今ってTwitterで漫画がバズったら単行本化するのが当たり前になってきたよな

2: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:18:51
なんかツイッターの発達のせいで作品の完成度よりも感性で描かれたもんの方が受ける時代になっちゃったな
そのせいで編集のたたき上げなんかなくて実力不十分なままデビューしちゃう子が増えた
3: 名無しのあにまんch 2020/02/09(日) 12:20:25
>>2
一瞬ひがみかとも思ったけど言いたいことはわかる

この意見確かに頷けるわ
明らかに一発屋で終わりそうな作者がだいぶ増えた気がする

これも時代の影響というヤツやな…まぁ漫画雑誌が売れない今の時代だとその売り出し方もありだし編集通さずに直接評価してもらえるのがメリットだと思う（連載して成功するかどうかはまた別だが）

ちょっと前は新都社でヒットしたら商業化だったな。ワンパンマンとか。そもそもネットからなんてWORKING!!とか20年以上前からあったよな

この風潮に懐疑的な奴は
「いいものを作れば売れるというナイーブな考えは捨てろ」

>いいことじゃないか
>下手に出版社の製造ラインに乗った量産品よりも活きのいい妄想が見たいんだ俺は
竹取物語とか活きのいい妄想による同人誌だからなぁ
ある意味昔の形態に回帰してるのかも

漫画雑誌で連載してる作家も1話をTwitterに上げてネットの影響力で売り出すパターンも当たり前になってきたし（〇〇が〇〇する話みたいな）漫画の売り出し方も新しくなってきたんやと思う。

言われてるけど、Web漫画で辛いのはコレ面白い！　となっても作者が更新停止しちゃうことだよね
商業関係なく趣味でTwitterに載せてるとかならわかるけど書籍化したならせめて完結させてくれ

Twitterでバズったのに単行本は全然売れなかったってパターン見ると悲しくなる

>>なんかツイッターの発達のせいで作品の完成度よりも感性で描かれたもんの方が受ける時代になっちゃったな

ガラケー時代はケータイ小説とか流行ったからそこら辺はあんまり変わらないんじゃない？
正直ケータイ小説の方が遥かに酷かったと思う。

異世界おじさんアニメ化はよー！

文化が成熟した証なのかもね。編集のおかげでより面白くなったマンガも確かにいることを思うとやっぱり残念だが

正直これまでの漫画家の仕事って形式、読みきりかいてそこから連載に持っていって人気をつかんで……みたいなこれまでのやり方が古すぎるというか。いろんな才能を潰してきたんじゃないかと思うとこもあるよ

Twitterでバズるために描いたような漫画はどくとくなウザさというか胡散臭さがあって苦手　単行本になって売り場に並んでる表紙みてもだいたいわかってしまうし　なんか自分わかってますよ、時代のニーズに合わせてますよ系が多い

極主夫道って漫画はバズった経緯こそ良く知らないけど、売れっ子俳優使った実写化までこぎ着けてるな
再生回数もミリオンを軽く超えてるから上澄み中の上澄みなんだろうね

宇崎ちゃんの顔ほんとキモいな、あの顔だけ突出してキモい

SNSの性質上、拡散されやすい一発ネタ系は連載後に面白さを維持するの大変そう

後方保護者面しちゃうような青春漫画は単行本買うくらいはするなぁ

バズって単行本化は今までとは違うチャンスの掴み方って感じで良いと思うなぁ。色んなやり方があって良いと思う

最近ぼくヤバまとめないね

Twitter発だとエンペラーといっしょが好きで単行本買ったな

『漫画やアニメなんて気持ち悪い趣味は止めろ』『オタクは悪！スポーツマンは正義！』という様な
世間の常識に押しつぶされてきたはずのオタクが『感性の時代』『編集の叩き上げ』なんて理屈をこねて新しい時代を拒んでるなんて滑稽だよね

