【ネタバレ注意】ワンピース974話でついに裏切り者が判明! おまえだったのか…!

  • 191

1: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:22:49
3: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:35:30
単なる裏切り者じゃないのが最高に怖いこんなのわかるわけないじゃん
4: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:35:31
カン十郎がスパイだろうなとは思ってたけど黒炭とは予想できなかった
8: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:37:28
迫害を受けたフラグ回収早かったね
7: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:37:10
同じ土壌で過ごしてきた仲間とは言え即斬り捨てる選択が出来る錦えもんすき
11: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:38:29
5年近く前のドレスローザで仲間やってた奴をここまでするとか容赦なさすぎる
27: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:44:06
>>11
子供の読者なら読み始めた頃から慣れ親しんだキャラでもおかしくない歴史なんだよな…
12: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:39:31
自分のことは赤鞘だと思ってるし
おでんを慕ってるしトノヤスさんも大恩人
仲間とも共に心から泣いて笑い仲間だと思ってる
家臣として死ぬ事も厭わない

でも情報だけは流し続ける
13: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:39:51
>>12
狂ってる…
15: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:40:23
心が壊れてなきゃこんなん無理だわ…
20: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:41:55
こいつも迫害で壊れちゃったんだねぇ…
28: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:44:21
>>20
お芝居中に客が乱入して両親が惨殺されるとか酷すぎる…
23: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:42:28
「迫害されてたようだが自業自得だ」
が物凄い皮肉になってる
25: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:43:05
最低なんだあいつ!ってキッパリ言えないようなおつらい感じ!
32: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:45:38
>>25
やってる事は鬼畜の所業なんだけどね…そうなった経緯を知ると完全に憎めない
26: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:44:00
その最低を作っていったのはワの国そのものだ
39: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:46:33
>>26
光月家統治時代も大概クソだよなって
いや鎖国だけじゃなく九里を無法地帯になってること放置してるあたりでわかってはいたけど
29: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:44:23
和の国はなんなの化け物生み出しすぎじゃない?
33: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:45:46
アニメ見てなかったけどこいつCV山崎たくみなのか
ピッタリじゃん
38: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:46:27
>>33
オセロットだからねハマり役だよ
35: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:45:57
なんかまた記号で構成された安直な和風キャラが出てきたけど次の章にまたがるやつかぁ
と初見で思ったのが何年前なんだあれ…
36: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:46:11
オロチも破滅願望的なとこあるから共感して信頼できたんだろうな…
43: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:47:42
オロチがある意味では
外道として大器に見えてしまうからズルい

73: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:54:01
>>43
カイドウとダチになれるくらいの破滅願望の持ち主だからな…
60: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:51:52
黒炭の縁者もっと出ないかな
狂気が敵として映えるし
88: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:55:45
ワの国が生んでしまったモンスター軍団
142: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:01:05
この人なんで読者からも疑われてたの?
アホだから内通者誰なんだろーって今の今まで全く予想してなかったわ
146: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:01:43
>>142
ゾウに登るのにわざわざ龍を描いたり伏線はあったらしい
自分は疑いもしてなかった
150: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:02:29
>>142
名字不明
錦えもんと違って龍に憎しみを持ってない
迫害を受けてた
この辺が理由で怪しいとは言われてた
186: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:06:40
>>151
兎丼リークが又聞きなのであの時兎丼にいた菊たち3人はセーフ
明確に反旗考えてたアシュラとイヌ欽えもんはセーフ
どこにいるかわからないネコもセーフ
そうなるとこいつかしのぶのどちらかなんだよな…
155: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:03:00
>>142
予想してた人らはこんだけ長いこと仲間にいて過去が全然見えてこなかったのと迫害されてた文からほぼ確信してたかららしい
156: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:03:02
>>142
描写が薄いやつは裏切り者としてピックアップされてた
一番有力なのはしのぶだったけど
184: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:06:32
このコマでちょうどカン十郎の顔が文字で隠れて見えなくなってるのも怪しいと睨んでた人はいるようだ
190: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:07:09
しのぶが偽物で本物が出てくると思ってたんだ…
204: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:09:05
錦えもん達が「自分たちの知ってるカン十郎ではない」って言うあたりずっと赤鞘の前では絵が下手設定で通して来たってことだよな…
209: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:09:44
仲間がいるよ!!!!(海軍に情報を送りながら)
316: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:19:32
くのいちが入れ替わった偽者だと思ってたのに…!
317: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:19:37
つらい…
323: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:20:10
このロングロングロングパスが決まって尾田っちは今頃気持ち良いと思う
326: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:20:54
>>323
ロングリングロングランドみたいに言うな
325: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:20:43
カン十郎のデザインが違うのはこういうこと
308: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 01:18:30
生き様自体が役者って怖いな…
65: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:52:50
侍じゃなくて歌舞伎役者だもんな外見からして
うわあ…怖…

