【ジョジョ】テレンス・T・ダービーより兄のダニエル・J・ダービーの方が強く感じない？

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36: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:10:22
弟は上位互換……………かなあ
なんか兄貴のが強く感じる
205: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:52:24
>>36
スタンドは上位互換だが・・・
133: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:32:21
>>36
DIOは何で弟をそばに置いたのかね
144: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:36:41
>>133
嘘発見器としては優秀で便利だもん
裏切者も即発見できるし側近としちゃ最高の能力だと思う
129: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:30:41
兄にはスタンド能力の秘密教えるし弟には天才と褒め称えてるし
DIOはめっちゃダービー兄弟を買ってるよね
91: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:20:35
兄貴はギャンブルに勝った時に魂をコインにする能力だけで
弟はギャンブルに勝った時に魂を人形に閉じ込める能力に加えてYESNOでのみの答案が判る読心術だから
能力だけなら弟の方が強いだろ
83: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:19:08
弟はギャンブル以外でも能力使えるし利便性はこっちのが高そう
77: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:18:02
弟は地味に2つ能力があるチートスタンド
120: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:28:06
魂抜くのと読心能力のふたつ持ってるのずるいよね
126: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:29:32
>>120
だからこそその能力を過信してそこを承太郎に突かれちゃったのよね
139: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:33:41
>>126
答えは知っているけど解くための公式がわからないというパターンだよな
143: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:36:01
>>139
右のパンチを出すか左のパンチを出すかがわかっただけでスタプラのパンチを躱す弟
123: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:29:09
スタンドパーツを相手の体に埋め込んだりもしてた気がする弟
93: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:22:02
往生際の悪さで弟が小物に見えるよな
俺は兄より強い(どやぁ)
どんなイカサマしたんだよ！(ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ)
122: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:28:45
>>93
しかも試合中に気が緩んで魂を解放してしまいノーカン要求
ブザマである
69: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:16:44
弟と勝負って
「お前イカサマしてるだろ？」
（YES!YES!YES!）
「あーつまんね、やめやめ」
ってなるじゃん
78: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:18:07
>>69
つーか兄以上にキレやすいしな弟
途中でトランプひっくり返したりしそうだし嫌だろ
45: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:13:06
承太郎は兄の方が強敵だったみたいな事言ってたな
こんなイカサマ兄の方なら見破ってたみたいな
46: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:13:34
まあ弟と違って実際一行を壊滅寸前にはしたからなあ
21: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:06:55
実際バービーくんならイカサマは余裕で見抜けたでしょ
承太郎もイカサマの腕と眼力は認めてたし
47: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:13:46
>>21
評価してるポイントはスタンド能力に頼ってないってとこだよな
弟はゲームの腕良くても勝負の駆け引きはスタンドなしじゃやらないし
48: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:13:49
なんだかんだ一人だけで全滅寸前まで追い込んでるし兄は
67: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:16:34
直接の攻撃力無しにもかかわらずジョースター一行相手にしてるからなあ
度胸は十分あるよね
40: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:12:08
弟は死ぬ覚悟がなかったから負けたって言われたけど
49: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:13:56
>>40
弟は「DIOに忠誠を誓うと言いながらDIOのために死ぬ覚悟がなかったから」負けた
兄はそもそもDIOに忠誠を誓ってはいてもあの場にはギャンブラーとして来てた
204: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:52:21
敗因はこれ
103: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:24:34
コースさえ読めてれば何でもホームランにできるってクソゲー過ぎる
109: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:25:40
>>103
パワーとか最初に決めてたような
105: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:24:52
兄はジョセフがその場で用意したゲームに即座にイカサマ仕掛けて更にジョセフのイカサマも逆手にとって勝ったのは凄いよ
115: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:26:57
>>105
本当に実力者ではあったんだろうな
覚悟と度胸が足りてなかったくらいで
110: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:26:02
>>105
ギャンブル自体に勝つと言うよりも心の折り方がうまいよね
131: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:31:52
>>110
むしろジョセフのように挑戦者側の土俵でギャンブル要求されたこともあったんだうな
そういった意味では仕込んでくるイカサマは読めるよな
142: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:35:23
弟はスタープラチナの手持っていく能力もなかったか？
兄はコインにするだけで役にたたないのに
150: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:38:34
>>142
どちらも相手の心の隙を突いて魂を持ってく能力だからやろうと思えば兄の方もできるんじゃないかな知らんけど
261: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:03:40
弟はなんやでゲーム自体は技術としてはあるから
野球のゲームも下手に勘繰らなきゃ勝ってたんじゃ
まあそこで精神乱すあたりが小物なんだろうが
267: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:04:34
>>261
ハーミットパープルは機械ならなんでもござれだからイカサマ見破る以外は無理
273: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:06:25
タネが割れてしまえば「あんなつまらないイカサマ」となるけど俺はハーミットパープルで操作してたって見抜けなかったからダービー弟をバカにできない
297: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:09:56
>>273
いやそうでもない
あれお互いカンが良かったからできた芸当だし
316: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:13:34
>>297
さらっとやりやがったけどこの意思疎通すごいよね
319: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:14:19
>>316
心を読む敵の目の前で以心伝心をさらりとこなすのいいよね
288: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:08:34
弟が決定的にダメなのは分からない事よりその事に癇癪起こした点だと思う
302: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:11:21
>>288
んでその後敗北認めてあっさり魂離しちゃったりとことんしまりがない
プロシュート兄貴みたいな精神が必要だったな
276: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:06:33
なまじイカサマで勝つのが基本になると対等の勝負に弱くなる
296: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:09:31
>>276
そういう意味だと兄が真剣勝負してきた相手って互いにイカサマをしあってどちらが上をいくかみたいの多かったんだろうな
弟のほうは純粋にゲームの腕を競ったのかなと見せかけてスタンドでどんな手を使ってる来るかYesNoできるからこれも真剣勝負とは言えないか
311: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:12:26
>>276
兄者はイカサマも手の内って振る舞いだったが
弟は実力で勝ちたいけど負けそうになったらチート頼みって印象
314: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 20:13:05
>>311
イカサマ頼りの兄を馬鹿にしてたしな…
198: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:51:18
弟の小物感がすごい
55: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:15:10
ダービー兄はダービー弟と致命的な相性が悪いだけで生き死にかけて戦ってる兄の方が強いと思う
58: 名無しのあにまんch 2020/05/22(金) 19:15:27
弟と違って自分の土俵以外の勝負も受けてたのは評価高い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 20:57:04 ID:kyMjA3NjY
スタンドは弟が上位互換
本体は兄が上位互換
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:19:52 ID:YyMDMwMTQ
>>1
やっぱり 本人の実力ってのが評価に差があんのかなァ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:55:57 ID:YwNTkyOA=
>>1
仮にスタンドを入れ替えた場合に、弟は大分弱体化するだろうけど、兄の方は強くも弱くもならないだろうな。
弟は勝負に勝つのが好きで、兄は相手の上を行くのが好きって感じがする
0
199. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 10:55:19 ID:cxNDE2NA=
>>91
むしろ余計な情報が入ってきちゃうから兄はスタンドない方が強いまでない？
そもそも勝負師の経験で無駄な勝負には乗らないし、嘘も本心も読むのはできるだろうし
まぁ相手が意識の外でめっちゃ揺さぶりかけてくるスタプラだから負けたわけだけど
0
162. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:05:56 ID:M4MjE2NTY
>>1
ダービー兄弟の最大の弱点は「兄弟仲が悪かったこと」だと思う
タッグ組んで襲いかかってきてたらジョースター御一行様は終了してたし
0
194. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 08:18:53 ID:QzNjMxODg
>>162
それは厳しくない？
ダービー兄弟の弱点は「まず相手を勝負の土俵に座らせるのが難しい」点にあるんだから、仮にタッグで挑んだらどっちかがスタンド使いと割れた時点でもう一人がぶん殴られて終わる
0
207. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 14:38:22 ID:k2MjcyNjQ
>>162
違うぞ、弱点というか天敵は賭けなんて苦手で嫌いだからスタンドバトルする！！っていう奴だ。
0
218. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 03:54:48 ID:Q2NzgyNzU
>>162
ノゲノラの空白兄妹かな
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:35:44 ID:A0MjE2NTY
>>1
改めて読み返すと、弟は「俺は兄より強い」アピールがやたら激しくて、内心コンプレックス抱いてそう。
承太郎の「兄なら難なく見破ってた」発言はこの上なく心にぶっ刺さったやろうな。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 20:57:54 ID:k2NTQyNzQ
達人のゲームプレイヤーとチートで強くなったプレイヤー
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:05:07 ID:kyMjA3NjY
>>2
花京院戦ではスタンド使わず勝っただろ加減にしろ！
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:22:54 ID:c1MTA5MzU
>>15
あれは花京院がぼっちでNPCとしか戦ってなかったのも有るかも。ぼっちじゃなければ裏道とか裏技を教えてもらったり発見してた。
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:19:03 ID:AyMjc2MDc
>>15
花京院戦でも何回か質問をしているから、そのときに心を読めていたのかもしれない
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:11:27 ID:Y3NzgwOTc
>>99
トンネル抜けた後の花京院の手はスタンドで読み取ったはずよね
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 02:55:11 ID:M1MTc5MDQ
>>2
兄のギャンブルの腕はスタンド抜きでガチの実力だからな…そりゃあんなスタンドあったら弟強くて当然だし
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 20:58:12 ID:M2MjkyNjc
兄の方は本当にジョセフに活躍してほしい勝負だった。ゲームはおじいちゃんには無理そうだししゃーない
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:11:11 ID:gwMjQxNDA
>>3
これはよく聞く意見だよね
若ジョセフの影を探してしまうの分かる…
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:14:05 ID:Q2MjkzMzQ
>>31
まあ若い時もシーザーにイカサマ責めたくせになんだこのイカサマは貴様！とあっさり見破られてるし...
結局ダービーはイカサマは見破ってないからそこは勝ったといえなくもない。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:21:45 ID:k1Mzg2OTA
>>3
「騙し合い勝負であのジョセフすら勝てないほどの相手」ということで物語は盛り上がるし、承太郎は駆け引きじゃ勝てないと見て胆力勝負に切り替えるという点よくできてる

