01:00 ID:g0OTc2Mjg
ここで来たか!
0
81. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:01:00 ID:AzOTI3NTQ
なんかここ最近の新連載、つまんないだけならまだしも不快感さえあるもんが多いわ 作者のプライドとか主義主張が透けて見えるというかなんというか
0
207. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:47:07 ID:M0NTIyNDI
>>81
それに許可出す編集もどうか?と思う部分あるわ
まず、不快じゃないか?と疑問に感じないのか?
話題性の為には多少不快でも構わないとか思ってそう…
まあ組織の頭に責任あるのは間違いない筈だが
0
668. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:59:48 ID:EzMDExOTc
>>207
どこまで関わってるのか知らないけどバスターコールとかいう企画を通しちゃうくらいだからな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:01:09 ID:M5MjI1NTA
出来の悪いなろう
俺の才能を見抜けなかった奴ざまぁぁぁぁぁ
0
285. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:16:31 ID:Q1NjU2NTI
>>82
いわゆるざまぁ系と言われる奴ですらヘイト役は解りやすいくらい滑稽で嫌な奴なのにこの作品はそれすら出来てないぞ
0
329. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:34:49 ID:UxNTcxNDg
>>82
人のふんどしであって自分の才能が介在してないからざまあすら出来ないんだよなぁ
0
543. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:53:58 ID:M1ODc5NTA
>>329
なろう以下ってヤバない?
0
555. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:10:10 ID:k2OTk5MTE
>>543
まさか半年の間によりによってジャンプで「なろう以下」という単語を2回も使うとはおもわなんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:01:29 ID:kwODQ1MDg
バクマンの編集と比べると明らかだけど、この編集のアドバイスも大分具体性に欠けて読んでて面白くないよ。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:45:14 ID:kxNDM1OTQ
>>83
多分空っぽ過ぎて大枠すらなくて具体的な話をする段階にすらいけてないんでしょ
0
223. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:52:55 ID:Y4NDcxODI
>>83
毎回ツギハキのパーツだけ変えて持ってこられて読まされてるから、まずそこを越えられないと具体的な内容に持っていけないというね
0
85. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:00 ID:k2NDA3Nzg
芯のない「笑顔にさせたい」欲求はあかんやろ
最終回でカルタするハメになるぞ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:32:55 ID:k1MDcyMjQ
>>85
arc-v好きな身としては、割と本気で一緒にして欲しくないかな。
0
357. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:46:38 ID:Y4NTIxMzg
>>85
街中に散らばった最終回の原稿をヒロインと取り合うのかな?
0
87. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:20 ID:Q4ODQ5MTg
元担当ボコリはこれからの伏線なのかざまぁなのかによって面白さかなり変わってくるよね
0
91. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:02:55 ID:c3NTYzMDg
やっぱりプラスで連載しとくヤツだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:03:12 ID:I0NDI1MDA
編集さんはパクりホワイトナイト見て『本当にお前が書いたのか?』って見抜いてるんだよね
0
95. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:04:52 ID:c4MjU1ODA
最初にストレス溜めさせて逆転するパターンもあるから決めつけはよくないけど…

主人公が不快、作品の主幹が盗作、わりとまともな人を悪役的に描く
しかも、最初の段階で
ここから逆転するのはさすがに無理じゃね
0
96. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:05:07 ID:AyNzMyNA=
しかしここまで「ダメな展開」を網羅しすぎてると、全部計算ずくでここから主人公の凋落が始まるんじゃないか?と期待してしまう
作中の登場人物達(良くも悪くも)一貫はしてるから、すべては布石の可能性…
0
337. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:37:30 ID:UxNTcxNDg
>>96
そうじゃないと困る
この路線のまま進まれたら憤死する読者が出てしまうから本当に困る
見所すらない状態じゃん今
みんなこれが前振りなのを期待しての毒を吐いてる大サマの耳はロバの耳状態なんだよきっと
0
97. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:05:25 ID:c2NTk0MzQ
主人公は盗作で人気になって嬉しいんかな…純粋に疑問
0
339. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:38:10 ID:UxNTcxNDg
>>97
みんなが笑顔になってくれるのが本懐だから自分の人気とかはいいんだよ
0
445. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:39:15 ID:M5NjEyNDY
>>339
カギ爪の男かよ…
でも、「自分の漫画で」皆を笑顔にするのが目的で、根底に自己顕示欲があるからアレよりもっと邪悪だわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:05:42 ID:c0NDEyOTA
個人的に作者にない物は作品に出てこないと思ってるから
ホワイトナイトの面白さの片鱗を主人公が持ってないとおかしいんだよ
俺が漫画描くとして鬼滅の刃をパクって鬼滅の刃っぽい作品を出すことが出来ても、無惨様はどうあがいても出てこない
ワンピースをパクってもルフィの言動をルフィらしく描くことは不可能だと思う。描いてるうちに俺が違うって思うはず
それ位他人の作品を自分のものとして描くって難しいことのように思える
0
145. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:24:25 ID:U4NzQyMDE
>>98
この漫画の場合答えを丸写ししてるだけやし…
0
182. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:36:38 ID:Y4NDcxODI
>>98
ジャンプに載った鬼滅をトレースして出してるだけだぞ
0
218. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:51:36 ID:YwMTQyMTg
>>98
俺が無惨様をパクってもタイムリミット40分前に捨て台詞も吐かず真顔でガンダッシュする悪役は絶対に作らないからな…
0
263. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:08:13 ID:Y0NDcwMzg
>>98
先の展開考えるわけでもなし、一語一句同じにトレースすればいいんだから行けるんじゃないの?
まあそれならコピー機でいいんだけども
0
283. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:15:55 ID:I2NjMwOTY
>>98
だからしつこいくらい空虚でペラッペラなヤツとして描いてるのかもね
創作に対して我があるヤツは完パクなんて出来ない気がするわ
(結果として面白さが落ちてもなにか自分の味を入れたくなる筈)
0
664. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 18:37:55 ID:M3MzYxOTg
>>283
むしろその内「ここをこうすればもっと面白いな」とか考えてオリ展開入れるけど実はそれが伏線で整合取れなくなる展開とかありそう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:07:24 ID:c5MDE1OTg
盗作野郎のくせに罪の十字架だの義務だの覚悟だのカッコつけすぎだろこいつ
しかもホワイトナイトを称賛されてるときの主人公がデフォルメ顔になるのがまたムカつく
とても罪悪感覚えてるように見えない
自分を覆面ダークヒーローだと勘違いしてるパクリ作家の物語って感じ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:07:47 ID:A3MTM2MDA
マイナー路線でも1人の人を楽しませれるなら0人よりましじゃないか?
0
552. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:07:58 ID:I4OTExOA=
>>100
そもそも主人公が漫画を掲載できなければ、主人公が楽しませることのできる人は0人だからな。
エログロでもなんでも載せれば1人くらいは楽しんでくれる人もいる。そこから連載勝ち取れば更に増えるし、それが数年続けば漫画家一本でしばらくやっていけるくらいの資金は手に入る。王道を描くのはそれからでも遅くはないよね
0
102. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:08:17 ID:I1MzE0MzI
この主人公の「作家性」は「自分の描きたいものはない」に尽きる
編集の言葉を正しく受け止めるなら、そんな空っぽである自分を恥ずかしがらず作品の全てにぶち込めばよかった
これだって、他の作家にはない才能のひとつ

他者の漫画をパクり、現実では自分を遠回しに自己擁護する
自分の作家性を必死にコーティングで隠しているのが今の主人公

己の作家性から目を逸らすのから、隠すのに変わっただけ
何も成長していない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:09:29 ID:k0MTk5OTg
「オリジナリティより漫画は面白けりゃどうでもいいと読者は思う」とは言うが実際じゃあてめぇの言うオリジナリティはないけど面白い漫画というものをお出ししてみろって話になるんだよね

そりゃオリジナリティない作品でも面白いものってのは存在するがそういうのは大体バトルにせよ会話にせよシチュエーションにしろキャラにしろ何かしらの質が他の似たような作品より突出して良いから評価されてるんだよ

