【ブリーチ】朽木ルキアの斬魄刀袖白雪って当たりだと思う?

  • 205
1: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:15:00
2: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:15:56
始解で属性出せるならあたりでしょ
7: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:18:16
この始解名からあの卍解名になったのは分からなかったけどハッカのど飴のシャレってことでいいのか
30: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:23:37
始解は強い
卍解はピーキー
4: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:16:54
卍解がなかなかピーキー
5: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:17:22
正直あの卍解はハゲより外れだと思う
11: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:19:49
急速解凍したら死ぬとかどんな卍解だよ…
8: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:18:25
自殺技だからな
54: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:28:15
自分の生命活動を停止できるなら神経操るやつとかも無効化できんのかな
44: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:26:38
自分冷やした結果周りが冷える能力だからかなり使い辛いというか無駄多い
9: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:19:10
山爺は好き勝手に爆炎撒き散らしてるのにこっちは自分まで凍るのはなんでなんだろう
15: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:20:23
>>9
鍛練がちがう!
14: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:20:21
>>9
本質が自分の体温下げる能力で刀はそれを延長するためのものだから
87: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:35:20
>>14
なんのメリットが?
94: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:36:00
>>87
精神攻撃に対してもクールになれる
117: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:41:04
>>94
あぁ調整さえできればそりゃ強いな
12: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:19:52
卍解の訓練を何百年もすれば残火の太刀みたいになるかもよ
42: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:25:57
なんにせよ比較対象をジジイにすると大抵の事がバグるからやめるんだ
6: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:17:28
鍛えたら卍解状態でも少しずつ動けるようになるタイプだと思う
21: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:21:40
見た目も当たりだと思う
24: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:22:09
同じ氷雪形として氷輪丸より上を行くのは無理ぽいけどこっちしかできない芸当とかあるのかな
35: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:24:57
>>24
瞬間火力はすごいけど制御難しいしとっさに使えないし何より使ったら消耗が激しいから安定性がない
瞬間の冷凍能力は勝てると思う
101: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:38:05
>>24
こっちの方が美しい
27: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:23:10
卍解した直後で完聖体を一撃で倒す火力は半端ない
72: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:32:02
卍解の美しさでいえばこれ以上の卍解は無いと思うわ
48: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:27:30
このコマが芸術的過ぎる
126: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:42:57
この長い袖を地面に付けずに戦わなきゃならないって意味でも美しい
116: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:40:59
超新参の癖に全ての斬魄刀で一番美しいと言われる名刀
34: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:24:37
黒い死覇装に白い斬魄刀って素直にオサレポインツ高くて好き
60: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:29:25
これハズレ扱いは流石に初めて聞いた
卍解の方向性違うだけで氷輪丸に近いぶっ壊れ方してない?
65: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:30:15
>>60
攻撃力ならそうかもしれないけどミスったら自分も死ぬし…
69: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:31:24
>>60
流石に氷輪丸並はない
ハズレと言うか卍解の使い勝手悪すぎて瞬間的には氷輪丸以上じゃないと釣り合い取れないよねってのは当時から言われてる
57: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:28:28
でも氷輪丸でエスノトに勝てるかと言われるとなんか釈然としない
59: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:28:54
はっかのどあめは頑張ればデメリットも薄れると思うよ
氷輪丸にはかなわないだろうけど
80: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:33:30
鍛えるのは大変だと数百年修行して極めればギリギリで安定運用できるはずだし…
89: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:35:25
実際に鍛練でどこまでいけるか未知数だしな
ルッキャさん次第じゃね
105: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:39:19
ハッカのど飴は使ったら味方も全員死ぬからな
なんかお兄ちゃんしれっと出てきたけど
190: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:56:03
始解ガチャと卍解ガチャは別枠だからな…
75: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:32:20
当たりとは言えないってだけでハズレとも言ってないよ!
136: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:44:52
卍解はもうちょっと期間かけて頑張りましょう
150: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:46:54
基本的に作中の登場人物は一握りの上澄み層なんだけどそのなかでも飛び抜けてぶっとんだ存在がいるから結果的になんか普通に感じる
160: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:48:40
属性持ちは百年単位で鍛えりゃ伸びるんじゃないかな
3: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:16:18
始解威力高いし当たりだろ
卍解は時期的に修練が足りてないだけだと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:08:37 ID:M3MTcyOTQ
最も美しい斬魄刀の通り名に相違なく美しく描けてるのがすごい
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:28:55 ID:EzOTU4NDY
>>1
主人公の相棒立ち位置のキャラが作中唯一の要素持ってるの好きだよ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:28:53 ID:M3MzQzMTc
>>1
この美しさだけで大当たりだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:10:00 ID:EzOTU4NDY
師匠の使う白黒カラーほんと芸術的
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:10:11 ID:cyNjcxNjE
氷輪丸という上がいるだけで十分すぎるほど当たり
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:14:11 ID:g0MDU1NDU
>>3
氷輪丸は成長すると山爺並の能力になるだろうしなぁ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:25:50 ID:cyNjcxNjE
>>13
最も日番谷はゾンビ治療の際に寿命削れてるから山爺並みに究められるかは微妙だけどね
氷輪丸は四界氷結の説明通りなら地水火風の全てを凍結させて残火の太刀すら機能停止できる可能性がある化け物斬魄刀やし比べるのは酷
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:30:29 ID:EzOTU4NDY
>>34
あの世界の寿命とかあってないようなもんでしょ
他殺以外は延々と強くなれるレベルでしょ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:40:18 ID:cyNjcxNjE
>>48
わざわざマユリが言うレベルだから相当な寿命が削れてると思うぞ
流石に人間よりははるかに生きられるだろうけどね
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:31:31 ID:QxNDc0Njg
>>59
蘇生術も編み出したんだしあの時点では削りながらでしか治せなかったってだけで普通に削れた分補う術も後に開発してそうだけどな
0
120. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:22:50 ID:gxMzU4ODk
>>34
山爺は無理じゃろ
離れてても卍解使用不可だぞ
対面したら蒸発すると思う
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:54:17 ID:AxMDQzMjc
>>120
それは山爺と日番谷の霊圧がレベル違いすぎるからで
氷輪丸は自身の霊圧を氷に変えたもの+待機中の水気を操るから
日番谷の素の霊圧が山爺と同じレベルにまで成長したら普通に対抗できる
その上で火を含む四元素を凍結する事ができるから始めの四歩で決着付けないとむしろ残火の方が負けるよ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:33:20 ID:g1NDE2OTg
>>120
あの時はまだ開放されてない状態だからな
時間たたないと全力でないのはハゲと同じだ
山爺もハゲだけどな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:53:17 ID:I1MjYzMjk
>>3
氷輪丸はタイプが冷凍+物理で、ルキアのは冷凍単タイプの印象がある。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:42:52 ID:cxODM4OTg
>>3
氷輪丸は汎用性がおかしすぎるし、デメリットもあくまで年齢の問題でしかないのが強すぎる
0
168. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:57:32 ID:Q5Nzc1OTc
>>3
氷輪丸はふぶきで白霞はぜったいれいどの様なものだからタイプ以外殆ど共通点が無いと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:10:30 ID:IwNjQ3NDg
始解で鬼道系は文句なく当りでしょ