でも俺もやっぱりジョセフに勝ちきってほしかった、セリフ先読みも3部でもう一回みたかった
0
160. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:56:06 ID:gzMDgzNDA
>>136
それな
承太郎も読者もジョセフに勝てない相手だから強いって思うし印象に残ってる
コメントで弟より兄の方が強いって思われてるのもジョセフに勝ってるからだろうしね
ジョセフに勝って欲しかった気持ちはよく分かるんだけど
普通にジョセフがイカサマ勝負で勝ってたらダービー戦はそんなに印象に残らなかったと思う
個人的にはジョジョの中でトップレベルに好きな話
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 02:02:56 ID:gzNDU0NTY
>>3
シーザーにイカサマ見破られてたから、案外ジョセフのイカサマは、しろうと相手じゃないと通用しないのかもしれない。

ストレイツォやエシディシのときも、わざわざトリックの知識がないから通用したとか説明してたし。
0
201. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 10:58:44 ID:cxNDE2NA=
>>179
そもそもジョセフのイカサマの本領って殴り合いの中で挟まれる奇策の奇襲だからイカサマ警戒してる相手とのテーブルゲーム自体は相性あんまり良くなさそうなんだよな
0
208. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 14:41:47 ID:k2MjcyNjQ
>>3
まぁ勝ったと思って油断したのが悪い。騙し合いで一番しちゃあいけないことが油断することだからな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 20:58:27 ID:AzNTk2MDc
ディオが弟を高く評価してたのに対して、承太郎一行は兄を評価してたのが好対照で面白いな
実際追い込んでたのって兄の方って感じはするし
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:44:55 ID:UwOTM2MDE
>>4
>ディオが弟を高く評価してた

これ、どうなんだろうな
弟が言ったのであってディオ自身が言ったわけじゃないし、
弟は執事（側近）としては有能だからそばに置いてたけど、兄は戦士として優秀だから好きに出撃させてたって感じがするわ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:05:58 ID:UzODYxNjY
>>81
そもそも手元においてないと信用できない程度の奴という可能性すら有る
テレンスは兄と違ってDIOから逃げられる状況で劣勢になったらしれっと裏切りそうな雰囲気有る
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:41:24 ID:kyMjA3NjY
>>81
館のスタンド使いでまともに強いのヴァニラさんくらいだしなぁ…
たぶん彼が例外で、後はヌケサクみたくポテンシャル低い連中しか館に入れてなさそう
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:01:34 ID:MyNzE3NTM
>>118
まずペットショップがいるからな
敷地内に入るのも普通に難しい
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:52:14 ID:k1NTA0Mw=
>>118
ケニーGは未知数な点は多いが

・単なる幻覚ではなく実体がある
・大穴を出現させた例から本来の地形をも変化させる事が可能
・館内の空間を何倍にも広げられる

などなど、よく考えれば大したスタンドパワーの持ち主なので単品での戦闘はもちろん、ヴァニラと組まれたら全滅必至のクソゲーを押し付けてくる恐るべき相手になっていたポテンシャルはあった
唐突に索敵能力が生えてきたヴ男と途中加入して情報の少ない犬がいたのが運の尽き
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:33:27 ID:U5MDcxNjg
>>144
炎の生命探知機とイギーの鼻が強すぎるだけで、正直ケニーGを見破れるスタンドってそうそういないんだよな…一行の中ではそれこそ隠者の紫くらい
だからじじいが居なかったあの状況なら普通にケニーG有利なはずなんだけど…どうしてこうなった
0
164. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:10:14 ID:M4MjE2NTY
>>81
DIO様は弟のことを「アイツは土壇場で忠誠心が足りんから負けるんだ。お前（ヴァニラ）はどうだ？」みたいなこと言ってたが、そう考えると忠誠心のあまりコールできなかった兄の方を高く買ってた可能性もある

