バクマンの中井さんってなんの恨みがあるのかっていうぐらいクズキャラ扱いされてたよな…

まぁバクマンって割とクズキャラ多いんだけど中井の落ちぶれようだけやけにリアルで悲しくなるわ。

多分実際にいた人がモチーフなんだろうな…

亜城木夢叶初連載と同じ時期にガビ山先生は講談社に持ち込みに行き、七峰事件とほぼ同時期に進撃がバカ売れしているという事実
あの世界にも進撃の巨人があるなら、そりゃあ服部さんもやけ酒したくなるわな

現実の編集部は絶対あんないい人熱い人たちの集まりじゃないんだろうなぁ…

どんな背景でも資料無しで描ける(しかも速い)って凄い才能なのになぁ…どうしてこうなった

ほぼ全ての登場人物に愛想つかされた奇跡の男

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな

高木のこのセリフが1番キツイ
途中で真城が（…こいつ頭いいな…）合いの手入れてるのも不快さを加速させてる

まあガモウの恋愛観と創作観はラッキーマンの頃からあれだったけど、一応はシリアス熱血ものの体裁であるバクマンでやると酷さが際立ったというか……
典型的な偏屈なおっさんの女性観なんだよな……

萌4コマが嫌いなのかね？
ガモウ自身の絵柄は絶対に触れもできないからな

蒼樹が平丸とくっつくのがよく分からんかったな
拒否感はあるわけでは無いけど、福田とくっつく方が説得力あったような気がする
中井はなぁ、雪の中で漫画描いてるとこはかっこよかったんだけどなぁ

バクマンって

「ほら！こいつ嫌な奴でしょ？叩いて～嫌って～主人公やその周りは全部正義なんですぅ～」

を繰り返してたらマジで受け付けなかった。七峰君とか明らか悪くないのに悪者にされてたし

サイコーとシュージンの女性観で叩かれることもあるけどまだ中学生で斜に構える年齢だったらそんなもんじゃないの
大人になってからの作中のあれこれはまあ、アレだよね

個人的にバクマンは漫画らしく順調に成長し成功していくキャラクターとリアルに負の要素を多く持ったキャラクターの両極化が凄くて当時違和感が凄く強く感じた。
主人公チームがだんだんと成功していくのは別にいいんだけどね、漫画だからそこをリアルに描写しろとかそんな事は野暮な話だしそういう作品なんだなと思えば受け入れられる
ただ一方でどん底に落ちぶれていくキャラクターが出て「あ、あれ？なんかこう…友情努力勝利の青春活劇とかそういう世界観じゃないの？」って気分になった

クズは結局クズってのはリアルといえばリアルなんだが
少年漫画的にはどん底まで落ちたら後は這い上がるだけ！みたいなのが欲しかったわ
少年漫画を題材にした漫画なんだしさ

ガモウは自分の絵がアレだから絵だけうまい人に並々ならぬ嫉妬を抱えててそれが漏れ出てそう

オタクと頭の良い女見下してそう

平成の｢まんが道｣こと｢バクマン。｣
サイコー⇔藤子F先生
シュージン⇔藤子A先生
エイジ⇔手塚神
平丸⇔赤塚先生
までは対比キャラが思いつく
中井さんは誰なんだ？
まさかのテラさんじゃないよな？

1話の眼鏡の女評からして何かしらへの悪意込められてたし…
賢い女とか可愛げなくてクソ声優とか程よく夢見ててそっちの方が頭いいぜとかなんかよくわからんこと言ってたよな

