【ワンピース】黒炭オロチって194話で悪役として株を上げたよな

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4: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:27:23
オロチは過去編で株上げたな
8: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:29:06
オロチ↑
おでん↑
カイドウ↓↓
12: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:30:43
>>8
毎週評価が変わる辺り尾田は本当に漫画が上手いな
カイドウが20年後と性格が結構違うのでおでんに何か感化されたりとかはありそうだ
40: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:37:46
>>10
真っ当ではないが王道な理由なので納得できる
13: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:31:05
お家断絶までは受け入れてるのが良い
14: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:31:36
カイドウより手強い
21: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:33:36
現時点で国土は荒らし尽くして都除く各都市は貧困とスマイルでボロボロ
仮にカイドウとオロチが討たれたとしてもオロチの目的は国の滅亡なので半ば達成したようなもの
後釜がモモと赤鞘な時点で政権運営能力を持たない無能が上に立つことに変わりない
ワノ国は詰んでるな
オロチ一人勝ちだね
25: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:34:44
オロチが有能すぎていいよね
57: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:40:28
オロチを悪として断罪するのか許しがあるのか見もの
漫画だしどう決着付けても良いと思うのだけどちょっと魚人島編を思い出した
148: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:52:44
きっちり情報管理して敵も味方も動きをコントロールするのはまじで有能だわオロチ
149: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:52:46
オロチ凄い顔してるなとは思ったが
まさか本音が悪意しかなかったのは予想外だった
153: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:54:21
>>149
そうか面白がる余興でもあるけど
その根本にあるのはとにかく苦しめたい復讐心があるからか
174: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:57:32
>>149
苦しませるためにやってんなら筋が通ってる
185: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:59:18
>>149
自分がヤスイエにやってたことを国民に味合わせることができるからな
オロチ的にはゾオン化の方がおまけだろ
158: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:54:57
たった1話でカイドウより良い悪役キャラになった
164: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:56:22
>>158
正直カイドウのおまけ感あったけど完全に逆転した
169: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:56:50
>>158
これって単純に凄い事だと思う
161: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:55:38
オロチが大ボスだった
こいつは強いわ
175: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:57:45
これが目的なら部下に笑われるとか気にしないわな…
キャラの完成度すげえよ
178: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:58:13
オロチって多分大名達よりも庶民の方を憎んでるよな
193: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 00:00:46
バカ殿と言われても目的達成できるなら水に流す
家を断絶まではそれはいいと言い切る
本当に良いキャラしてるよね
207: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 00:02:50
オロチがやったことが許されるとは思えないけどなんか好き
252: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 00:12:56
オロチ小物に見えて有能ムーブしかしてないんだよな
258: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 00:13:58
復讐していいのは自分だけ！じゃなく
それによって生まれる新たな復讐者もちゃんと警戒してる
307: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 00:27:29
お膝元で主要都市の寺子屋の子供達にはオロチは英雄だけど
反乱の意志がくすぶってるくらいには民衆にはクズだと思われていて
おまけに直参の部下にはまーた赤鞘にビビってるよと蔑まれているくらいのオロチの人望
608: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:27:31
まあオロチ本人が予言恐れてる辺りブーメランなのは分かってるんだろうな
モモの助が何処かでオロチを赦さないとギリシャ神話の主神的な因果応報が続くだけだわ
615: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:36:16
>>608
ここで言われてる客観的な正論なんて全部わかってるだろうな
そんなこと知るかと復讐を選んだのがオロチ
616: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:36:43
>>608
オロチは死ぬか倒されるしかないだろう
国民総奴隷化と若よりやばい
619: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:39:00
>>616
そらそうだろ
偽りの王する気のある若と違ってオロチはワノ国を潰して国民を苦しめたい
627: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:44:48
>>616
ただ理由としては今までの悪党の中でも一番理不尽さが無い
若は逆恨みと本人のサイコさが多分に含まれてたが
オロチは根は常識あって何処にでもいる小心者だったからな
しかも現実の歴史的に見ても一族郎党皆殺しは
禍根残さないためには何も間違ってないという残酷さがあって何とも胸糞
609: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:28:52
オロチを処刑して終わりにはならない気がしてきた
23: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:33:52
どうなんだろうなこれ
現代でオロチにとどめ刺す時も散々ワノ国を蹂躙してやったことに高笑いしながら死んだりするのだろうか
26: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:34:46
>>23
もう充分めちゃくちゃにできたからいいかもしれんな
とはいえ死なない努力はするが
179: 名無しのあにまんch 2020/02/17(月) 23:58:22
>>26
まだワノ国が滅んでいない
628: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:45:20
オロチは国潰すのが前提だけど
未だにギリ国動いてるのはカイドウへの義理なのか
642: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 02:52:15
>>628
いつまで国を残すかって感じだろうか
現時点で城下町以外は毒水で滅び掛けてるし
最後の戦争始まったら城下町も潰して終わりだと思う
713: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 03:51:23
迫害された時点ではオロチは被害者だが
加害者に回った以上同情の余地はない
715: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 03:52:43
>>713
オロチも今更同情欲しくないと思うぞ
首都以外はほぼ壊滅の上にその首都もボロボロまで進行した時点で大体やり切ってるし
717: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 03:54:29
オロチは自分を正義と思ってないのが良い
自分がクズだとも理解してるし復讐に未来がない事やってるのも自覚してやってる
723: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 03:59:10
まあ普通に屑だよねオロチ
727: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 04:01:06
>>723
俺はそうは思わんけどなあ
724: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 04:00:13
誰もオロチがクズじゃないとは思ってないぞ
オロチ自身もオレはクズだなって思ってるし
731: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 04:02:45
オロチは自分でも屑で小物で悪って自覚はある
ただオロチの場合はなんでそうなったかが分かりやすいのよな
そうはならんやろって箇所がほぼない
757: 名無しのあにまんch 2020/02/18(火) 04:34:58
オロチのキャラとして好きな所は正当化とか自分を過大評価とかしない所だな
自分の器熟知してるから慎重かつ周到だし正義を主張もしない
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1. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:04:01 ID:kyNTA0MTk
オロチはわかるがおでんの評価上がったんか・・・？
カイドウは格下げたなぁ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:11:13 ID:IyMjg0Njg
>>1
おでんは強さ的には爆上げだけどバカ殿部分で相殺されて結果的にわずかに上昇、くらいなイメージ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:48:35 ID:czODQ0NzE
>>9
葬式とか礼儀はアレだけど基本的に人にもワノ国にも優しくしてるからおでん嫌いにはなれないわ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:00:12 ID:I0NzY3NDc
>>9
常識に欠けて頭の中は側からみたら奇行しかない少年時代のままなら
その場のノリで突っ込んでいけたんだけどな
外の世界を観る事で肉体的にも精神的にも成長出来たけど、
慎重になる事を学んでしまった
0
168. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:16:14 ID:c2MTM4MDA
>>91
ワンピって話はファンタジーでも割とそういう人の心の動きはリアルなんだよな
成長して大人になることが、非常時においてはかえって悪手になってしまうってことはある
子供の頃のようにある意味幼稚や純粋に突っ走った方が良かったってことがあるのが非常事態なんだよな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:54:46 ID:E1NjcyNzk
>>9
おでんの強さはかえって株を下げてる印象
カイドウより弱かったら5年間もそれしか取れる選択肢がなかったからと擁護されてたと思う
カイドウと同格に近い強さだったせいで結果的にカイドウおでん両方が株下げた
0
132. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:18:14 ID:gzMzAyOTk
>>123
カイドウが受領するはずだった船って
・・・今も完成してないんじゃないかな？
海軍の軍艦とベガパンクの招聘って辺り、