要するに貴方の作品は既存の作品と比べて面白くないからその評価されてるんだった話だ、オリジナリティだせっていうのはあくまで迂回ルートの一つであってストロングスタイルの面白さを出せるのならそりゃそれに越したことないが君には無理だって言われてるの
0
106. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:09:51 ID:A3NTQzMTE
編集がここから作風が違いすぎる…妙だなってする展開じゃなかった…
0
107. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:09:57 ID:U5NDE1MTI
マッシュルがウケたからわかりやすいなろうムーブを取り入れたのかもって邪推した
0
600. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 05:30:41 ID:U5MDEyODE
>>107
アレうけてるんか…露骨なハリポタパクリでキレて以降読んでないから知らんかった…もしかして今の読者層はハリポタあんまり知らんのかな…
この作品の顛末はともかく現実ではそういう作品(作者と編集どっちの提案か知らんが)も人気ならなあなあで連載続くんだと思うと気が滅入るな…一部分だけだし国も違うしばれないと思ったのかな…パクるなら最低でも作者なりの皮を被せてくれ何であんなに露骨なんだホント嫌だ
0
697. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:45:36 ID:Y4NDUxMjA
>>600
あれユニコーンの角とかいう組み分け帽出てきて「もっとこう…あるだろう!」ってなる
0
110. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:11:13 ID:czNDc4MDA
他のシーンに比べて編集のダメ出しに説得力あるのはなろう小説のイジメ描写が妙にリアルなのと同じような現象だな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:11:19 ID:k0OTY5NTQ
アシスタント先見つけるとか原作つけてあげるとかするべきだったんだろうけどここまで貶される謂れはないよね
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416. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:17:02 ID:A4OTc2NTg
>>112
1話にアシスタントしてるコマあるよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:12:16 ID:Q1OTkwMTI
サム8系列かと思ってたがそんなレベルでなく○ちゃんパパと良い勝負だわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:13:15 ID:gzMDEzODI
三話だけでコラ画像の動画が全て合わせて30分近いものが上がってる漫画
0
119. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:13:58 ID:c1MjEzNTQ
独自性がまったくないつぎはぎのパッチワークみたいな漫画が「面白けりゃそれでいいだろ」でねじ伏せられるだけの魅力を持つとは思えない
どっかで見たような漫画は読んでる間はまあ面白くても心に引っかからないからすぐ忘れるし
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123. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:14:59 ID:IzOTcwODY
20年勤めてて新人に才能あるかどうかわからない人が編集長になってるってどうなの?
そういうのを見抜く力があるから編集長になるんじゃないの?
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225. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:53:49 ID:IyODI4OA=
>>123
中野「半分は当たってる、耳が痛い」
0
580. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:52:32 ID:AyMDMwOTY
>>123
どっちかというと「お前こんな才能を捨ててたのか」という批判よりかは「見もしないで作品の良し悪しを語るなよ」って文脈だから言い分としては通ってる
とはいえ4年間ずっと鳴かず飛ばずの奴がいきなり会社に押しかけてきて、さあ会議を始めようって時に1日で描いてきた漫画を読め読めとせっつかれた編集の気持ちも汲んでやれよとは思う
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124. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:15:26 ID:YwMTQyMTg
作品に対するヘイトの何割かはこの人の扱いが原因だと思うわ
芽が出ないどころか「マイナー路線を目指せということですか!?」とか「でも笑顔になれる作品を作りたいんです」とか言っちゃうド無能に4年も面倒見てあげたのに
それをパクリでひっくり返したせいで「天才を4年も飼い殺してた」「見る目の無い無能編集」みたいに周囲から扱われてると思うと気の毒すぎるわ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:16:37 ID:E0MzY5MzA
そもそも、主人公の作品が本当にどうしようもないのか、編集が適当に対応しているだけなのか、第三者の評価がないから判断しようがないんだよね
だから一話の段階では、ただただ編集の態度が悪いってことしか伝わってこなかったわ
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128. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:16:49 ID:Y1MDM0MDA
編集の言ってることやそれに対する文句とかキャラに言わせてるけどアレ全部実体験なんだろうなぁ~って透けて見えてゾクッとした
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215. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:50:29 ID:A5MzgzMzA
>>128
なろうあるあるだな
嫌な思い出だけは妙にリアリティがあるの
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672. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:00:43 ID:czNTA4Njk
>>215
その理屈だとホワイトナイトを褒めるシーンが妙に不自然でリアリティがないのは…?
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673. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 21:19:35 ID:MwNDQ2NDY
>>672
あっ(察し)
0
130. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:18:29 ID:U3Mzk4ODQ
4年間ずっと漫画描く以外してないんじゃない?
映画とかでもなんでも面白いと感じたことを研究していれば、描きたいことを聞かれても答えられたと思うけど出来てないし。
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307. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:24:50 ID:Q4ODcyNTQ
>>130
主人公の過去が謎過ぎる
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347. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:43:27 ID:UxODczODA
>>307
わからない?
ウケてる漫画をツギハギして描いてる
ただそれだけだよきっと
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133. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:19:32 ID:YzMTcxNDg
自分が書きたいものがわかってないなら読者が面白いと思うわけないよね
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352. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:44:28 ID:UxNTcxNDg
>>133
バトルが面白い、とギャグが面白いとか種類が違うのにそれすら自分自身で分かってないのにそれを描きたいとかアドバイスする側の編集だってなにいっていいかわからない空っぽすぎる作家性がやばいよね
そのやばさを自分ではなく回りに転嫁して泣き出すサイコパス
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134. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:20:23 ID:Y2MzIzNDI
読者から見たら編集長もただの作者の下手くそな操り人形でしかなくて滑稽なんだよなぁ
何が「俺20年編集やってても才能あるなしわかんねぇよーすごいなー(皮肉)」だよ
話の展開が酷いのは原作者のせいだろうけどこういう表情だけで不快感受けるのは作画の責任だな
0
135. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:20:32 ID:M4ODI1MDA
〆切り昨日なら無理だわ
せめてあと1日早く持ってきてくれや
0
429. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:25:55 ID:I4MzcyNTA
>>135
1日前も2日前も持って来てたよ、変わり映えしないのを
特に1日前のは一晩で考えたヤツ…
3度目の正直を締め切り過ぎてからは期待できないのは仕方ないと思う
0
139. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:23:36 ID:c3MDUwMDY
この作品って主人公にヘイト集めて後で地獄に突き落として読者を楽しませるタイプの漫画っぽいしこれからの展開次第じゃないかな
このまま主人公が大成功して大物漫画家になってめでたしめでたしなんてなるわけがないし
…ないよね?
0
186. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:38:00 ID:I1MjEzMzI
>>139
そう思ってたけど3話で裏切られたからもうないと思うわ
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235. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:56:20 ID:UxMzI0NDI
>>186
え?どこが? 寧ろ佐々木が地獄に落ちていく始まりにしか見えなかったぞ?
0
313. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:27:21 ID:c0MjY0MTI
>>235
また君か……良い加減しつこい
地獄に落ちようが天国に行こうがさっさとこの作品がジャンプから消えて欲しいだけなんだよ
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356. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:46:00 ID:UxNTcxNDg
>>235
見る目が無いって編集長に言ってほしいのかお前
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409. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:10:25 ID:c1MjEzNTQ
>>235
主人公が連載なんてしたくないのに真の作者まで後押しされてやめるにやめられなくなってしまった とかならともかく乗り気だからなこいつ
報いなんて受けてないよ
0
411. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:12:36 ID:Y4NDcxODI
>>235
おっ、地獄マンきたな

そろそろ主人公が地獄見ても読者はカタルシス感じられないから破滅譚だったところで評価変わらないって気付こう
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273. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:12:57 ID:kxNDM1OTQ
>>139
それならもう3話も書いてるんだからその片鱗出さなきゃ
あなただって片鱗も見えないから疑問系なんでしょ?
しかも仮にそうなったとしてもあまりにも当たり前すぎてよっぽど上手くやらないとなんのカタルシスも生まれないよコレ
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290. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:18:02 ID:U5NDE1MTI
>>139
ストーリーランドの謎の老婆とか笑うセールスマン的な作風だとするならこの後で主人公は報いを受けるって匂わせる描写ないとなぁ
今んところ哲平にとことん優しい世界だし
0
324. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:31:04 ID:c1Njc3NDI
>>139
そもそも突き落とすところまで描かせてもらえるのか…?
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140. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:23:36 ID:Y4MjQ3ODQ
自分にしか書けないものを書いた結果が面白い漫画だろうに
他人でも書けそうなもので読者が喜べばいいなら、投稿サイトにでも書き込んでおけばいい
0
146. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:24:40 ID:I1Njg5NDA
真っ当な意見を言う相手を悪役のように描くのは全然いい
普通は主人公に感情移入して読むから、その相手が理屈では正しくても
主人公にとっては障害、壁、敵なわけで
むしろ悪人のように見える描き方のほうが主人公に同調しやすくなる
でも哲平がクズ過ぎて同調できないからそういう作品のギミックが全部空回りしてる
つまり哲平が悪いんだよ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:25:19 ID:Y2MzIzNDI
話の展開が酷いのは原作者のせいだろうけど作画の人は本当に不快な表情描くのはうまいな
問題はそれが主人公の味方サイドやあろうことか主人公の表情な事だけど
0
150. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:26:08 ID:U4NDI0NDY
今迄ボツにされてたネームが実は面白かった、って展開きたら
無能編集扱いしてもいいと思うけど現状主人公の被害者の一人でしょ…
0
151. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:26:17 ID:c1MjEzNTQ
中身空っぽなんだ…って泣いてるけど中身満たす為に売れっ子作家は努力してるよな
師匠は辞書を読み込んだし尾田っちは落語と時代劇に造詣が深いし岸影は構図試しまくってたしワニ先生も大正時代をよく調べてるのがはしばしに伺える
進撃も逃げた豚のエピソード見ても相当調べて練ってる
お前は何かしたのかね…って気持ちになるで
0
253. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:03:15 ID:Y4NDcxODI
>>151
そもそもこの漫画のイツキちゃんも床全面資料だらけになるほど試行錯誤してるんだから、下地の積み重ねされてる表現あるのに「自分にしか描けないものはない」「面白ければ良い」ってその努力がオリジナリティであり主人公にはそれすらないって自覚して原作者書いてんのかね?
0
382. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:55:23 ID:U4NTEzMTQ
>>253
主人公、村田先生の「漫画でわかる漫画の描き方」とか読んでそう、それでなくても漫然と漫画読んでそう、特にここの演出いいなぁ、とか考えずにただ面白いと評価してそう
自分で分析とか全くしてなさそう、ウケると言われるノウハウをかみ砕きもせずにそのままやってそう
0
407. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:08:31 ID:I1Njg5NDA
>>151
哲平は空っぽではなく中身は泥で満たされている
自己顕示欲、承認欲求、優越欲・・・
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469. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:05:11 ID:Y2MDIzNjQ
>>151
なすべき努力や日々の積み重ねもせずに、「あいつは天才だ!俺なんか中身空っぽで描きたいものもない!」とか言われたらシンプルにイラつくよね
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152. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:26:31 ID:IxNjg4NTE
個別タグがついたということはこれからもまとめる気満々とみてよいのか?
0
153. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:26:34 ID:cxNDc2NTI
「沢山の人って誰だよ。誰でも描けるようなもん読んで誰が楽しめるんだよ。読者舐めるなよ」
「こんな箸にも棒にもかからないようなの描くくらいならトリッキーさ餌にして一部の読者層釣った方がいくらか読む価値ある漫画になるわ」

あらゆるコンテンツが飽和しきっている現在だと正にこの通りだよな……無難で丸いものを作るよりも尖りに尖った作品の方が印象に残りやすいし
0
158. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:28:05 ID:Q0MjQ4OTA
まあこの編集の人間性は擁護できないけどな
あと主人公の人間性も擁護できない
0
268. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:10:38 ID:k0OTA0MTQ
>>158
こんな薄っぺらなワナビに4年も付き合わされてこの対応と考えると相当な人格者だと思うぞ?
才能見抜けなかったわ…って悔いてるし
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162. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:29:59 ID:A5MzgzMzA
究極的に言えば主人公は売れっ子漫画家になりたいだけだからね
言わば立場が欲しいだけだから中身が無いのは当然
改めてなろうチックだわ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:31:13 ID:c4NTEzMzY
ワンピースみたいな漫画書きたいとか
ワンピース好きで好きで好きでワンピースを題材に漫画書きましたとかでなくて
ワンピースの作者として扱われたいってのが怖い
0
167. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:32:07 ID:c5MDgxMjY
え、これ「盗作はよくない!」って読者のみんなに教えてくれる学習漫画ちゃうんか!!??
0
272. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:12:39 ID:UyMjcxMTg
>>167
そもそもこの漫画、盗作の何が悪いって部分が「パクられ元が困る」程度の描写しか無いんだよ
前提となる「盗作が発覚したらこういう問題が起きる」という情報がない
物語があくまでクズ目線でしか描かれてないからこのクズがこの程度の認識で十字架がどうのこうの自己陶酔してるのが鼻につくわけなんだが
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169. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:32:35 ID:gzNzQ0MA=
八丸 才能 努力 グズ 、他人の人生を台無しにしない