誰でも老害化するとも言えるし、遠回しな分悪辣とも言えるが

憂鬱くんとサキュバスさん好きだったのに更新止まったの悲しい

上を動かす説得材料になるからな

「SNS上の大人気マンガで、フォロワー数はこれくらいなので〇〇部は見込めます」

という感じで明確な根拠があれば会社は簡単に動いてくれる

結局、SNSに入り込んでる層はリアルが充実してないわけやし
漫画に金と時間を使う余裕がある層に受ければそらそれなりに売れるよ
けど、ヒットの基本っていかにして普段買わない層に買わせる、大衆に受けるかやからな
そう言う意味じゃ、どれだけ宣伝しようとも大成はしないんよね

>>鼻くそほじりながら描いたような絵がバズってあっという間に連載決まってアニメ化する世の中

うーん、売れる事が最たる目的ならTwitterで書き続けりゃ良いのではと思う
犯罪行為でも無いし、道徳的にアウトって訳でも無いし

なんなら、売れない漫画家が出版社からボツ喰らい続けてる時に知名度とファンを獲得できるチャンスなんて全く無いんだし

正直な話していい？
不快に思う人もいると思うから注意してほしいんだけど……

例えばドラゴンボールは今でも大人気だけど、それは読者がよく知るように漫画力があるからで。
気の表現がかっこいいとか、構図がうまいとか。

ジョジョとかは、絵に芸術性があるとしてルーブル博物館にも飾られるくらいだし、表現も独創的で価値あるものなのよ。

ここで思うのは、それらは『作品』だと思う。

ツイッターでね、尊いとか、そっちか〜とか、その程度のことを漫画にしたものをね、果たして作品って呼んでいいのかと思うのよ。自分は、作品というより『商品』だと思う。

無論、これは自分の意見に過ぎないし、そもそも自分自身ツイッター漫画もそんなに嫌いじゃないから、なんて言っていいか分かんないんだけど、漫画家を名乗っちゃいけないような人達が漫画を出してると思う。

ごめんね気を悪くしたら……

（あと、このあいだ、どこかで見たスレで、ドラゴンボールと鬼滅を、ベートーベンと米津玄師と例えてる人がいたんだけど、自分は、ジャンプのサバイバルを生き抜いた鬼滅は十分に、クラシック音楽家に例えていいと思いました）

別に一発屋でいいと思うけどもね
そもそも大抵の漫画家/小説家は専業じゃないし(特にラノベ作家)
1億総クリエイター時代ってこういうことだと思う

バズったら単行本化は至って正常な判断だと思う
たとえばつまらない作品を大々的に宣伝したりとか
人気がある程度分かってるのに書店に大量に卸して
単行本の丘を築き上げて書店員に嫌われるみたいなことにはならないので

悪魔さんとお歌の最大瞬間風速好きだったよ
なお連載版

>もう真面目にやるのが馬鹿馬鹿しい
無能が言いそうな言葉だな
なら不真面目にやって世間で認められてみろよといいたい

ちゃんと完結してくれればなんでもいいよ俺は

21世紀の現在でも商業作品が最期まで単行本化されない(売れないから)秋田書店や芳文社が存在してる以上、ツイッターやネットでバズろうが最期まで保証されないのも当然だろう
責任感だけで作品が保証される訳でもないし、評価は外せない
結局は確実性の無い客層を狙う博打なんだよね

自分はレコードの時代を知らないけど、レコード、CD、ダウンロード、ストリーミングと時代とともに利便性は向上しても、音質は下がっていってる(録音技術の向上はあれど)。それは人々が求めなくなったから。昔の媒体も淘汰されずに共存できれば、それぞれのメリットをいいとこどりできるのに、現実では淘汰されてる。紙媒体も、電子媒体にないいいところは確実にあるから、淘汰されないといいな......