41: 名無しのあにまんch 2020/03/16(月) 00:47:05
こいつ全く活躍しないなと思ってたけどこういう役目だったのか

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コメント一覧

2. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:15:39 ID:MxMTUyNDQ
https://animanch.com/archives/20191835.html
この記事での予想が完全に当たってたな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:21:46 ID:c5MjY4ODA
>>2
だいぶ前からTwitterで裏切り者説推してる人がいて素直に凄いと思った
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:14:15 ID:AxNjQ2MTY
>>12
黒炭カン十郎、名前がしっくりくる
今までの言動を読み返す事にする…
0
56. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:52:57 ID:Y0ODQzMDA
>>2
Twitterで考察した人本当凄いわ、ドンピシャやろ
0
141. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:41:03 ID:A1NzI3NTY
>>2
おでん食べるところは右利きなのに左利きで絵書いてた、ってところでゾッとした
0
153. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:39:56 ID:c1NjM3NDQ
>>141
夕立ちは光も月も出ない、ってすご
0
194. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 05:46:22 ID:c5NTI0Nzg
>>141
本気出したら絵が上手いの伏線だったのか……利き手じゃない方で描いてたのね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:17:23 ID:k4MDcyNTI
錦えもんさんてっきり内通者の存在知ったうえであえて泳がせて嵌めようとしていた思ってたのに、そもそも疑いもしてなかったのかよ…。
作戦変更してその通達をしたのも狂死郎もしくは海賊たちの誰かみたいだし、頭脳派という設定はいずこに。
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:05:42 ID:g5NjcyNzI
>>3
らしくないと菊に咎められてるしな
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:04:38 ID:YzNDE2OTY
>>3
赤鞘達の掘り下げがあったからか、ただでさえ漂っていた「お前は何なの?」感が、この回想で余計に増した。
0
150. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:37:28 ID:IxNTkyMDQ
>>3
頭脳明晰だからって苦楽を共にした仲間を疑えるのとはまた別だと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:19:21 ID:M3NDYyMTI
くそっ…最初からカン十郎は裏切り者だったんだ…!
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:22:28 ID:M3NDYyMTI
>>4
このパワーワード便利で草
0
128. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:48:59 ID:AxNjQ2MTY
>>14
パスワードは黒炭!…読み間違えた
0
146. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:23:02 ID:Y3OTY0Njg
>>4
「お前、もしかして裏切り者か?」
「 はい…すいません…」
「ライナー・ブラウンだ。よろしく!」
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:19:26 ID:gxNDI3MDA
やはり根絶やし…
根絶やしなら全てを解決できた…
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:21:19 ID:UzMzQ3NzY
>>5
罪人一族を一匹残らず駆逐する
これは全民衆の願いなんだよ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:23:19 ID:M5MDU0NDg
>>5
頭進撃かよ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:28:58 ID:kwMzQ4NTY
>>16
全人類の願いを冒涜したのか?
これは直ちにマーレ上層部に報告されねばならない
次に楽園送りになるのは>>16だ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:00:36 ID:EwNjU2MA=
>>16
むしろ頭平安なんだよなぁ
族滅とかポンポン出てくるの怖すぎる
0
157. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:45:22 ID:c1NjM3NDQ
>>66
平安時代は一応死刑廃止してた時期(ただし戦争ではポンポン死ぬし獄中で『病死』したりはするし貴族も結構乱暴者で暴力沙汰はおろか殺人事件すらある)あったし、敗者や敵の一族も子どもは結構助命されることがあった
平清盛が源義朝の遺児を嫡子で元服してる頼朝すら助命したのも、単に甘いというより、そういう子供は助命されてもおかしくない時代背景から
それ以降は頼朝の例があってか、頼朝自身が自分の甥にあたる赤子すら殺してるけど
0
195. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 06:02:37 ID:k4NDgyMDA
>>157
あの時代は女の発言権が家内ですごく強かったから、子の憐れを説かれて武者も懐柔されることが多かったんやね
鎌倉幕府の成立から侍道ができて、武者との変革がどんどん大きくなった
0
151. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:39:16 ID:EzNzIyNzY
>>16
まぁ実際色んな歴史でも罪人の親族が復讐しにくるなんて山ほどあったから罪人の一族は皆殺しにするかちゃんと保護するかの二択だろうしその二択だと費用的にも皆殺しの方が現実的だよ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:46:55 ID:c1NjM3NDQ
>>151
鎌倉時代でも族滅お家芸みたいに言われつつも、結構生き延びた子が色んな所で保護されてるんだよな
怨霊信仰があるから恨まれないように生き残り保護して菩提弔わせようってのもあったみたいだけど
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:40:27 ID:EzNjc1MDQ
>>5
鎌倉武士のお家芸族滅アタックをしていれば……
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:25:31 ID:A4MDE5MDQ
>>5
「情けは厄介な復讐を生む」
0
159. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:47:25 ID:cwNzY5NDg
>>5
卑劣様ェ・・・
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:21:28 ID:k4MDcyNTI
真面目な話そうするか適当な者だけ処罰を与えて後の人間はちゃんと監視下に置くべきだった。
権力闘争において敗者に中途半端なことをやると後々エラいことになるっていうのは歴史が証明している
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:32:33 ID:AzNzQ5NzI
>>10
一番いいのが首謀者は重罪で親族は国外追放だろうな
日本史でも江戸時代の刑罰の江戸払いとかよくある刑罰
0
37. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:39:51 ID:gxNTEyNDg
>>10
銀河英雄伝説でもラインハルトがリヒテンラーデの一族をしっかり滅ぼさないで温情を与え合たせいで
結果的に盟友だったロイエンタールが破滅への道を進むきっかけを作っちゃたな
0
161. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:55:56 ID:c1NjM3NDQ
>>37
そういや幼児殺しにはなりたくないからってのと私に不満があるならかかってこいや精神で行方不明でも放置してたけど、幼帝エルウィン・ヨーゼフは行方不明のままだったな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:42:48 ID:Y0NjYyMzI
>>10
以前読んだ小説で、やらかした前王族を改名させたうえで宗教団体が引きっとったのあったわ。
なお、子孫は復権目当てに敵と内通したもよう。
0
160. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:52:00 ID:c1NjM3NDQ
>>44
そういえば、戦国時代に浄土真宗関連でよく名前のでてくる下間頼廉ら下間氏は、鎌倉幕府に討たれた人の息子が連座で処刑されそうになった時に、浄土真宗の宗祖親鸞が出家を条件に助命させたことで生き延びて子孫を残したことに始まる一族らしい
なので戦国時代になっても代々本願寺の坊官を務めてる
0
78. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:13:46 ID:kyOTc5OTY
>>10
ドリフのノッブも『完全に根絶やしにするか、深窓の姫にするように丁寧に扱うか どちらかしかない』みたいなこと言ってたな