約束は守るつもりは一応あったが船が出来てないから開き直ったとか?
0
158. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:02:14 ID:A4NTI3NzQ
>>123
カイドウも言ってたがイカレなら全面戦争だヒャッハー！で済ませられたけど結局おでんイカレじゃなかったからな
国なんてどうでもいいオロチがカイドウとゲリラ戦でも始めたらたまったもんじゃないし、これもおでんがイカレだったら知るか！で済んだけど
結局おでんは自分が国の頭目として侍と仁侠かき集めて決起したら関係無い国民への被害がどのくらいになるか想像できてしまうくらいには頭が悪くなかったのがいけなかった
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:20:14 ID:k5MjAwNTk
>>1
強さに関しては評価爆上げしたでしょ
なぜか四皇最高幹部クラスの強さという評価が多かったし
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:28:59 ID:YyNDI2NTE
>>1
悪役としてはオロチが格上
怪物としてはマムが格上

カイドウは下手したら黒ひげよりキャラの魅力度が下がったかもしれない
シャンクスみたいに複数人や天竜人設定があれば面白いのに
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:36:38 ID:ExNDQwNDk
>>41
「一人で海軍や四皇に挑む」「サシでやるならカイドウ」「最強の生物」「自殺が趣味」「世界最高の戦争をはじめたい」
これらの情報や、部下のジャックが海軍に無謀な突撃かましたことも踏まえると「破滅願望を持った戦闘狂」みたいなイメージだったんだけどな…
実際はマム襲撃に大慌て、嘘を用いて用意周到に策略を練る、追い詰められたら冷や汗をかく、不意打ち等々
まあ大半は過去の話なんだけどさ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:15:44 ID:Q1OTkzNDY
>>41
下手したらっていうか、無名から二年で四皇に成り上がった黒ひげはオロチと同方面の魅力があるし…
カイドウさんは最強生物が唯一の魅力だったのに、そこにケチがついちゃったからなぁ
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:25:10 ID:E5NjU0NjU
>>41
全てを実力でゴリ押す戦闘狂キャラとしては映画のバレットの方が格上だしな
冗談抜きでこのままだと何が残るんだカイドウは
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:39:50 ID:U3NDIyMDU
>>1
扱い次第ではオロチは有望な家来として
おでんに仕えてたんじゃねえ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:41:43 ID:IwODc5NjA
>>1
剣士としては間違いなく作中でも最高峰だけど君主としては落第、そんな印象だった
トキ達をワノ国に降ろしたタイミングでとる行動が分岐点だったんだろうなと思ってしまったわ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:50:03 ID:c3MDU1MjE
>>67
竜形態のカイドウすら圧倒する戦闘力と、民のためなら5年間の裸踊りにも耐える忍耐力があるだけに
もう少し理性的に状況を把握して行動さえできれば名君になれたのにな…って思ってしまう
まあ頭を使って小細工を弄するのは侍らしくない、ってことなのかもしれないけど
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:07:43 ID:k5MjAwNTk
>>77
頭が悪いだけならなんとかなったけど、自分一人で物事を解決させようとして
家臣や康イエ、ヒョウ五郎達に相談しなかったのが致命的だった
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:50:26 ID:MyNzcxMDU
>>1
今週の釜茹でのとこで「趣味がわりぃな…」とか言いながら渋い顔して立ち去るなんて描写でもあればまだ格も保てたかもしれない。