あそこまで冷や汗かいて、喋る前に戦意喪失するってことはもしかしたら兄の方はエンヤ婆と一緒にDIO様のスタンド訓練に付き合ってた可能性も？
0
212. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 18:08:25 ID:gzMDgzNDA
>>164
あれは忠誠心じゃなくてギャンブラーとしてのプライドじゃね？
本人もDIOのためじゃなくて自分はギャンブラーだから戦いに来たって言ってなかったっけ？
弟は「自分はDIOに気に入られてる」って自慢してたけど
兄の方は他人の評価とか気にしてないんじゃないかな
そう言う意味でも自己評価のために他人(DIO)を引き合いに出す弟の方は小物
0
219. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 09:19:20 ID:EyMzYwMjU
>>164
言うこと聞くやつはあんまりいないだろうけど、エンヤ婆ちゃん亡き後のDIO部下筆頭というかスタンド使いのリーダーはダービー兄だという説を唱えている。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:40:27 ID:IwNzk0NDg
>>4
兄もディオのスタンドの秘密を知ってるみたいだし相当信頼されてるはず
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 20:58:44 ID:ExMjE1NDM
私が１を取る事に花京院の魂を賭けよう！
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:05:40 ID:I1ODQ0MDc
>>5
花京院ーーーーーッ！
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:06:07 ID:kyMjA3NjY
>>5
１コメは取れなかったようだな…
死ねィ！花京院ッ！
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:34:17 ID:M3MTY2ODM
>>17
俺が時を止めた…16コメの時点でな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:40:11 ID:E1MzE0MjI
>>65
そして私が時を飛ばす
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:06:44 ID:U2OTYyMzA
>>76
そして私が時を加速させる
0
104. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:27:30 ID:cwOTc1MjQ
>>97
この流れすき
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:29:51 ID:c1NDkzMjM
>>5
花京院殺されすぎ問題
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:00:08 ID:UzNjE0OTE
こういっちゃアレだけど別にギャンブルにのる必要はないんだよな、賭けする前に殴ればいい
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:03:54 ID:Q5NjExMTY
>>6
ギャンブルに乗らすことができるのもあの兄弟の強みだろ
0
209. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 14:54:27 ID:k2MjcyNjQ
>>13
弟はともかく兄はどうにか乗ってもらわんとマズイでしょ。承太郎達が疲弊してて焦ってて冷静でなかったから賭けに乗ったんやし
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:15:53 ID:gwNzM5NDU
>>6
弟の方はともかく兄はポルポルの魂抜くまでなんか変な一般人でしかないのにそれ言っちゃうのないわ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:19:19 ID:M4MDc3Mzc
>>6
一応弟に対してはスタプラが初手で殴りかかったけどYES/NOで軌道読まれて防がれた
兄に対してはポルナレフが初っ端で人質になったから相手の土俵に上がるしかなかった
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:25:52 ID:cyODU1MzY
>>45
人質お構いナシな相手だったらどうするんだろう……と思ったけど敵の主力を真っ先に狙ったりすることもできるし、勝てば一切の人的被害が無いギャンブルで取り戻せるってなったら相手も勝負を受けやすいのかもしれない。
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:54:09 ID:k5NzE5MjI
>>53
勝負を挑む相手の性格や人間関係くらい事前に調べてるだろ

この世に弱味がない人間はいないし、賭けに持ち込むだけなら何とでもできると思う
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:37:57 ID:c1Njg5NDA
>>90
いろんなコインあるけど賭けをしなきゃいけない状況に何人も追い詰めたって事だからな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:42:22 ID:U0OTI1ODU
>>45
あいつのスタンドってYES NOでしか判別できないみたいだし
右で殴る？NO左？NOオラオラ？NO
スターフィンガー！って展開とか蹴りとかやったら即敗北展開になりそうだ
承太郎が見敵必殺スターフィンガーマンじゃなくて助かったなコイツは
0
108. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:33:34 ID:g5MjI3MDM
>>45
３部ゲーだとそのままポルナレフが勝って終わる展開があるんだよね…。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:05:30 ID:AwMTc3MzY
>>108
昔のゲームだけどそういった展開をちゃんと用意してるのが芸が細かいよな
普通はポルナレフの負け強制イベントにされる
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:23:41 ID:k0NDUzNDQ
>>6
兄の方はポルナレフの賭け中に承太郎とアブドゥルがこいつスタンド使いか？と考えていたけど、ポルナレフが賭けに負け、殴れなくなってしまった
弟は殴ったけど避けられて腕掴まれた

しっかり描写されてるよ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:42:16 ID:U2OTYyMzA
>>6
もう一回読み直そうな！たぶん色々忘れてるぞ！
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:07:44 ID:gzMDgzNDA
>>6
> 賭けする前に殴ればいい

そんなの作者も読者もダービー兄弟も皆んな分かってる事言われてもさ…
だから工夫して賭けを断れない状況にする所から話が始まってるんじゃん
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:00:12 ID:k0MTIzNjA
単純な殴り合いなら弟の方が強いぞ
兄貴が自分の女に手を出したっていう怒り補正もあるかもだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:07:07 ID:kyMjA3NjY
>>7
敗因：兄貴は弟を怒らせた
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:07:32 ID:Q4MDUzNTg
>>7
なんかあれ弟のホラ話にみえる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:14:03 ID:IwODg2MjQ
>>7
それを自慢気に語ってるのがもうダサすぎる…
ムカついたから徹底的にギャンブルでボコってやったわ～
とかなら武勇伝にもなるけど、お前ギャンブラーなんだから何かちょっと違うだろ…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:24:59 ID:Q2NDkyNzg
>>39
こちらが聞いてもいないのにそんな話するあたり兄に対して凄いコンプレックスがありそうだよね
アトゥム神の読心能力もそんなコンプレックスが原因で発現してそう
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:37:12 ID:g3MzUzMzQ
>>7
そこんとこがまたダサいんだな…
テレンスの女にダニエルが出した『手』がどの程度かわからんが、テレンスは女の方へのアプローチでいいものをダニエルへの暴力に訴えてるわけで
正直メンタル弱くてキレやすい面倒な弟だから兄が下手に出てやってるだけな気がする
あのダニエルならyes/noで読める程度の読心ならギャンブルで少なくとも五分にもっていく手はいくらでもある気がするし
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:37:27 ID:M2MjkyNjc
>>7
女盗られてるしモテ度では兄貴の勝ちじゃん
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:53:55 ID:c1Njg5NDA
>>7
女をめぐってギャンブラーが直接的な殴りあいとか最高に情けない
ダービーがそこらへん分ってるだけだと思うわ

そして女取られたこと含めても暴力で勝ったことを自慢に思ってるテレンス
0
133. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:13:49 ID:Q4MzQ2MDc
>>7
キレたら殴ってくる相手にゲームで勝負しようぜとかそりゃ言わないよな・・・って感想
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 02:09:39 ID:gzNDU0NTY
>>7
モテない男ほど、彼女とかにちょっと声かけられただけで激怒するよな。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 03:37:38 ID:A0MjI4MjQ
>>180
純愛派にケンカ売るのはやめとけ。
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:00:28 ID:QxNDYyNDM
通じてくれてうれしかったぜ