平丸と吉田のコントは面白かった
平丸のやる気あげる方法が度々上手くて吹いたわ

いぬまるくんでネタにされてた頃がピーク

何のために出したの？ってキャラが多い印象

七峰はアニメの最後SQで漫画載せてて頑張ってるENDの方が好き

なんかヤンキーっぽい感じの兄ちゃんはいいキャラしてた記憶

恋愛要素がひたすら気持ち悪かった
主人公とヒロインの声優の子とか特に
なんか歪んでるわ

ぶっちゃけこの時代の編集はそんなパッとしなくて今ブレイクしてる鬼滅とかの方が編集の力感じるのはなんというか

ぶっちゃけ七峰のあの漫画は見たい

バクマンで面白かったのはヒラコーの怨嗟ツイートくらいやな

中井さんの堕落っぷりは当時でもなんで？って思った
当時は特に疑問も持たずに面白いと思って読んでたが、近頃此処での批判意見を見ても不快さは無くて納得してしまう不思議

アニメは割とみんな穏便な感じに徹底的に改変されてたんでアニメ版を正史だと思う事にしている

リアル志向の漫画なのに編集サイドや一部のキャラはやたら聖人みたいに描かれるしこき下ろされるキャラは偏見でとことん叩かれるしデマとか政治思想が絡まない美味しんぼみたいな漫画だなって

初登場は狂人か？　と思わせた新妻エイジが
対してキャラが変わらないまま作中でもっとも常識的な聖人になったと書くと他がどれだけひどいのかがわかる

島本和彦が本気で嫌ってたっぽい数少ないマンガの1つ

中学のころどハマりしたなぁ
石沢はあの時代考えたらあんな感じだと思う
あの時バカテス読んでるのバレただけでオタク扱いだったし
みんな比較的隠しててグループ内でワイワイやるぐらいだった
それを前面に出してイキる
空知が言ってたきめえオタクそのまんま

序盤の努力と根性を漫画に心血注ぐ姿勢は良かったよ。
情熱的で見てるこっちも熱くなれた、
後は全部キモい
主人公が一番キツくてキモかった

ジャンププラスでデスノートとプラチナエンドを読んでると、やっぱり小畑先生の絵柄はダーク系の方が合うなあと個人的には思った

若者に触発されて一念発起したけど叶わなくて夢破れて〜で良かったのになんであんなキャラにしたんだ

当時単行本買ったし今でもちょいちょい読むけど確かに好きなキャラっていないな…
何にハマったのか思い出せねぇ

アニメってめちゃくちゃ改"良"されてたんだな…………
NHKでやってたこれのアニメが
自分がここの世界に入る切欠の一つだったから複雑な気分やわ

もう一つは実家で偶々掘り出されたワンピース(東の海編)

少年漫画的キラキラさとリアルっぽいクズさがちぐはぐだったな
全体をきれいに描くか、全体を汚く描くかどっちかにしておけばよかった

キャラ改変入りまくりの実写版と言われると地雷決定な雰囲気だけど
バクマンは同期との努力友情勝利やりつつヒロインは去っていくという原作より納得感ある大筋になってたな…

作中内で登場する漫画が軒並みオーラ無しの地雷ばっかで打ち切り不可避なのがなぁ
中井を必要以上に貶めたり気持ち悪いオタク＝萌え絵で批判しときながら全く面白いと思えない漫画描く主要人物がホント滑稽で笑った記憶

七峰リベンジ編の
「会社を作って漫画を作る方が効率的」
vs
「編集と二人三脚でやるべきだ」
の主張の戦いの結末が

「集めた子供たちは漫画が好きで、ジャンプが好きな訳じゃないだろ」
って理由になったの未だに納得してない

じゃあジャンプ好きの子供たち集めてれば勝ってたの？　って思う

バリキャリ美女より可愛いふわふわした女子がいいぜってのは別に好みだからいいんだけど、バリキャリ<ふわふわ女子が万物不変の真理みたいに言ってんのがキモかった
なまじ絵がリアルに寄せてる分生々しいし、台詞回しが説明的でくどいのも作風とアンマッチで気になった
つまらないわけじゃないけど個人的にはあまり好きじゃない