哲平 才能なし、盗作、グズ、他人の人生を台無しにする

八丸は語彙と設定が救われないだけでグズの部分は仮に連載が続いていれば少年の成長として直っていく兆しは一応あった

哲平はこれからどんなに隠れた才能が出ようと覆せないグズさを感じる
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389. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:58:41 ID:Y4NTIxMzg
>>169
哲平はクズ行為が物語の土台でありテーマだから治る見込みもないというね
0
177. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:35:00 ID:UxMzI0NDI
菊瀬編集が悪者に見えるのは佐々木がそう見てるからだよなぁ
作者は佐々木に「君の才能を見抜けなくてごめんね…」って謝る菊瀬編集を出してるし菊瀬編集を悪者として描いてはないと思う
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200. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:44:32 ID:kyNDI4NjI
>>177
パクリ野郎に理不尽な謝罪を強要されて立場も追いやられる
そんで主人公はのうのうと何してんの?
作者はやっぱイカれてると思う
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237. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:57:31 ID:UxMzI0NDI
>>200
いやだから作者は佐々木を初めからそういう屑として描いてんじゃん
0
657. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 14:00:10 ID:Y3MzgzMzc
>>237
「作者は敢えてクズに描いてる」ってわかってる感出してるけど、クズ描写が尽く決めゴマな上に3週間も引っ張ってんだからどっちにしろ駄目だろ・・・
見開きでモヒカンが「汚物は消毒だ~!」ってやっときながらケンシロウが出てこない北斗の拳みたいなもんだぞ
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180. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:35:47 ID:Y5MDM1NzQ
目の前の1人楽しませる漫画も描けないでみんなを楽しませる漫画を描きたいんです(でもマイナー路線は嫌だ)はクソやなとしか……
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190. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:39:40 ID:gzNDE5Mzg
ホワイトナイトが続くのはもう既定路線なんだろう。問題はホワイトナイトの未来での連載分が終わった場合。続編書くなり続き書くなりしようとしてボロがでるんじゃね?
0
306. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:24:33 ID:kxNDM1OTQ
>>190
というか十年後のマンガなんだよねぇ
十年あれば常識や流行が多少変わると思うんだけどその齟齬とか出ないのかな?
0
191. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:40:24 ID:M0MjQ4MDQ
描きたいマンガはないけど皆を笑顔にするマンガを書きたくて
エ◯グロなどには頼りたくないけど盗作はオーケー
それ自分で書いてないじゃん、皆を不幸にするじゃん、支離滅裂だよ。
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194. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:41:25 ID:gyNTUyNjA
原作者サイコすぎるだろ
0
206. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:46:18 ID:UxMzI0NDI
この漫画佐々木を丁寧に地獄に落とす漫画なんだろうけどあまりに佐々木の屑描写を丁寧にやりすぎて作者の倫理観まで疑われちゃってるのがなぁ……

3話で「アイノイツキが主人公を許した! あり得ない!! 作者の倫理観はおかしい!!!」って叩いてた人いっぱいいたけどあの話はイツキちゃんは別に佐々木を許してなんかいないし佐々木はこれからずっとアイノイツキに才能の差を突きつけられ続けるという事が確定するっていう話だったんだけどそれが伝わってないのがホントもったいない
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220. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:52:03 ID:kyNDI4NjI
>>206
才能突きつけて罰に何の?
作品パクってしらばっくれてる泥棒が盗んだ先のお宅が超金持ちだって知ったところで本当の意味で傷つくかよ
即刻逮捕しろ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:01:07 ID:UxMzI0NDI
>>220
ぶっちゃけ逮捕より辛い地獄に落ちらと思うぞ
まぁ逮捕されることが1番の罰だ!! って思うならそれでもイイけど

オレは佐々木がいよいよ逮捕=罪を裁かれるという逃げ道すら失って追い詰められたけど愚か者の佐々木はそれに気づいてない回だったと思うわ
0
370. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:52:00 ID:UxNTcxNDg
>>247
逮捕より辛い地獄って言うのがふわっふわしてて伝わってこないけどその透明な物を熱弁しても伝わらないっていうのはこの作品リスペクトした芸みたいなものなの?
0
413. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:12:51 ID:Y4NTcxMDQ
>>247
君にとってそれは地獄なのかもしれないけど俺はそうは思わないな
普通に生きていれば他人の才能を見せつけられるなんて当たり前の経験だから
と言うかこの主人公今ですら自己憐憫が鬱陶しいのに更にプライドが傷ついてどうこうなんて本当に見たくない
0
421. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:20:32 ID:UzODg3NzI
>>247
主人公はみんなを楽しませれば何でも良いんだから一番の罰はホワイトナイトを発表できずに地元に帰って野垂れ死にすることだよ

前に読者の手紙見て感動してたじゃん読者が喜べば盗作してもそれでいいんだよ
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257. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:05:35 ID:Y4NDcxODI
>>206
主人公は人気漫画家の立場手に入るから気にしないぞ
なんたって売れっ子の名声欲しいだけで描きたいものないからね

才能なんて些細な問題だよ
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259. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:06:03 ID:c0NDEyOTA
>>206
本当にそれはあまりにも作者に都合の良い解釈過ぎると思うよ
伝わってないのがもったいないって言うけど、伝わってないならそれがこの作品の力量でしかないと思うよ
他の作品のまとめでここまで作者にまで言及されることってなかなかないから、相対的に見たらそれ位酷いって考えた方が良くないか?
0
325. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:31:41 ID:c0MjY0MTI
>>206
まず面白くないんやわ何よりも
見苦しいゴミが喚いてるのを週刊少年ジャンプで見たくないんだわゆ虐でええねん
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336. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:36:54 ID:YxMDg3NDg
>>206
それならずっとメソメソしてる主人公のキャラ付けがおかしいでしょ
仮に転落してもカタルシスを得られないし、絶望してもその言葉に説得力がない

半端なギャグ・過度なリアクションのせいで真面目系クズの転落劇ってリアル路線にもなりえないしね
(そもそもジャンプでそんな話読みたくないけど)
0
345. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:42:02 ID:U1MjIxNjQ
>>206
前の記事にも似たような事何回も繰り返してる人が居たけど、あんまり同意されてなかったよ。
もしかしたらその本人かもしれないけど、残念ながらその見方は今の所マイノリティだということなんだ
0
399. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:04:31 ID:U5MjQzNDQ
>>206
「やっぱり才能ある人はいくつも神漫画を描けるんだ俺は才能無くて天才のおこぼれにすがるしかないんだ」と自己憐憫ばかりでそのくせパクった漫画で得られる賞賛を手放せないストーリー…やだな…
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401. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:07:13 ID:g0NzA1MDY
>>206
特別な人の特別な不幸には興味ないなあ。
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488. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:27:57 ID:g0MzYzNzY
>>206
作者が書きたいテーマとしては俺もこれだと思ってたんだけど3話読んで違う気がしてきたわ。
まず才能のない人間が罪を犯して才能のある人と並ぶ名声を手に入れても本人の心は救われる訳ではないっていうテーマと主人公の性格が噛み合わない。このタイプの作品の主人公って泥水すすってもみたいなタイプだったりもしくは罪の意識があんまり無かったりのガチクズタイプなのが多いけど、この主人公は何にしても中途半端なんだよな。
あと3話見ると名声を手に入れてもギャグ顔ですます程度の罪悪感しか持たなさそう。正直ヒロインとの接触をこんな流し方すると思ってなかったからびっくりだわ。2話目まではまだ肯定的に読んでたけど3話で大分厳しくなった。
0
213. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:50:02 ID:Y5MDM1NzQ
漫画描きたいんじゃなくて漫画家としての名声を得て承認欲求を満たしたいだけのように思える
0
277. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:13:54 ID:U4NTEzMTQ
>>213
まぁクラスで漫画描いてチヤホヤされたとこから来てるようなやつだし……
0
503. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:50:51 ID:U1NzE4NDY
>>277
「子供の頃描いた絵を親に褒められて」みたいなスタートラインもあるし悪い訳ではないんだがな
あくまで「スタートライン」であって商業で延々親が喜びそうな作品描いてたら掲載までいく事はごく稀だろうし

主人公の問題はそこから一歩も動いてない所にある
0
219. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:51:39 ID:c4MTQ1MjI
確かに言い方や態度は良くはなかったと思う
だけど主人公だって編集が意見言っても試行すらせずに聞き入れないし
それで作品も改善されない人と四年間も会議し続けてきたら会議自体無意味に思えて対応が雑になってもしょうがないと思う
正直どっちもどっち
会議のパート部分に関してはね
0
221. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:52:38 ID:MzNzgzMDA
もし自分がこの編集なら、みんなが楽しめる漫画より先にまず自分だけが楽しい漫画持ってこいや って言いたくなる
0
373. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:53:54 ID:UxNTcxNDg
>>221
練りに練った最高傑作を持ち込んでるよ!
0
465. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:01:03 ID:U3Nzc0NzY
>>373
そしたら次に自分で読ませて面白いか聞くな
それで面白いって言ったらどこが?って聞く
そしてどこかをちゃんと答えられたらそこの話をするかな
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613. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:02:54 ID:AxMzM3NjA
>>465
主人公が「客観的みて…うん、ちゃんと面白いな!」ってなってるのもっと掘り下げて欲しかった…まぁ尺がないし描くのはすごい大変だと思うけど。作中漫画の中身がほとんど読めないからなんとも評価し辛い
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637. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:11:35 ID:M2NjQ4MTQ
>>613
あれ徹夜のハイテンションで面白く感じてるだけにしか見えないんだよな
多分一晩寝て読み直したらつまんないって言い出しそうな気しかしない
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228. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:54:29 ID:IzOTU1Mjg
ヒロインと組んでパクリ主人公と対決して欲しい
0
231. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:55:40 ID:IzNjc4OTg
???「連載舐めてない?」
0
422. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:23:15 ID:Y4NDcxODI
>>231
連載じゃなくて作家を舐めてるついでに読者も舐めてる