火力も高いしアレンジ技もあると優秀すぎるレベル
0
200. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 12:35:58 ID:c3MjI3MA=
>>4
ルキアが鬼道かなり得意だから絡めてのコンボもしやすいのもポイント高い
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:10:44 ID:QyODUxMjI
9: 名無しのあにまんch 2020/04/22(水) 21:19:10
山爺は好き勝手に爆炎撒き散らしてるのにこっちは自分まで凍るのはなんでなんだろう


斬魄刀や卍解の性能比較で山爺出すのは議論が崩壊するのでNG
というか山爺も卍解で周囲やら自分やら燃えてるし、あの爺さんもしや卍解の鍛錬でもコントロール無視で火力ブッパして、自分のフィジカルで無理やり耐えてるんじゃ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:22:05 ID:g3ODM1OTQ
>>5
結局斬魄刀って死神の魂の精髄を写し取ったものだから単純比較は難しいよな
持ち主のステータスも千差万別だし斬魄刀の能力も雑多だし、たいていの場合は本人の力量次第っていう結論に落ち着く

作中の時間経過で能力が強くなった閻魔蟋蟀とか、使用者の霊圧によって有用性が増した瓢丸・土鯰とかを考慮すると暫定的な評価に終始せざるを得ない
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:37:50 ID:QwNTQyMDA
>>28
最終が「霊圧が高いと強い」の脳筋原則だからオサレな能力も実力不足で無理とか普通にあるもんね
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:10:49 ID:UxMzYwNTE
修行次第で絶対零度な体温で継続戦闘出来るなら強いけど
技ブッパ後体温戻るまで動けないのなら使い勝手は最悪よね
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:57:18 ID:gzNjE0Nzk
>>6
始解の時点で絶対零度のまま戦えてるよ
解除時の出血でまだ鍛錬が足りないと言ってたから
鍛え続ければ卍解含め凍結解除時間は短縮できるはず
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:11:23 ID:g3OTM1MjU
氷雪系最強やろ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:02:34 ID:gzNjE0Nzk
>>7
流石に大人日番谷の能力と比較すると氷輪丸の方がはるかに格上
こっちの方が突破力はあるけど高リスクは無視できない

数百年単位で鍛錬を積んだら両方めっちゃ強いと思うよ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:38:10 ID:AyNTM4MTk
>>7
瞬間的な破壊はこっちに軍配が上がるけど、応用力(概念凍結)や効果範囲(四方三里)を考えると氷輪丸が上
0
142. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:04:55 ID:IxNjI4OA=
>>128
瞬間的な火力でも氷輪丸は越えられない気がするが……
氷雪系最強は伊達じゃないぞ
0
202. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 17:24:30 ID:M5OTk0ODg
>>128
概念凍結は使えない定期
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:12:26 ID:Y3NTkwNTI
千本桜だって最初は自分もスパスパ切ってたかもしれないし修行あるのみよ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:45:27 ID:AyNTM4MTk
>>9
というか卍解の大半が持ち主以外の敵味方巻き込み体質やw
例外が神槍・斬月ぐらいしか該当しない。
0
195. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 20:31:46 ID:QyNDI1MzY
>>132
ハゲも巻き込まないだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:13:14 ID:A5MjA0NzQ
斬魄刀で一番美しいと言われて納得できる卍解
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:13:41 ID:czMzI0MDQ
言われてみれば始解と卍解の名前が他のに比べて違いすぎるけど何か意味があるのかな。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年04月29日 11:06:07 ID:cyNzYxMDA
>>11
大体始解の名前に何文字か加えた名前になるけど
流刃若火→残火の太刀
袖の白雪→白霞罸
この2つが異質
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:13:49 ID:A4MDg5OTM
鍛錬で卍解のデメリットを無くすか軽減できればかなりの当たりだと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:14:13 ID:M4ODI4Njc
使い手の力量次第で斬魄刀に当たりも外れもなくないって気もするけどな
流刃若火も山爺が持たなきゃただの炎熱系の斬魄刀だろうし
良くネタにされる龍紋鬼灯丸も霊圧オバケの藍染が持てばトンデモ卍解になりそうだし
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:36:18 ID:IzNzY0MzE
>>14
バッハが「お前の卍解を奪えないわけじゃないけど私しか御しきれないから止めてた」とか言ってたしどうだろ
斬魄刀も強さがあるんじゃないの
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:09:14 ID:M4ODI4Njc
>>56
それは山爺の残火の太刀だからじゃないのか
まあ斬魄刀自体本人と密接に関わってるものっぽいし他人が他人の斬魄刀持ってるって想定自体が見当はずれなのかもしれないけど
0
76. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:10:57 ID:M5MzExMA=
>>14
でも斬魄刀って本人の魂を写したものだから、強いやつはその分強い能力になるし、山爺が炎熱系以外になることはないからなあ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:41:42 ID:k3NTAxNTM
>>14
剣八なら浅打で星十字騎士団複数殺せるという事実を考えると能力バトルに見えて結局本人の地力が強いかどうかなところあるよね
0
123. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:29:04 ID:cyOTg4Mzk
>>14
ハゲがネタにされるのは殴り合い前提の能力なのに、壊れたら修復不可な所。
鍛練や使い手以前の問題だと思う、
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:48:38 ID:AyNTM4MTk
>>123
白哉「卍解会得してなお十余年の鍛練が必要だ」
0
166. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:30:19 ID:Q1NDM4NzU
>>123
あれスロースターターで殴って起こせとは言われてるが別に殴って壊して起こせとは実は言われてないのでは…鍛練と霊圧がマジで足らんかったのでは
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:14:28 ID:AyNDAzNDM
ルキアさんは、始解に合わせて鬼道も氷雪系使おうよ
と思ったが、氷雪系の鬼道が作中で出てねー…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:31:22 ID:IwNjQ3NDg
>>15
アニオリだとあるんだがな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:14:36 ID:gzMDM2MTA
まず氷輪丸が残火の太刀に匹敵するレベルの壊れだしな
鍛錬次第じゃ大化けするし十分当たりな気がする
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:34:06 ID:A5MzI0ODg
>>16
山爺、剣八、冬獅郎は(言い方悪いが)天才中の天才だから必然的に現身の斬魄刀も強大になるわけで、比べるのは基本NGだよね
ぶっちゃけ(冬獅郎は成長すれば)卍解なんかなくても隊長格倒せそうな人達だし