やっぱり族滅は正しかったんだなって
0
165. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:24:12 ID:c1NjM3NDQ
>>78
ノッブは自分に二度も謀反起こした弟・信行の息子の信澄らを助命した後に、ちゃんと柴田勝家に養育させて、成長したら自分に仕えさせて織田家の一門衆として扱って重く用いてるんだよね
光秀の娘と結婚したもんで本能寺の時に疑われて巻き添えで殺されたけど、信澄は実際には謀反に関わってなかったらしいし、放置せずにちゃんと保護して大事にしたことが功を奏したのかな
0
185. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:28:27 ID:A3NjQ0NDg
>>78
中華じゃ本筋末裔は根絶やしだけど、枝葉の末筋の血筋は保護したりもあるらしいね
先祖の霊を祀らせることで下手な怨みを残させないのは合理的かなって
待遇に差をつけると勝手に内部分裂するしね
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:44:25 ID:YzODc2MjQ
>>10
うちは「せやな」
0
154. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:42:26 ID:gwMDkxMTY
>>113
お前らはちゃんと卑劣様の代では優秀だったら部下にしてたし
中枢からは離したけど里のエリート扱いされるような役割を与えてたんだよなぁ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 23:17:19 ID:U2OTMyNjQ
>>113
開眼済みは無条件で強い上に目を合わせるだけで幻術掛けられて情報抜き放題
一族単位で怨恨持っててクーデターの恐れが有りおまけにメンヘラ

他の一族と一緒に住ませるの危険すぎませんかね…
0
136. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:31:39 ID:MxODMwODA
>>10
ノッブがすべて奪うか望むままに与えるかの二択って言ってたもんな。半端が一番だめ。
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:21:37 ID:I4MDExODg
こいつの得物が筆だけだからな
筆から墨は連想できた

こいつの場合、能力で絵を描いてるから実際には墨は必要ないけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:22:47 ID:gzNTE0MDA
完全に壊れてるせいで、あのオロチからも全幅の信頼を寄せられる男
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:41:08 ID:E0MTA0MA=
>>15
舞台中に観客が乱入してきて親殺害

現実と演劇の境がわからなくなる

おでんを慕ってて自分のことは赤鞘だと思ってるし家臣として死ぬ事も厭わない
オロチに敵対し処刑されて舞台に幕を下ろしたかった

おでんが頑張ったからアンコールされた20年後飛んで続きを演じなきゃ...

こんな感じかな?
0
74. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:09:12 ID:kyOTc5OTY
>>15
『心という器は ひとたびヒビが入れば 二度とは 二度とは…』
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:23:36 ID:k3OTAwNA=
割と予想通りだったな
一人だけ竜に悪感情持ってなかったり苗字が書かれてなかったり伏線は割とあったし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:23:47 ID:E0MTA0MA=
舞台中に乱入して殺害とか和の国がヤバすぎて現状に同情できない...
てかこれを正義マンと言えない気がするし化け物生まれるのも納得できちゃうな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:02:40 ID:I2MTU0NzI
>>18
隠された歴史からやってきた復讐集団とか、境目の無い狂人とかとても好物です。おかわり
0
132. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:15:15 ID:E5NjUwNDQ
>>18
あの俳優黒炭って名字ですよ!
マジか!舞台中だけど殺すわ!!