かわいいな承太郎
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:09:14 ID:I1NTEyOTY
>>8
なんだかんだ年相応の振舞してるところがいいよね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:29:37 ID:U2OTYyMzA
>>8
何だかんだ言うけど爺ちゃん大好きだからな。だんだん評価が下がるにつれて呼び方が酷くなっていくが。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:34:59 ID:Q4MjE1NDQ
>>58
DIOにやられた時は最初のに戻ってるし
最初に呼び方変えた時はアブが見てるのを確認してから
外面気にして自分のキャラに合わせただけだと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:00:54 ID:I0NTAyMTI
ダービー兄が負けたのはDIOの圧倒的カリスマのせいなんだよな
DIOの強大さを承太郎が逆に利用した
これは後付けかもしれんけどDIOの能力（時止め）を知ってればスタプラも同じことができるかもって考えるのもおかしくはないし
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:39:09 ID:kzMDQ1NTY
>>9
　自分の敗北がかかっているかどうかでは、まだ勝負してやるって気概があったのに、ＤＩＯの秘密が関わると一気にビビったからね。ＤＩＯが恐ろしすぎた。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:47:02 ID:M2ODU3MDg
>>9
案外DIOとポーカーやったときDIOも承太郎がやってたのと近いことやってたのかもね
だからザ・ワールド≒スタプラって予測が立っちゃって必要以上にビビっちゃったとか
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:23:31 ID:gwMjE1MzQ
>>85
つーかDIOが劇中でホル・ホースやポルポルくんにやってた事を考えたら
絶対ダービー兄にもそういう悪戯やってる。性格的に。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:36:26 ID:c1Njg5NDA
>>9
ホルホースとかでもそうだけどDIOが部下に教える必要無いから
本人が考察で気付いてそう
0
150. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:18:13 ID:gwNTAyMDQ
>>9
オーバーヘブンで書かれた、魂を集めるスタンドなのでホワイトスネイクのスペアプランだった説すき
そのためにザ・ワールドの能力を聞いていて、そのせいで承太郎に負けるの因果な感じで
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:01:39 ID:Q3NjAwMTY
>>弟と違って自分の土俵以外の勝負も受けてたのは評価高い
弟は絶対に乗らんだろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:02:21 ID:QxNDYyNDM
今思うとダービー兄、負けたら弟キレて殴りかかってきそうだからやらなかったんじゃ……
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:11:33 ID:k5OTQ4Njg
>>11
弟に殴られても反撃しないのも弱いんじゃなくてケンカが嫌いだからかもしれなかったな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:32:22 ID:c1Njg5NDA
>>32
ギャンブラーがこんなので殴りあいとか糞ダサいもんな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:01:40 ID:YwNTkyOA=
>>63
それで指とか折れてイカサマ技術に悪影響出すとかアホらしいしね
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:04:51 ID:I5NDk5ODU
>>32
現実でも10歳も離れてる兄弟だと、半分親の感覚になるっていうしなあ
0
159. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:53:36 ID:EwNDEzNjg
>>11
それか勝ってもイカサマだろでノーカンにしてそう
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:03:27 ID:I1ODQ0MDc
よくダービー（兄）が気絶して負けたことを指摘されるけど、DIOの能力を知っている＝時間を止められるスタンドの存在を知っているってことだからな
自分が弟と似たようなスタンド能力を有してることや承太郎の不可解な行動を見て承太郎自身も時間停止能力を有しているのでは？ってことが頭をよぎってテンパリまくったんじゃないのかって推測してるわ
そりゃいくら自分が細工をしたりギラギラ相手がイカサマしないか見張っていても時間を止められたんじゃ無意味だからな
ほぼ負け戦みたいな状況であれだけ凄まれたら気絶するのも仕方ない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:14:19 ID:k5OTQ4Njg
>>12
これで気絶するまで勝負捨てなかったのが更に凄かったことになるな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:16:32 ID:I1MjM4Njc
>>12
承太郎がいつの間にか煙草やドリンクを飲んでるのを見て「時を止めているのか？」と思ったのが
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:20:25 ID:I3MjAzNDA
>>12
荒木先生がどこまで考えていたのかはともかく、子供の頃は承太郎スゲーなとしか思わなかったのが改めてダービー視点で見ると明らかに時止めてんだろコイツみたいな動き連発してきて予感が的中すればどう足掻いても絶対勝てないって状況下の中、気絶するまで戦意を保ち続けたダービーめちゃくちゃカッコいいなってなったわ
まあだからこそ弟が残念に見えるっていうか…
他でも指摘されてるけどギャンブラーのくせに兄を腕っぷしでねじ伏せたことを聞いてもないのにベラベラ話してイキリ散らすのがあまりにダサすぎる
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:27:34 ID:gzMDgzNDA
>>152
少なくとも「DIOのスタンドの秘密を喋ってもらう」って言う承太郎のレイズでビビってたから
ダービーが何か知ってるのは確定で喋ったら殺されるのも確定だからな
ロシアンルーレットで次ぎに弾が出るのが分かってる状況で引き金引こうとしてるようなもん