そう考えると、強力な初解+一撃必殺可能な卍解は十分強力って結論になるわな
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:14:39 ID:gzNDEzNTk
数千年鍛錬を詰んだ爺や、隊長としてそれなりにやってる冬獅郎と一緒にしたらあかん
卍解習得後の初実戦でこれだからまだまだ伸びしろはある
0
143. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:07:02 ID:cxODM4OTg
>>17
死神歴だけ考えるとルキアの方が長いんだよな
0
159. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:36:23 ID:gzNjE0Nzk
>>143
順当に才能を伸ばせるような境遇ではなかったけどね
0
175. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:23:47 ID:Q4NTA5ODg
>>159
ルキアもだけどシロちゃんもじゃない、それ?
恩師死亡と上司失踪なら失踪の方がまだ軽いかも知れないけど
0
172. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:33:25 ID:k3OTk0Mzc
>>17
霊王修行という裏技使ってルキア、恋次、白夜はあの実力。そして日番谷は才能と独自の授業だけであの領域に達している。
まあ日番谷は初期から享楽や藍染すらも天才と認めている死神だから、比べるのはルキアが少し可哀想かと。
0
178. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:44:46 ID:AzODQ3NzU
>>17
最終回後らへんのルキアと恋次の卍解がどれくらいの性能になってるか気になる
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:15:09 ID:QzMDE0MzI
チャドが瞬殺されそうだったディロイを瞬殺してるから強い
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:55:41 ID:MxODAxNDc
>>18
チャド出すと一気に微妙になるからやめーや
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:59:52 ID:YwMTgxNTA
>>18
3巻であれだけ強キャラオーラ出してた敵瞬殺だからな!
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:15:12 ID:I5MjE5MjA
卍解が一護の天鎖斬月と対を成すデザインだったり
ほんとルキアは準主人公なんだなと思ったわ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:15:21 ID:gzNjE0Nzk
>>19
コスチューム変化する卍解もチャン一とルキアだけなのな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:31:03 ID:k3NTAxNTM
>>82
鉄拳断風さんも謎のひらひらを出すぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:14:25 ID:E5MTEyMDk
>>82
恋次もモコモコしたのが付くぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:15:19 ID:MxODYxNzE
ハゲより弱いってことは絶対ない
ハゲじゃどう転んでもエスノトには勝てん
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:15:22 ID:gzNDEzNTk
>>8
割りと棲み分けはできてるぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:15:37 ID:MwMjk2NjU
終盤は始解だけでも結構戦えてたから当たりだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:16:30 ID:A3Njk0MDk
始解の一撃でエスパーダ倒せるんだから相当強いはず
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:23:51 ID:E0MjY4MzY
>>23
あれ刀身再生の不意打ちが効いただけじゃね?
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:41:42 ID:cyNjcxNjE
>>23
頭貫かれたら大抵の奴は死ぬよ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:41:17 ID:QwMjEyNTI
>>60
あの頭もザエルアポロじゃ割れなかったらしいので白舟の殺傷力が尋常ではないとも言える
0
174. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:48:02 ID:cyNjcxNjE
>>99
そりゃ建前上無意味に仲間殺しちゃいかんから
試したことないでしょう
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:17:06 ID:k3NjA0NTc
ナルトの仙人モードみたいに鍛練すれば一瞬で発動と解除が出来るようになるんだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:17:54 ID:UwMDA4NjU
創作物で最強の氷属性キャラってだれ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:29:05 ID:UxMzYwNTE
>>25
エターナルフォースブリザード
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:30:59 ID:kwNTQ1OTI
>>25
キグナス氷河
0
192. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 11:18:17 ID:I5Mzg5OTY
>>49
ねーよと思ったけどなんだかんだ光速攻撃出せるしΩ込みだと絶対零度は全てが氷結して止まるから時間も止まるとかでチート能力になったからけっこう上位ではあるんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:19:04 ID:E0MjY4MzY
現時点では日番谷兄の完全劣化じゃね?
やってることは四界氷結と同じでしょ
範囲的にはあっちは最大サイズのジェラルド丸ごと氷結できるし、自分は凍結しないから速やかに次の行動に移れる上、他の技もある
四歩のうちに敵を囲わないといけないけど
ルキアの卍解は万が一敵を氷結し損ねたら詰みという大きすぎるデメリットもあるし...
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:24:45 ID:A5MjA0NzQ
>>26
山爺レベルの奴と比べてやるなよ...
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:26:31 ID:g0NzY1Mzc
>>26
現状では完全自爆技みたいなもんだけど鍛えれば残日獄衣みたいに絶対零度の氷結バリア状態で戦えるようになるかもしれん
まあ鍛えても本体パリパリなの変わらんかもしれないけど将来性はある
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:31:36 ID:IwNDA1ODM
>>26
最強クラスの日番谷兄と比べたら大抵の人が劣化版でしょ
瞬間火力なら並べてるかもって時点で十分当たりでは
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:25:45 ID:QwMjEyNTI
>>26
大人化する待ち時間が必要だからどうだろうな
完聖体の滅却師を即死させる威力を常時発動できるのは袖白雪ならではよ
日番谷兄がデフォになる頃はこっちも成長してるはず
どっちが強いとかいう話ではなくてね
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:47:47 ID:QxNDc0Njg