ってことだもんな…しかも直系の一族ですらないのにお構いなし
狂気すぎるわ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:45:26 ID:M5OTU4MDA
>>132
根絶やしな〜って意見出てるけど、こんな末端までちょっかい出す正義マンが居るなら、無理な気がしてきた。
どんだけ範囲広げてやらなあかんねんってなる
0
198. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 23:25:50 ID:U2OTMyNjQ
>>18
現実でも何度も起きてきたこと何だろうなって
真偽を確認せずに群がる群衆なんて珍しくもないし武器を持ち歩く風習なら一人が逸っただけで簡単に殺される
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:23:52 ID:Y0NjYyMzI
しのぶちゃんは本物だった...本物だった...
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:33:45 ID:czMjM1MjA
>>19
悲しいニュース
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:39:39 ID:M3NDYyMTI
>>19
モモの助といたはずなのに、カン十郎にあっさり奪われてない?
どこいった?
0
47. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:45:11 ID:U4NDk5Njg
>>36
めっちゃ小さいけど、しのぶぽいのが倒れてるコマがあるよ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:33:26 ID:AxNjQ2MTY
>>19
しのぶちゃん、ごめん!
見た目で疑っていた…
別にブスとは言ってないからね
0
144. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:59:18 ID:M2MTM1NjA
>>19
まだ幻海ばあさん方式で若返るチャンスあるから
0
147. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:23:12 ID:A3NTA1MzI
>>19
年月が経って不細工になるのは認めないから、偽物です。
は、漫画としては禁じ手だからなあ。
本来あり得ない容姿の変化ならともかく、経年変化なら他でも散々描写されてる以上、容姿に対する偏見でしかない。
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:24:09 ID:c1MzcwNTY
ONE PIECEでここまで壊れた人間は中々いないよな
何かしら信念があったり野望を抱いてたりするし
0
109. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:16:43 ID:IzMDEyODA
>>20
わかってたとは言えホンマにショックやぁ〜。あれもこれも嘘だったのかよって思うけど、カン十郎的には何ひとつ嘘ちゃうかったわってなるのがまた救えなさ過ぎる...
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:24:15 ID:kzOTQ1ODA
もしかしてクマドリも黒炭?
ワの国に居辛くなってCP9に入ったとか
0
149. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:31:42 ID:Y0Njc0ODg
>>21
ババアが都合よく強力な悪魔の実を用意できたことやCPとオロチが取引をしてることから考えると
黒炭家と世界政府に繋がりがあってもおかしくないと思う
迫害されて国外に逃れた黒炭家の人たちを世界政府が匿ってたとかだったりして
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:27:24 ID:kzMzM3NzY
カン十郎がスパイだったというのはいいんだけど
その過去が雑に感じたのは否めなかったかな
あまりにもオロチに都合が良すぎる駒で種明かしとしては興醒めした
まぁルフィ、ロー、キッドの登場の盛り上がりでどうでもよくなったわ
これが前々からインタビューで答えていた海戦の開幕なんやろなぁ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:29:48 ID:Y5OTExNDA
自分がどうなっても良い系の破滅願望キャラとか面白そうだからとかで行動する気まぐれキャラって過去の行動の整合性合わなくても問題無いから作者の都合を感じて嫌だわ…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:37:37 ID:kzMzM3NzY
>>25
全く同感だわ
漫画の手法として奇策というかずるいとすら思えてしまう
後出しジャンケンみたいなもんだもん
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:16:08 ID:AyMDQ2OTY
>>33
それを言うなら怒り=感情で整形手術でも無理なくらい顔が変わる
こっちの方が奇策というより無茶だろ
これが通用するなら今後幾らでも実は同一人物やりたい放題だ
嘆き悲しむあまり老け込んで~とかで外見上の年齢差も埋められる
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55. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:52:37 ID:g5Nzk2MTY
>>25
そうなる背景も無しにそういうキャラ設定されたんじゃそう思うけど、そうなるだけの背景があったと自分は感じたから違和感なかったなぁ。
まあ受け取り方は人それぞれだからそう思う人が多数派でも納得だけど。
0
189. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 21:24:24 ID:E0NzM1NDA
>>55
>>25みたいな粗探して粋がりたい奴の声がデカいだけだから安心せい
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89. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:57:05 ID:U0NzA2NzI
>>25
君たちいちいち作者の都合を感じてるなw
襟たってるで
0
97. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:29:53 ID:M2MDMwNjQ
>>25
読者は作者からストーリーを通して与えられるキャラの設定、心情、行動歴とかの既出情報から「このキャラはだいたいこういう人物だよなー」って把握するしかないから、この前提を簡単にひっくり返せてしまう自己矛盾が成立する系の人格を何かずるく感じるのはわかるわ。
これと逆の現象が、作家あるあるの「キャラがストーリーの展開を無視して勝手に動く」やつ。

カン十郎に関しては元々しのぶと並んで裏切り者説が主流だったし、演じるのが好きぐらいの情報があったらまだマシだった気もする。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:12:31 ID:YzODc2MjQ
>>97
スパイ疑惑が飛び交う中で「演じるのが好き」って言わせるのは、もう「こいつがスパイ」って自白させるのと同じだと思う
0
164. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:17:50 ID:YxNzU4ODQ
>>97
めちゃくちゃ歌舞伎役者のデザインだけど?
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:07:28 ID:YzODc2MjQ
>>25
実際に整合性が会わないならともかく、カン十郎の場合、スレでも散々に言われてるように十分に伏線を張ってたから問題ないと思うけどな

いちいち作者の都合とか言ってたらルフィがシャンクスに出会ったのもゴムゴムの実を食べたのも旅に出てすぐにコビー、ゾロ、ナミ、ウソップなどに出会ったのも作者の都合だろ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:33:02 ID:MxODMwODA
>>120
情報自体は大量にばら撒かれてたから気づけなかった読者の負け惜しみでしかないよね。
0
176. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:03:20 ID:g5ODg4MTY
>>120
ホントこれ
創作物やフィクション楽しむのに向いてない
0
196. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 07:39:25 ID:gzMzIyMjI
>>25
創作物見るのやめたら?
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:30:36 ID:k4MDcyNTI
泣き叫んでるのに無理矢理引きずられてるモモの助が可哀想で仕方ない。こんなん自由を愛するおでん様が見たらブチ切れるだろうに…。正直カン十郎によって陸にあげられたの見てほっとしてしまったよ。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:37:24 ID:Q5ODg0NjQ
>>26
いやモモの助としのぶは陸に残ってたでしょ?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:11:15 ID:QzOTY1MDQ
>>26
「生きていだだきたい」って言っときながら少人数特攻しに行く船に君主無理やり乗せる侍とか怖すぎるな
0
200. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 09:54:09 ID:c5MzgxNTA
>>26
あれ無理やり連れられて泣き叫んでるんじゃなくて荒れた海の中小舟で進もうとする錦えもんたちを止めようとして陸にいるしのぶの腕の中で泣いてるんだよ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:30:53 ID:k4NzAwNjQ
オロチの株が上がりまくるね最近
殺しておいたさんも見習ったらどうだ?
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29. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:32:43 ID:gxNDI3MDA
オダセン聖、新世界入ってから「怖い人」の描き方が良い意味で嫌らしくなってるんだよなあ…
「ガハハ!貴様らのことなんか大嫌いだったぜ!」とか分かりやすい奴ならどんなにいいか…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:41:09 ID:YxNDQyMTI
>>29
清濁併せ持つというか人間味のある毒々しさを持つというか……何にせよここまで仲間だったキャラをたった1話でひっくり返してくるのは予想されてたとはいえ中々精神的にくるわ……
0
140. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:39:27 ID:gwMDkxMTY
>>29
オロチはまさにてめぇらなんか大っ嫌いだぜってキャラだけど
カン十郎は皆仲間だとは思ってるけどオロチに情報は送るね…ってなってるのが怖い
もう本当に自分というものが無くなってるんだなと
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166. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:42:27 ID:M5NzYwMzI
>>29
2年前
・クロ「夢見るお嬢さんにつきあい、それに“耐えてきた”ことは、全ては貴様を殺す、今日の日のためっ!!わかるか?ハナッタレの小娘相手にへりくだった屈辱の日々……!」
・少なくとも俺は今までお前らを本当に仲間だと思ってた!!→ルッチ「お前だけだ」

