【ワンピース】最強の生物カイドウってどうやって倒すんだ感が一気に消えたよな

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7: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:20:01
倒し方わからんって作者自ら言ってたのにこれじゃマムに裏切られるだけで余裕でどうにかなるじゃん
2: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:37:25
人質描写が全部悪い
3: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:37:42
人質のカイドウは笑う
6: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:39:29
いや実際強さは作中でも指折りなんだよ
7: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 01:58:32
一対一でやるならカイドウだろうってどういう意味なんだろうね
一対一ならカイドウが最強だろうならわかるんだけど
9: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 02:00:19
>>7
純粋な力で勝負できるってニュアンスかと
7: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:40:13
マムはいまだ格を保ててるのでこいつみたいにならんことを祈る
10: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:42:00
何で昔から強かったみたいにしちゃったんだろうな
老人四皇に比べたら比較的最近強くなったならこんなことにはならなかった
13: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:42:29
>>10
ロックスでは見習いじゃなかった？
14: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:42:39
倒される前フリが積み上がってくる
38: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:53:36
ボスキャラなら威厳は保ってて欲しかった
残念だ
42: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:55:35
人質とって何が悪い
46: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:59:13
>>42
見聞色と武装色を使ってるシーン
43: 名無しのあにまんch 2020/02/15(土) 22:55:45
帰ってきて…
29: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:35:33
ここからあのマムと互角に戦えるほどに成長したんだぞ
すごいだろ
19: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:31:02
マムより強いかなそもそも
33: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:36:37
現代でルフィがワンパンされてるんだから強いことには変わらない
ただマムがナチュラルボーンデストロイヤーのハードル上げまくっただけなんだ
38: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:38:06
マムは過去編で悲しい過去じゃなくて化け物ぐあいを盛りに盛ったからな…
68: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:47:57
生まれたときから化物キャラだとマムと被るしコツコツ強くなったキャラでもまあいいんだけど
いいんだけど…
9: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:21:42
最強生物に悲しい過去…
1: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:10:48
哀しい過去で急に弱点付けられて駄目だった
41: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:39:43
おでんは確かに強いけど白ひげロジャーよりは明確に劣るって描写のされ方だったしな
そしてそのおでんに完敗
60: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:45:15
でもあのまま人質のカイドウ倒せてたかは疑問だわ
大して効いてないだろコイツ
70: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:48:02
>>60
喰らってこの顔だからしっかり効いてた
64: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:47:18
この必死の形相見ればわかるけど普通に効いていたと思われる
71: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:48:06
昔は弱かったんならそれはそれでおでんと戦って成長するところ見せればいいのに
いざとなったら人質で逆転でどうやって最強生物に…
18: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:30:23
尾田先生もあのカイドウが！？って自分で書いてビックリしてそう
28: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:35:29
1話でお魚に腕持っていかれた人と同格感が出てきたな
4: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:18:17
負けまくってるけどサシでやるならって評価だったのにそのサシで負けてるのがひどい
54: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:43:20
>>4
サシじゃなくて大人数で囲んでたじゃん
そのうえで人質があったから勝てた