もっと言うなら漫画そのものを舐めてる
0
232. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:55:48 ID:UyNTcxNA=
編集を悪いやつとして書いてるんじゃなくて作者が悪く描いてるって感じがして悪人に見えないのに悪く見えるのが違和感の原因だと思う
0
236. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:56:33 ID:I1Njg5NDA
編集が具体的なアドバイスしてないっていうけど作家自身がふんわりとした「売れたい」「みんなに、笑顔を」しか目的ないんじゃどうしようもない
なんか言えば「でも僕は」で4年間やってきた積み重ねでしょ
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238. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:57:43 ID:Y4MTQ5NDI
わっしょいわじまにあみたいなん4年間も持ち込まれ続けたら俺なら鬱になるわ
0
239. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:57:46 ID:Y5MDM1NzQ
4年鳴かず飛ばずのやつが2ヶ月練ったくらいで最高傑作作れるものなの?
0
280. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:14:32 ID:I1Njg5NDA
>>239
それに関しては長年くすぶってたけどジャンルや作風変えて大ヒット飛ばした人も実際にいるからないとは言えないかと
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340. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:40:29 ID:QzMzEwNDY
>>239
漫画を描くだけじゃなくて、他の娯楽を片っ端から頭に入れたならわかるかな。
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243. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:59:35 ID:Q3Njc0MzQ
こんなばかな話ってあるか!!
主人公が盗作したばっかりに…
見ろ!みんな不幸になったじゃねえか!
この作品に期待を寄せたばかやろうは誰だ!!
………おれだ。
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376. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:54:23 ID:czNzA5NDA
>>243
はいゴーストゴーストドッロドロ
続きましてコント文春砲
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466. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:01:04 ID:QxMDQxMjQ
>>243
>>376
いつも笑えた流れなのに、清涼剤にすらなってない…
0
244. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 19:59:59 ID:MzNzgzMDA
「それでも僕が描きたいのはみんなが楽しめるような漫画なんです!」 とかいう編集の意見聞きたくないときに使えそうな語録
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245. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:00:18 ID:QzODkxOTY
何が酷いって、編集さんは彼なりに助言をしてるのに、主人公はでも俺は…!とあーだこーだ言って話を聞かない。
何を書きたいの?って尋ねても、『俺は空っぽで~』、『面白い話が~』でうやむや。それを4年間ずっと付き合ってるわけだからね。

それを踏まえた上で、主人公がやったのは未来の掲載話をそのまま持ってきたという盗作(現状は他人の作品)。
ざまぁw系じゃないにしろ、編集さんが不憫過ぎるわ。周りから無能扱いされてしまったし。
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254. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:04:27 ID:g1MjE0MzQ
上手いことスタートダッシュ決めたなこの漫画
良くも悪くも話題にならなきゃどうにもならんしバクマンよかよっぽどリアリティあるわ
画力だけは少しあって表現力は全くないみたいな主人公みたいだしあえて原作者にヒロイン突っ込んで嫉妬と後ろめたさと虚栄心で良い人の面の皮剥いて地獄見せて欲しい
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331. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:35:19 ID:Y3ODYyMTA
>>254
まあ続きがどうなるのかは良くも悪くも気になる漫画ではある
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383. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:55:47 ID:YwMTQyMTg
>>331
ヘイトが突き抜けすぎてて「流石にワザとやっているのでは?」という疑惑が拭えない
酷すぎてそう思い込みたいとも言う
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256. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:05:14 ID:A5Njc2NTg
3話であっさり盗作された側との問題が終わっちゃったしもう4話で終わりにしようそうしよう。もう後は世間にバレて問題起こるくらいしか話の広げようないじゃん
SF要素は1~3話で何も手つけなかったしそっちに広げようとしてないし
0
266. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:09:27 ID:A2MjI3NzY
このまんがってモデル「回復術士のやり直し」なのか?
盗作指摘されてもアニメ化だぜ!
事実のがまんがよりひどい!出版社盗作作者守るのに全力だし!
ニコニコ静画でまんが版で盗作に指摘されないようにコメント機能切ってる
盗作の指摘をする動画は速削除
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346. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:42:27 ID:YxMDg3NDg
>>266
他作品の話をしたいなら然るべき所でどうぞ
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496. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:37:35 ID:Q3ODkwMTA
>>346
それ以前に何言おうとしてるのか全然読み取れなかった
よく読み取れたね…
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267. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:09:31 ID:IzMDQ1MTY
この世界では†八゜ワー天狗†に仇なすものは不幸な目に遭うのだよ…
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556. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:13:29 ID:EwMDQ1NjY
>>267
急に他作品の話を始めたってのはわからない?
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270. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:10:57 ID:QwNDA5MDg
バクマンで似たようなやり取り見たんだよな
あの時も主人公側がこの編集は当たりでこの編集は外れとか言って「ハァ?」ってなった
どっちも編集としてはちゃんと仕事してるのにそこまで言うか?ってなる
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590. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:03:36 ID:AyMDMwOTY
>>270
まぁ2代目編集はギャグゴリ押しで他の作家にも辟易されてたし、「俺達は2人で1人なんだ!」ってスタイルでやってきた主人公達に「描きたくないなら別の人と組ませる」とか言っちゃう人だったしな
初代編集が超有能だったって面もあるけど、それにしてもフォローし切れない部分も多々あった
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271. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:12:24 ID:A4OTc2NTg
客観視客観視うんおもしろいとかいってるけど、客観視できてないよね。
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274. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:12:57 ID:Q3NzQ0Mg=
後に主人公や編集長にヘイト溜めるのを狙ってやってることが判明したらガチで掌返しするわ
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276. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:13:26 ID:c4MzA3NDQ
引きこもってて一度も持ち込んだことのないヒロイン?が
何故か編集のことボロクソに貶してて草

作者がキャラに自論を代弁させてるだけやん
自分の作ったキャラがその場面でどういう思考するかとか全く考えられてない
本当に何となくでキャラ作っただけなんだなぁって
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284. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:16:24 ID:gzODUzMzQ
その内未来からジャンプ送られなくなってきて焦った主人公がヒロインに続きを描かせて成果だけ掠め取るっていう地獄みたいな展開来そうな気がする
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501. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:47:23 ID:k5Mzg3MDA
>>284
それやるんだったらむしろ読みたいわ
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549. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:01:39 ID:cwNjAyOTQ
>>284
その前にトチ狂ったかかのように電子レンジに向かって「続きをだしてくれよ!!!!」って叫ぶシーンが差し込まれると思うけど…

見たいか?
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293. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:18:46 ID:YxMTMyMzQ
編集長も、内心どうでもいいけど
下手に雑に縁を切って逆恨みで事件起こされたりネットにあることないこと書かれたりしてもアレだし
最後に優しくしてからお引き取り願おう
というつもりだった可能性……
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294. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:18:51 ID:k0NjgxNjg
なろうじゃん
それもマサツグ様とかそういう系の奴
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296. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:20:05 ID:gwNjY4NjI
一番読者ナメてるのは主人公でもなく編集でもなくこの漫画の原作者っていうオチ
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297. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:21:01 ID:c2ODI1MTQ
青春兵器ナンバーワンの32話思い出すわ
もうてっぺーは見開きで粉々にしましょう
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300. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:22:09 ID:MxODg0NTY
原作者のTwitter見に行ったら、タイムパラドックスゴーストライターの実際の連載会議で「ジャンプを持ち上げすぎて良くない」という意見を多数頂いてすごい所だと思いました、みたいなことツイートしてて、おいおい大丈夫かとなった
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527. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:29:00 ID:U1NzE4NDY
>>300
正直ジャンプを持ち上げてる所か貶しまくってるようにも見える
皮肉言った編集長はまさにその通りな人物だし
幾ら名作でも編集会議通して他作品見てから掲載する
少なくとも作品読んで「神漫画スゲェ!」とか言ってたら凄くアホっぽい
まぁ実際は色々あるんだろうけど…
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304. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:24:05 ID:kxNDkyNzY
アイノイツキは面白ければそれでいいとは言ってるけど
主人公とは言葉の重さが違いすぎて主人公に対して不快とか論理感を疑うようにしか思えないんだよな
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305. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:24:16 ID:Q1NjU2NTI
この漫画その物がからっぽの自分をモデルに描いた作中作でしたとかいうオチかもしれない。いやそれはそれでアレなんだけど…
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309. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:25:00 ID:g1MjE0MzQ
なろうだと読者をここまで不快にさせるスキル持ってる作者がここまでいないのだ、肉を両面焼きすれば全て解決する世界には不快感なんて湧きようもなく読者は動揺するしかないのだ
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318. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:28:09 ID:U3MzU4NTg
パクった漫画面白ええええ言いながらパクり元にあれ個性ないから被るよねとか言われてるのもはや支離滅裂
パクる前に「面白いけど個性がないからダメかもしれない、でも個性がなくてもこの漫画ならみんなに楽しんでもらえるはず」くらいの前置きしろよ、普通に考えたら自分に足りないものを補うものが天から降ってくると思うだろ
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327. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:31:53 ID:c4ODk5MjA
タイトルを回収するのはヒロインなんだろうけど
それまでに主人公が積み上げたヘイトが酷過ぎてそれまでに打ち切られそう
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328. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:32:17 ID:A5NjU1NTQ
にしても前記事とんでもないことになってるな
コメント数に上限があると初めて知った、サムライ8でさえ600コメント止まりだったのに
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372. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:53:28 ID:QyMjc0NDQ
>>328
普通に書き込みやすい記事ではあったんだけど、単に自分の嫌いなもの叩きたい人とか、イライラぶつけたい人が噛み付いたりとか、とにかくネットで時間を浪費する病気の人が延々と殴り合ってたからね
0
490. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:28:43 ID:c0NDEyOTA
>>372
お前・・・自分がどれだけレスしてるか自覚して
他人を病気とか言ってるかわかってる?
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559. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:15:35 ID:EwMDQ1NjY
>>490
IDを検索して数えるぐらいイライラさせてごめんね
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641. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:23:01 ID:AwNjE2MzY
>>559
ID切り替えてなお大量といえるレベルの数を書き込んでるのかお前
イライラぶつけて云々って鏡見たほうがいいぞ
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333. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:35:38 ID:IyMTM2MjY
この漫画自体どこを「面白さ」として出してるのかが分からない
何を伝えたいのかがさっぱりだよ
0
364. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:49:56 ID:QyMjc0NDQ
>>333
実際答えのない問いなんだけど、そのいちばん重要な問いをレスバのごとくマウントする道具に使って各人が連呼してるから余計に不快感アップしてくという悲しいやつ
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341. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:40:37 ID:gwNTkwNzg
四年もカス漫画見続けてきたなら
いきなり良くなったら(お前、パクったな?)くらい思ってもおかしくないが
それやったらほんとに単なる敵キャラにされそうだこのカス漫画
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362. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:49:54 ID:kzODEyNTI
>>341
ガチの盗作だったらどうするつもりなんやろね。迂闊すぎるわ。
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371. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:52:31 ID:UxODczODA
>>341
4年も向き合っているんだ
こいつにそんな度胸も悪意も持てないことは百も承知なのだろう
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432. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:27:07 ID:c4NjczMDg
>>371
盗作でも何でもいいからのし上がってやりたいっていう野心的な情熱を持った人物じゃないことは4年で分かってたんだろうな