実際はオロチと一緒に満面の笑顔ではしゃいでてダメだった。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:35:49 ID:IxMzgwNjE
>>78
オロチと一緒にどころか1時間耐久を勝手に設定して「まだ1分も経ってないぞww」とか「苦しゅうないぞ おでんww」とかオロチ以上にイキり倒してたからな
いやお前前回ババアのおかげで勝たせてもらった相手だぞって思った
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:50:45 ID:I4MDYyNjc
>>78
ほんとね
んでオロチに「どうしたカイドウ？おぬしは勝ったのだぞ」とか言われても不満そうな顔でもしてれば挽回できたのに
0
164. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:45:38 ID:Y1MDYyMzc
>>78
四皇がそれぞれ当て嵌められている六道(実際恣意的に合わせている筈)でいくとカイドウは畜生道の長だから畜生ムーブ自体は妥当なんだが、いきなりそちら全開になったから驚いたね。あまりにも普通の畜生ボス過ぎる振舞いになってしもうた。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:05:06 ID:E1OTE3OTI
可哀想な過去から爆誕するドス黒い悪意いいよね…
0
38. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:26:58 ID:A1MjQ0ODA
>>2
なんかジョーカー思い出したわ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:32:48 ID:MxMDE1Mzk
>>2
元凶のババアの、マネマネを手に入れるまでに至った怨念と執念もヤバイよな
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:32:59 ID:Q1ODg4OTM
>>2
正直スマイルのくだり違和感あったんだよね
好き勝手やりたいだけなら方向性おかしくない？って
でも今回の件で大いに納得できたわ
そりゃ楽しいだろうなあれ
0
51. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:34:23 ID:I5NDIyMDA
>>2
FF14のヨツユとかいいよね
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:36:10 ID:k4MjIzODU
>>2
悪意が最初からぶれてないというか一貫性があったのにしびれた
悪役的にはめちゃカッコいいわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:11:30 ID:g5MjAzMw=
>>2
どうかんがえても一見小物に見えて
執念があって格が高いボスキャラだわ

コメや掲示板のごろつき達が正義マウント取れるレベルの悪役じゃない
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:19:54 ID:czNDI3MzQ
>>2
クロスボーンガンダムのドゥカチ良いよね…
よくない
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:27:33 ID:kzMjE1NzY
>>2
ワンピースでこういうストレートな復讐系悪役見れるとは思わなかった
若や映画のテゾーロが近いんだろうけどオロチは規模が小さくて身近な分オロチ視点ではきっちりやり返したい連中にやり返してるのもポイント高い
0
3. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:05:21 ID:E5NjE2NzE
一気に読めば変わるかもしれないけど、本編内やネット上の評価ほどおでんに魅力感じなかったな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:05:38 ID:k3MjA0NDc
ここ数話で着々と株を上げて小物っぷりを取っ払っていくオロチ。
ここ数話で着々と株を下げて小物になっていくカイドウ。
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:12:24 ID:M3OTU5MTE
>>4
姑息な毒蛇かと思ったら正に八岐大蛇の化身だったオロチ
強大な龍かと思ったら中身は単なるミミズ野郎だったカイドウ

いやこれは流石に言いすぎだな、ごめんねミミズさん
0
159. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:02:15 ID:k3Mzc0MDA
>>100
ミミズさんは赤竜だから青竜なカイドウとは違うよな
カイドウは腰巾着の紐って感じ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:40:14 ID:I0NzYxNzk
>>4
小物ではあっても慢心せず臆病者と馬鹿にされようが確実に最悪を防ぐ行動が評価されてきたオロチの株がさらに上がったな
カイドウはきっとこれから四皇にふさわしい汚名返上があると信じたい
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:55:47 ID:g5MTk2ODM
>>4
個人的にオロチの過去が詳らかになるのとカイドウの急速な小物化は連動してるように思う。
(オロチが改心しかけた処をカイドウがトドメ刺す布石)
そもそも2人して幻獣種なのは八つ首の竜が9本目の首とも言えるカイドウに喰い殺されるって展開をやりたいからじゃなかろうか。
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:06:42 ID:gyNTY2OTM
相対的にカイドウがね。。。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:07:20 ID:I4OTUzMzE
いやマジでダサいよカイドウおじさん
完全にオロチのペットじゃん
マムに大看板全員引き抜かれてもおかしくないくらい醜態晒してるよアンタ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:43:23 ID:ExNDAyNjA
>>6
ティーチと違って嫌悪感しかないタイプの小物だわ。四皇の中で随一の小物だと思う
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:10:40 ID:k0NTgxMzU
>>6
今のところ大看板の方が内面の描写カッコいいよな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:41:33 ID:IxMzgwNjE
>>97
ビッグマム海賊団に全く臆さずに冷静に対処してたキングとかマムと真っ向から戦いながら的確な指示で対処してたクイーン様とか あと28歳という若さなのに前元帥や現役大将が乗る軍艦にためらいなく特攻するジャックとか
どう考えても大看板3人の方がメンタル的には強いしぶっ飛んでるし大物ボス感もあるんだよね
0
146. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:00:58 ID:YzNjM5NTM
>>97
話の通用しないイカレ野郎具合はジャックのが様になってたな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:07:36 ID:IwMDM1MDU
おでんの株上がったか？って思ったけどカイドウ切り倒してたな、オロチのインパクト強すぎて完全に忘れてた
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:09:34 ID:kzMDE4NTA
オロチに憧れてる寺子屋の子供達も復讐対象なのだとしたら可哀想すぎる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:30:31 ID:g3NDY2MDk
>>8
めちゃくちゃ見下してはいそうだよな。何せ情報に踊らされておでんをあんな風に言ってるのが黒炭の家系ってだけで自分を迫害してた民衆と重なるだろうし
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:12:20 ID:k3OTE3MjY
頭のいい敵が一切油断せずに、しかも大層な理念や思想という弱点になりかねないものを持たず、悪意と欲望だけで動くとこんなに恐ろしくも厄介なことになる。この系統の敵を少年誌で見るのは初めてかも知れん
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:19:45 ID:E5NDI2NzU
>>10
しっかりおでんの配下の生き残り警戒すんの凄いよね
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:12:45 ID:Y5OTc3NTY
これでマムへの借りまで情けない内容だったらもう目も当てられないよ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:12:45 ID:k0NjE1MDY
194話？971話じゃなくて？
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:16:39 ID:cyOTM3NTY
>>12
単純ミスだろうね
ちな197話はコーザが白旗上げたところを撃たれて王国軍と反乱軍が衝突した話
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:21:38 ID:gyOTg4MTA
>>20
…え？
あれからもう800話近く連載してんの…？
歳取る訳だわ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:23:40 ID:k0NjE1MDY
>>20
いやいや194話になってるわ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:53:53 ID:EzNjcxODM
>>12
今週の鬼滅が１９４話や
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:13:07 ID:k1MDAwNzQ
ワンピはドフラアーロンとかもそうだけど主語デカ系民衆に復讐敵がちゃんと悪として書かれてるとこ好き
オタ向けコンテンツだとこの手の敵は可哀想だよね、民衆は虐殺されても仕方ないって感じの扱いされてること多くて辟易する
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:14:16 ID:c4NzQ4NDM
>>13
ワンピは正義だの悪だのの分類はくだらねえって主義じゃないかな
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:10:13 ID:Y0NjQ5MjA
>>13
主語デカ系ってワード使ってる自分がデカ主語で話してるっていうギャグ？
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:08:07 ID:Y5NTMwNTU
>>96
オタ向けコンテンツ（主語デカ）草
いや分かるけどさ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 17:18:04 ID:IyMTMzODA
>>13
ワンピにも魚人島編で「アーロンは可哀想だからナミは謝るべき」
とか感情だけで意味不明な理屈振りかざす奴いたんだよなあ
きっとベルメールさんが撃ち殺されて1億ベリーで村救う約束破った時は「魚人はクズしか居ないから滅ぼすべき」って言ってたよこの手のタイプ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:14:37 ID:YxNjY2MjQ
復讐から生まれてるけど魚人と違って明確な訳がある
やってること最低だけど人間のクズと違ってそうなる動機がある
国民に対しての所業が鬼畜だけどバカ様と違って周到に計算されてる
強いけど天災と違ってナチュラルボーンデストロイヤーじゃない