8: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:21:03
>>4
こういう積み重ねで成長して現状サシで最強って評価なら間違ってないのでは
…まあガッカリしたのはわかる
11: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:23:54
>>8
それも現状は根拠のない憶測だしなぁ
センゴクが言ってたのはロックス健在の頃だから過去編より更に十数年前だし
30: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:35:50
数集めるような奴がサシ最強ってのも面妖だな
77: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:49:33
サシで負けるどころか
部下を増やして迎え撃つ準備万端の状態で11人相手に負けてるぞ
282: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:10:48
オロチを助けにきたのかと思ってたけど手も足も出ずにウロウロしてただけでした
296: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:12:02
>>282
カイドウ一世一代の演技だぞ
ここで万が一力の差を気付かれたら死ぬからな
303: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:12:49
>>282
うわやべえなこいつオロチに時間稼ぎしてもらお…って考えてると思うとちょっと面白い
522: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:49:13
このナレーションみたいな四角い吹き出し実はカイドウ本人がキッド達に説明してる説無い？
529: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:50:11
>>522
もしくは尾田すら人質をとられてるか
540: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 22:51:37
>>529
カイドウ「やれ」
尾田「はい…」
729: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 23:18:49
まさかこのコラが真実味を帯びてくるとは
1020: 名無しのあにまんch 2020/02/04(火) 23:58:49
虚をつくのは当然だが最強クラスのキャラのカイドウがやったってのがマイナスでしかないんだ
22: 名無しのあにまんch 2020/02/05(水) 23:25:41
思ったよりおでんが強かったんだからしゃーない
139: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 00:29:53
>>22
読者的には思ったよりカイドウが弱かったって感じ
ここから強くなってるのかもしれんけどさ
141: 名無しのあにまんch 2020/02/06(木) 00:30:53
>>139
全盛期の白ひげやロジャーを思うとなあ
黒ひげの実の相性考えたら黒ひげなら勝てるんじゃないか
34: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:36:56
せめて真っ向から戦って勝ってればなぁ
人質背後不意打ちとかその辺の雑魚キャラみたいな事を
44: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:40:16
>>34
おでんを倒した方法がアレだったから格思いっきり下がった感はある
十字傷入れられたけど油断してないおでん倒したとかだったらまだ…
45: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:40:27
おでん戦の頃に見習い期間から18年も経ってて
もう中年で若手ってわけじゃないからぁ
まだ未熟だったみたいな言い訳もできないし格好は付かない
25: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:34:25
ここからトレーニングとかしたんじゃないのカイドウ
24: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:33:56
実力もあくまで20年前の話だよ
ルフィさん見てみろよ20年前なんて弱いとか言う次元じゃないぜ
53: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:43:07
年下だろうとはいえ白ひげマムとそんな大きく離れてるとは思えないし
下手すりゃ今より回想の頃の方が若い分強いんじゃねえの
13: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:24:14
来週？のおでんの処刑を通じて今みたいな死にたがりの性格に変わっていくのかな
40: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:38:43
何度も捕まって処刑されてるから言うほど無敵ってわけでは無い
49: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:41:49
>>40
それで生き延びてるから無敵とかそういうことじゃないの？
69: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:47:59
何度も拷問と処刑を生き延びたってのは
強さよりもその幸運さの方が重要だった説
59: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:44:49
というかおでんに負けかけたレベルの奴がどうやったら四皇に捕まったり海軍に処刑されるような状況で生き残れるんだろう
72: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:48:18
>>59
おでんがめちゃくちゃ強いからな…
ロジャーに吹き飛ばされたりしたけど
46: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:41:08
おでんの強さは保証されたからそこはうれしい
52: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:42:41