2年後
・拙者はお主を本当に仲間だと思っていた!!→カン十郎「某もでござる!」

前者より後者の方がこっわ……
ってなるよねいいよね(よくない)
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:35:27 ID:gxNzk4NTI
よくも悪くもショックは少ないかな
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:46:38 ID:QyOTg5MzI
>>31
仲間入りから長い割に読者が思い入れ抱くような描写が本当に無かったからな
伏線がしっかり張られていた
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:37:11 ID:M1NzAxNjQ
ワンピの中で最も狂ってるキャラだな。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:39:10 ID:k5ODEyMjg
光月おでんへの忠誠も、仲間への信頼も、在りし日の笑いも悲しみも、オロチへの忠誠も全部が本物だったってのが凄い怖い
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:54:47 ID:g5Nzk2MTY
>>34
そこなんだよな…。別に嘘ついてたわけじゃないってのが…。
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82. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:16:07 ID:kyOTc5OTY
>>34
なんなら この後 裏切り者として殺されたとしても 満面の笑みを浮かべて満足して死にそうなのが 本気で怖い
0
167. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:49:42 ID:IxNzQxNzY
>>34
なんというライナー
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:39:14 ID:I0NTcxNTY
カン十郎が裏切り者最有力候補と思ってた人はたくさんいたと思う。でも歌舞伎役者のキャラ造形の意味づけまで予想した人はかなり少ないと思う。一気にいいキャラになったなカン十郎。
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38. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:40:07 ID:IzMTYxNDQ
予想通りこいつだった~って奴らたくさんいるけど、どのキャラに対しても同じこと言いそう
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:56:06 ID:g5Nzk2MTY
>>38
でもカン十郎は結構前から間者候補の上の方にいなかったか?
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:42:02 ID:kzMzM3NzY
裏切り者候補の筆頭だったしのぶなら様々な感情も湧くんだけど
ぶっちゃけカン十郎は過去編でもそこまで描写がなかったから
思い入れがないんだよね
実は裏切り者でした、と言われてもそう…(無関心)って
起承転結でいう伏線を張る承の部分が乏しかったからやろな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:43:17 ID:E1ODU3ODg
>>42
五年以上前から出てきて「そう…」としかならないの赤鞘の残念さを象徴さしてる気がする
裏切り者としてのキャラ造形は面白いけど、それ以前の積み重ねがこちとら皆無でして…
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58. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:53:52 ID:kzMzM3NzY
>>46
ワノ国潜入前から出番が多かった錦えもん
ワノ国潜入以降から描写が増えたイヌアラシ、ネコマムシ
ワノ国編からの登場だけど印象に残る菊之丞、アシュラ、河松、しのぶ、傅ジロー

ここらへんと比べるとカン十郎とらい蔵は見た目のインパクトに反して
作中の描写が少なかったんだよね、だからこそスパイ疑惑も持たれた
せめてワノ国入りする前に迫害を受けていたという情報が出ていれば
もっと深みも出てきたんだと思うけど
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93. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:13:18 ID:U0NzA2NzI
>>42
思い入れのあるキャラに裏切ってほしかったんか知らんけど
これを軸に話が進んでいくのに無関心って読みにくそうやなw
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:42:30 ID:g4MDMwMjg
予想記事とかも見て五分五分だと思ってたけど、いざ答え合わせされるとやっぱ辛いものがあるな
更生展開は来るんだろうか
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:43:02 ID:EzNjc1MDQ
人じゃなくて役者でしかないの怖すぎるわ

アクタージュに行け
0
57. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:53:05 ID:E4MzkzNDQ
>>45
コイツはアクタージュでアウトくらってる領域まで踏み込んでるから引き取れません。こうならないように夜凪は日常を作ったのです
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115. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:54:17 ID:IwODQxMjQ
>>57
その日常をぶち壊したのが観客だったからオロチ様に手を貸すね…