新世界編では一番腑に落ちる、というか人間味のある敵だよな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:14:45 ID:I0Nzk2NzA
キャラがいろいろ強すぎて
時々幻獣種の実の能力者(めっちゃ強能力っぽい)ってことを忘れそうになる
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:20:47 ID:Q1OTkzNDY
>>16
そういや過去編ではまだ見せてないんだっけ？まだ食ってないのかな？
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:33:46 ID:M3OTU5MTE
>>103
ババアインパクトの時にそれらしき実を貰ってるし、おでん裸踊り回のヘビに睨まれ腰抜かす云々という場面で変身してる描写があった筈なので既に能力者のはず

まあ八岐大蛇になること自体は象徴的ではあるけど、既にキャラが濃すぎてオマケになってる節はある
0
124. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:55:23 ID:Q1OTkzNDY
>>109
ああ、完全に忘れてたわそのシーン　ごめんよ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:59:57 ID:k3Mzc0MDA
>>109
八方全てが憎いってのが八岐大蛇にかかってて好き
モモの助よりおでんの方が素盞嗚尊っぽさはあるんだけどなあ……
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:36:07 ID:A1ODMxMTY
>>103
大分前にもらったからまあ流石にもう食ってるやろ。
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:14:49 ID:k5NDgyNjU
過去編見てから康イエの処刑見ると印象変わるわ
「明るい和の国～」とか自分の迫害とかおでん処刑を楽しんでた民衆への皮肉も混じってそう
0
72. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:46:50 ID:QzMzQ2NjE
>>17
絶対「おでん殺した時のおまえら笑ってただろ？じゃあ今も笑えよ。人が死んで笑えるような奴は笑顔以外無くしても困らないだろ」な感じのクッソえげつない毒入ってるよアレ。
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:06:15 ID:IxMzgwNjE
>>72
おでんの処刑自体ある種の意趣返しだよな
おでんの処刑を楽しみながら一緒に楽しんでる民衆への復讐心を滾らせ同時にそんな民衆の姿をおでんにも見せつけるという
ただ楽しんでるだけのカイドウとは同じようで違う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:16:00 ID:IxNTY2ODg
オロチは目的がお家最高にしては世継ぎを作る描写が無くて不自然だなと思ってたけど、
その辺今週で完全に納得した
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:16:32 ID:M1OTM2NzA
復讐譚ってやっぱスカッとするからいいな！
人生色々仕返ししそこなって後悔することも多いから若い人はできるうちにしといた方がいいぞ犯罪にならない範囲で
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:23:03 ID:EzNzY2Njg
>>19
赤鞘連中が燃えに燃えてる一番のモチベーションは憎きオロチカイドウへの
復讐だしね

その後どうするんだろうなワノ国は
カイドウビックマムなんて勢力とオロチを四苦八苦で追い返して
手に入るのが荒廃した土地とロクでもない国民って甲斐が無さすぎる
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:53:16 ID:QxMTU4Mjk
>>30
加えてベガパンク要求で世界政府にも喧嘩売ってる状態。
カイドウ＆オロチが失脚してもだいぶ手詰まりだな…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:58:57 ID:QyNzcyNTY
>>81
なんのためにベガパンク要求してるんだろうな
ワノ国一つ滅ぼすだけなら必要ない気がするんだけど、カイドウへの義理立てなのかな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:53:22 ID:czODQ0NzE
>>30
なんかスレで赤鞘無能みたいに言われてるがおでんも言ってるように久里立て直したの基本的にはアイツらだからな、当時はおでんが勝手に乗っ取っただけだからおそらく外部支援も期待できなかっただろうし
そこからヤスイエの支援で学と教養も身に付けているから割となんとかできる人材ではあると思う
0
152. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:26:12 ID:YzNjM5NTM
>>82
オロチageの場で赤鞘叩きおでん叩きは仕方ない
正しいかどうかは別だが
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:18:20 ID:gwMTI3ODA
悪役としては魅力的だけど(演出かもだけど)現在であんなに色狂いしてるのはちょっと時の流れの残酷さを感じる
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:18:48 ID:EzNzY2Njg
悪役としては失敗じゃない？
上手く表現できないけど悪役が言ってる方が
正しいみたいなことの亜種みたいに
悪だけど仕方ないとか思わせたら作品によるだろうけど
それは成功じゃないと思うんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:24:06 ID:EwMTY5ODM
>>22
荒木が敢えて吉良の裏設定明かさずに「悲しい過去を持つ悪役」にしなかったって話と相対するよな
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:25:38 ID:ExNDQwNDk
>>22
その「純粋悪」はカイドウが担うはずなんだが…
まさか読者からのヘイトを溜めさせるためにカイドウに小物ムーブさせてたのか
いやそれにしても格を下げ過ぎだな、それならせめて初っ端不意打ちするくらい振り切れてくれた方がよかった
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:35:17 ID:AxMTU2NDI
>>22
言いたいことはわかるけど、それは唯の感想だよ。悪役はこうあれかしなんて決まりはない。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:53:04 ID:kwNjI4NjM
>>22
別に悪役のバックボーンを固めただけでしょ？
現在で邪悪な行為を働いてるのなら倒すことに戸惑いは一切ないよ？
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:06:29 ID:M5MjU1Njk
>>22
気持ちもわかるけどワンピもう90巻やしなぁ
そういうのは初期の敵でやり尽くした気がする