>>46
死んだキャラ保護されてまさに今これから戦うやつ下げられても全く嬉しくねーよ
221: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:09:27
おでんを強く設定しすぎなんじゃねえのと思う
ポジション的にそんな強くなくてもいいじゃん…
四皇幹部クラスで十分じゃん…
242: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:13:34
>>221
ポジション的に光月は盛ったほうが自然じゃね
261: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:16:00
現代で戦う前の回想なんだから
殺されたいい奴を盛るのも大事だけどさこれから戦う相手も盛り上げてくれよ
47: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:41:30
昔は未熟だったってことなだけなんだろうけど
現在最強って言われてるやつのこんな姿は見とうなかった
75: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:49:04
どうせおでん死ぬの確定なんだからカイドウ下げてまで持ち上げる必要ないっていうか
別に実力差で負けましたでも構わない相手なはずなのに
79: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:50:03
>>75
ルフィさん達が倒さなきゃならないし…下げとかないと
どこかで
80: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:50:34
>>75
持ち上げるというか強さが違うのは別にいいじゃん
おでんのほうが強いでも
35: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:37:14
今はちゃんと最強になったけどルフィが強くなったら
おでんと姿を重ねてこのときのトラウマが蘇って弱体化するのかもしれん
94: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:52:19
まあ二十年前だから今はもっと強いってのはわかるんだけどさ
現代戻って悪いボスキャラと決戦になだれ込むってタイミングで昔の弱いところ見せられてもな…
87: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:51:45
そりゃあオロチとの関係もああなる
50: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:42:24
オロチにめっちゃ助けられてるし対等の関係ってのもわかるわ
226: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:10:16
20年前のカイドウは今のウルージさんみたいなポジションだったからおでんに負けかけるのも仕方ない
74: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:48:20
正直な所おでんより弱いって事はないと思う
カイドウはおでんの攻撃食らって相当焦ったとはいってもすぐに起き上がった一方でおでんは人質使った不意討ちとはいえカイドウから一撃食らっただけで沈んだし
ダサい事には変わりないしロジャー白ひげには遥か格下ってことは確定したけど
76: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:49:21
>>74
それは回想でロジャーとニューゲートがぶつかりあって触れてねぇ！した時点で確定してたことだから…
カイドウとマムは触れてねぇ！できてないもの
78: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:49:52
>>74
実際そういうことなんだろうけどうn…ていう反応しか出来ねえ…
88: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:51:47
先に結果だけ決まってたけど
帳尻合わせるの失敗しました感がものすごく強い
95: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:52:21
ルフィの本気でびくともしないし強いけど
流桜あったらそんな大したことない相手なのかもしれん
101: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:53:07
>>95
それはそれでカイドウが当時の敗北から自分を鍛え研ぎ澄ませない間抜けになるから
113: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:54:38
>>95
それは実際にそうじゃないともうルフィが勝てる目がない
248: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:14:17
無敵ではなく無敗でもなく割と丈夫なカイドウならなんとかなりそう
99: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:52:52
この過去があったからあれから死ぬほど鍛えてタイマン最強になったんだろう
でもそれならまた現代で３万人集めてるのはまるで成長していない…ってなるが
132: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:57:45
カイドウが弱い？
結果勝ってますけど？
134: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:57:57
タイマン最強とか言われてる奴のピンチの時の必殺技が人質とって後ろから殴るじゃね…
兵法とかならそうなんだろけど…
139: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:58:26
結果的に勝ってるなら海賊としてはいいのでは
スポーツやってんじゃないぞ
147: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:59:23
>>139
海賊としては別にどうでもいいんだけど
これから戦う世界最強生物の過去としてはガッカリしたわ
144: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:59:15