>>88
滅却師完聖体もピンキリだしなぁ
ジェラルドの滅却師完聖体に対しても同じこと出来ますかって言われたら無理じゃん?
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179. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:49:05 ID:g0OTA3Mg=
>>88
ジェラルドに技使う暇もなく瞬殺されてたのに氷輪丸より即効性あるって言われてもな
結局雑魚相手にしか使えないなら意味無くね?
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27. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:21:14 ID:IwOTk2MDg
忘れがちだけど始解でエスパーダを倒した唯一の斬魄刀だ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:28:06 ID:U0NjIxNzI
>>27
剣八は…?
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84. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:17:15 ID:k3NTAxNTM
>>41
始解もしてないから違うぞ
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42. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:28:13 ID:gzNTc2NjY
>>27
ノイトラさんという剣道に勝てなかった人が居ましてね…
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45. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:29:21 ID:g3ODM1OTQ
>>27
浅打で十刃斃した獣さんがいるし
0
62. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:42:50 ID:cyNjcxNjE
>>27
みんな花天狂骨さんのこと忘れてません?
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75. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:10:00 ID:A5MjA0NzQ
>>62
スターク全然やる気なかったし...
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187. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 01:10:31 ID:cwNTA2MDg
>>62
浮竹とタッグだったからなあ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:22:05 ID:I2MDg1MTE
これって纏う系の卍解扱いになるのかな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:29:48 ID:U0NjIxNzI
>>29
死覇装変わってるし纏う系に入るのかな。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 00:44:38 ID:QyMjYxNTY
>>29
纏う系というより自身を触媒にして能力を発動するタイプ
一刀火葬とかに近いかも
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:22:36 ID:g2Nzk2Mzg
使いこなせば強いけど、使いこなせる前に死ぬか欠損しそうで怖いな。
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:07:25 ID:cyNjcxNjE
>>30
井上に直してもあればへーきへーき
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:23:14 ID:EzOTU4NDY
>>8
氷雪系最強はクーラーでこっちはドライアイス
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:25:58 ID:k2Mjg4ODI
始解で絶対零度に到達してるのに卍解でこれ以上何に到達してるのか
0
80. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:12:42 ID:M5MzExMA=
>>35
単純に凍結範囲の拡大やろう
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102. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:45:18 ID:QwMjEyNTI
>>80
始解で死ななかったエスノト即死させてるから威力も桁違いかと
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116. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:10:23 ID:U0OTYyNTc
>>35
即死呪文みたいに凍らせた部分は死なせてるんじゃない?
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:26:01 ID:cxNjE4Njg
左天さんの第四波動みたいなことが出来るようになるかもしれない
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37. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:26:01 ID:Q4ODYxMjY
自分にかかる精神攻撃や状態異常の全てを、それより重い状態異常にすることで無効に出来ると思ってる
もしかしたら鏡花水月も無効に出来るんじゃない?ギンの毒も食らったあとに卍解したら進行を止められるかもだし
侘助の重さ倍々も解除出来るかも
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54. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:33:47 ID:UxMzYwNTE
>>37
でも侘助解除出来なかったら一瞬でコナゴナだけど
試したいか?
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137. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:58:35 ID:E0MjY4MzY
>>37
日番谷兄が希望の剣無効化した時、説明としては凍れば物質の機能は停止すると言ってたから、凍結=能力停止の関係はルキアの卍解にも通じるかもしれん
鏡花水月みたいな誤認系は流石にどうだろうな
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39. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:26:44 ID:U0NjIxNzI
ミスると死ぬってだけで俺なら怖くて修行もできないかも。死なないためには修行しかないんだけど
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40. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:27:11 ID:c2NTY1NTE
ハゲの卍解よりはこっち選ぶわ
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47. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:29:50 ID:I3NDA2NTA
日番谷は完成前ですら中々イカれた性能持ってるしな...
攻守万能な上に範囲エグいし...