しかもダービーは魂を人質にしてるからギャンブル勝負を投げて逃げるって選択も残ってるんだよね…
それでも命がけで勝負に出ようとしたんだよな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:04:35 ID:U3OTE0MDg
第二部から読んできた読者にとって「ジョセフがイカサマで負けた、しかも仕掛けた側で」というのは結構衝撃だった
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:09:00 ID:kyMjA3NjY
>>14
それを一切戦闘力のないスタンド使いがするんだから殊更恐ろしい
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:09:28 ID:Q2MjkzMzQ
>>14
よく言われるがルールが決まってるゲームのイカサマに関してはイカサマのやり方をある程度予想できるからかシーザーに即バレしてるからぶっちゃけそこまでじゃない
ルールが決まってない闘いに関しては変幻自在なイカサマで強いが
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:42:18 ID:c1Njg5NDA
>>29
でもコイン入れるあのゲームはジョセフの土俵って気がするけどな
自由な発想が問われるゲームだろあれ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:28:37 ID:UxNjQ1MDM
>>14
ジョセフは突発的な正面からの戦いには弱いってことで納得してたわ
2部は「逃げるんだよォォォーッ」がストレイツォとサンタナとカーズの3人に使った基本戦術で、3部でもエンプレスとバステト女神の両方で街を走り回りながら戦ってたし
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:43:17 ID:U5MDcxNjg
>>57
ジョセフって「嫌いな事の一番が『努力』で二番が『ガンバる』」と自称する辺り、どんな相手でも真正面からぶつかり合うのは苦手なのかもしれない
頭がキレてそれを実行に移せる能力がある分、すぐ小細工や一発逆転の策に逃げようとする癖がある感じ
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:44:21 ID:AzNzk3MQ=
>>14
ジョセフは勝利を信じて向かってくる相手をさらに調子付かせてカウンターを決めるのが基本。自分から仕掛けたり相手を見極める前に勝負を決めようとする時とか、相手が冷静だと大体負けるか劣勢になってる。
知将だけどお調子者なジョセフだからこそ一流のダービー兄に負けたと考えればむしろ勝ち目がない勝負だっつ。
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:06:25 ID:kxNjQ1MTc
負けそうになるとぶち切れて殴ってくるような弟と勝負する兄はいない
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:13:25 ID:gwMjQxNDA
>>18
弟にボコられてたエピソード聞くとダービー兄に哀愁を感じる
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:06:33 ID:k2MDYwNDA
ポルポル+3部ジョセフを倒して承太郎に負けたのと
承太郎の片腕＆得意分野で戦う花京院を倒して承太郎＆3部ジョセフのタッグに負けたのでは普通に後者が上だと思う
兄ダービーはいきなり攻撃でこられたら弟が承太郎の腕掴んだようなことはできず即終わりだったろうし
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:10:51 ID:kyMjA3NjY
>>19
出会う順番逆だったら兄貴瞬殺だったんだなって…
0
34. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:12:24 ID:Q2MjkzMzQ
>>19
まあだからまず攻撃されない一般人装って逃げれない状況にしてから勝負の形に持っていったわけですし。
そういう演技はテレンスには無理そう
丁寧な癖にいちいちかんに触る野郎だなこいつとイライラさせてるし
0
214. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:03:07 ID:kyNjEzODQ
>>34
テレンスは別にそんな演技必要なシチュエーションでもなかったからな…
兄貴の方もポルナレフがいなきゃ勝負に持ち込めたか果たして微妙だし
いずれにせよ実績はあるわけだし、兄弟とも相手を引きずり込む話術は持ってるんだろう
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:06:43 ID:Q2MjkzMzQ
兄が弟の彼女に手を出して弟がボコボコにした
って信じられない
弟とどこまでいってるんだ？ん？とか軽いセクハラに対してマジギレしてる姿なら想像できるが
0
51. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:24:04 ID:Y5NzY1ODc
>>20
あのエピソード、暴力では弟の方が強かったってだけであいつらの主戦場であるゲームの腕とは関係ないしな……
そりゃ直接対決すれば心読める弟の方が強いかも知らんが第三者との対決だとどっちもほぼ負け知らずだろうし
0
205. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 11:43:16 ID:U0ODMwNjg
>>20
アレ、『兄が手を出した』ではなく『彼女が兄に乗り換えた』可能性も有るな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:07:11 ID:YzMTc2OTY
弟も真っ当な実力者だけど心を読めるというチートに頼りすぎて負けた感ある
兄のが駆け引きとか観察眼に関してはズバ抜けてそう
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:07:14 ID:Y5NzY1ODc
弟は執事にされたことでＤＩＯに評価されたと思ってたみたいだけど
ＤＩＯは兄は手元に置いとくより外で伸び伸びやらせた方が使えると思ったとかそんな程度だと思う
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:58:54 ID:kzMDQ1NTY
>>23
テレビゲーム持って襲撃しかけるのも大変そうだしね。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:54:51 ID:A1NDU0OTA
>>23
西尾のDIO日記だとまさにそんな評価してたな
兄貴勧誘したら紹介されて付いてきた弟、でも弟は危なっかしいとこもあるし目の届く手元においておこうとかなんとか
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:08:42 ID:c1Njg5NDA
ジョセフの提案した勝負で咄嗟の機転だけで勝った兄
それに簡単なイカサマでまけたテレンスが賭けで勝てるわけないよね

ダニエルは勝負を避けてたというが相手にしてないだけだと思う

というか兄以上をやたらアピールしたり、女性とられたからぶちのめしたと情けない事を自慢したりコンプレックス持ってるだろ、テレンス
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:31:16 ID:gwNTAyMDQ
>>25
心を読めるやつ相手でも勝負になるゲームも手段もいくらでもあるしなあ
バックギャモンとかダイス系ならなおのこと
ただ単純に卓を囲む相手としてテレンスは面白くないだけな気がする
ポーカー勝負でカード配った少年とか酒場のモブとかあれと酒でも賭けてカードやってる方が楽しいんじゃないかなオービーくんは
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:09:18 ID:I0NTkyODc
弟は能力を過信しすぎてた
花京院との勝負を見る限りゲームの実力は凄かったみたいだから能力に頼らず実力で勝負してたら普通に勝ってそう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:24:34 ID:k0OTk4NzU
>>28
相手がスタープラチナではどうしようもなくなっていくんじゃねぇかな…
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:44:54 ID:I1NDcyMDA
>>52
すでにどうしようも無かったから心を読んだのではなかろうか
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:11:51 ID:kyNjk0NA=
兄貴の方は勝負前に仕込みは完全に済まして戦う前に勝つ状態作ったりその上で相手が振ってきた勝負に乗って勝つっていう感じでアドリブもかなり効くから強く見えるんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:12:38 ID:U4MTY1MjA
多分兄は1vs4、弟は1vs1って捉えていたと思う
ジョセフが観客みたいに見えてしまったいたのがでかい
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:37:40 ID:U4MTY1MjA
>>35
ごめんなさい、誤字ってる…
見えてしまっていた、でした…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:12:42 ID:Q1NTI0OTM
こいつの能力って耳をふさげば完封できないかな？
質問文が無ければ、心の中でもyes・noが浮かばない
0
43. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:16:56 ID:Q2MjkzMzQ
>>36
最初は質問してないし
後からも口に出して質問してない時もあったはずだから
別に心の問いかけでも発動する
イカサマわからずキレてテンション上がって口に出してしまってイエスノーしか無理なんだな？とバレたけど
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:13:51 ID:g4OTQwOA=
兄は顔と声がすでに強い
0
167. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:26:33 ID:U3NjgzMDg
>>38
OVAがラオウの内海賢二でTVアニメがサウザーの銀河万丈
つよい
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:17:38 ID:Q1NTI0OTM
ダービー兄は時間停止の存在を知っていたから、承太郎のはったりにビビっちまったんじゃないかって考察好き。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:22:48 ID:M3NjM4MzM
>>44
DIOがダビ兄に賭けで勝負してありえないぐらい圧勝しまくったとかかな
ポーカーとかだと時間止めてる間にお互いのカードの役見れるどころか入れ替えたりも出来ちゃうから
ダビ兄「ありえん・・・こんなもん時間止めでもしない限り・・・ﾊｯ⁉」って
ジョニイ並みに鋭い洞察力で感づいたか
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:07:39 ID:kyMjA3NjY
>>100
ジョジョ特有の超速理解が裏目ってるの草
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:42:19 ID:gzMDgzNDA
>>100
棺桶を開けたヌケサクを棺桶の中に入れたりポルナレフが階段を登ったと思ったら降りていたするお茶目なDIO様だからな
ポーカーで「お互い手札を見せた後に入れ替える」くらいしてそう

ダービー「私の手札はロイヤルストレートフラッシュ」
DIO「ツーペア」
ダービー「どうやら私の勝ち…」
DIO「君の手札はワンペアだろう」
ダービー「！？」
0
47. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:20:34 ID:g5OTM0MjE
ダービー戦はミレニアムアイで手札読めなくて狼狽したペガサス思い出すわ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:22:07 ID:Q5NjU1NTA
どっちの勝負も兄弟仲良く組んで挑んでいれば承太郎に勝ててたんだよな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:25:56 ID:kxMjI1NjU
兄貴は何とかしそうだが
ではロシアンルーレットで勝負だ
ってされてたらどうしたんだろう？
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:46:52 ID:AwMTc3MzY
>>54
エセ理論かもしれんが重さやバランスの微妙な違いで弾の位置がわかるらしい
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:26:25 ID:kzMDQ1NTY
二次創作でダービー兄（承太郎と戦って回復した後）が、
「私は弟と勝負をしたことがない。なぜなら、弟はスタンド能力こそ優れていたが、本来ギャンブルとは精神的プレッシャーに打ち勝ち、不確かな未来に全てをたくすこと。弟は精神的に弱く、確実に勝てる勝負しかしたくなかったがゆえに、心を読む能力を手に入れた。勇気を持たぬ、勝負するに値しない男だったのだ」
と言っていたが、しっくりくると思う。
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:39:39 ID:c1NDkzMjM
>>55
その2次創作すげえ見たい
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:17:23 ID:kzMDQ1NTY
>>117
『ジョジョ魂対戦小説仮公開所』
ttp://thespwfoundation.web.fc2.com/mm-index.htm