>>139
黒ひげとかなら全然イメージ変わらないんだけどな…
153: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:00:11
>>144
カイドウが騙し討ちに乗らないような奴ならスマイルだって嫌ってるよ
149: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:59:57
>>139
というか本人はそう思ってないからメンヘラ突入したのでは？
128: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:57:21
出来れば殺し合いの中で死にたいっていう武人気質なのかなって思ってたけどおでん戦で裏切られた
142: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:59:03
>>128
多分本人もそう思って壊れたんだろうな…
170: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:02:37
誰がどう擁護しようとカイドウ本人が一番自覚してるっぽいから
150: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:59:58
カイドウはそういうつもりじゃなかった可能性もあるだろうけど
卑怯だろうと勝てばいいは海賊像としてはある意味正しいのかもしれない
140: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:58:48
むしろ勢力として最弱はカイドウのところだろう
だからスマイルで無理やり強化してる
173: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:03:03
タイマン最強で死にたがりのくせに部下いっぱいいるのがおかしかったし
161: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:01:28
最初から卑劣上等な設定ならいいがタイマン最強キャラがコレやっちゃダメでしょ
167: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:02:07
>>161
卑劣な事を散々許容してきた描写があるのに…
168: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:02:34
もしかしてカイドウよりガープの方が強いんじゃ…
177: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:03:24
>>168
当たり前だ！
180: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:03:50
>>168
全盛期カイドウと全盛期ガープだったら普通にガープだろうね
175: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:03:09
人質は黒炭ババアが勝手にやったんじゃないの
それ以前に姑息なのは置いといて
187: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:04:36
>>175
似たようなシチュやって勝手なことすんなしたカタクリが悪いところもある
227: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:10:24
人質取るのも卑怯も別にいいしそれでもサシなら最強は本物ってのを見たかったんだけどそこにケチがついちまうのがな
237: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:12:19
>>227
海賊だから人質取っても当たり前！！とか言われてもそうじゃねえんだよな…
250: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:14:30
>>237
海賊としての強さに甘さがないって大事だって事だ
甘い事抜かしてる奴らは死んだぞ
239: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 17:13:21
>>227
そもそもカイドウが指示したと思えん
マネマネババアが機転きかせすぎ
102: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:53:15
カイドウは自分が弱いのを知ってるから現代でもあれだけスカウトに力を入れてるって考えるとしっくり繋がる
89: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:51:55
冷静に考えると言われるほどではないんだけど
本当に印象が地に落ちてるのは事実なんだよな
109: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:54:04
一応次回でフォロー入るかもしれんし…
114: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:55:07
来週また評価変わるかもよ
130: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:57:33
別にカイドウが小者っぽくなろうが面白い回想だったよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:04:28 ID:IwODI5MDQ
そもそも何回も負けてるのはとっくにわかってたことやん
0
46. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:32:12 ID:k3MDkxNjg
>>1
カイドウがこんな無様な勝ち方したと予想してる人は皆無だった

だからこうなった
0
119. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:46:49 ID:UzNjM1MzY
>>46
無様だけどそれは強さとは関係なくね？
別にあの描写ではあのまま行ってればおでんが勝ってたとかまでは読み取れないでしょ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:09:34 ID:U5NDU5MDQ
>>119
君はスレに向いてない性格やね