ルキアのは卍解使いたてだしな これからよこれから
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191. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 09:16:27 ID:cwMjAyNDE
>>47
万能型だから強い卍解かと思えば晩成型の初期だったんはビックリしたわ
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52. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:32:32 ID:IzNzY0MzE
さすがに同じ属性だからって氷輪丸と戦闘能力を比較したら勝てないぞ
半分奪われてるときに「自分で自分を攻撃できるわけないだろ」とか言われる安全仕様だし
鍛え上げたら凄まじいことになるけど別に鍛えてなくても未熟な使用者にかなり便利に使われてくれる上限と下限に懐広いやつだ

袖白雪はその強さよりも「最も美しい」というところでアタリ組と判断できる
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53. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:32:57 ID:cxNzY0NDI
強力な卍解持ってる人ほど「こんなもんの鍛錬をどこでどうやってたんだ……?」ってなるな
刀との対話オンリーじゃ限界あるだろうし
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61. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:42:46 ID:E2OTA1MDc
>>53
一護が無月修得した時みたいに刃禅の中で鍛錬するとか?
卍解のメリットデメリットは斬魄刀自身が一番良く分かっているだろうし、そこから自分のスタイルに適した使い方を模索すればそれなりの使い手にはなれそう
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122. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:26:41 ID:QxNDc0Njg
>>53
大紅蓮氷輪丸は洞窟みたいな場所で鍛錬してたな
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181. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:52:23 ID:Q4NTA5ODg
>>53
隊長格用の修行スペースがあるのでは
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55. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:35:36 ID:E2OTA1MDc
隊長格と比べて練度が足らないからなぁ
今後100年ぐらい鍛錬を積めば相応に操れるようになるかもしれないし、砕蜂みたいに自分の戦闘スタイルと合致しないことを理由に、積極的な使用は控えて緊急時の一発屋的なポジションになるかもしれない
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57. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:36:20 ID:IyMzE4MjY
あくまで初卍解でこれだから何十年か鍛えたら自傷ダメージはなくなりそう
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58. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:37:41 ID:QwNzAyMTc
氷雪系最強は袖白雪と言ってる奴のネットde真実民の割合はほぼ100%
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148. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:20:25 ID:M2MjM4Nzk
>>58
本編中倒す描写が少ない氷雪系最強さんにも責任がある
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185. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 00:13:36 ID:cwMjAyNDE
>>58
まあ漫画のテンプレとしてシロちゃんみたいな天才少年キャラはクソガキに描かれるのが多くて登場時は実際そう見えた上氷雪系最強とか言ってるのに瞬殺された後も氷雪系最強と言い続けた上自分はまだ未熟とか言い出したからそう言われたんだろう
実際はクソガキどころかかなりまともな性格でガチで言葉通り天才でまだ未熟かつ相手が悪かっただけなのが解るのにも時間がかかったし
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63. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:45:51 ID:MwNDQ4OTE
-273℃って解説初めて「そういう次元の話なんか」と思った
温度とか数字にする世界観だったっけ?
そりゃ絶対零度なら原子は動かないだろうけど霊子もそうなん?
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64. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:48:16 ID:E0NTExMzE
氷輪丸と袖白雪って氷と冷気って感じじゃない?
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65. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:49:11 ID:I5ODM1NzE
喜助が自分の卍解は人を鍛えるのに向いてないっていってたけど
鍛錬に向いてる卍解の方が少ない気がする
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113. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:04:09 ID:YwMTgxNTA
>>65
むしろ周りへの被害なくトレーニングマシーン的なもの量産できるし鍛えるのに超お役立ち卍解じゃね?
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119. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:17:54 ID:czOTMyNjU
>>65
小説で出た檜佐木の卍解がうってつけ過ぎる
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190. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 09:13:48 ID:EwMDI5MTI
>>119
お互い何やっても死ぬことはないし
限界ギリギリまで霊圧放出できるから霊力の鍛練もできるし
檜佐木は斬拳走鬼のバランスが良いから幅広いトレーニングができる
道場開くために生まれたみたいな卍解だな
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66. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:55:16 ID:QwNzAyMTc
>>8
まあぶっちゃけ現時点では完全に下位互換だよ
氷輪丸の数多ある技の中の1つが出来る程度でしかないし
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67. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:55:23 ID:A0MzQ0OTM
始解卍解共にオサレポイントはカンストしてるから超強い
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70. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 16:57:38 ID:kyNTQyMjA
>>8
剡月「おっそうだな」
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73. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:07:49 ID:k2NDkyOTA
始解が普通にクソ強いから余裕で当たりだと思う
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77. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:11:30 ID:AyNDI1OTI
大体恋次だって初卍解はそこまでつかいこなせてなかったからまだこれからよ
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78. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:12:07 ID:I0MjcyMTE
何なら氷輪丸にも勝てるだろ
少し老ける前ならだけど
冬獅郎が鍛錬を積んで最初からフルパワーで戦えるようになったら、斬魄刀の能力自体はもう山爺並なわけで勝てるわけないのは仕方ない
山爺はそれに加えて斬魄刀無しでもクソ強いんだけどさ
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83. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:16:22 ID:IwNDA1ODM
>>78
瞬間火力なら勝てるかもだけど氷輪丸中~遠距離でも戦えるから一撃必殺しかないハッカのど飴だと厳しくないか?
いや勝てる可能性ゼロって程の差ではないだろうけど
0
136. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:57:15 ID:I0MjcyMTE
>>83
老ける前の氷輪丸程度の強さなら中距離長距離で強いとは言え……って思う
ただ冬獅郎本人はあれで割とクレバーな戦い方するから、凌げないかといえば凌げると思う
卍解の性能自体なら上だと思うけど、本人の能力値含めて考えるとやっぱ冬獅郎は強いよ
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151. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:30:12 ID:QxNDc0Njg
>>136
老ける前でも最大出力でジェラルドを骨まで凍らせれるし超広範囲を一瞬で凍らせることも出来るんだぞ
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180. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:52:12 ID:g0OTA3Mg=
>>78
老ける前でジェラルドに粘れる奴相手に何も出来無いで瞬殺された奴が勝てるってマジで言ってる?
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79. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:12:10 ID:QwMjEyNTI
>>66
氷輪丸の持ち技では絶対零度で抉られても生きてるエスノト相手だと厳しい
大人化しようにも恐怖攻撃は自分の生命活動を停止できるルキアでないと凌げないだろうし
下位互換にならないような描き方はされてるんじゃないか
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:13:59 ID:c1MzA4NDM
強くて使いやすい卍解って何かあったっけ
筆爺のチート筆以外で
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89. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:27:28 ID:c2NzcwNjA
>>81
恋次、白哉、ギンは比較的使いやすそう
0
141. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:02:28 ID:AyNTM4MTk
>>81
何だかんだチャン一の卍解
卍解の持続時間が異常
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154. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:48:42 ID:E2NjI3Mg=
>>141
あれはチャンイチの桁違いの霊圧ありきかも
他が使ったら案外普通の持続時間かつ威力もそんなにないみたいになりそう
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85. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:17:38 ID:M5MzExMA=
アーロニーロ戦でルキアが捩花を掴んでそこが凍結する描写、袖白雪の本当の力が「使用者の体温を下げる能力」の伏線っぽくて好き
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86. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:23:35 ID:k3NTAxNTM
温度がどうこうとかより自分の体が死んでる状態になるのが特徴だと思う
マユリとかジジとかああいう操るタイプの攻撃は効かないんじゃないか
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106. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:53:17 ID:QwMjEyNTI
>>86
この特異すぎる性質が好きなんだわ
広範囲凍結は氷輪丸と被るからこっちは自分に変化を起こす方向性で進化しそう
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138. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:59:15 ID:AyNTM4MTk
>>106
神経凍らせて鏡花水月などの幻覚系無効
血管凍らせてジジのゾンビ化無効
相手に合わせて戦えると強くなりそう。
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139. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:01:36 ID:E0MjY4MzY
>>86
これは氷輪丸と明確に差別化できる点だよな
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87. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:23:52 ID:cyNjcxNjE
>>79
子どもの姿でも時間かければジェラルドですら芯まで凍らせるらしいし絶対零度の方法も普通にありそうだがな氷輪丸
というより大人の四界氷結は完全にルキアの絶対零度の上位能力だし
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90. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:28:45 ID:g1NjY0NjQ
天候操作系じゃないけど数百年鍛錬すれば結果的に天候変えるくらい強くなるだろうな
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97. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:37:24 ID:U3MTY2MDM
>>90
あれ冷気を発する卍解だから天候操作はついてこないと思うが
氷輪丸は水と氷を操る卍解だから行ける
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92. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:28:56 ID:g0NjA3NjE
氷輪丸って始解と卍解の差の時に説明されてたけど扱える量が変わるだけで凍結能力(何度まで下げるか)に関して言えば袖白雪の方が上でしょ。だから下位互換にはならないし、そういう意味では刀自体の攻撃力だけで言えばルキアの方が上だと思う