このサイトの全対戦一覧の『フィフス10マッチ（BATTLE 41～50）』の中にある、『ダニエル・Ｊ・ダービー VS ワムウ』がそれ。
他にもとにかく大量のジョジョ二次創作小説がある。
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:22:12 ID:YzMjkxNDQ
>>55
確か対戦相手は寝坊したワムウだったアレ？
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:27:38 ID:c1Njg5NDA
兄は本体性能わりと本気で最強の一角だと思う
どんなスタンド持ってても知略だけで脅威になりそう

一人で何人も相手どったり、DIOの時間停止知ってたらあの敗北も仕方ない。
精神力も別に低いわけじゃない
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:30:05 ID:MwODQ4OTk
ジョセフ提案のルールで
ジョセフの上を行ったからな
兄は強い（確信
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:43:02 ID:U4MjI3MjM
>>60
ルールを聞いて今までの経験からこのゲームに勝つポイント
（酒が溢れる直前の状態で相手に渡す）を導き出したんだろうな
そこからその場でチョコと太陽を使うイカサマを考えたのも凄いが
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:05:58 ID:QyNTUyNDU
>>60
カイジ対兵藤会長のティッシュくじを思い出すんだよな。
とっさに仕掛けられた即席ゲームで相手のイカサマを逆手に取って勝つあたりが。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:31:29 ID:c3OTgwODQ
ダービー兄：オシリス神（冥界の神）
ダービー弟：アトゥム神（原初の神）
ギャンブル関係ねぇ・・・
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:28:17 ID:YzMjkxNDQ
>>61
冥界の神：勝負に命を賭ける
原初の神：負けそうになったらリセット
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:32:03 ID:UyMzQwNjk
？？？「どんなイカサマをしたのかムーディー・ブルースで暴いてやる！」
0
182. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 02:53:04 ID:I0MjkyMjQ
>>62
イカサマの秘密を見破ったときッ、ゲームは既に終了しているッ！
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:33:24 ID:c5OTA0NjQ
兄はギャンブルそのものにはスタンド能力が関与してないから逆に凄みを感じたかな
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:46:37 ID:c1Njg5NDA
>>64
むしろスタンドがある分相手のほうが有利だからな
イカサマするにしても

それを人間性能だけで捻じ伏せようとする凄い
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:49:15 ID:I2NzYyNDM
>>64
弟の方も花京院とのレースゲームではスタンド能力は関与してなかったと思うけど
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:34:55 ID:EzMDY2MzU
ジョセフの負けにどうこう言われるけど
ジョセフて若い時でも割と出し抜かれてるんだよなぁ
出し抜かれてもただで終わらんかったり巻き返したりが凄いんであって
一回で終わりプラス老化で相手があの兄ならそらああなるよ
ぶっちゃけ承りが先やって負けてたらジョセフ勝ってたと思うね、メタ的な意味無しでも
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:36:54 ID:kzMDQ1NTY
>>66
承太郎もジョセフ戦のダービーのイカサマは終わるまで気づけなかったから、あれはダービーが凄かったというしかない。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:47:20 ID:U2OTYyMzA
>>69
アレはあのジョセフを上回るダービー兄がマジですごかったってだけの話なのよね。何故か兄を下に見てジョセフ負けたのがーって人いるけど。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:39:15 ID:Q4MjE1NDQ
>>66
負けると思ったときに魂抜かれるから
普通の勝負だったらあの後さらに逆転してジョセフが勝っていたかもしれない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:35:41 ID:U4MjI3MjM
ダービー兄はギャンブラーというよりイカサマ師だと思う
常にあらゆる仕込みや仕掛けをしておいて確実に勝ってきたから
最期の最後でハッタリに押し切られてしまった
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:35:47 ID:I2MjY1ODQ
『彼女にちょっかいかけた』も『ボコった』も弟の主観だからなあ、なんだかんだ弟が好きだったからボコられても反撃しなかったり、弟のプライド尊重してギャンブルで勝負したりしなかったのでは? 読心術で勝てる程ギャンブルって簡単じゃなかろうし…そういう兄の情を曲解して自惚れたのがあの末路な気がしないでもない。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:44:58 ID:Q4MjE1NDQ
>>68
彼女が兄にちょっかいかけに言ってたかもしれんからね
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:37:51 ID:Y0MzE0Nzk
兄より強い弟など存在しないのだ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:42:50 ID:c1NDkzMjM
>>73
お労わしい人が脳裏をよぎった
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:25:51 ID:M4MjA2NDQ
>>73
ジャンプの兄貴キャラはだいたい弟より強い
0
200. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 10:57:26 ID:k5Njc1NDA
>>153
だいたい甥の方が強い
0
196. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 09:20:24 ID:cyMjcwODQ
>>73
お労しやジャギ上…
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:38:50 ID:g1MTc2NTk
兄が格上に感じるのは承太郎にカード配りのイカサマ見抜かれた時に、指を折られたのに相手を素人と侮った自分が悪いと自分のギャンブルにかけるプライドでそれすら当然の権利と負傷と飲み込んだ所だな
ギャンブラーとしての自分の腕とプライドに命賭けてる、と公言するタイプは多いけど盤外で痛めつけれてなお相手に勝ちに行くと勝負を続行できるのはそうそう居ないと思う
弟の方が痛めつけられたら、耐えれるビジョンが見えない所があるのもあるけど
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:45:34 ID:EwMTY5MTg
スーファミのジョジョゲーだと
兄→ただのギャンブル好きでトランプに勝つと情報をくれる負けても何もなし。
弟→なぜか普通に肉弾戦に。攻撃時になぜかピコピコ音が(ゲーマー要素？)