0
175. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:22:23 ID:I5MTAxMjA
>>46
まだ物事を焦るな
今のカイドウの強さは明確では無い
0
236. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 05:54:05 ID:M5MzcwMjk
>>46
勝ち方が無様だったってのはカイドウが一番感じてる事だからな。
おでんとの戦いで邪魔が入ったせいで20年間不完全燃焼だったわけだし
0
144. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:22:13 ID:gwOTExODQ
>>1
回想前:部下のジャックみたいに単騎や少数で四皇や海軍に挑んで負けたんやろなぁ、本当イカれた海賊だわ
回想後:普通に負けてそう…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:42:37 ID:kxMzE1Mjg
>>1
活け造りにもされてたしね。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:29:03 ID:A3NTA5NDQ
>>1
「サシで最強」と言われてる男でも何回も敗けてるって言われたら大半の人は「あぁ、最強生物でも数には勝てないんだな」って思うし実際にカイドウの倒し方考察は数で押す系が多かった
それが蓋を開けたら圧倒的数的優位に立っていながらもババアの人質作戦なければ真正面から完敗してたんだからそりゃガッカリされるわって話だぞ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年02月20日 14:51:00 ID:k2MTI0ODA
>>199
国盗りに失敗するってのはおでんにタイタンで負けるなんて話じゃないだろ。わの国の総合力に押されて国盗りに失敗するって話だぞ
おでんが思ったより全然強かったのはあるがカイドウが負けるとも思えんがな。考え方が極端なんだ
10回やれば3回くらい勝てるかもしれないくらいの印象でカイドウに勝ってるとは思えんがな
0
2. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:06:57 ID:E2NjMzMjA
相手がどんな卑劣な罠を使ってカイドウを捕えようとも殺し切れずにそのまま反撃されて壊滅に陥られる
そんな風に思ってた時期が俺にもありあした
0
35. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:23:54 ID:c1NjE0NDg
>>2
自分も勝てなくても殺されかけてもひたすら勝ちめがけて突き進む恐怖の猪突猛進キャラだと思ってた
というかたぶん今までの描写でそう思ってた人間が大半だったからここまで不評なんだろうな
スマイルの描写とかで、武人タイプじゃなくて人質作戦くらい普通にやる汚いキャラだとはわかってたし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:05:54 ID:I2ODI5OTI
>>35
ジャックがそんな感じだったからなあ
余計にそういうイメージが強かった
0
230. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:47:41 ID:Q4OTUxNTc
>>35
声までターミネーター用意したのにね。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:25:03 ID:YyMzU0MjQ
>>2
言うて過去のおでんが凄い強かっただけで現代の戦力でカイドウに太刀打ちできる奴がいるかと言われたら1人もいないし戦力差的な絶望は何も変わってない
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3. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:08:16 ID:I1NDk4MjQ
過去編でこれから倒す章ボスをここまで落とすのも珍しいよな笑
0
185. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:18:02 ID:M3MTM2MDA
>>3
これから倒す章ボスはオロチだった？
0
231. 名無しのあにまんch 2020年02月21日 23:56:44 ID:Q4OTUxNTc
>>185
オロチは寧ろ株を上げ続けてるような。自国民を虐げ続けて最期に困るのは自分自身だろ、とか思ってたら復讐のため国を滅ぼそうとしてた！とかキャラ立ち過ぎだろ。部下にも馬鹿にされる小物だけど、自分の分をきちんと弁えた上で敵が力を十全に発揮出来ないような策略を巡らせる姿勢が面白い。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:08:28 ID:I0OTM2ODA
カイドウ「死にたいよー死にたいよー」
おでん「はい」
カイドウ「ババア助けて!!」

ダサすぎない
0
17. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:17:21 ID:EwMDU4NjQ
>>4
おでんが原因でメンヘラ発症したかもしれんにしても
マムに「入れるなバカ共！ガキ共は幹部だぞ！！入れるなー！！！（あ、阻止出来た）ホッ」
0
68. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:50:58 ID:AyNjU4ODA
>>4
実際に死に掛けて人質のおかげでなんとか勝ったけど
めっちゃ焦った顔してるのがもうね

ほんまメンヘラエセ自殺野郎
人質のカイドウさん(笑)ですわ
0
97. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:17:38 ID:Y3MjUwNjQ
>>68
あそこ焦り顔で殴り倒すでなくワンピ特有のあの悪いニヤリ顔だったらまた違っただろうな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:24:01 ID:EzMzA4ODg
>>97
ババアのマネマネもカイドウの作戦なら実力の差を知略で埋めたって事になるしね
時間稼ぎして待ち構えてた上で人数劣る相手に負けかけたのがダサい
0
121. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:49:46 ID:UzNjM1MzY