ホーディやオロチみたいな社会派ボスがいてもいい
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:27:13 ID:gwNzQxMDI
>>22
悪役のテンプレートに沿うだけのキャラは悪役でもなんでもなくてただの舞台装置
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:19:09 ID:c2MzU4NTY
自分のやってることとか全部自覚したうえで復讐を貫いてるからキャラが際立つ
某童帝とは別ベクトルで魅力的な復讐者になったと思う
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:20:33 ID:gyOTg4MTA
暗殺してた爺さんが処刑されてその責任として家が没落するのはしゃーない
でもそれで無関係な俺達を無関係な奴らが正義の名の元に理不尽な断罪をしてくるのは許せねえなあ！？
ってのが動機として理解出来てしまって、普通に倒すだけだとなんとも後味の悪い敵になってしまった
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:58:07 ID:M3OTU5MTE
>>26
ワノ国の闇と向き合わなければ何も解決しないまま元の木阿弥、と言うことがハッキリ示されたからね
その辺りを全部放り投げてオロチを倒して万々歳だったらワノ国編は失敗。そのくらい重要な要素になった
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:56:17 ID:AxOTYyMjY
>>89
アラバスタ編を描いた尾田さんならそこんとこはキチンと描いてくれると思ってる
0
169. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:25:36 ID:c2MTM4MDA
>>89
オロチ倒してもそのあたりが変わらない限りまた第二、第三のオロチが生まれるだけだしな
0
175. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:15:29 ID:IyMTMzODA
>>169
下手すると光月側から生まれかねない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:21:43 ID:k3ODE5MTg
オロチは正義は語っていないからな
自分で自分のことを『客観的に見ればロクデナシのビビリなどうしようもない小悪党でしかない』ってところまで理解した上で、なお得てる立場を全て正当化することなく目的の為に利用している
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:22:55 ID:YzNjE2OTU
本物のカイドウはあの勝ち方でショック受けてて表に出てるのはマネマネババァ説ないかな
それで死にたがりになったとか
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:36:33 ID:M3OTU5MTE
>>29
そもそも人質作戦で時間稼ぎしてる癖に人質作戦で勝ったらショックで寝込むなんて真似をやらかしたら、
クソ雑魚メンタルを通り越して精神錯乱の支離滅裂おじさんとか言う意味不明なネタキャラが爆誕してしまう
0
166. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:10:01 ID:M4MjkxMDA
>>57
総合的な勝利を確実にするための時間稼ぎとしての人質とタイマン中の不意打ち(しかも予想外っぽい)するための人質とじゃ心情が全然違くね？
0
172. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 03:05:31 ID:AzMTU3MDA
>>166
人質取って時間稼ぎして1000対10に持ち込んでおいてタイマンも糞もないだろ何言ってんだオロチのペットがとしか…
0
173. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 08:05:26 ID:gzODYxODA
>>166
まず戦力を万端に整えて多勢に無勢で迎え撃ってる時点でタイマンする気なんかないだろ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:23:29 ID:kyNTA0MTk
オロチイケメンにしなくてよかったな
これでオロチイケメンだったら人気出てしまったかもしれんわ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:44:11 ID:c4NzU4MTg
>>31
確かにイケメンだったらおでん所か主人公すら食ってたな、オダセン聖のキャラ魅力は内側から滲み出るってポリシーよく計算されてるわ
0
180. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 17:13:22 ID:YyNDg2MDA
>>31
でもオロチのあの顔だからこそ、八岐大蛇（獣型）のあのエスニックなデザインが活きるしなぁ。素晴らしい造形だよあれは。
0
182. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 17:25:55 ID:IyMTMzODA
>>31
容姿よりもおでんに斬りかかられてバリア内でも手が震えてたり「何だかんだヘタレ」って描写されてるのが重要
これで戦闘や荒ごとでも肝も座ってる描写があったらもっと持ち上げられてた
0
34. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:24:07 ID:A3MjM0ODM
オロチに同情したいわけじゃないけど民衆が屑すぎてワノ国は滅んでもいいんじゃない？って思えてきてしまう
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:30:09 ID:k3ODE5MTg
>>34
でもその感情も巡り巡ってオロチを迫害した民衆の考え方と同じなんだよね……っていう話の上手さ
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:52:30 ID:g1NTgyMDM
>>34
でもワノ国の人たちが全員クズってわけじゃないしなぁ…
ホントに根っからのクズばかりなら康イエさんの処刑で涙流さんだろうし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:39:02 ID:kzMjE1NzY
>>34
薬煎じてくれたお鶴や、食うや食わずなのにおリンさんにお汁粉くれたおこぼれ町のひとたちもワノ国の人間なんやで
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:24:59 ID:c3NDc1NzI
オロチが無関係な迫害への復讐に走りたくなるのはわかるがトータルで見ると復讐がいきすぎているしあまりにも悪辣である、しかし黒炭の受けた仕打ちとその復讐の理由を思うとむしろそうなるよな、でもクズだなぁっていうのがうまく絡み合う無限ループで大物の極悪クズが出来上がってんのは本当にすごい
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:25:20 ID:I5MjU3NjA
クズのくせに「一族は排除された。『それはいい』」と
言い切ったせいで妙によく見える不思議
0
155. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:34:56 ID:g3NDY2MDk
>>36
何も見えてない自分は悪くねぇ世界が悪いみたいな思考じゃなくて現実をしっかり見て己が屑だということも自覚しての言動だからね。しかも今回でずっと目的や思想が一貫してるってのがわかったから正直純粋な悪役としてはワンピで一番好きかもしれない
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:27:06 ID:kyNjg2MA=
おでんとは別の情報筋から開国の重要性等を得ていそうな気がする
世界政府と取引してるのも和の国潰す一環なんじゃないかな...
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:28:26 ID:Y4NDgwMzk
てでもコイツ結局は｢光月｣というだけで殺して良いみたいな自分がもっとも憎んだ側の人間になってるな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:48:28 ID:AwMjIxNQ=
>>40
オロチ自身は自分が正義になって間違いを粛清するとか一切考えてないし、復讐のためならそんなこと気にしないと思うぞ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:52:02 ID:QzMzQ2NjE
>>40
本人も自覚あるし、彼が殺したいのは「光月」じゃない。「ワノ国」だ。
今後どうなるか知らんが、もうババアにもコントロール不能なモンスターだよオロチは。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:54:02 ID:M3OTU5MTE
>>40
知るかバカ！そんなことより復讐だ！がオロチのスタンス