開発者にパープルヘイズ食らわせたいんですがかまいませんねッ！！
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:45:45 ID:I0MjI5MDc
本気で弟の相手する気があったなら人雇うなり機械に細工するなりして兄が勝ってそう
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:51:19 ID:UxMDE0MDI
兄の方は肝心の勝負の部分は完全に自力だし完全に初見のゲームにも一行にバレないようにイカサマを仕込むなんて技術と胆力があるからそりゃ強く見える
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 21:58:43 ID:I1MTAzMzg
実際承太郎、本人と戦った後も弟と戦った後も兄を褒めてたもんなあ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:06:29 ID:M1NjEyNTg
「なんて無茶なことを！よせ！勝てるわけがない！」
みたいなよくいる三下解説してるキャラが仕掛け人とか
読者だって気付けなかったろう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:36:53 ID:AyNTczODg
>>96
酒場？喫茶店？に居た全員ダービー兄が雇った仕掛け人だったんだっけ？
用意周到だわ。本体性能なら確実に兄の方が今日車だわ
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月25日 12:34:14 ID:gzMDUyNzU
>>140店の中だけじゃなくて、店の周りにいる人間全部。カード配った子供は近くでボールけってた
0
98. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:11:31 ID:QwMTk4MjI
魂奪うスタンド能力ってエッチだなあ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:22:55 ID:MwNzAxODA
ジョジョって運命≧本人の知恵や勇気＞＞スタンドの強さなとこあるし
単純に能力の強さより本人の勝つ為の姿勢が評価されるの当然やと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:29:36 ID:Y1NDQyMDQ
あにまんのコメ欄でやった楽しかった話を逆輸入してふたばでレスしまくったスレがあにまんでまとめられてるやん...永久機関を感じる...
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:10:49 ID:AyODY4MDA
>>105
まあここが向こうの会話パクってるだけだからそれを見てるここの人らも自然と向こうと似た流れになるよね
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:31:49 ID:g4ODkzMDg
兄は魂をチップに加工できてたけど弟は人形につっこんでただけ？
ダービー兄の能力なら魂を他の形にすることもできるんだろうか
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:33:11 ID:czMTAxNzI
兄は魂をコインにするだけじゃなく、分割してチップとする能力もあったろ！

そんな事って思うかも知れないが、心を折るのを目的とする上で、魂のやりとりをしているのが視覚的にわかりやすくなり、プレッシャーを掛けやすくなるのは強力だと思うぞ
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:35:12 ID:c3MDI4OTE
非武装ポーカー
0
112. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:36:38 ID:E0Njk0OTQ
トムの勝t
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:39:08 ID:Y1NDQyMDQ
そういや弟のコレクションは魂が苦悶してて花京院にもサイコ野郎とまで言われたけど
兄貴のコインにされた人ってなんか安らかな顔してたし本人も特に罵られたりはなかったよね
むしろ大した奴だと敬意払われてたような
やっぱ心読める以外あらゆる点で弟ダメすぎない…？
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 06:39:11 ID:cxMjM0MDA
>>114
ダニエルは勝負した相手に敬意を払ってるから手に入れた魂を徒に苦しめたりはしないんだろうけど、テレンスは勝利する事で相手にマウント取るのが目的だから負けた相手に苦痛を与えるようなスタンド能力になってる感じが
なんか考えれば考える程弟は小物っぽいな……
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:39:26 ID:g3ODU0MzQ
単体性能だけで評価すると弟に軍配があがりそう
兄は用意周到というか仕込みにめっちゃ時間掛かりそうだし割りとマンパワー頼りみたいなとこあるからなぁ その分ガチで殺りに来てる感あるけど
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:51:53 ID:Q3MTMwNDQ
>>116
事前の仕込みや手配能力はどこまで当人の能力と見るか、ってのはある
0
191. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 07:06:18 ID:k4NjYyNjQ
>>116
兄貴が人脈すごくて弟はぼっちなだけだぞ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:58:08 ID:kzMDY4NTc
弟は、承太郎に帽子を脱がせたという作中唯一の実績がある
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:23:49 ID:E2NTgyNzI
>>123
忘れられるンドゥールさん
0
175. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:44:25 ID:gzMDgzNDA
>>123
イギー「ガムくっつけるぞ」
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 22:58:33 ID:MyNzE3NTM
そういう描写じゃないんだろうけどダービー兄戦で承太郎が時間止めてるとしか思えない描写があるの好き、ダービーがDIOのスタンド経験してたとしたら、あからさまなブラフだったとしてもビビるわな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:38:18 ID:YxNTU5NTI
>>124
オービー君が時止め知ってたかもって想像する度に
時間止めてバービー君の手役覗き込んでからドヤ顔でレイズするディオ様まで想像が膨らんで笑ってしまう
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:01:54 ID:EyMjY5MzY
兄もそこまで大物キャラじゃないと思うけどな、イカサマを身に付けたのも弟に勝てないコンプレックスからかもしれんし、ディオも単純に能力優秀だから弟のほう買ってただけだと思う
0
142. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:42:54 ID:c2NTY1NA=
>>126
つーか、幾ら動き読めるとは言え、スタプラの攻撃防ぐ時点でヤバイしな
普通なら、まっすぐ行ってぶっ飛ばす、な結末にしかならん
DIO視点で言うなら、スタンド使いだとバレててもゲームに持ち込める弟とスタンド使いである事を見抜かれたら殴り飛ばされるだけの兄
側に置いたらどっちがリスキーかは明白だし、兄は一行を壊滅寸前までに関しても、あそこでジョセフが承太郎の意図を組めなかったり
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:46:35 ID:c2NTY1NA=
>>142
ミスった続き
ジョセフが自分の方がゲームが上手いと先に戦ったりしてたら負けてたんだから実際の所は大差ない

兄貴とは対象的にコメディ調だったのと、前後がペットショップとヴァニラアイスとか言うどシリアスだったからネタとしての印象が強いだけだと思うわ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 07:41:43 ID:A4MDcyODg
>>126
兄の方が承太郎の評価高いもん
承太郎の人を見る目は確かだからね
康一くん見出したり
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 15:34:30 ID:M5MjM4MDQ
>>126
それもうたらればってかただの想像、妄想じゃん…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:09:25 ID:Y0OTE1MjU
そらダービーも兄弟でのお遊びですら嘘判別のスタンド使ってくる上にキレやすい弟なんかと遊びたくないわ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:54:22 ID:c2NTY1NA=
>>130
仮に兄貴が兄弟のお遊びではイカサマ使わないってんならそれが通じるけどなぁ

それがわからない以上そこはお互い様でしょ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:09:29 ID:MwODQ4OTk
バレなきゃイカサマじゃない
座右の銘である
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月23日 23:42:39 ID:QzMzYyNDM
初め見たとき耳のJDが一瞬DTに見えたのは良い思い出
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:03:15 ID:UwMDYzNzY
兄弟の負け方ってどちらも逆だったら勝てただろうってのが面白い
テレンスはハッタリが通じないしダニエルはイカサマを見抜けただろうし
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 04:57:47 ID:M3MDI0NTI
>>146
それよく言われるけどポーカーのあの最終盤の承太郎にテレンスは勝てるんだろうか
承太郎自身がカードを見てない以上、あのテレンスなら
「役はブタか！？」no!no!no!
「役が出来てるのか！？」no!no!no!
「ディーラー！ブタを配ったよな！？」yes!yes!yes!
「承太郎、お前スタープラチナでカードに何かしたのか！？」no!no!no!
「なのに勝てる気でいるのか！？」yes!yes!yes!
とかの繰り返しからレイズされまくって混乱して自滅する気しかしない
0
204. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 11:38:24 ID:Q4MzMxMzY
>>186
しれっとディーラーが仕掛け人とバラす無能
0
215. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 21:20:52 ID:kyNjEzODQ
>>186
その質問は変に考えすぎ
「カードを見ているのか？」>No
「ブラフか？」>Yes
後は一応ディーラーの魂も確認して勝ち確よ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 09:54:16 ID:Y1MDYxNzI
>>146
弟がアヴポルイギー班と当たってたら暴力でしゅんころ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:03:40 ID:I5ODE4MDQ
ディオ「花京院や他の二人・・・ええとなんだっけ・・・・・」
ええとなんだっけ何て言うお前キャラなのかお前...
0
213. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 18:21:20 ID:QwNDIzOTI
>>147
ワゴン曰く紳士気どってるが本性はゲス野郎
だから普段の大物な態度は演技だぞ。
まあ演技ってももはや染み付いてるレベルなんだろうけど
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:13:33 ID:YxNzA2NjQ
ハナから勝てると解ってる自分の土俵で勝負をやる弟と、他人の土俵でもイカサマでも何でも持てる力全部使って勝とうとする兄貴
ぶっちゃけどっちも正しいように思えるけど、荒木節利かせるなら兄貴の方が正々堂々やってるってことなのかもな？
あと、ヒステリックになるかどうか？
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:18:22 ID:k4MjY3Mjg
アニメではテレンスが「兄とは違う」をやけに強調した感じで言ってたりして演出上手いと思ったわ