普通なら改心しそうな流れなのにそのままクズってのが多かったような
この人とか金で人雇って感想もらって担当の意見無視して漫画描いてた奴とか

中井はまだ最終的にとりあえず収まるところには収まったからまだ良かった
七峰はほんと何なんだ一回目で編集と殴り合いの喧嘩して考え変えたんじゃなかったのかよ

時代錯誤な男らしい、女らしいが多かったイメージ
三吉の私と結婚したくないから(連載のために)本気出さなかったんでしょう、とか頭悪すぎて引くレベル

アニメ見てたけど久々に再登場したと思ったらすごいクズだったので困惑した この人こんな悪役だったっけ……

小豆が他の漫画原作アニメの声をやる事にめっちゃ嫌がったサイコーが小豆に対して「それは嫌だ」と言うのわけわからなかった

あれが「純愛」なの？てか全然嫌になる気持ちわからんのだけど？
普通に彼女の仕事奪ってるし相手にも迷惑かけるしそもそも別にその仕事やったからと言って自分の原作アニメの声出来なくなるわけでもないじゃん

あの辺り本気で作者の書きたい部分がわからなかった

他の漫画とかアニメにも言えることなんだけど、なんかこういう露骨にクズ扱いされてるキャラって
作者、同名の人にいじめられたり酷い目に遭わされたのかと思ってしまう
作家とかって自分の嫌いだった人の名前を当てて、そのキャラをぞんざいに扱うって聞いたことがある

実際にいた人のクズエピソードを1人のキャラにまとめて漫画家志望者に「こういう奴にはなるなよ」っていうメッセージを送っているように感じる

主人公とポリシーの違うやつは軒並み悪かバカって扱いだったような
例外はラッコの人くらいか？

絵がきれいなだけでやってることは進研ゼミの付録漫画だよこれ。
絵も正直崩しになれてキモくなったけどね。

前このサイトのバクマン。記事で、エイジと平丸さんと吉田氏好きって書いたら、この人らは「良い意味で漫画的なキャラだった」と返信コメント貰ってスゲー納得した覚えがある

狂ってたよね、終盤のバクマン
終盤？中盤・・・わりと序盤も頭おかしいか

こいつらの大学行く理由もめっちゃ腹立ったからなー
「とりあえず大学出ておくか」的な感じでしかない。

同人で大活躍

勝つこと諦めて居心地のいい環境でまったり描くって30くらいの人なら羨ましい職場環境だと思う

蒼樹がシュージンにデレた時だけちょろっと読んでたわ
作者がすごい勢いで火消しに走った印象

高校生で組んで漫画描く話はよしながふみのフラワーオブライフが面白かったな
プロ漫画家になってるわけじゃないし、ストーリーの主題でもないからバクマンとは全然違うけど
ヘビーな話でも、自分に近い立場の話でも、押し付けがましくなく描くのがうまいわあの人

「漫画以外の社会をクソ舐めていたら、そんな舐めた態度ではダメでした」っていう描写が少しでもあればよかったんだけどな

物語やキャラクターではなく作家のかくあるべしに従って動かした結果だろ
世に言う『キャラが勝手に動いた」の逆

「マガジンだったらそんな感じだったかもしれん」ってレスがあるけど、
マガジンはマガジンでヒットマンって言うキモい編集部漫画があるんだ

まあキモいのベクトルが違うと言うか、バクマンが「ボクの嫌いな奴を貶めよう」って言うキモさだとすると、ヒットマンは「ボクの考えたキャラこんなにかっこいいですよね？（かっこよくない）」って言うキモさだけど

女性軽視が凄すぎて今やったら大炎上しそう
あとでフォロー入ると思ってたらどんど酷くなるし
作者がジャンプの女性作家をどういう目で見てるか分かって吐き気がしたわ

当時読んでた時は
え、なんかこんなクズだったか？わりといい人だったような
↓
こいつクズだしやられてざまあ
↓
ええ…ここまでクズ描写足すことなくね？
で最終的に作者の扱い方に引いた覚え
タイトル通り何か恨みでもあんのかってなったわ