>>4
だからカイドウが人質作戦持ちかけたわけじゃないでしょ
0
129. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:00:42 ID:k3NjY4MDA
>>121
ビジネスパートナーに万が一があったらと待機してたババアに窮地を助けてもらっただけだもんな
0
198. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:25:53 ID:M1ODY5MDQ
>>121
それならそれで「余計な事を」とか言えばまだ踏み留まれたのに
明らかに「あっぶねえ〜」みたいな顔しちゃったのがね
0
5. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:09:27 ID:kyNTIxMjA
描写があっさりしてるから色々言われてるんだろうな
ナレーションが一言強さは想像を遥かに超えたってだけじゃなくて、もう2ページくらいかけて怒りで燃えるおでんの破壊力を読者に伝えるようなシーンでもあれば良かった
流石に山一つくらい吹っ飛ばしとけばみんな納得するだろ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:35:34 ID:A2MTY3OTI
>>5
その強いおでんと互角にやりあった上でババァが独断で人質作戦やって「そんなことしなくても勝てた！」ってやってればよかった
実力的に負けそうだったのがよろしくない
0
6. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:10:12 ID:g0NjYyODg
尾田すら人質とられてたでダメだった
0
125. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:56:13 ID:Y5NDQ3NDQ
>>6
モリアさんも実はカイドウのバカに人質取られて負けたんじゃね？
そうなると割とあの怪我とセリフの説明がつく
0
7. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:10:18 ID:cyNzc1Mjg
20年前は弱かったのは分かる
けど、章ボスが倒されかけ、惨めな描写はかなり残念
カイドウの設定でワクワクしてたし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:21:27 ID:gxNzA1NTI
>>7
見た目がもうちょい青二才感あればよかったのかな過去カイドウ そこら辺もなんかガッカリ感助長してる気がする
0
128. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:59:55 ID:YzNTQ1Mjg
>>29
ヒゲないぐらいの差でも
今は鍛えた感出るかな
0
220. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 07:50:12 ID:Q5MzkwNzg
>>29
ミンゴファミリーとか過去デザインも凝ってたのになぁ　たしかに今より弱そうなカイドウなら文句出てなかったと思うわ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:10:25 ID:k1MzI4ODA
自殺願望あるなら悪魔の実食うか、海底に飛び降りろ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:51:55 ID:g1MjkyMzI
>>8
ほんとに派手にしにたいならそもそも勢力拡大したりマムと戦うの嫌がったりしないので、
多分悪酔いしての自殺上戸
0
85. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:59:47 ID:E4NTc3MzY
>>8
？？？「格好良く死にたいんだ」
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:02:29 ID:YyODQwOTY
>>8
死ぬのが怖いんじゃない、無意味な死はゴメンだと言っているんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:10:48 ID:k1NjA2MzI
「サシでやるならカイドウだろう」の考察
ナレーションさんが人質を取られた説
仲間がいると人質にされるから説
四皇で1番弱いから説
どれだ？
0
44. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:30:34 ID:M0MjY1Njg
>>9
カイドウ本人のセリフ説
0
162. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:54:25 ID:I2MjE4MDg
>>44
カイドウ自身が噂流してるんだろ
実際はバギーと同じタイプなんじゃね？
0
112. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:37:58 ID:AzNTAwMDA
>>9
もしくはナレーションが10億ベリーくらいで買収された説
0
157. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:47:34 ID:gzNTEyNjQ
>>9
色んな説の複合説
つまりカイドウが文章を考えて、尾田を人質に取られ仕方なくナレーションさんが読まされた
0
208. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:29:54 ID:QyNzA2NDA
>>9
「サシで（一杯）やるならカイドウだろう」
0
10. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:11:33 ID:YyNzI4NDA
人質ありでやるならカイドウだろう
0
45. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:31:27 ID:gzOTM1NjA
>>10
最強の人質海賊団船長「人質のカイドウ」
0
55. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:37:31 ID:gxNzA1NTI
>>10
キタキタの実の全身来たか人間「(ネタキャラ枠に)きたかカイドウ」
0
189. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:56:15 ID:YzNTQ1Mjg
>>55
何その脇でおにぎりが作れそうな実
0
209. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:38:03 ID:QyNzA2NDA
>>55
うまくやったよ白ひげのジジイは…（ネタキャラ回避）
0
11. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:12:20 ID:U1ODAwMTY
ここから強くなったらそれとわかるように絵で表現しないといけない
たとえ当時の実力が足りなかったとしても読者が見たかったのは最強生物四皇カイドウからイメージされる過去のカイドウであり、人質とかとらずに正々堂々正面からの死闘で決着をつけてほしかった
最悪ババアが人質作戦やったなら後で勝負に水を差したババアを処分するなりあんな決着になったことを悔いるような場面がほしかった
0
182. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:14:30 ID:k3MDk5NjA
>>11
あの流れでババアを処分したら八つ当たり恩知らずメンヘラおじさんになっちゃうからダメ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:23:10 ID:UzMjM4OTY
>>11
強くなったと言ってもロジャーと全盛期白ひげの域には届いてないのはマムとのぶつかり合いで確定してるから
よくておでんよりちょい強レベルなんだよねぇ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:13:37 ID:kwMTIyODg
おでんを持ち上げたくて弱くしたようにしか見えないのがあるのがなぁ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:20:49 ID:c1NjE0NDg
>>12
この敗北がきっかけで強くなって、本来ならここで死ぬはずだったのにという考えから死にたがり癖もついた
とか言う説明がいずれはいるとは思うけど、現時点ではそうとしか見えないのがなあ・・・・これからのオダセン聖に期待
0
65. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:48:02 ID:EwMDU4NjQ
>>12
カイドウは残念でならないけど
四皇を普通に止められる気でいる黄猿に対して
赤犬「待てボルサリーノ、ワノ国の侍は未知の戦力」って侍理由に止めてた理由の帳尻は付いた
0
146. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:36:32 ID:UzMjYxMzY
>>65
おでん出てくるまでは海軍が介入出来ないくらい強い戦士いなくね？とネットでも結構言われてからね
というか前評判の割りには侍に強いのがいない
0
176. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:23:04 ID:g4MzU3Mjg
>>146
そらまあ前評判と言っても鎖国状態だし実状は外からは分からんだろう
一応CP0が出入りしてるから五老星辺りは把握してるだろうけど海軍と完全に歩調合わせてるわけじゃないのは散々描写されてるしな
海軍視点で考えると侍の戦力を測る数少ないサンプルがおでんとかイゾウなわけで場合によっては白ひげの隊長クラスがごろごろしてる上にそいつらがカイドウに協力してる可能性がある以上慎重になるのは当然って感じじゃね
0
123. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:51:20 ID:UzNjM1MzY
>>12
おでんを強くみせるのとカイドウが強いのは矛盾しないと思うが
お前が勝手に弱くなったと思ってるだけじゃない
0
13. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:14:45 ID:M3OTA1MzY
雷鳴八卦がアニメだとめっちゃ大技になってただろ？
あれが正しいんだ、あんな大技じゃないとルフィも倒せない程度なんだ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:45:43 ID:U5MDk2ODA
>>13
アニメスタッフはカイドウの真の実力を見抜いていたからあんな派手な演出にしていた可能性が…？
0
84. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:59:30 ID:A5ODEzNzY
>>61
先の展開聞いてたのかもしれんな
0
134. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:06:48 ID:g3NjExOTI
>>61
アニメスタッフも人質をとられてた可能性があるかも…?
0
14. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:14:46 ID:A5ODA3Mg=
ぶっちゃけ竜が最強生物ってだけなんじゃ
リューマのやつだとそんな設定じゃなかったか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:15:36 ID:MzMDYwMzI
他の奴らは過去編で化け物みたいな描写されてるのに最強生物だけこんな扱いはなあ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:53:09 ID:AyNjU4ODA
>>15
幼いころから化け物だったマムのが
今じゃよっぽど最強生物感あるという
0
99. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:18:07 ID:c1NjE0NDg
>>71
マムは縁壱だよな。特に理由もなく強い
カイドウはおいたわしやポジション
0
232. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:18:55 ID:g4Mzg1NzQ
>>99
カイドウは体力特化でドラクエのラスボスみたいなキャラなんだよ、きっと。だからマムと闘っても過剰なHPを削りきるだけの攻撃力が足らず、いつも泥仕合に終わってたんだろう。四皇の幹部クラスの強さなら善戦は出来そう。「サシでやるならカイドウだろう。自分の格を落とさずに済むし、酔っ払いだから一目散に逃げれば逃げ切れる。(四皇幹部談)」