そもそも本人からしたら、迫害されて道を踏み外す前に手を差し伸べて欲しかっただろうし、
こうなった後に他人がどんな「正論」を述べたところで空虚だとしか思わないでしょう
レベッカにとっての兵隊さんみたいな存在がいなけりゃもう、どうにもならないよ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:43:39 ID:Q1OTkzNDY
>>40
それこそがオロチの復讐なんじゃないか？
0
171. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:31:57 ID:c2MTM4MDA
>>40
民衆にしても直接は迫害に関わってない人も、親は関わってても本人は関わってない世代の子供たちもいるしな
それまとめて復讐の対象にする時点で同列に堕ちてるし、堕ちてる自覚もあると思う
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:29:02 ID:I5MjU3NjA
改めて読むと、しのぶちゃん。
ここまで涙流して、苦渋の決断理解してて裏切り者だったらやだなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:29:12 ID:M3OTU5MTE
他の主要人物が、良くも悪くも敵をぶっ飛ばすだけのルフィ、幼すぎるモモ、死人のおでんだから、
もう戦局に於いてもテーマに於いてもオロチがワノ国編の中心を担いつつあるという凄まじい状況

カイドウ？活け造りにでもなってればいいんじゃないかな
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:59:29 ID:AxOTYyMjY
>>43
イーストブルー〜アラバスタ辺りの玉石併せ呑めるルフィならモモに道を示してやれるんじゃないかと期待してる

最近アウトローとしてのIQ回復してる感じするし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:31:44 ID:c2MTI4Mjk
回想入った時、何このモブと思いながらも話稼ぎしてるなと最初は思ったけど
話が進むにつれておでんの魅力が出てきた所を考えるとオダッチは本当に話の構成が上手いんやなって
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:31:53 ID:k2NDQ3MjM
しかし、ドラゴンボールにおけるフリーザ、
北斗の拳におけるラオウのように、ワンピースを代表する悪役になれるかといえば、キャラデザが足引っ張って厳しい。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:57:34 ID:g1NTUwMTc
>>46
まあそういうキャラデザでどこまで魅力を持たせられるかっていう野心作でもあるんだろうね
0
178. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:16:00 ID:EwNDYwMDA
>>46
見た目枝でアラフォーのブリュレで至高の妹萌えを提供してきたオダセン聖やぞ。今更見た目に頼らないと人気が出ないキャラなんてお出ししてくるわけないだろ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:32:49 ID:k2ODQ5NTg
戦闘能力ではなく悪意満載の攻撃をしてくる奴は手強い
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:37:46 ID:k3ODE5MTg
>>48
失うものがないどころか、何もかもを失わせることが最終目標なのがすっごくタチが悪いんだよね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:33:19 ID:M2MTgyOTk
オロチはカイドウのおまけだと思ってたら逆だったでござるってなった読者は多そう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:35:05 ID:Q2MTc3NTA
マネマネババアはオロチの闇に気づいてたんだろうか
黒炭家再興どころかワノクニ自体を憎んでるバケモノだと分かれば将軍になどしなかった筈だが
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:39:50 ID:ExNDM1OTA
>>52
ババァのいる前で、おでんに自分の過去を暴露して将軍になった経緯を話してるから知ってる筈だ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:35:13 ID:M4MjU5MzQ
ワポルやスパンダム系統だと思ったらクズでもタイプが違うな
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:36:30 ID:g5MjEzMzc
カイドウは強いか弱いかにしか執着しない戦闘狂だと思ってたのにな
龍状態で出てきたシーンが全盛期になってしまう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:19:20 ID:E5NjU0NjU
>>56
戦闘狂という方向でも映画のバレットの方がいいボスキャラだったからな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:37:22 ID:k3OTc0MzU
そういえばオロチCP0との交渉でカイドウがバックにいるとか言って
理不尽要求して世界政府に喧嘩売ってるわ。
もし四皇同盟が倒されたら世界政府が漁夫の利取りにきそう。
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:37:22 ID:ExNDM1OTA
→『おでんはカイドウを斬ったし、強さでの株は上がってる』