こいつのやった盗作はパクリでも何でもいいから売れたいっていう能動的なものですらなく、開けた口に偶然名作が転がり込んできたレベルの棚ぼただから個人的には能動的にパクったやつ以下
パクリは当然悪いけど「自分には才能がないってわかってたけどそれでもどうしても売れたくて…」っていうならまだわかる
こいつは「自分には才能がないし盗作する度胸もないけど偶然盗作できる状況が降ってきたから…」っていう発作的に万引きする奴と同程度のクズさだから救いようがない
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342. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:40:39 ID:c5MDE1NDg
作者を連チャンぱぱの人に変えてほしい
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350. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:44:03 ID:c1MjEzNTQ
そもそもこの漫画の終着点ってなんだろう
ワンピなら海賊王になる、鬼滅なら妹を人間に戻す、ナルトなら火影になるとかぱっと理解できるけどこれは主人公がホワイトナイト盗作し続けるのを見守るのか?
三話終わってそこが不明瞭なの欠陥だと思うんだが
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358. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:47:46 ID:Y3ODYyMTA
>>350
罪の十字架()を背負って盗作することの目的がホワイトナイトを世に残す為だからね
こっから佐々木がそれに手を加えるとかあっちゃいけないしそれしかする事がない
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653. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:58:22 ID:AyMDYyOTE
>>358
ただ手を加えそうな気しかしないんだよなぁ
無意識に伏線部分を削っちゃったり、オリジナリティを入れようとしたり
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392. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:00:27 ID:QyMjc0NDQ
>>350
先の展開が読めないのは欠陥じゃないと思うんだけど、誰に対して感情移入すればいいのかがさっぱり分からないから展開そのものになんらかの期待とか持てないのが問題よね・・・

主人公が罰せられたとして、気持ちいいか?というと、べつにそんな感じもしないだろうし・・・
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408. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:09:14 ID:gwNjY4NjI
>>350
普通ストーリー作品って、まず最初に「主人公が目指すべきゴール」を指し示すのよね
まあDBみたいな最初ギャグ漫画路線だったせいでそういうのが無い名作もあるけども

この漫画でいえばゴールは「主人公がみんなを笑顔にする漫画を描くこと」になるのかな?
反吐が出るんだけど
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435. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:29:02 ID:Y4NDcxODI
>>408
ドラゴンボールも

ドラゴンボール探す→(大人になって)地球と家族守る

と時期で変わってるだけで明確な目的んじゃない?
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473. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:12:12 ID:YzNjc5MzY
>>350
似たような題材の僕らはビートルズは最後全部告白して各々表舞台から去ったな
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360. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:48:49 ID:k1MDcyMjQ
この作品の評価の困る所は、主人公以外は基本真っ当な思想・感性を持ってる所なんだよなあ。

元編集:言われている通り
編集長:神作品を持ってきた主人公を、一方的かつ勝手な極論(に見える)で切り捨てようとした元編集を叱責。良い作品を積極的に取り上げる。
雑魚ちゃん:陰キャではあるが、その鬱屈を積極的に漫画のクオリティ向上に活用。主人公の盗作にも、自分の発想がありふれていただけだと受け入れ、更なる作品の創造を誓う。

そのくせ主人公は徹底的にクズでそれが世界に認められてるのがよく分からん。普通ならあえてそれをやる事でどんでん返しして〜という流れだけど、3話でやってないのはおかしい(ここでも3話で切ると言ってる人は多い)。

炎上する事を最初から読み切って、その話題性を活かして、導入を長くしても見てもらえるという判断で話を作ってるとかも考えたけど、そこまで冒険するか……?
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405. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:08:04 ID:UxNTcxNDg
>>360
3話の内容をまず1話でやってからその経緯として主人公の説明等を兼ねて後からやるとかの方がよかったかもね
クズ話を開幕から延々流されても切られるよなぁ
読者は金出して読んでるってリアル編集は考えから抜けちゃってるのかもしれない
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365. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:50:07 ID:A5MjU4Mjc
この漫画の終着点はどこになるんだろうな…。
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367. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:50:37 ID:czNzA5NDA
ここからどうやったらひっくり返せるんだろう...
先週までなら「本来は主人公が15年後に別誌で描いた漫画を10年後の世界で別の漫画家が主人公みたくタイムマシンで盗作しててそれを知らない現行の主人公が盗作して本来の作者である主人公の作品として発表された」って結末にワンチャン有るかと思ったがそれも無くなったし
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381. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:55:20 ID:QyMjc0NDQ
>>367
逆にひっくり返らないとして、これから何やるの?ってのすら読めないからね・・・
主人公が続き書けなくなって困って周囲に泣きついたりするの・・・?
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374. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:53:56 ID:g5NTA0NDg
主人公が粛清されるまでをデスノートばりにやるとか、本当に描きたかったものに目覚めさせるとか、未来のジャンプの他の作品をゴーストライターするとか、色んな展開ができそうで題材が面白いとは思う。
演出のさじ加減ミスって余計なヘイト稼いでるのが残念。
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523. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:25:17 ID:Q4ODcyNTQ
>>374
発想は良くて面白くなり得たからこそ期待の余地あったからこそなんでこんな展開にしたんだって声が大きいよね
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377. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:54:29 ID:U5MzQ4MTA
こち亀も銀魂も悪事を働いた人間には罰が降る
少年ジャンプで悪事を働いた人間が得をしてはいけないのだ
罰の十字架を背負うつもりなら真実を言えば良いだろう
殆どの人間はそうする 何故佐々木哲平はそうしない?
理由は一つ 佐々木哲平は異常者だからだ
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379. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:55:15 ID:Y0ODA2NA=
菊瀬編集の立場ってなろうの導入みたいだよな
そこそこまともに仕事してたのにパーティーを追い出される系のやつ
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386. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:57:11 ID:QyMjc0NDQ
>>379
才能がないと見限った主人公が、本当は才能があったことに気付いてなかった無能としてざまぁ対象になる、というとよくあるやつ

問題は主人公に才能はなくて盗作であるということだけど
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388. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 20:58:20 ID:M0NDgyNzI
ただ例えで言っただけだろうけど下手くそにエログロいれられても唐突にねじこんでげんなりしてくるからな…性癖100%アウトプット品ならそれはそれで需要ありそうだけどコイツ絶対描けないし、原作つける気ないなら帰れ!くらいいった方がよさそう。ジャンプ編集部としてそこまでキツく言えないものかもしれないけど。
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515. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:14:38 ID:YxMDE0MzA
>>388
まだマシ、という表現がすべてを物語ってる…
エログロだってマイナーだって真摯に取り組めば壁を破れるのにね
ガビ山先生なんかエロゲに感銘を受けて作った絵2点のグロ特盛漫画をみんなが楽しめる漫画にまでしたというのに
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391. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:00:27 ID:kzODEyNTI
盗作をネタにしたから叩かれてるんじゃない。
デスノートも主人公が殺人するというタブーに挑戦して評価された。罪の意識が一周して世界を救う神になるとまで思い上がったからこそ面白かった。月を応援する読者もかなり多かった。
この主人公は罪を犯したのになあなあで済ます笑えない屑だからな。こんな奴応援できるわけがない。
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393. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:01:41 ID:QyMjc0NDQ
>>391
まぁ、ライトがデスノートで最初の殺人犯したところで、ギャグ顔で「ええー!?マジかー!」みたいに済ませてたらドン引きするよね
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572. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:12:21 ID:I4MzMwMzc
>>393
ちょっと読んでみたいじゃねえか…
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476. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:13:57 ID:c4NTk1MTg
>>391
月は自分が罪を犯してることも理解した上で、それでも世界を変えるためにやるという、あくまで自分なりの大義で動いてたから主人公として成立してるんだよ
そして「犯罪者を見せしめで殺せば、世界は平和になる」という読者も少しは共感できる大義だからよかった
この主人公は、全部私欲な上に一切共感できない
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394. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:02:19 ID:c4NTA1NTI
NARUTOとか鰤とかが終わり迎えて「最近のジャンプは〜〜」みたいな意見が散見された頃にそれを尻目に若手や新人が一生懸命面白い漫画描いて、それらが新たなジャンプの看板達になっていって今それらの多くがクライマックスを迎えてる中、ジャンプ編集部には自分達の存続のためと未来ある漫画家の為に新たな才能にどんどん活躍の場を与えてほしいのに、鬼滅が終わって連載の枠取ったのがこれだよ
正気を疑うわ
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400. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:07:12 ID:gwMjA0NTA
>>394
ぶっちゃけ注目されないよりは
悪い意味で注目された方がマシだからな
アンケ形式だと特に
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679. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 07:50:46 ID:Q4MTY2MTY
>>394
鬼滅のワニ先生のような尖った個性を、
多くの人に受け入れられるエンタメにプロデュースして
注目されたジャンプ編集の評判を、3週で地に落としたのが凄い
ジャンプの新しい挑戦なのか罰ゲームなのか何なの?って困惑しかない
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402. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:07:47 ID:c4NjczMDg
佐々木~お前2ヶ月もネーム練ったのか~すごいなぁ~
私のは10年練ったネームなんだけど、お前は2ヶ月で練りに練ったって言っちゃうんだなぁ~すごいなぁ~
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404. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:07:56 ID:g5NTA0NDg
主人公が粛清されるまでをいかにバレないよう続けるかとか、本当に描きたかったものに目覚めさせるとか、未来のジャンプの他の作品をゴーストライターするとか、色んな展開ができそうで題材が面白いとは思う。
計算はしてるかもだが演出のさじ加減ミスって余計なヘイト稼いでるのが残念。
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412. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:12:40 ID:Q1NzM5NDY
編集の言葉作者の実体験説笑う
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417. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:19:30 ID:YzNTA5MDg
並のなろう小説にしか見えん
アニメとかになってるのはなろうの中でも相当マシな部類かつ絵師ガチャ成功勢だから、これは並ではない
並のなろうはこんな感じよ
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431. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:27:04 ID:gwNjY4NjI
>>417
こんなゲスとご都合主義を凝縮したような内容でも並の部類なのか…
なろうって恐ろしい場所なんだな
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452. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:43:08 ID:Y4NDcxODI
>>431
並みのなろう小説でも主人公は表面上は人のために働いたり、自分の恨みを晴らすために(自己満足)と自覚して復讐したりするよ!