まあ反面リスクは大きいけど、ショボい卍解だとそもそも使ったところで強敵には勝てないんだし、卍解使わないといけないほど強い敵ならリスク負うのもアリでしょ。勝つ望みがあるだけマシ
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109. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:58:56 ID:IzNzY0MzE
>>92
ミラクルさんの巨体が振り回すこれまた巨大な盾や剣を一瞬で空中で固めたり両断したりして
「すべての物質の機能は停止する」とかやって相手の特殊能力の無効化を平気でやってる氷輪丸に
冷却力でマウントするのは無理じゃないかな…
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127. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:34:44 ID:M5MzExMA=
>>92
生み出せる氷の量が違うって言っても10000と1じゃそれだけ凍結能力も変わってくるし、「隊長格の斬魄刀の中で能力差が最も小さい」ってのも、「砕蜂とかマユリみたいに始解で出来てたことが卍解でできなくならないよ」程度の意味しかないんじゃないかな。
量でいうなら一番能力差ないの千本桜やろって思うけど
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146. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:09:23 ID:k2OTc2NjY
>>92
凍結能力って言っても、絶対零度に達したらもうそれ以下の温度は無いでしょ
今現在か鍛錬積んだ未来でもそれは絶対に変わらない
それでいくと概念ごと凍らせる氷輪丸の方がヤバイ
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182. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:52:25 ID:AyMDM2Mjg
>>146
ルキアの卍解もそれ以下が出てますし…
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193. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 19:10:17 ID:ExMTQ0MDE
>>146
絶対零度はそれ以上凍結させるものが無いからそれ以上冷やしようがないから絶対零度だから、その温度で活動出来る存在があるのなら、その限り更に下げられる余地はあるよ
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95. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:35:44 ID:c1MjcyMTk
自分の活動体温下げて精神攻撃無効化するって性能見て
よっぽどギンの事苦手だったんだなって思った
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144. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:08:31 ID:AyNTM4MTk
>>95
「指先も口も僅かな眼の動きさえも蛇みたいで瞼一つも動かせなかった」とか酷い生理的嫌悪抱いてるからねw
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96. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:36:30 ID:QwMjEyNTI
>>87
最大奥義の氷天百華葬でもそこまでの出力はなさそうだしどうかな…
あと絶対零度は始解だから卍解はさらにバフかかる訳で
使い勝手を考慮しても氷輪丸の方が上だと思うが完全下位互換は同意できないかな
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101. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:43:54 ID:MyNTQxODE
ルキアの卍解は何となく鍛え上げれば凍れる時の秘法的な感じになりそうな気もする
あれも自分を凍結させてるようなものだし
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104. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:51:50 ID:cyNjcxNjE
>>96
氷天百花葬でハリベル倒しきれなかった時から更に鍛えてるし
ジェラルド戦の時別にハッタリ言ってるわけでもなかったから多分本当に時間かければ子供時でもジェラルドに絶対零度使えたと思うよ
逆にルキアがジェラルドに四界氷結みたいな凍結がかませるとも思えないし
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107. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:53:36 ID:QxNDc0Njg
>>96
氷天百華葬の時は出力低下してるぞ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:57:47 ID:M0NzU4OTY
四元素凍結が無ければ下位互換…互換性ないけど…とは思わなかったんだけど
あの世界における四元素では分類できず、絶対零度が通るなら敵ならルキアに軍配上がるとは思う
それ以外はまあ氷輪丸に凍結能力が一瞬でも並ぶことがすごいのは事実
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145. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:09:13 ID:E0MjY4MzY
>>108
例えばジェラルドにも通じる凍結なら下位互換ではなくなるな
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110. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 17:59:22 ID:U4NTIyMjM
ダイ大でいう凍れる時の秘宝みたいなもんかな
斬魄刀で延長もできるタイプの
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112. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:00:04 ID:QwMjEyNTI
>>104
うーんどうかな…
少なくとも現時点での殺傷力では袖白雪の方が上だと思うけどな…
大人状態とは数百年分の練度の差があるのでそこはまあ敵わんよ
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114. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:05:39 ID:cyMjc0MTk
見る度に美しい…てなる
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115. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:06:18 ID:YwMTgxNTA
自分の体温下げて冷気攻撃、頭を冷やしたから精神攻撃無効ってめだかボックスでやってたのと同じだったのか
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118. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:15:39 ID:cyNDA1MzU
氷雪系最強は氷雪系最強なんだからアレと比べるな
比べるべきは13番隊隊長として他の隊長の卍解と比べよう
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124. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:29:29 ID:U4MTQ2MjI
>>118
四番隊長になった勇音の凍雲よりは強そう
名前からして氷雪系だけど、氷輪丸・袖白雪と比べるとやはり弱そう感が出てる
射場さんやリサとかは詳細不明すぎてわからん
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121. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:24:51 ID:M5MzExMA=
氷輪丸が氷雪系最強なのは日番谷の自称じゃなくて、和尚とか王悦みたいな全斬魄刀把握してるやつがいる上での事実なんだからそこと比較してもな
氷輪丸も袖白雪も両方強いよ。目的は敵を倒すことだからワンリーワンなのは求められていないし、上位互換がどれだけいようと強い能力は強い
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125. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:32:09 ID:I5ODUxOA=
卍解で衣装に変化あるやつは結構いるけど髪の色まで変わるのはルキアだけかな?
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129. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:38:46 ID:U4MTQ2MjI
>>125
あまりの低温で髪に霜が付いて白くなったのでは
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173. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:34:44 ID:I5ODUxOA=
>>129
周りの氷とは色味が違うでしょ
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131. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:40:19 ID:M5MzExMA=
>>125
髪まで変わるのはかなり特殊だよね。さらに体全体変化してる更木剣八とかいう奴いるけど、てか剣八のあれもう帰刃なんじゃねーのって感じがあるな
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198. 名無しのあにまんch 2020年04月29日 17:36:54 ID:gwNTY0MTM
>>131
剣八のいた場所が場所だから虚を喰らってたのかね?
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130. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:39:38 ID:A0MTM3ODM
これこそ「卍解を習得して尚十余年の鍛錬が必要」な卍解だろうな
天鎖斬月はインフレで超スピードが霞んだ結果微妙な卍解扱いされてる気がするけど
修行の暇すらなかったチャンイチには扱いやすい卍解で最良だったんだろうなぁ これがのど飴だったら仮面制御の鍛錬なんてやってる場合じゃなかった
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134. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 18:53:16 ID:M0NzU4OTY
>>112
肉体が老けるだけで、実際には経験してない、大人状態に至るまでの経験がついてくるわけじゃないだろ
それでも20年近くの経験差だけど
逆に20年ばかしで強化イベント無しの日番谷がおかしいんだけど
0
140. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:01:52 ID:M5NzE3NTA
初めて見たときはピーキーながら強力なんだなと思ったが、このあとすぐに老け獅郎の卍解見せられたからハズレ感がある
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147. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:16:57 ID:M2MjM4Nzk
途中から名前出て来たのに氷雪系最強さんよりキルスコア多いのは笑う
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149. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:24:56 ID:U0MTI1OTk
>>112
いや殺傷力でも普通に氷輪丸でしょ
絶対零度に達するスピードくらいじゃねえの勝ててるの
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150. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:26:13 ID:c3NzE5NzM
相打ち覚悟なら厄介極まりない卍解なんだけども
それ込みでも大紅蓮氷輪丸の方が何もかも上なのがね
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153. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 19:44:28 ID:IzNzY0MzE
「お前の霊子を凍結させるからその技は使えないぞ」な氷輪丸には
恐らく精神を蝕む系の特技は普通にきくと思われる
だから自分を先に殺しておくことで精神汚染を無効化できるのは袖白雪の強みだ