回想前から言われて知ってる事だが、これは上がったカウントになるの？
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:46:28 ID:MzMDg4ODU
>>60
ギリギリ1太刀いれたって描写を想像してた読者が多かったからあがったんじゃね
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:56:25 ID:QzMzQ2NjE
>>60
そうなったらやっぱりオロチ的には高笑いだろうなあ。
自分もカイドウも死んだとしても、この状況で世界政府が来たら間違いなくワノ国はズタズタになるだろうから。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:37:34 ID:AxODM2NDM
現状、個人的にワンピースの敵キャラの中でもトップの魅力的な悪役になったと思う。

無茶苦茶な悪党や強い敵キャラとして魅力的なキャラは、他にも色々いるが、理不尽な過去から憎悪でここまで成り上がったオロチは、他のどのキャラよりも納得の脅威になった。

さすが、尾田先生が暖めてきたシリーズだわ。

ここまで徹底的に筋金入りかつ有能なキャラとは思ってなかったから、今後、どう決着するのか楽しみ。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:37:50 ID:YzMDk4MDY
悪意のあるヤツよりカイドウの部下とかに渡しちゃった方がマシな気がするから結局オロチは殺しとくべきだったね、バカ殿
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:42:36 ID:QyNjg4NTA
>>63
はいバリバリ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:27:30 ID:E1MDQ2OTA
>>68
えんがちょみたいな語彙も含んでそう
0
167. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:15:01 ID:cxODQyODA
>>68
24時間365日張り付いてる訳でも無いだろう。でもバカ殿だから暗殺とかは向かなかったね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:40:48 ID:ExNDM1OTA
ズッ友のカイドウの株が下がってるよオロチ！！
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:46:32 ID:E3NjA0NjM
ジジイが罪を犯して処刑→分かる
お家も転落→分かる
親族も犯罪者だ→は？
迫害してもいいし殺してもいい→滅べこんな国
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121. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:51:17 ID:Q1OTkzNDY
>>71
「ワノ国」の名がつけばガキでも罪人になるらしい!!!
0
170. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 01:27:42 ID:c2MTM4MDA
>>71
全部許せない！じゃなく納得できることとできないことの線引きはしてるのがいいな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:47:56 ID:Q2ODEwMzU
お家断絶は受け入れてるというより
「俺は迫害され可哀想な身の上なんだから言うこと聞けよ」って
相手に罪悪感もたせる取引に使ってない？
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:07:42 ID:M3OTU5MTE
>>73
そういう打算はあるかもしれないけど「そこまではいい！」とか付け加える必要のない台詞まで口走ってるし、
それが嘘じゃないのはババアに出会った時の回想でも分かるから紛うことなき本音なのも間違いないと思う
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:48:51 ID:k1ODAyNTY
実際問題として、このままオロチを倒して政権転覆させても国内は汚染でボロボロだし、比較的マシな花の都とそれ以外で対立して100年続く泥沼の内戦になりかねん。

オロチは国と民衆への復讐という目的自体はほぼ達成してるんだな。たとえ自分が死んでも、憎悪の連鎖は止まらず苦しみは続くと。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:00:58 ID:QzMzQ2NjE
>>76
仮にカイドウまで倒されたとしても、その空白を狙ってマムか世界政府か黒ひげがやってくるだろうしな。何なら複数。
今のままだとどう転んでもワノ国は滅茶苦茶になる。
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83. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:53:27 ID:kwODY5Nzg
カイドウは戦闘で株上げるから・・・
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86. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:54:50 ID:A3ODMxNTI
滅ぼしたるンゴで圧政しきつつも生かさず殺さずで存続させてるあたりおでんより将軍向いてるんじゃねぇの？
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104. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:21:32 ID:cwMDIwMzU
>>86
つーかおでんが向いてない
あれは腹心の部下を忠誠心ある有能で固めて本人はカリスマ役やるような人材
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143. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:48:35 ID:U0NzgxMzk
>>104
ナルトでいう卑劣様のような補佐が必要だったわけか
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105. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:25:03 ID:IzMzQ3MTQ
>>86
おでんは英雄ではあるんだが致命的なまでに為政者には向かないな
何でも一人でやろうとする上に大抵それで何とかなる力があったから
一介の剣士ならそれでいいんだけどね
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116. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:41:33 ID:M3OTU5MTE
>>86
実際おでんと本当の兄弟分だったら、赤鞘筆頭でワノ国史上最高の宰相になれたと思う
なんならおでんが国放り出して海賊やってる間、本当に将軍を任されていたかもしれん

そう考えると、黒炭家の天下を望んでいたババアは余計な真似をしたのかもね
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156. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:41:19 ID:I2NjkxMDM
>>116
というか、ワノ国の現状が一番気に入らなかったのは他でもないおでんだったのよね。鎖国だけでなく、閉鎖的なメンタリティも嫌ってたし。「へうげもの」の本能寺みたく、一番の理解者を殺めてしまった的なやりきれなさを感じる。
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174. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 09:17:03 ID:IzMzMzNDA
>>86
実際、ワンピース史上、オロチ以上の有能な為政者はいないと思う。

魅力的な王様とかはコブラとか色々いるけど、結局、海賊とかに裏から嵌められてばかりで、権威、謀略、諜報戦でここまで優位を取ったのは、オロチが初。

そもそも四皇と同盟を結び、おでんを退け、国を20年も生かさず殺さず維持してる時点で、ナマクラな訳がない。
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176. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 12:26:24 ID:IyMTMzODA
>>174
マム＞オロチ＞コブラ＞若様＞＞＞リク王
リク王は戦う決断や世界政府や海軍への協力要請しても結局操られて同じ結末だと思うが
犠牲出さない為に侵略者の要求丸呑みという王としての一番の悪手取ってるのが酷い
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87. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:54:50 ID:U5Nzg5MjU
オロチってそんなに昔から出てるキャラだったんだね
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90. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 18:59:34 ID:EzNjAzMjY
オロチは今までのワンピのキャラの中でトップクラスに好きだわ
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99. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:12:01 ID:g5OTk2MzM
ブリュレを妹萌えとしてお出ししてきた漫画家の実力は伊達じゃねぇな…