こんな自己憐憫と自己肯定に凝り固まって作品を世に出すとか大義名分で言い訳して悪行重ねながら使命感満足させるようなクズなかなか居ないわ!
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546. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:56:48 ID:g1OTk3MA=
>>452
並のなろう小説に落とし込むのなら
異世界から来た異世界ではワンピースやドラゴンボールクラスの作品を出してた漫画家(美少女)と3流漫画家の主人公が常識の違いとかに苦労しつつも名作を生み出す(戸籍や住所とかの関係で主人公が作者名義になる)
みたいな感じかねぇ
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670. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 20:21:42 ID:M1OTk4NTk
>>546
チート能力もチート知識もない単なる3流漫画家では「さす主人公」できないから、なろう系じゃないわ。
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434. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:27:51 ID:M1MjA1OTQ
誰か教えてくれ 
これはどんな読者なら楽しめる作品なんだ
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440. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:36:17 ID:c4NjczMDg
>>434
自分が相手に与えた損害や迷惑を一切考慮せず、たとえ自分が加害者側であっても自分も悩んでて苦しいからという薄ぼんやりした理由で被害者面できる人
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508. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:58:27 ID:M0NDgyNzI
>>440
つまり半天狗と以前のパワーちゃん?
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533. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:41:01 ID:I3ODA2NzQ
>>508
飛電連ちゃん八゜丸八゜ワー天狗ュう矢ルルぐらいの業の集合体ぐらいだろ
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560. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:15:36 ID:UxODY5Mzk
>>533
パワーアップしてるー!?
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509. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:59:14 ID:M1MjA1OTQ
>>440
その読者層ニッチ過ぎません⁉︎⁉︎
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486. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:23:12 ID:QyMjc0NDQ
>>434
何人かいた「この作品のテーマを自分は理解してる、お前達は物語の本質に対して察しが悪いから楽しめてない」って主張する人たちは楽しめてるんじゃないだろうか

だいたいの主張は、この作品は主人公をクズっぽく描写して罪に苦しんだり断罪されたりするまでを楽しむんだよ的なやつだった気がする
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444. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:38:12 ID:QzNjIzNA=
そもそも編集なんて奴らに善性ないから仕方ない
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446. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:40:31 ID:Y0MjIwNDI
作者SAOとか好きそう
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573. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:13:01 ID:AyODM0NzM
>>446
おまえキリトさんは割と巻き込まれ主人公で死にかけまくってるから結構可哀想なんやぞ

作者と主人公で対比するなら
趣味で投稿してた小説で成功してる↔️プロになって売れるもの描きたい
で対極だからね
SAO作者はこの漫画の主人公が編集に言われたファン囲って内輪で楽しむってとこから地道にスタートしてるからそれを拒否してる佐々木くんとは比べちゃダメだよ
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448. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:41:17 ID:IyMTM2MjY
俺も他人の作品パクって担当に頭下げさせてもイーすか?師匠(コキ…
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455. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:45:53 ID:AwOTczMDY
例えとして出すにはあんまよくないかもしれないけど
この主人公同人ゴロにでもなった方がやりたいことと得たい評価手に入れられたんじゃないかな…
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481. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:20:33 ID:QyMjc0NDQ
>>455
そういうのは謎プライドが邪魔をするんだ
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456. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 21:46:28 ID:Y0MjIwNDI
こういうのをメアリースーっていうのか?
主人公補正かけられすぎて浮いてるというか不快な感じがするのは
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485. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:22:25 ID:g0NzA1MDY
>>456
オリジナル作品にメアリースーを出すことは理論不可能だけど。
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567. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:49:24 ID:Y3MTMyMTI
>>485
幼女戦記…
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620. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:28:28 ID:k1MTQ5MTY
>>567
あれって用語としてのメアリー・スーを茶化して登場させたんだっけな
本来の意味での用法ならメアリー・スーが活躍し過ぎて主人公が割をくらうから厳密にはメアリー・スーではないよ
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510. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:03:43 ID:A1Mjg0NjQ
>>456
既存の作品に「ぼくのかんがえたさいきょうのキャラ」を入れて滅茶苦茶にするのがメアリースーだから、用法としては少し違うかな。
強いて言うなら他でも指摘されてる最近のなろうの流れに近いと思う。使えないだの地味だのという理由でバカにされてきた主人公が実は…みたいな。
とはいえ、何だかんだその系統の小説は主人公の努力でチート能力を手に入れたという設定も多いし、本当に何の努力も進歩もせず運だけで手に入れたそれを殆ど葛藤もせず盗作する主人公はある意味なろうより酷い。
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464. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:00:40 ID:Y4NTcxMDQ
主人公は皆が楽しめるものが描きたいとか言ってるのに万人受けするジャンルのSFの造詣もないのが2話でわかるからな
そんな奴が描いてきた漫画を仕事とは言え四年間もちゃんと読んでアドバイスできるなんてまともな人だってなっちゃう
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467. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:01:14 ID:Y0NzMwNTA
作者はわかって書いてるだのここから主人公が突き落とされる展開になるはずだのちょこちょこ庇われてるけど、そもそも本誌連載なんて初めの勢いが生命線やのにその大事な初回3話使ってちんたらクズの自己弁護と意味不明な正当化しかやってない時点で掴みは失敗してるやろ
もし叩き落とすつもりならその片鱗でも匂わせとけばいいのにそんな気配が全く無いからこんだけ叩かれてるんやぞ
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626. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:51:15 ID:AyMDYyOTE
>>467
多分作者はひっくり返す気はあるような気はする
でも失敗する予感しかしないんだよなぁ
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651. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:25:04 ID:cxNTE1NDU
>>467
それ考えると「デスノートを使った人間が天国や地獄に行けると思うな」と暗に破滅を示唆してたデスノートは本当練られてたな……
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472. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:09:52 ID:c4NTk1MTg
「自分にしか描けないものを描け」は、尾田栄一郎がインタビュー漫画でも新人にアドバイスしてたな
「今は漫画が溢れかえってるから、きみだけの性癖を尖らせて『こいつ、やべえ』と思わせないと誰も読んでくれない。でもただ尖らせるだけじゃなくて、そこに説得力を持たせるように」とのこと
まあ、この主人公とヒロインには尾田の言葉の意味が一切伝わらないのだろう
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474. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:12:45 ID:gxNjA3OTQ
普通に……普通に考えればこの後に
「すべてはこのためだったのか!」的な展開があるよね……?
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483. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:22:07 ID:Y4NDcxODI
>>474
電子レンジをタイムマシンにして世界線変えてなにかを成し遂げるなんて、聞いたことない展開で楽しみになっちゃうじゃん
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478. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:16:35 ID:I4MjMyNDI
こういう意図せずパクってしまったみたいなのってさ、パクった罪悪感と名声を天秤にかけて苦悩していく展開が肝のはずなのに主人公の良識がペラっペラだから全部なぁなぁで進んで行くのが一番ダメでしょ。
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482. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:21:06 ID:c4NTk1MTg
主人公が、編集者が一番嫌いなタイプの漫画家だからなあ
一切見込みがないから全ボツ出してるのに、ちょっと手直しして「これならどうでしょうか?」とほぼ同じネームを再度あげてくるタイプ
一回目の指摘が全部無駄になってるし、時間は無駄にかかるし、で百害あって一理ない漫画家
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536. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:43:33 ID:c4NjczMDg
>>482
担当4年目で「万人狙って薄くなるなら一部狙ってキワモノ書いた方がマシ」って駆け出しみたいなこと言われるぐらいだから、今までこいついくらアドバイスしても聞き入れなかったんだろうなぁ…と容易に想像できる
描ける技量もないくせに自分は万人受けしたい!と勝手な大望を抱き、あまつさえニッチなジャンルで描けば?と言われたら露骨に嫌そうにするというカス
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487. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:25:34 ID:M5Mjg1ODI
好きにやりたいなら同人でやればいいしな
早く打ち切り決まってほしいわ
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489. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:28:31 ID:kzODEyNTI
狙ってクズにしてるとか掴みが出来てるとか何言ってるんだろうか。完全に10周打ち切りコースに入っとるやん。
長々と続けるなら改心させなきゃいかんが、ここまで稼いだヘイトのせいで読者からの応援は期待できない。
破滅させるだけならあと数話もあれば充分。
どっちにしても詰んでる。
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497. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:39:42 ID:E0MTk1NDQ
この主人公なら破滅するには1話もあれば充分だからな
良い方向にも悪い方向にも物語を牽引するだけの力がない
活躍するにも破滅するにも主人公失格
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504. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:51:26 ID:Q3MDQ0OTA
下手とか不快とかそういう話じゃない
嫌い
こんな漫画を描く人の人間性がまず受け入れられない
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603. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:19:07 ID:k0NzY4ODM
>>504
会長のラップを聞かされた時の藤原書記やんけw
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505. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 22:57:03 ID:IwNTE1Nzg
今後、連載が続いていく中で主人公が漫画のキャラや展開、ストーリーの作り方等について聞かれたときに、どう答えるかが気になる
考察せずに、ただ真似しながら描いているだけだと、その辺ブレそうで読者からも疑問を持たれるんじゃないかなと
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511. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:04:34 ID:I4MjMyNDI
そもそもパクった漫画で名声を手にいれていくことに対する罪悪感から来る苦悩を描きたいのか(今のところ全く書けてないけど)、それともクズが棚ぼたで花道をかけ上がってそこから落ちぶれて行く姿を描きたいのか、3話使って作者が何を描きたいのかがわからん。
この漫画そのものに編集の指摘がぶっ刺さってる。
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514. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:12:22 ID:kyNDIzMzI
何か描きたいものがあるから漫画家になりたいんじゃなくて、漫画家になりたいから漫画を描いてるような印象を受ける。
手段が目的になってる感じ。
もしかしてこの歪みがこの漫画のテーマだったりするのか
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521. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:24:05 ID:IyMTM2MjY
実はこっそり他人の作品と作者の女の子のセット食べちゃいました!エヘ!
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545. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:54:45 ID:E2NTAxMDg
>>521
エロ漫画ならそれを1話でやるからなぁ
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526. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:27:43 ID:E3OTA4NTg
先週までは管理人どんだけ叩きたいんだよwこれから良くなるかもしれないだろ…って思ってたけどヒロインが被る事もあるか!あげりゅ!って言った所でこれは世界が主人公の為に回ってるんやなと思って読む気なくしたよね
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605. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:24:20 ID:k0NzY4ODM
>>526
2話までは断罪イベント期待して評価を保留にしてたよ
3話でその期待は裏切られた
ただ薄々こうなるんじゃないかと予想はしてた
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531. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:37:51 ID:Q4MDkwNDI
主人公の「自分の理想や目的だけ掲げてそれを理解させたり叶える為の努力は一切しない」の姿勢どっかで見たなと思ったらあれだ
けもフレ2とゼロワンだ
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583. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:08:44 ID:AyMDMwOTY
>>531
ゼロワンはしてるだろ
毎回毎回色んな職場に行って社長自らセールスしてるし、ゼロワンに変身してヒューマギアを暴走させる滅亡迅雷.netと戦ってる
お仕事5番勝負の時はお題に適したヒューマギアをちゃんと配備してるし、最近はシンギュラリティに達したヒューマギアの夢をサポートする立場に就いてる
どれもこれも「人とヒューマギアが手を取り合って暮らせる世界」という或人自身の夢からやってる事で、そういう発言はこれまで何回もしてるぞ