しゃーないやろ…
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133. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:18:54 ID:E5NjU1NzY
>>115
羅刹女やってる自分時にルイレイ重症とかにされたらそら夜凪も壊れるわね
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171. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 12:39:11 ID:MzNTIyMzY
>>57
役者にとっての日常の大切さはわかったえ。
その日常を理不尽に壊してやるえ。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:46:16 ID:M3OTYyNTI
オロチは、確信に至る情報はないけど自分の直感を信じてほんの少しの可能性も徹底的に潰す頭のキレる男かと思ってたけど、赤鞘にスパイいて情報筒抜けだったんだな…
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49. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:46:38 ID:g5Nzk2MTY
海外組考察班が、カン十郎が下手な絵を描くときはいつも左手(利き手じゃない方)で描いてたって、証拠のコマ貼って議論してたの見たときは成る程って思った。
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51. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:47:39 ID:MzODUxMzI
頭ライナーかよ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:48:12 ID:k5ODEyMjg
傳ジロー大丈夫か
0
53. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:50:27 ID:g5Nzk3ODQ
別に裏切り者でもキャラ薄いし一番どうでもいいやつだな……と思ってたけど今回のでめっちゃ好きになったわ…
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59. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:54:15 ID:A5MjE2OTI
でもこいつがいなきゃシュガー倒せなかったしやっぱ
り複雑
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61. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:55:02 ID:k1ODg5OTI
最後の見開きが良すぎてこいつの正体バレの印象が…
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81. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:15:30 ID:M2MDA2NDA
>>61
ついに最悪の世代のトップ3が揃い踏みで鬼退治の舞台に参上。
ってかなりアガる見開きなのにな。
尾田っち、さすがに展開のよくばりセットだよ
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169. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:42:34 ID:EzNzIyNzY
>>81
駆け足気味なのは否めないけど裏切り者発覚の上にその裏切り者が本気で自分を赤鞘であると思って演じて情報だけをオロチに送り続けたっていうガチでヤバい奴ってとこで終わってたら怖いし暗いからあの見開きドン!で終わりは早く来週来てくれー!ってなって個人的にはよかったよ
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191. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 21:55:35 ID:kzNjQ4MzI
>>81
ウルージ僧正が居ないのにトップ3とは…
膝をついてやり過ごすしかあるまい
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62. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:55:47 ID:cwMDg5ODQ
救い用のないとち狂ったキャラだろう。だが彼を狂わせたのがワノ国であり、また彼に騙されていたのもワノ国なのだ
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64. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:58:11 ID:kzMzM3NzY
自滅願望があるのなら勝手に野垂れ死んでくれという疑問が生じるんだよなぁ
オロチみたく復讐心が強いのならともかくカン十郎は違うはずなんだから
死に場所を求めていると口にしているくせに行動が伴っていない
恐らく今後の展開でもそこを追及するんだと思う
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92. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:13:07 ID:k4MjEyMzY
>>64
『死に場所を求める人』と「死にたい人」は微妙に違うからな?
後者は時と場所を選ばないけど、前者は「ここでなら死んでもいい」って場所を探してる人だぞ
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163. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:17:45 ID:c1NjM3NDQ
>>64
自滅願望があるのに勝手に野垂れ死なずにわざわざなんかやらかすってのはあるあるだからそこはまあ
戦争で死に損ねた武人が死に場所探してわざわざ危険に飛び込んだり、そのために悪人に雇われてまで戦う場を求めたり
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65. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 02:58:37 ID:QzNzQ5MzI
ドレスローザ編から登場だから5年間(作中なら20年以上)も裏切り続けたなんてとんでもない事態の筈なんだが、不思議と「そうだったんだな…」と衝撃よりも理解が先に来る
ずっとスパイがいると言われてたからだろうか
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67. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:01:08 ID:M4Mzk2MzI
どんどんワンピースは壊れた人間が増えてきたな
尾田先生が成長して考え方が変わったのかな
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68. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:01:31 ID:E4MzkzNDQ
笑いも涙も忠誠も全てが本物だった。そりゃ錦えもん達も気付けんよな。『偽物の家臣』何て存在しないんだもの
同時にゾッとした。ここまでイカれてたのかと、ワノ国の業を改めて見せつけられた
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70. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:03:14 ID:U3NzE4OTY
スパイキャラとしてはコラソンとも対照的だな、カン十郎
(カン十郎⇔コラソン)
・憎悪に駆られた親族が復讐・国取りしようとしているので協力する⇔止めようとする
・実際は敵の一味を仲間と思い、喜びも悲しみも共にしている⇔ファミリーの連中は仲間とは思っていないし、口も利かなかった
・心を失っている⇔本来は感情豊かでローに心を与えた
・敵の家臣として共に死んでも構わなかった⇔明確に敵として死んだ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:46:22 ID:EzNzIyNzY
>>70
尾田先生が意識してたかはわからんが見た目もどことなく似てるもんな…
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:06:54 ID:M2MDA2NDA
「ジャンジャジャーン☆今明かされる衝撃の真実ゥ~」
「いや~ホントに苦労したぜ・・・5年もの間マヌケな侍演じてつまらねー協力までして画な絵を描いてさぁ・・・」
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102. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:44:42 ID:UwNTk3MjQ
>>71
おかしくって腹痛そう
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72. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:07:06 ID:U0NDcwNDA
俺はつらい、耐えられない
頼むから死んでくれ黒炭オロチ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:07:08 ID:A4MjAyOTI
超有能な悪魔の実しか食べない事に定評がある黒炭一族
オロチの実もめっちゃ強いんだろうな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:11:24 ID:M2MDA2NDA
全員命がけであんなに悔しがって、おでんの最後に涙流して
誰だったとしても「裏切り者がいる」ってコト自体嫌だなあ

と思ってたよ
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77. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:13:22 ID:A2OTAzNDQ
やっぱり裏切り者がいたってのが大ショック。。。現実でこれあったらまじで人間不信になるなこれ。いて欲しくなかった。誰か早くコラ作って笑いに昇華してくれんか?
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80. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:15:12 ID:A2OTAzNDQ
>>77
俺がそうだったってことって言ってるコマでなんか作ってくれ。よろぴくお願いします
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79. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:14:22 ID:Y5NzI2MA=
スパイなら釜茹でで死ぬわけにいかないし、不自然でない身代わりを出せるやつが適任かなぁ?
と思っていました
まさか死んだならそれはそれで本望なスパイとは思わなかったでござる
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84. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:16:44 ID:k5ODkxNTI
関係ないけど、二十年前に消えた赤鞘達だぜって言ってるカイドウの部下はかなりの古株だろうに火祭りに参加させてもらえずしたっぱみたいな仕事させられて可哀想だった…
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187. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 20:00:11 ID:Q3MDA4MA=
>>84
火祭りには酒癖の悪いナンバーズも来るし、後片付けとか大変なのかもしれん。
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85. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:30:13 ID:MwMzQ4MTI
自白する直前まで大泣きしてるのに、自白してる時涙流してねぇ…