最初は小物にしか見えなかったオロチが今じゃラスボスに相応しい格を手に入れてるわ
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102. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:16:45 ID:I1Nzg1NjE
いい悪役だよねでも死んでスカッとするような悪役でもないのが困るのだ…オロチのやった事は肯定する事はできないけど否定もできないよ
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107. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:29:49 ID:AyMzY2NDg
オロチとドフラミンゴは先祖達の罪で迫害され、世の中を恨み壊したいと考えた...っていうのは共通してるけど、ドフラミンゴは迫害と全く関係ないドレスローザを蹂躙してたからあまり悪役として好きになれない　
まあ天竜人の支配する世界を破壊したいという目的との齟齬は無いけど
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108. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:30:44 ID:YzNjM5NTM
回想明けたらどうあれ決戦なんだろうけど
モモの助がどうにもなんにも伸びてないのはいいのかな
代わって王になるのに能力も威厳もなくてもいいけど
主張も志も特にないから、オロチの復讐心への何かしらの対比になるのかな
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110. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:34:44 ID:IxODI5NDI
いいズラシだ
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113. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:37:29 ID:QzMjM5MTE
最近見てませんが……アーロンとか負けて逃げて無関係な所とか弱い所に悪意を向けて八つ当たり見たいになってる所に、強い相手に逃げずに復讐対象と思える相手に向けてるのは珍しい。
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114. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:38:18 ID:Q1Mjg2MzM
最初カイドウの威を借る腰巾着な小物だと思われてたオロチの株がこれだけ上がるなら、世間の勝手なイメージで最強扱いされてただけだったところまでが判明したカイドウの株もこの後また上がりそうな気がしている
掌大回転の準備はしておこうと思う
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129. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:01:17 ID:g1NTUwMTc
>>114
メンヘラ化の理由はやく知りてえ
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119. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 19:45:30 ID:kyMzA1MzA
クズではあるがそうなってしまったのもしょうがない、と思うのが絶妙というかなんというか
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:23:25 ID:k2MjA1NDQ
上の世代の罪が云々って辺り、ルフィとエースと同じなんだよな
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150. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:16:04 ID:M3OTU5MTE
>>135
例えるなら、ガープやダダンに保護されなかったエース
あるいは、兵隊さんがそばに居なかったレベッカ
オロチは彼らの何かあった未来そのものなんだよね

今でこそ外道だけど素の感性はかなり真っ当だから、
何かが違えばおでんやルフィと同志にすらなり得たのに、
そうはならず殺し合っているという運命の皮肉よ
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136. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:23:59 ID:MwODAzMjE
国を滅ぼしたいのに20年も国を運営してくれてる人
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147. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:01:34 ID:MyMzE2MzQ
>>136
将軍の座で女侍らせて好き勝手やるのもそれはそれで好きなんだろう
だから別に復讐とかもういいか…とはならずそれはそれでワノクニは滅ぼすねっていう漆黒の意思持ち
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140. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:36:07 ID:cyMDIwNjM
ワノ国編はラストどうなるんだろう？
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144. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 20:55:26 ID:EyMjIzNDQ
CP0への吹っ掛けもバスターコール喚ばせて世界の鍵諸共ワノ国を滅ぼす次善の手に見えてきた
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148. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:04:07 ID:Y1MDYyMzc
オロチは覚悟完了気かつ徹底的に殺意全開のボスだから流石に死亡になるようには思われるが、それでも既存の方程式もあるから、どうなるかは読めないな。

ゾロ辺りが討ち取るか…それとも戦場では死なず法規に則る死を迎えるか、それとも全て失って記憶喪失の廃人と化すなどした上で生き延びるか。わからない。
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149. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:07:42 ID:czNjA0NTM
でもワノ国滅べは当時の意見だから、小紫への執着とかを見るに今はもうそれだけでは無いし、何かしら後悔を生むようなしっぺ返しがありそう
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151. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:24:01 ID:YyOTg4Nzc
もうカイドウのメンヘラ破滅願望はオロチに染まった
で、良いんじゃないかな
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154. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 21:33:52 ID:E2MzMyMw=
屑なんて簡単に言ってるが先に屑やったのは国民の方で因果応報でしかない
一対多数の殴りあいが逆転されただけ
寧ろオロチには理由があるんだから屑とか言われる筋合いないな
落とし処は、あの爺婆とかカイドウに更に裏があって実は黒炭家を陥れたとか張本人だったとか
爺婆唐突に現れたしな
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165. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:59:29 ID:gxMDgyMjI
>>154
ババアは頬触って変身解除してないからまだ正体は不明なんだよな
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160. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:07:15 ID:EzMzcxNjg
これで心底惚れてた小紫が実はおでんの娘の日和だと気づいてたとしても気づいてなかったとしても切ないな、恋はいつでもハリケーンだ
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161. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:19:48 ID:E2NjU4Nzg
おでんの敗北は本人の自業自得な面も多いけどこんなオロチを相手に勝てるわけないっていう。勝ち負けのポイントが全然違うもん。
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163. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:39:36 ID:YzNjM5NTM
>>161
それは作者がちゃんと考えてるだろうから
わけないなんてことはないだろう
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162. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 22:37:09 ID:YzNjM5NTM
ヤスイエの死に際の呪いの言葉を考えると
害虫→滅ぼしたいのだから別にまあどうでもいいけど
おでんコンプレックスみたいなのもあるにはあるのかな
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177. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 15:51:38 ID:U4MTg2NjA
おでんがカイドウに普通に勝てたみたいな話になんでしたんかなぁ
どっちも株下げてるし
前情報から想像できた絵の我慢し続けた怒りで無理めな相手に一矢報いたみたいな話の方が格好よかったよ
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179. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 16:22:39 ID:AyMzgzMjA
２０年権力の座にいて、復讐心以上に権力への執着が生まれたのかもしれん
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