こらそこ
「実はやられてるのは氷分身だから食らってなかった」でひっくり返すのやめろ
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169. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:01:09 ID:M5MzExMA=
>>153
三歩歩くまでに止めさせるかの戦いになるわけやな……
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155. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:09:39 ID:c0Njc4NjQ
そもそも始解が大抵の敵をどうにかできるレベルに強いから「卍解じゃないと勝てない」って状況の方が少なそう
精神攻撃とか毒的な物に対して擬似的な耐性ができるからそこでだけ使えば良いのでは
0
188. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 01:21:26 ID:E5ODYxNDQ
>>155
霊圧の問題があるから本編の同戦場でルキアより強い連中があたった敵相手に霊圧5~10倍になる卍解しないとか一部以外難しいぞ
状態異常耐性として使うには仕留め損なうか増援あったら死ぬ状態がリスキーすぎるし
あの状態で動ける方向に成長するなら色々強いけど能力の仕組み上どうなんだろうな…
0
156. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:13:14 ID:IzMzg5OTA
強力でありながらデメリット高いのを見るに、斬月みたく袖白雪(白露罸)自身になるタイプの卍解っぽいのが気になる。
元々からして斬魄刀は死神の魂の精髄を写し取ったもの……つまり死神自体が斬魄刀になったり、狗村隊長みたく直接斬魄刀と結び付いたりするほど強力になるイメージがあるな。
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158. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:36:11 ID:c2NTYwNjE
絶対零度ですべての原子の動きが停止するからお前の能力も効かないよ
→でも光は停止しないよね 僕の姿見えてるよね 視神経から入り込むよ