商業誌の連載漫画でも更新されてない奴とかザラにあるからな
週刊連載のはずが10年で単行本数冊しか出てない作品とか

紙媒体の従来の漫画でも話の構成はそこまで求められてないと思うぞ
やっぱり最大瞬間風速が重要だと思うわ
売り手側つまり出版社もそこで十二分に稼げれば目標は達成してるわけだし
タピオカと同じようなもの
進撃の巨人も鬼滅の刃もコンテンツとして成功してるので完結のさせ方はコアなファン以外は求めてない

作者がこのシーン盛り上がるだろうなぁって始めた作品はそれやったら役目終わりなんだよね
だからめちゃ盛り上がるところで作者が燃え尽きてはい終わりってなることが多い
ssとかやる夫スレでよく見た

「買ってでも見たい」と思わせるラインを越えられるかが大切だよな
ジャンプ本誌読んでても単行本買う作品が少ないようなもんかね

ツイッターバズり狙いマンたちのせいでツイッターにいらない情報多すぎ
ネットは遊び場だろ？ビジネスツールじゃないから…

こういう何の根拠もなく期待持たせるスレ大っ嫌い。
裏口見つけたから狙ってみっていってるけど、実際のところ名も知らない出版社に使われて金も振り込まれず捨てられるのが大半だからな

俺は未だに憂鬱くんとサキュバスさんの続きをまってるんだが、ちゃんと一巻も買ったんだ

なんかやたら商業漫画家を神格化してる人いるけど、言うて今の商業誌の漫画家たちにどれほどの信頼と実力があるよ？
人気漫画ですら平気で休載連発して完結怪しい人もいれば、後半失速して人気無くなって打ち切りな作品もある
2作目以降が微妙で一発屋になってる人もいる、売れたせいで編集の言うことなんか聞かないで好き勝手描いてつまらない人もいるじゃん

出版社に持ち込みすれば根性があるから良い漫画？ネットで上げてるのはどうせいい加減に描いてて適当に決まってるからダメな漫画？まんま老害の思考回路だぞ？

ネット出身の漫画なんだしわざわざ出版社を間に挟んで書籍化なんてしなくてもfantiaとかで先行有料公開したり作画配信でおひねり貰ったりすればいいのに
やっぱり本になるってことにはそれだけ魅力があるんかね

なろう小説書籍化したことあるけどそこそこ売れたぞ、重版もしたし
書き下ろし戦法なんだかんだ効果ある

SNSでバズったあの◯◯が書籍化！って漫画は
話題になった1,2枚の絵に作者の描きたい設定とかシチュエーションが詰め込まれてて
いざ漫画になるとストーリーがぶつ切りになっててう～ん…てのが多い

欲しければ買う
要らなければ買わない
それ以上のナニカがあるのか？
ノリだけで描かれた漫画も一瞬で忘れられて時代の波に消える漫画家も昔からはいて捨てるほどいるだろう

売り方も実力なんだよ
このあたりの流行読めないなら秀でたものないならプロやめろレベル

漫画家志望にとっては単純に間口が広がって嬉しい
消費者は性癖ピンポ狙いのニッチな作品が増えて嬉しい
いいことずくめじゃん

なろう系が流行った時にもこの論調見たけど、悪いが割とマジでただのひがみにしか見えん　別にTwitterでバズッた出オチ漫画が増えるほど高品質()な漫画が減るわけでもあるまいにアレコレ質がどうのと識者面しすぎというか

商業でもTwitterでも面白ければ何でも良い
というかTwitterやってないし毎週楽しんでジャンプ読んでるからそれでいいや(思考停止)

日常系やショートギャグのような作業量が少ない作品は個人発信でもコンスタントに発表出来るけど
バトルや冒険活劇は背景や仕上げの労力が桁違いだから
出版社に原稿料貰いながらでないとなかなか難しいんだよな…

スレでもコメでも言われてるけどTwitterはバズりやすいとか瞬間的インパクトありきだからね
今までと違う切り口や作風の漫画が増えてるのは確か
個人の感性で好きか嫌いかで語れば良いのに良い悪いで語るのは野暮

良くも悪くも作る側も売る側も気軽だよな

漫画家になる為の間口が広がったのは良いことだと思うけど正直編集が楽しすぎという感じもする
なろう作品とかにありがちだけど誤字脱字がそのままとか明らかに言い回しがおかしい（こそあど言葉間違えてたり）のが放置されてそのまま商業化されるってパターンが多すぎる
後SNSの管理についても杜撰すぎるしね
別に話の内容に口出せとは言わないがとりあえずバズったら適当に持ってきてるだけって感じのはやめてほしい