別にゼロワン全体の評価をどうこう言うつもりは無いけど、その言い草はただ叩きたいだけに見えるから止めた方がいい
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640. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:19:34 ID:Y5MDY0MDg
>>583
そうだね
チェケラは悪くないね
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645. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:00:52 ID:AyMDMwOTY
>>640
なぜ唐突にチェケラの話が出てくるのか全く分からないんだが…ここでは「主人公の夢に対するスタンス」の話をしてるのであって、ゼロワン全体の評価(キャラ全般に対する評価と言い換えた方がいいか?)に触れる気はないって言ったよな?
その指摘は何をどう反論したいんだ? 少なくともそれを一見しただけだと文脈を完全に無視した的外れな煽りで、何かしらの根拠に基づいていたとしても全然言葉が足りてないぞ
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532. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:39:05 ID:AwNDk3NTg
作品に関する、
ヘイト管理は大切だと
最近はよく思う。
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589. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:46:04 ID:Y5MzA4MzQ
>>532
鬼滅があんだけヒットしたのはヘイト管理の異常な上手さだったと思う
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671. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 20:31:17 ID:M1OTk4NTk
>>532
漫画でのヘイト管理ってカタルシスを得るためのものなんだろうが、
この作者はどうやってカタルシスを得るつもりだろう?
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537. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:47:27 ID:YzNDAwNzY
誹謗中傷キャラdis禁止な癖に叩きを推奨するような記事を立てる矛盾
ここも結局やらおんだのアニゲー速報だのと同レベルか
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538. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:50:20 ID:E3OTA4NTg
>>537
ばっかだな叩いてはいけない雰囲気の作品の誹謗中傷キャラdisは禁止だぞ。サム8と刃牙とコレはいいんだよ
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557. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:14:18 ID:k2OTk5MTE
>>538
タフ・disもルールでOKスよね?
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574. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:15:13 ID:k0NTA2Njc
>>538
これだったら叩いて良いというのはないと思うよ
コイツにだったら、何をやっても良いと同じ意味だし
全ての批判や中傷が駄目というわけでもないけど
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617. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:17:02 ID:MwNDQ2NDY
>>538
ファンの多寡でしかないよ、ファンが多ければ擁護されるしファンが少なければスルーされる
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542. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:53:12 ID:Q4MDIyOTI
>>537
マジの魔境と一緒にするな
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701. 名無しのあにまんch 2020年06月16日 17:06:28 ID:c0NzA3NDQ
>>537
それ以下だぞ
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540. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:51:12 ID:E2NTAxMDg
デんしれ



「他人の力だああああ!」
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548. 名無しのあにまんch 2020年06月02日 23:58:29 ID:A1Mjg0NjQ
「みんなが楽しめる漫画を…」「みんなって誰だよ、読者ナメんな」ってとこ、本当に正論というか作品作りの真理だよね
そりゃ読んだ全員が楽しめたら最高だろうけど、それこそワンピDBナルトレベルの傑作じゃないと無理だろうし、そもそも「設定超奇抜にしてエログロ満載にした作品」を地で行く鬼滅や進撃が今を席巻するトップ漫画な事を考えれば、どっちが優れてるかは一目瞭然
よしんばそれが当たらなかったとしても、一部の熱狂的ファンに支えられて長年続いてる漫画なんていくらでもあるし(それこそジョジョとか)、やっぱり最初から広く狙うというスタンスは良くないんだなと
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581. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:02:36 ID:cxNjQ3NjI
>>548
確かブリーチの久保帯人先生だったかな
「自分が面白いと思わないものを読者に読ませちゃダメでしょ」って言ってた人
その理論が今のこいつに刺さりすぎてていっそ笑うわ

自分でなにが書きたいかフワッフワのくせに漫画家のボクがお前らの読みたいものを書いてやるぞって傲慢すぎるんだよ
自分一人も満足させられない漫画家が大衆を満足させられるわけないだろ
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563. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:26:13 ID:Y0MTg5NjI
そういえば編集のアドバイスの一端に『エログロ要素満載』って言ってるけど、
昔はともかく現状のジャンプでそんなの掲載させられないと思うから
仮にエログロ要素満載なそれなりの原稿が出来たとしたら系列雑誌に紹介する、くらいの甲斐性はあったんじゃないかな
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685. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 23:18:48 ID:Q2NjU2MjA
>>563
ジャンプじゃなきゃ嫌って言うぞ
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564. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:28:04 ID:I3MDk4MDY
悲報
この漫画をジャンプ本誌に載せたの担当編集
作者本人はジャンプラ掲載のつもりだった模様
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568. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:53:13 ID:UyODQxNDk
サム8とこれを連載することでジャンプ編集が暗に編集の言うこと聞くことの大切さを訴えかけている可能性
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569. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:54:53 ID:I3MDk4MDY
>>568
どうだろう
最近の編集の無能さが露呈しているだけに見える
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570. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 00:58:33 ID:I4NDI3NzA
まがりなりにも4年間も面倒見てくれた人をモノローグで「この担当」呼ばわりする男、佐々木哲平。
盗作云々抜きにして根は良い人じゃないんだろうな。
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650. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:23:29 ID:MyNTIxMzQ
>>570
4年も面倒見てくれた担当が目の前でいびられて担当から外されたのに何も言わないからな
「4年間もお世話になったので変えないでほしいです」は無理にしても「今までお世話になりました」って言うシーンは入れていいだろう
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571. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 01:04:09 ID:gzOTgyMzY
読むのが早いとか煙草云々で主人公が悪感情を持たせようとしてくるけど
その後の言動見ると主人公の漫画ともちゃんと向き合ってくれてるんだよね
原稿読まずにキレたのだって、三日連続付き合わされてな上に不法侵入。怒らない方がおかしい
総じてこの作品の中では数少ないマトモな人なんだよな…
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584. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:09:38 ID:U4ODU3ODY
4年間努力してきた、みんなが楽しめる漫画を描きたい、25でもう後がない
って言われてもパクられた側は
構想含めれば10年以上努力する、みんなが楽しめる漫画を描けた、連載開始時27歳
と主人公の言い分を蹴散らしてるんだよね

それとエログロをマイナー路線とか言って少数を楽しませることを放棄してることも不快感がある
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588. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 02:36:27 ID:AyMDMwOTY
めちゃくちゃどうでもいいけど、「色んな物が合体した電子レンジがタイムマシンになって物を送れる様になる」って完全にシュタインズゲートの電話レンジだよね? 一部ドロドロになってるのがゲルバナっぽくて逆にアレだし
もともとパクリをテーマにした漫画だからあえて入れてるのだろうか…? あるいはシュタゲ自体11年前の作品だし、ネタとしてはむしろ古い部類だから?
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630. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:16:06 ID:A3ODE5NDI
>>588
まぁ、一人暮らし男性の家にある家電で「音が鳴って何かが出てくる」となると電子レンジかトースターあたりしか俺も思いつかないから……

だが、二話、テメーはダメだ、世界線って言葉確かにもうほぼほぼサブカル界隈ではパラレルワールドを示す一般的なオタク用語になってるけどさ
普通に歴史が分岐したー!? でいいだろあれ

「世界線」って言葉は元々歴史の分岐とかそういうSF的な意味じゃない単語で、それをジョン・タイターが歴史分岐に関することで使い、シュタゲがさらにそれを元に歴史の分岐やパラレルワールドとはちょっと違うSF的な用語として使ってるものだから
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591. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:17:46 ID:E1NTUyNDc
×みんなが楽しめる漫画を描きたい
○みんなが楽しめる漫画以外は描きたくない
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595. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 03:41:19 ID:gwNDMyNzQ
みんなが好きな王道設定にエロとリョナ、そして速筆が加わった真島ヒロという存在がいるわけだからこの編集のアドバイスを生かせば大成できた可能性もあるんじゃないか?
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596. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 04:11:16 ID:UyNjcxNDY
例えばこの編集者が個人的に君の漫画気に食わないんだよとか言ってるならまだしも至極真っ当な事を言ってるとしか思わん
具体的にどこがどうダメなのか指摘してるしニッチ路線目指してみたらとかアドバイスしてくれてんのに主人公が俺は俺は~って編集者も何だコイツってなるわそりゃ
ちゃんと読んだ上で4年付き合ってくれてんのに悪者扱いはなぁ…
しかも他人の盗作漫画持ってこられて俺が悪かった言わせてんのは相当不快だわ
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598. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 04:19:39 ID:IxMzAzMDE
描きたいことがないなら他のことやれよ
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602. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:16:20 ID:Q2MjMxMDA
なんか思い出すと思ったらこいつニセコイの楽に似てるんだ!!!
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604. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:20:33 ID:k0NzY4ODM
>>602
楽さんも途中までは好感度高かったんだよなぁ
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606. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 06:30:21 ID:MyMjA1NjI
基本的にジャンプ編集が読者層を舐めてるんだと思う
皆この主人公に共感できるでしょ、この編集は主人公をいびる無能だよねって