こわひ…
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:34:40 ID:YyOTIxMDg
確かにこいつだけキャラ薄いなとは思ってたけど
他の人の意見見るまで疑ってはいなかったな
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88. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:48:11 ID:k3MzAwMzY
雨の演出でほんとは泣いてるかあやふやなのもいいな
他の赤鞘ははっきり涙目にしてあるし。自虐的に俺のような男はいないって言ってるあたりワンチャン最後に味方化して死ぬキャラかもね
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90. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 03:58:14 ID:YwNzg2OTY
じゃあなんですか
あのくのいちはただの熟女ってことですか⁉︎
0
91. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:09:01 ID:Y1NjE0MDA
ウソップ「あの時一緒にシュガー倒したじゃねぇか!」

下手くそに描いたからまさか効くとは思わなかったんやろなぁ…狙撃力だけじゃ駄目だった、ウソップの顔面力あっての勝ちだった。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:14:46 ID:kzNDI3Njg
予想されてた通りで拍子抜けした
推理もののトリックならともかく冒険漫画に求めすぎか
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190. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 21:43:07 ID:E0NzM1NDA
>>94
予想されてた通りで拍子抜けした(予想されてた通りを超える展開だったのが認められなくて悔しかった)
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:15:42 ID:g5Nzk2MTY
そんなことより!みんな!
ワンピースで海戦が見られそうな方がビッグニュースなんだが!
え、これ海戦突入だよね!?これだけ盛り上げといて結局陸上戦だったら恨むよ尾田先生!
0
96. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:22:56 ID:M2NDM3ODQ
ヤスイエが犬死に扱いされるのはつらいなあ
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98. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:32:12 ID:gzMDc4NTY
名字名字言ってる人いるけど他の赤鞘も名字あったか?
狐火の錦えもんとか残雪の菊之丞とかで名字じゃないじゃん
0
137. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:32:46 ID:M5NzYwMzI
>>98
名前に関しては黒炭一族のネームドは大蛇、蜩、蝉と(虫偏含む)生き物名が共通してたんだからそこも徹底してほしかったかな……
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152. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:39:20 ID:UyMTU1NzY
>>137
本家じゃないし
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99. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:32:59 ID:U5MjI3MDQ
こういう時って大抵裏切りキャラに感動とかヘイトを多少向けるところなんだけど、正直和の国への微妙な失望感がいっぱいだわ
こんな国滅んでしまえと思っちゃう
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108. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:13:24 ID:IzMDEyODA
>>99
それじゃ滅べと思ってるワノ国の奴らと変わらないやん
0
101. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:40:03 ID:UxMzQxOTY
もしかしたらビブルカード(ファンブック)にもう書かれてるのかもしれないけど、CP9のクマドリはワノ国出身だったり歌舞伎役者の家に産まれたとかそういうのはないのかね?
0
103. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:45:22 ID:gwMTU3NDg
基本右利きだけど筆は左手で下手くそに描いてたんだな
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104. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:50:06 ID:Q3NTE1NzY
真面目に錦えもんが「釜茹で殺されそうであったではないか」と言うシーンで「そうだ。死ぬことで完全に役が完成したのだ」の返しは怖かった
本当にこいつの心は両親が殺されたときに壊れたんだなぁ……と思った
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105. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:53:32 ID:Q3NTE1NzY
しのぶが偽物で「しのぶを語っている知らないおばさん」展開も見てみたかった
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106. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 04:59:03 ID:Q3Mjg1NjQ
なんやかんや“実は黒炭家”“実は絵が上手い”どっちも予想してた人がいたね
すげぇよ
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107. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:03:33 ID:kyNjQ1MTY
読者にはちゃんとスパイが分かるレベルにヒントを残しつつ、作中キャラではスパイを見抜きにくい塩梅にする調整が凄いなーと(情報を渡す以外は完璧に仲間として振る舞っていた)

そして、そんなことをするのは壊れた役者だからというキャラ付けも
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110. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:18:05 ID:k3Njc0NTI
仲間思いは結構だけど結局錦えもんは何の手も打ってなかった訳か
頭の切れる男とは何だったのか
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111. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:35:20 ID:E2NzU4OTY
別サイトの伏線一覧とか見たらむしろカン十郎以外ほぼありえないレベルで確定してた
普段は右利きなのに筆を持つ時だけ左を使ってるのは気づかなかったな
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112. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:37:04 ID:EwNTcxOTY
別に驚きはなかったけど本気で絵書いたら上手いのはこっわ
こういう日がくること想定してたんやろ?
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114. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:54:09 ID:E1NDc3OTY
こういう人は現実社会にも存在する。
もっと分かりにくいけど。

普通に暮らしててとても良い人だけど、特定の悪い行動だけはどうしてもやめられない人とか。逆に必要なことなのに、どうしてもできない人とか。

現実の場合は明確な理由もなく壊れてる場合が多いから、ある意味カン十郎より壊れてる。

まあ俺なんだけど。
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126. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:34:09 ID:A4MTk0MDg
>>114
お人好しなドジっ子と大事な人亡くしてぶっ壊れた人を同一視してはいけない
スレチだけど金カムの月島軍曹のあなた達は救われたじゃないですかってところ思い出してヒヤッとした
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155. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:44:55 ID:EzNzIyNzY
>>114
あまりにも典型的な「隙自語」を見た
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116. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 05:58:01 ID:g5NjcyNzI
内通者いて欲しくはなかったけど利き腕の件でガラッと変わったわ
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117. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:00:11 ID:I3Mjk0Mjg
自分では気付かなかった
でも他の奴の考察でこいつだって言われてなるほどと思った奴はそこそこいたと思う
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118. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:03:12 ID:E1NDc3OTY
おでんとの出会いで「迫害」という重いワードを使ってた時点で違和感は少しあった
コミカルな場面だから「嫌われていた」ぐらいで良かったのに
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124. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:30:37 ID:A2ODMwNDQ
これ第二第三の裏切り者が出てこないんだろうか
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127. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 06:47:54 ID:gxOTU3MDQ
こうすると、トキの予言は「赤鞘の八人とモモのすけ」ってことになるのか?
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129. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:03:17 ID:U5MTIxMjQ
ふと思ったけど、これ全部が終わった後にまた黒炭家迫害されない?
まあ、上の人とかには見えないようにするだろうけど
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168. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 10:25:15 ID:IwMDY5Mjg
>>129
・オロチとカン十郎をコロコロして禍根を完全に断つ。
・オロチの外交手腕はすごいから許して生かして政府との取引に利用する。