七峰2回戦で特に理由もなく七峰が負けたのは未だに何だったのかと思う

新人編集者の山下が引きこもりをこうせいさせようとするところは良かった
俺が人気漫画家にしてやるからな、って泣いたところ
そのあとの親御さんとの喧嘩も好き

婚約者に内緒で新居買ったらフラれたってまとめを見てサイコーを思い出した
いくら思い入れがあってもそれはそれとして小豆にも理想の新居というものがあったかもしれんだろ…

中井を全部カットすると、多分平丸と蒼樹はくっつけなかっただろうなぁ

ラッキーマンでも不細工です代は終始キャラぶれずに常識的だったけど美人であるみっちゃんは悪役が引くぐらいドクズ化してたしやっぱり作者の女性観は歪んでよね。そして、ラッキーマンはギャグ漫画でデスノは皆キャラ濃すぎたから気にはならなかったが、バグマンは世界観故に読者が現実よりの価値観で読むからその辺りのキモさが表面化したかんじ。

まあ梶原一騎なんてアントニオ猪木を拉致監禁とかしてたからな
フィクションに登場させたら面白そうなリアルの漫画家モデルにしたらこうなっちゃったんだろう

編集がぐう聖なのは全員悪人のアウトレイジだと流石に話が成立しなくなるからかな

全体的に価値観の押し付けが酷いイメージ
前にこのサイトでこの漫画のファンらしき奴がこの漫画で出た理屈で尾田先生批判してて呆れたわ

漫画家漫画だったら４月から放送するかくしごと面白いぞ

他の人も言ってるけど、女は中ぐらいのバカさがちょうど良いみたいな台詞が生理的に受け付けない。当時の価値観が合わないだけかもだけど…、
女性が勉強するのって、男の為ではなくて他でもない自分の為なのに…。寧ろ、自分より馬鹿な女しか好きなれない馬鹿な男にしかモテないほうが、女として馬鹿なのでは？

後輩くんは2回目出す必要あったんですかねぇ
やってることは1回目と変わらないし

クラスメイトの女子を萌え絵にして描くとか
現実ならキモがられるだけだろ

中居さんのベテラン感はいい味出してたと思うんだけどな
いくらなんでもヘイト集めすぎ、おっさんが延々と美少女にストーカーとかさ
これでもかってほどの落ぶらせ方は見てて不快度が溜まるだけで誰得だよって
蒼樹と平丸の若者同士による恋愛に持って行きたかったにしろ中居さんの扱いよな
そもそも蒼樹と平丸の恋模様自体要らなかったわ、唐突すぎるってか寄り道もいいとこ

声優関連の2ちゃんネタといい後半の失速ぶりは……
デスノート はともかくヒカルの碁でもここまでのクズキャラはいなかったぞ
御器曽プロはサイとヒカルに成敗されてるしな

最初は好きだったけどキモヲタ、岩瀬、中井、七峰とか作者が嫌いなキャラは全員ロクな扱いをされてないのが嫌になった。
人間ドラマ的な面もある作品だから下げるのは構わないけどせめてなんかフォローはしてやれよと思うし、主人公組や平丸は逆に上手く行きすぎてて嫌いだった。

福田と平丸は好きだった
中井は連載決まるまでは応援してたわ

まあスピルバーグなんかもインテリ女に対する憎悪みたいなの見え隠れするし
作者の考えるダメなヤツを描いたらこんな感じになったのか
それかこういうヤツ居たんだろう

勉強のできる女はいやだまではまだ中学生らしいかもしらんが、家が金持ちで進路や将来のために必死にならなくていい女がいい、というのがどうしようもないな今見返すと…
実際シュージンは嫁の実家に生活の面倒見てもらうわけだし