普通の人は、仕事にしたい好きなことを4年やっても全く成果が出なければ、
断腸の思いで諦めるか、どん底でも腹括って続けるかなんだよね
世の中は、声を上げない多くの人は自分で努力して勉強して働いて結果を掴んでる
コイツはどっちの覚悟もなく、かと言って編集の厳しい言葉も受け入れず
パクった上にそれを「読者の笑顔」「描く使命」にすり替えてるからたちが悪い
そんな狂った倫理観喜ぶまで読者層は落ちぶれてねーとしか言えん
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610. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:27:17 ID:I2ODk0MDA
既視感が強すぎる。誰にでも描ける。俺にでも描けるわ。君にしか描けないモノが見たいんだよ
そう言われて四年間も成果ゼロ

この期に及んで「描きたいものなんてないけど漫画家になりたいんです」とか言われても共感以前に
今時はネットで自由に作品を公開できるんだからそっちで勝手にやれよと思うよな
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614. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:09:21 ID:AxMzM3NjA
>>610
銀魂の空知先生が単行本内で読者に答えてたけど、今の時代漫画描くのに都会に拘る必要はマジでないんだよね。家にいながら賞に応募するのでも、別に家に戻って安定した収入を得つつ漫画描くのでもよかった。わざわざ高い家賃払う必要も25でもう後がないとか気負う必要もなかった。まぁ敢えてお金を払ったり逆境に身を置いて力を発揮する人もいるから、全員が無駄とは言わないけれども。
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680. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 15:11:20 ID:gyODA5MzY
>>614
岸辺露伴先生も、4部の時点で都会に住むのはくだらないステータスだと一蹴してたな。
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611. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 07:42:44 ID:I2ODk0MDA
お前に好きな漫画はあるか?
じゃあそれを…そのまま描け!
素人が描いてもどうせ別モノになる!

新人にのみ許される(許さん)こととして炎尾燃がこんなこと言ってたな
なお実力ある自分が恥を捨てて悪意全開で全力パクりする側に回った回では業界を震え上がらせる
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618. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:17:15 ID:I2ODk0MDA
この題材ならむしろエログロ展開の方が刺さるのでは

せっかく真の原作者の女の子の方から接触してきたんだ
これをあらゆる手段で続きを描かせて成果を掠め取る展開にしよう
主人公がヒロインを精神的・肉体的に支配しようとするんだ
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623. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 08:33:51 ID:k2ODA0MDA
流石にこのまま順風満帆だと話にならないから主人公を落とす展開はあるだろうけど、単にそこに行くまでがつまらないのも困る
落とすまでをじっくり書いてカタルシスを生む作戦なのかもしれんがそれにしても主人公に魅力なさすぎて、ザマァみたいな読後感にしかならなさそう
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629. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:07:51 ID:I0MTc1OTE
主人公が編集者に批判されてたけど
中身のあるキャラクターを描けってのが分かるようで分からん…
キャラが記号的でつまらないって事か?
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631. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:18:24 ID:MwNDQ2NDY
>>629
キャラクターがその性格なった、その行動をとる背景が全く見えてこないとかじゃない?
一時流行った取り敢えずツンデレ出しました、とか、ハルヒみたいな傍若無人な不思議ちゃん出しました
みたいな
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632. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:19:42 ID:k2ODA0MDA
>>629
例えば炭治郎的キャラなら周りから優しい優しい言わせるだけに終始するとかでないかな、それで誰よりも優しいキャラなんです!って
大体どんな漫画でも行動伴わないけど周りからの持ち上げ凄いキャラは中身感じないと思う
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654. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 12:07:19 ID:I0MTc1OTE
>>632
なるほど、設定だけが独り歩きしてる感じかね
側だけじゃなくて中身を詰めろって事か
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633. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:23:30 ID:Q3NjUyNTQ
凄い凄いって何も知らずに持ち上げてくれてる他の編集より
本当に君が描いたの…と言ってくれる編集の方が主人公の描く漫画と主人公の本当の理解者なのにね
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634. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 09:43:49 ID:E3OTQyNzI
どうせ何か問題起こってもめそめそ泣きだして自己弁護するわこいつ
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639. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:18:51 ID:A4Mzg1NDA
主人公に編集が何言っても言い訳カウンターで延々とループするの草
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644. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 10:56:25 ID:g2MjQwNzg
まるで八丸くんみたい→八丸に失礼
出来の悪いなろうみたいだな→なろうに失礼
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647. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:09:24 ID:k0MTIyNjg
何人か既に言ってるけど、作中での扱いとしては普通で自然
ただ、神の視点で真実を知ってる読者には不快と感じる人が大半な展開
原作者は狙ってやってるだろうと思うけど狙って佐々木を嫌わせる意図がなんなのかは早く教えて欲しい
というか、佐々木を嫌って欲しい、嫌っていいと一番最初に示して欲しかった
佐々木が嘘で成り上がる姿を、原作者は肯定してないとはっきり示して欲しい
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648. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:14:43 ID:ExMTExNjQ
未来から傑作が届いたらパクる人はいてもおかしくはない、おかしくはないんだが…

ここまでの自己弁護メンタルは持てねぇわ…
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649. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:21:20 ID:M3NDYwMzc
もう読者が編集だろこれ…
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652. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 11:48:24 ID:EwMzIxNjc
(この漫画に対して)あえて好意的に菊瀬さんを解釈しようとすると、言ってることはアドバイスというより頭ごなし否定で内容が抽象的すぎる感じはするかな。
没個性的とか作家性というけど、じゃあ持ち込んできた作品のどこを変えれば個性や作家性が出てくるのかって話は全くしてない。作中でそこまで描く必要あるかは置いといて。
毎回こんな感じの打ち合わせだったとしたら確かに佐々木が燻った一因は菊瀬さんにもあるし、彼もどっかでそういう後ろめたさがあるから二話での謝罪があったのかも
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655. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 13:11:50 ID:MyNTIxMzQ
>>652
アドバイスしようにも主人公が抽象的な事しか言わないからなぁ
描きたい事を描けって言っても何も無いって返されるしマイナー路線を提案しても突っぱねるしでそりゃあイライラして頭ごなしにもなるよ
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684. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 19:09:22 ID:c0MTA5NzI
>>652
エログロって具体的に言ってるじゃん
主人公は「王道が良い」とすら言わない、
エログロより更に抽象的なふわふわ具合だぞ
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661. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 16:39:12 ID:AxMDAxMjQ
次週で菊瀬編集とアイノが接触すら展開があったら手のひら大回転になる可能性が出てくるけど、無かったらもう駄目
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662. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 17:49:43 ID:UxNDU2NjQ
2話まで期待してた読者も3話で脱落してしまった
ざまぁ展開やるのかやらないのかすら良く分からないと続きを読む気が起きないんだよね
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666. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 19:32:08 ID:U5MTE5NTk
まぁ天然で描いてるようにしか見えない流ればかりだよな
意図的に悪いとか誤解させるとかじゃあない
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669. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 20:17:45 ID:c1OTU2MDA
前の記事で、コメ上限で書き込み不可の表示って初めて見た。
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675. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 22:09:16 ID:UyOTQ5OA=
漫画に見立てられて×されてほしい
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676. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:14:17 ID:E0NzM3MjM
この漫画のタイトルググったらサジェストに半天狗って出てきて草生えた
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677. 名無しのあにまんch 2020年06月03日 23:53:02 ID:c1MDE0MTU
哲平が編集の言うことを全く聞けないわがままな奴にしか見えんのがなあ
この漫画をどう読んだらいいのかがわからなくて混乱するわ国語としてなんかおかしい
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681. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 15:34:50 ID:U1NzE1NjQ
この作品予定通り主人公が盗作がばれて破滅したとしても、その結果誰も幸せにならない以上ストーリーとして純粋につまらない

ヒロインは認めた相手が盗作野郎で今迄の努力をぶち壊されてるのに救済出来る方法が無い
ファンは応援した人がパクリ野郎としって落胆し、仮にヒロインが連載してももう純粋に作品を楽しめない
編集者は4年間見てたのにパクリを見抜けなかったと周りから馬鹿にされるだろうし、編集長は盗作を連載した責任を取らなくちゃいけないとぱっと考えるだけでスッキリ出来る要素がまるでない以上今後に期待もできない
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682. 名無しのあにまんch 2020年06月04日 15:55:52 ID:A4MDYzMjQ
マトモに読むつもり無かったから4話のバレ見てきたが酷いな
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686. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 06:48:11 ID:Y0MTI2NzA
パクリがなんだ、この素晴らしい漫画を読者に届けるのが俺の使命!とか
パクリだと?俺の才能はいずれ開花する、このホワイトナイトは
それまでのつなぎにすぎない、少しの間拝借して何が悪い?みたいな
デスノートの月ばりに、パクるという異常性を主人公の歪んだ価値観に基づいた
ものにすれば、ヒールとして読者の共感を得られたと思う。
中途半端に罪の十字架背負って、パクリって行為を「俺がしたいから」でなく
「読者の笑顔(のせい)」で背負わされたんですって他責にしてるとこが不快な気がする。
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687. 名無しのあにまんch 2020年06月05日 16:36:37 ID:g1OTY3NTU
わざわざ日本に実在しない(と思われる)菊瀬って苗字をつけたのはなんでやろな。憎むべき敵役として描いてるからか。主人公含め他のキャラの苗字は全部実在するのに。
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689. 名無しのあにまんch 2020年06月06日 09:42:21 ID:IzMDgyMjQ
>>687
現実に佐々木哲平さんという名前のデザイナーさんがいるのがね…
よりにもよって盗作主人公と同姓同名なんてひどい風評被害だ
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694. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 12:06:04 ID:Y4NDUxMjA
編集を悪者にしたいんならそれ相応の描写をすればいいのに、口が悪いだけで言うこと正論だらけだから脳がバグる

「どうすればいいんですか…?」

「君王道路線やってもつまらんから、描きたいもの無いなら、無いなりにマイナー路線突き詰めて一定の需要すくいあげてみなよ」(4年間原稿見て実力を把握した上で比較的達成可能な具体的な目標を提示)

「いや…描きたいもんないんですけど…王道で売れるモンが描きたいっす…マイナー路線はいやっす…」

頭哲平すぎる
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703. 名無しのあにまんch 2020年06月18日 20:38:33 ID:g4MjU2NTg
描きたいものと作家にあったものって別物だしな
本人に適性ないならどんなにがんばろうと面白くならないし
いつもラブコメ描いてて打ち切りくらってたけど主人公男にしてスポーツものにしてくれって編集者に言われて大ヒットした漫画家も現実にいるし結局それ描くに適した感性って努力しても培われないんだよな
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