どうなるやら。
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131. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:14:21 ID:c2MTA4MDg
やっぱり「九つの影」とは麦わらの一味の事じゃないの?
ジンベエ入れたら論理破綻するけど
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135. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:29:52 ID:UzODA5Njg
>>131
イゾウが戻ってきて九人じゃない?
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139. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:35:52 ID:YyODIyNDA
迫害されていたのは自業自得!というおでんのモノローグがある意味伏線でものすごい罵倒になってる
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142. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:50:40 ID:I0ODY2NTY
カン十郎は黒で確定だけどしのぶが白だと確定した訳ではないんじゃないかな…?
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143. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 07:51:54 ID:g5NDA3MjQ
カン十郎が裏切者なのは予想できてもここまでイカれてる動機・行動は素直に驚く
しかもちゃんと伏線は貼ってある
さすがだわ
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145. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:19:37 ID:M2NDIyNjg
こいつがなぜ髪を切る変態から侍になったのに歌舞伎役者の服装してるのか、読み返してみるとターニングポイント的なものがなかった
なるほど最初から役者だったのね…
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148. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:26:13 ID:E1NDc3OTY
被差別者が芸能関係者になる流れは納得できてしまう
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156. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 08:45:16 ID:g5MDM2OTI
迫害やばかった割に黒墨家めっちゃ生き残ってるやんけ・・・
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184. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:15:44 ID:MxMzkwNjQ
>>156
それだけ広範囲が迫害の対象になってたんじゃね?
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162. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 09:03:50 ID:cwNzY5NDg
てか、オロチが部下や協力者に恵まれすぎてて引くレベル
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181. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 17:55:12 ID:AxODM2ODA
>>162
むしろ「恵まれすぎてしまった」
たぶん、ばあさんたちに会わなければ普通に今も召使いのままだったはず
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173. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:21:54 ID:U5ODczMTY
名乗ったコマの吹き出しは筆で引いたようでとてもいい…
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174. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:33:52 ID:kyMTk3MzY
最初のお辛いでしょうが日和から狂十郎でなく狂十郎から日和に見える。辛いのはオロチにコビうってる狂十郎なのでは
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175. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 13:55:31 ID:g5NTczOTY
黒塗り「キャー」といい本当に鬼気迫る回だった
本物の鬼は鬼ヶ島なんかに住んでない
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199. 名無しのあにまんch 2020年03月18日 00:24:00 ID:Y4NzYxNjA
>>175
『人の世に 鬼の宴は尽きじとも、人の心に鬼は尽きまじ』
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177. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:47:48 ID:gzMjc5MDg
「おでんに出会えてよかった」赤鞘の面々の中で、「出会った時点で既に手遅れでした」って人が混ざってたんだな
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178. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 14:57:55 ID:EyMzk5Njg
てか分家のカン十郎にまで正義マンが現れて、両親殺されたって言ったけど黒炭家ってそんな悪いことしたの?
もう一度ワノ国編読み返すか...
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179. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:07:39 ID:YyNTU2NjA
内容よりドレスローザから5年たったことにビビった
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180. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 16:32:00 ID:AwOTUyMDg
ネットの又聞きも含んでるけど、

・カン十郎(内通者のことを間者という)
・筆(墨汁)を使う(黒い墨で黒炭)
・迫害されてた
・過去編で描写がやたら少ない

で7割方黒だと思ってた
残り3割はそもそも裏切り者なんていない説
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182. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 18:15:48 ID:Q5OTIxOTY
そうかもしれない
と思っていたけど

実際そうだとわかった瞬間
ゾッとしたね
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183. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:05:30 ID:EyMDYzODA
おでんが大名になった時のカン十郎のあの喜びようも家臣として苦楽を共にした日々も全部嘘では無かったというのが辛すぎる
淡々と情報を送るその役目をずっと続けていただけだった...
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186. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 19:56:09 ID:k0Njg3Njg
カン十郎黒炭説は以外でもなんでもなく、ネットの至る所で散々予想されてたな
尾田が変に予想を外そうとせずストレートに描いてくれて良かったわ
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188. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 20:33:58 ID:c0NTgyNzI
小紫がワの国の人間なのは最初から分かってたけどそこは良いの・・・?

オロチさん的には可愛ければセーフなのか?
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192. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 00:10:19 ID:QyMzI1MjQ
深く考えないでただ読んでただけだったから裏切り者の存在なんて興味もなかったし想像さえしてなかったからこの展開にはに驚いた。

ただカン十郎が「なぜ俺達を疑わなかった・・・!?」とまるで自分以外にも仲間がいるように言ってるところが、ただ単にこの俺達は自分とオロチとカイドウ一味のことを言ってるだけなのか?それとも、もう一人の裏切り者がいるという示唆なのか?そこが気になるな。
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193. 名無しのあにまんch 2020年03月17日 01:21:05 ID:c1MjYzODA
>>192
なんで赤鞘メンバーだけは最後まで疑わなかったん?ねえなんで??みたいなニュアンスだと思うよ
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