まあこの兄弟に関してはどう考えても兄＞＞＞弟だよ
兄貴の方は承太郎ですら勝つのは無理と判断した男だし（ブラフはもう内心で祈りまくってたはず）
あと1文字言えてればマジで第3部完！だったとか本当に凄い敵だった
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 07:09:27 ID:k4NjYyNjQ
>>151
かなりギリギリの戦いだったよな
だから評価も高い
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 00:52:42 ID:Y5MTE5MTY
兄貴のイカサマは磨いたテクニックで
弟のはただのチートだから
承太郎の評価が兄＞＞＞＞＞弟なのは当然ともいえる
0
165. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:19:49 ID:k5MzIxMDg
ダービーに関しては過去の強敵と認めた金持ちとのバトルが見たかったな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:22:00 ID:QwNDE2Mjg
某所で見た意見だけどさ、
ダービー相手にDIOが世界使うなら、
DIOの手札を強役にするよりダービーの手札弄ると思うのよね。
気がついたら手札にまったく意図しないロイヤルストレートフラッシュが出来てたら
ビビるどころじゃないっしょ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:55:46 ID:U5MDcxNjg
>>166
相手がクソ強い手札で無双してきたら「おっなんかイカサマしてんな」で終わりだけど、今まで見てた自分の手札が一瞬で全部変わったらそりゃイカサマとかいうレベルじゃないよな
で、この時DIOは「フフ…君の勝ちだダービー」とか意味深な態度で余計混乱させてくるのがもう分かる
0
216. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 22:07:59 ID:YxNTU5NTI
>>166
うわやりそう…ありありと想像できるわ
承太郎とは逆にワンペアの手札フルオープンした状態でレイズしまくって
最後の最後で「本当に…その手札でコールしていいのか？」とか言うわけだな
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:38:10 ID:E1NDU4MDQ
あれって２つの能力を持ってるでいいの？
魂に干渉出来る能力って考えてたは
0
210. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 15:22:13 ID:k2MjcyNjQ
>>171
いやスタンドは1人につき1つで、特殊能力は1スタンドに1つ。1スタンドに1特殊能力は例外はあれどテレンスのはこの例外ではない。だから厳密には「心を読んで相手を負かしやすくし、相手の心に隙間ができたら相手の魂を人形に閉じ込める」がテレンスのスタンドの特殊能力
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 01:59:57 ID:k2OTE4MjQ
ポーカーなら心を読んでレイズドロップ決められるから、弟が負け無しだったのも分かる
心理戦が一切無効になるんだから、第3者の助けがない状況と限定すれば弟が強いってのは何もおかしくないと思うけどな
兄弟で勝負する状況に余人が入ることもなかったろうし
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 02:10:33 ID:U5MDcxNjg
弟の一番の敗因はやっぱその小物さだと思う
自信過剰な割に予想外の事が起こるとすぐテンパるし、ギャンブラーとして振る舞うくせに武勇伝が暴力イキリしかない
DIOも言ってるけど、向こうが命掛けてる(=何してくるか判らない)と分かってるのに自分は命を張って戦おうとせず、自分の能力を過信した動きしかしない
そりゃ周りの人間を巻き込んででも相手を出し抜く事に拘った兄の方が手強いに決まってるよね、としか
0
185. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 04:52:15 ID:k4NjIxOTY
表面張力勝負でジョセフはもちろんイカサマが無いか見張ってた承太郎すら出し抜いた兄凄い
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 05:00:42 ID:M3MDI0NTI
>>185
肉眼じゃなくてスタプラの目だったらコップのチョコ分の傾きに気付けたのだろうか…
0
202. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 11:14:50 ID:gzMDgzNDA
>>187
あれは手品と同じで「コインを入れる時にイカサマをする」って言う先入観を逆手に取った真理トリックだからな
だから承太郎もスタプラで見てたけど怪しい動きはしていないって思わされた
ダービーがカード配る時のイカサマは見破れたし最初から注意してれば分かったのかもしれないが…
自分が呼んだ少年やバーテンもダービーの仲間ってのも見抜けてないし
ダービー兄が仕掛けてくるイカサマは目が良いだけじゃ対処できない
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 05:41:57 ID:M3OTY5NzY
二人とも負ける時に変な精神状態になったのは
「魂を奪う」って行為のリスクだったんだろう。
人をコインや人形に変えるって殺人よりヤバいもの。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 06:31:07 ID:E5MjUxMDA
カブってるようで全然違うからなぁ
承太郎が言うように兄貴のほうが強敵だったと思う
一つ大きな拠り所を持つと勝負において損にも得にもなるし、兄貴と勝負した場合スタンド無しの練習なら弟が10/10勝てると思うけど、スタンド使った真剣勝負ならあっさり兄貴が勝つだろう

練習で全敗する所から兄貴の駆け引きは始まってる感じする
0
195. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 09:14:52 ID:U1MjA2MTI
ジョセフから切り出したゲームにも即対応したし、
指の感覚だけでページを当てたり、ただのイカサマじゃない技術や機転も持ってることを兄の方は描写してたしな
0
198. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 10:32:55 ID:Y3NDYzNDQ
弟の方の読心術って、両者の間にでっかい仕切り置くだけで防げそうな気がする。
でも、「そんな仕切りを置いてイカサマする気か！？」って言われたら置けないか。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 11:25:08 ID:k2MTgwMDA
ダービー兄弟が仲良ければ戦闘以外なら本当に敵なしだったよなぁと…
0
206. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 14:03:56 ID:YxOTExMjQ
兄は別に弟に一度も勝ったことないわけじゃなく
一度も勝負したことがなかっただけか
それだと逃げてたんじゃなく、心読める相手とやってもつまらんからやらなかっただけともとれるな
0
217. 名無しのあにまんch 2020年05月24日 23:12:39 ID:A1Mzk3MjA
>>206
兄と一回もまともに勝負したことなかったから、兄の十八番の集団戦トリックのことがまるで頭をよぎらなかったとかよくできてるわ
0

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