ジャンプで唯一最後まで読めなかった…。漫画読んでて苦しくなるのは初めてでした。

藤巻「黒バスの序盤は担当への殺意で出来ている」
松井「最初に酷評されたのと同じ作品が二回目には絶賛された、編集なんてそんなもの」
空知「あなた(質問したバクマン好き読者)が好きな高学歴編集は飲み会で股間にタバスコ垂らして泣くチンパンジー弱のアホ」

ジャンプ作品だから仕方ないんだけどさ蒼樹さんは他の雑誌に行くべきだろって当時思ってたな
確か3回位打ち切られてただろ

瓶子に関しては幕張読んだ後に読むと面白いよ

バクマンは漫画家漫画好きだから期待してたらびっくりするくらい期待外れでガックリしたわ…

デスノートの高田の描写でも不快だったから作者変わってねえなと思ったよ

元から片鱗はあったし絵が上手いオッサンよりはキャラ立つべさ

ヒを見たら、「女性バカ発言あくまでも女性観が拗れてるのを示してるだけ」という擁護があっだかこのスレ見て自分の感覚が正常だったことがわかってて安心した。フォロー入るどころか作品通してそうあるべきとかかれてたよね。

>戻って来たけどクズのままでした

一瞬輝いて退場する所までは良かったんだけどな
なんか、まだ戻って来ないの？ってファンの声が大きかったから
いや今さら戻ってきても根はこんなんだよ？って作者がきつめのアンサーした結果な気はする

PCPはアニメ化出来ない辺りから迷走し始めたよな

三好が高木の浮気疑ってキレまくってるのに高木が「話聞いてくれ!」って言ったら話聞いてくれるのすげぇ違和感あったわ。
めちゃくちゃ冷静で献身的で都合よすぎんだろ。
根本的に男女の恋愛模様が苦手なんだろうな。

漫画なんて夢見せるものだからリアルの汚い部分ばっか書いてたらそりゃ不愉快にもなる

ぶっちゃけバクマンって漫画そのものが痛々しいからな
その中で一番目を引くのがこの豚ってだけで主人公はじめイタいキャラはめっちゃいる
少年漫画という枠に無理やり落としこんだせいでキャラが記号化されてるから共感できない奴ばっかだもの

漫画家物の漫画とか、ラノベ作家物のラノベとか、
作者の愚痴や私怨がにじみ出てて、なんかなぁっていうの多い

この作品読んでて一番きつかったのは漫画家漫画なのに漫画楽しそうに描いてる人が極少数だった所
新妻と福田、あといやいや描いてるのが持ち味になってる平子くらいしか該当しない
特に主人公のサイコーシュージンが楽しそうに漫画描いてるなと思えるシーンが皆無なのが糞

まんが道をこれの比較対象にあげる人いるけど地獄の苦しみを感じながらでも漫画を描くこと自体は終始楽しんでいた満賀と才野はこいつらじゃ比較対象にすらならない

実はガモウ=大場つぐみで当たり前に話しているのに驚いている
噂は聞いていたけど確定してたっけ？という思いとラッキーマン好きだったから、あんな屈折している女性像とドロドロした感情をぶつけたようなキャラを作ったのとかあまり結びつかないなあと思っていたけど、ラッキーマンの女性キャラも結構あれだったよね…

人を品定めするようなセリフが多くて品がない
そういう意味では妖怪アパートと似た不快感
誰か道を踏み外しても救おうとせずサジ投げて酷評するだけ　よく見ると誰も救われてない
細部に目を向けると悪い意味で暗い

バクマンは色々とガモウの偏見と思い込みに満ちていたという偏見

キャラ変し過ぎってよく言われるけど正直リアルっちゃリアル。
モテないなりに良い人ぶろうとしてたオッサンが漫画の力でかわいい女と付き合えると勘違いして調子に乗った結果、上手くいかずどんどん本性出す感じ。家の外で漫画書いてたのも、じゃああれ相手がオッサンだったら果たしてあれをやるのかと言われたら絶対やらない。