某有名オンラインホラー小説家とかなあ
ネット上では知名度あってファンも多いはずなのに出版された小説の方は超マイナー
無料で読めるなら勿論読みたいけどお金を出して単行本買いたいかとなるとうーん…となってしまう

コツコツ創作してる人が報われる機会が増えたのは良いことだよ

編集、出版の変化は本当に時代を感じるなあ
これからは今まで以上に低質、高質、王道、ニッチ様々な作品が氾濫するだろうから、読者はその中から望みのものを見つけるノウハウが必要になってくるだろうなあ
そんで変化に適応できない人もいるからそういう人のために埋もれてる良作をピックアップして紹介する人や企業もどんどん出てくると思う

そもそも雑誌に載ってるから絵が上手い漫画が上手い
とは限らん
今のジャンプ見てるとそう思う

マシリトみたいに時代に置いてかれた奴がSNS産は
ダメ見なくてもわかる
持ち込み至上主義になるんだよな

見える子ちゃんキター＼( 'ω')／
来週めっちゃきになる展開で草

見える子ちゃんも最近長編要素が入ってきて面白くなってまいりました

正式な手段でデビューした作家に
斬
だの
sporting salt
だの描かせてる商業誌さんサイドにも問題がある

上がどれだけ凄くったって底がこんなんじゃそりゃ舐められて無料で見れる方に人集まりますわ

あと碌に経験積ませたりとか研鑽させないから一発屋で終わる人が増えたったって言うけど
そいつらは本来なら経験積もうが研鑽しようが1発すら当てられなかった奴らなんだから別にいいだろ

それどころか本来なら見つからずに終わってたゴッホみたいなやつをごく稀に発掘したり出来る分都合が良いと考えられる

ジャンプも50巻越える長期連載が今はワンピースくらいしかないからな
漫画の長期連載がなくなりつつあるのは本当だな
漫画家も二作目描ける余力あるし漫画もだれないからこっちの方がいいけど

まあ漫画家志望が星の数ほどいるこの世で一発だけでも当てるのはすごいよ
漫画描いてバズるだけでも相当上澄み

いいじゃんか選択肢が増えるのは。今までの商業も減ってるわけではないし

面白かったら何でもええねん

要は誰でもクリエイターになれますよーって事でしょ。自分の書きたい、表現したいものを簡単に出せるようになってその点はいい時代になった。

みんなが大好きスケベもこのパターンだからな
なんだかんだいいことだと思います

結局編集（出版社）通してようがネットを通してようが
本になったら最後、面白いものしか生き残らないって事だよね
その作品が面白いかどうかを決めるのは編集でも作者でもない、読者だから
どんだけバズろうがステマしようがプロがプッシュしようが、
金を出す価値があると判断するのは読者
自分の財布の紐を緩めるとなったら読み手はとことんシビアよ

1話まるまる載せてて続きが気になったら買ってね！って単行本宣伝してる形は好きだけど、それが既に完結してあるやつだと載る雑誌が違ったらもっと続いてたのかなと思ってしまう……
どんだけ好きな内容や絵でも全く知らない雑誌は手に取る機会が無いからな……

この間から少女漫画家は早くデビューするから飽きられるのが早いって言ってる人いるけど疑問なんだよな
人気あっても結婚もしくは子育てが大変で引退する人が一定数いるってだけで学生デビュー以来ずっと前線で頑張ってる人の方が多くないか？

ここまでコメント読んで出てくる感想が「オタクキモい」の一言しかない
SNS受けの是非を問うのもそれへの反論も互いに人格批判してまで行うほどのものか？

まだちゃんと漫画として描かれてるのはいい。
一発ネタみたいなラクガキとかを本にするのはやめたほうがいい。

ツイッターで見たら面白い！と思っても単行本で読んだら「あれ？」ってなるのは良くある

でも１発当てただけでも凄いと思う。本屋行くとまったく話題に上がってない漫画にたくさん出会うし

単行本でる前に忘れてるあるある
毎日毎日美味しいところだけつまみ食い出来るから腹が減らなくてわざわざ買いに行かないってかんじ
都会の人はわからんけど自分はツイ産の漫画が売ってるような大きな本屋のあるとこに月1くらいでしかいかない人間だからなおさら