は結構いい感じの理屈でいいなって思った

絶対零度のことを氷点とか言い出すから台無しだけど…
0
160. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 20:51:24 ID:YxOTA2MjA
かなりの当たりだろ。霊王宮での極限ブースト掛けたあとの強卍解は勿論のこと、単純に形状が変化するだけってのもありふれてる始解の中で属性技持ち・なおかつ広範囲殲滅技まで出せるんだぜ?
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163. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:19:39 ID:c2NTYwNjE
>>160
俺が死神で、始解して刀がガンダムハンマーになったら泣くわ
三節混になられても困るし 蛇尾丸くらいの効果あるならまだしも

あの辺考えれば属性や効果付きなだけで超当たり
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161. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:10:11 ID:Y2MDUzNjM
これジョジョで言うところのホワイトアルバムだろ?
弱いわけないじゃない。
極めれば触るもの全て凍てついて崩れそう。
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162. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:12:30 ID:YxOTA2MjA
氷輪丸は四十六室のジジババが二振りあるとヤバいから持ち主片方コロすべ。ってする程度にはバランスブレイカーになる可能性を秘めている斬魄刀だからそこと較べるのはNG。

一振りの斬魄刀に2人の持ち主なんて有り得ない。という大前提が覆ってる辺り流刃若火とか氷輪丸みたいな各属性最強の斬魄刀は各時代に必ず持ち主がいるように資質のある使い手の魂に憑依する、みたいな他の斬魄刀とは異なる法則で発現してる可能性があると思うね。
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164. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:23:05 ID:c2NTYwNjE
>>162
士郎とは浅打に写し取る前から冷気の龍を魂魄に秘めててばあさんを凍死させかけてたし、それを考えると一理ある
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203. 名無しのあにまんch 2020年05月02日 17:45:13 ID:M5OTk0ODg
>>162
名前は違うが似たようなもしくは全く同じ性質の斬魄刀は絶対出てくるやろ。描写されてないだけで。
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165. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:23:19 ID:EyODUzNjM
自分が死神ならシンプルな刀かつシンプルな能力であってほしいわ
奇抜な形状でピーキーな能力多すぎる…
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167. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 21:55:58 ID:c3Njk3NjY
能力の解釈にもよるけどこの卍解ってひょっとして精神も感覚も自ら凍てつかせることで鏡花水月の完全催眠突破できるのかな
まあどのみち素の力の差でぶった斬られて勝てないのは変わりなさそうだが
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170. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:03:33 ID:EzMzE1ODI
使い手がルキアだから外れに見えるだけで斬魄刀としては大当たり
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171. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 22:13:41 ID:UyMDkzMzg
自分の肉体を一時的に殺しているとか何とか訳の分からん前提条件が必要な時点でクソでは?
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176. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:23:50 ID:M5MjMyMA=
始解は当たりで卍解はハゲ以下のゴミだと思う
鍛錬しようにも使うたびに死ぬリスクある時点で論外
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177. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:43:23 ID:AyMDM2Mjg
>>149
速攻性と相手を仕留めきる火力はこの漫画では貴重
差分化できてるよ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年04月27日 23:57:03 ID:A4OTAzNDk
ハゲよりはマシ定期
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184. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 00:09:32 ID:c1Mzc1NTY
氷輪丸完成後の大人化日番谷がナチュラルに日番谷兄って呼ばれてやりとりしてんの草はえるわ
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189. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 02:21:03 ID:UzMzgyNA=
自爆技は使い辛すぎるだろ。
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194. 名無しのあにまんch 2020年04月28日 19:47:05 ID:UwNzM2Njg
袖白雪のデザインめちゃくちゃ好き
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196. 名無しのあにまんch 2020年04月29日 10:02:12 ID:U0NDY5MDM
始解はデザインがオサレ、謎ポーズがオサレ、強い とかなりの当たり
卍解はまぁ覚えたてだから
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199. 名無しのあにまんch 2020年04月29日 23:07:18 ID:M4MTg0MDc
トラウマ抉るマンとの戦闘だったから自爆技になっただけで普通の物理戦闘なら絶対零度の斬撃を始解の時みたいに指向性を持たせて操るのがハッカ飴の能力だと思ってたけど違うんけ?
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201. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 12:37:19 ID:c3MjI3MA=
>>8
イキった言葉使いたいだけじゃん

あまり強い言葉を使うなよ
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204. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 17:56:36 ID:QzMDM0MjQ
伸びしろはある、卍解したてのルキア程度の実力であれなんだから使いこなして条件が緩和されれば攻撃力特化型なのでかなり使える
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205. 名無しのあにまんch 2020年05月03日 18:26:20 ID:k4OTY0MjE
氷輪丸は鍛えれば普通に山爺の氷属性版みたいな性能になるんだろうけど、袖白雪は範囲を極端に絞って攻撃力をあげた性能だし、どちらかといえば袖白雪の比較対象は斬月なんだろうけど、やっぱ一撃必殺だけど、使うと自分も凍って動けないというのはピーキーすぎて半分ネタ枠だよなぁ…
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206. 名無しのあにまんch 2020年05月05日 14:24:11 ID:YzNTM4ODU
袖白雪の方が威力高いってのが散見されるけど
氷輪丸は4歩で完全凍結だから絶対零度に達してる
理論上これ以上の威力の低温攻撃は存在しない
あえていうなら4歩必要だからスピードだけは袖白雪が勝てる要素がある
ただ威力は並ぶことはあっても絶対に上を行けない
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