0
16. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:15:46 ID:EwMDU4NjQ
カイドウの鱗はゴム程じゃないけど打撃耐性寄りなのかね
マムが冷や汗掻いてガードした腕が痺れるギア４ノーガードでノーダメ
斬撃なら四皇ナンバー２級なら傷くらいは負わせられそうに感じる
勝つのは四皇から弟分扱い受けるおでん並は当然必要としても
0
52. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:35:29 ID:A3NjE4OTY
>>16
シャンクス一味には傷付けれる奴いなかったのかな？
まあ銃使いに偏ったメンバーやけど船長が剣士なんやし
0
60. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:43:17 ID:EzNDQxMzY
>>16
サボを人質に取られてただけだぞ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:17:37 ID:c1NjE0NDg
首領クリークみたいな戦ったら強いくせに、卑怯なことを悪びれもせず堂々とやるキャラに設定しておけばよかったのに
そうすれば逆に敵キャラとしての絶望感と嫌われ度は上がったと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:17:39 ID:YyOTc3NzY
ヒグマさん覇気使えたのか…流石だ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:18:09 ID:g5OTQ3OTI
人質八卦！
0
21. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:18:39 ID:IzMjcyNDg
(最強のロジャー白ひげおでんといった奴らが消えた今なら)サシならカイドウだろう
0
148. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:37:57 ID:kzMjM0NDg
>>21
実際これでしょ。
白ひげ存命時は世界最強の男という称号は白ひげだったし、ガープは海のと言ってた。そして頂上決戦の漁夫の利狙いの時以外カイドウも白ひげに喧嘩は売ってないし
0
22. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:18:58 ID:YxOTQ5NjA
現代でもあくまで最強の生物「と呼ばれる」だからな
強いのは間違いないけどバギーの名声みたいに誇大広告入ってるかも
0
31. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:21:58 ID:M1NTA0MDA
>>22
ガープやミホークよりは弱いだろうなぁ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:56:11 ID:c2MTk1MjA
>>31
ガープより強い奴何人いるんですかね……？
0
23. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:19:28 ID:IwOTA5MDQ
まあ、カイドウの株は下がったが海賊王のクルーたちはクッソ強かった感は出た
幹部たちは一人一人が現在の四皇級だったのかもしれん
レイリーも強かったしな
0
155. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:43:52 ID:kzMjM0NDg
>>23
ぶっちゃけカイドウ好きじゃなかった俺にしてみればロジャー白ひげ＞＞＞おでんカイドウとなったのはうれしい。現在のカイドウの力はまだわからないけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:20:06 ID:M1NTA0MDA
あの四皇最強とも言われるビッグマムと互角の戦いをしたカイドウだぞ
弱い訳がない
0
139. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:12:22 ID:k3NjY4MDA
>>24
しばらくろくにメシ食ってなくて直前まで麻酔で寝てたマムと殴り合いで互角
0
165. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:00:04 ID:I2MjE4MDg
>>139
相手を弱体化させてからサシで戦うならカイドウだろう
0
25. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:20:24 ID:MzMDYwMzI
おでんは強いっちゃ強いけどロジャーには程遠いぐらいの強さだからな
レイリー、バレットよりも弱いんじゃないのって感じだけどそれだとカイドウの強さが…
0
47. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:33:00 ID:EwMDU4NjQ
>>25
いやレイリーよりは強そう
一応レイリーからしたらギャバンと二人で迎え撃とうとして
ロジャーも「怪我したらいかん」と発言してる
ただ劇場版バレットと比べると何かカイドウのが弱そうに感じてきた
0
69. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:51:55 ID:Q2NTQyMDM
>>47
ロジャー本人が戦りたかっただけじゃ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:05:23 ID:MzMDYwMzI
>>47
ロジャーが戦いたいだけって劇中で言われてるだろ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:38:56 ID:A3NjE4OTY
>>25
いや航海終えて数倍強くなってるんやろおでんは
ロジャーとおでんが交戦した時の力関係のままで考えん方がいい
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:39:14 ID:g4MzU3Mjg
>>58
白ひげやロジャーと旅をして何倍も強くなった、であってロジャーと戦った時点からワノ国帰還までで何倍も強くなった、ではないけどな
期間でいうならロジャーと会ったのは5年の航海のうち既に4年が過ぎた後の出来事
加えてロジャーがおでんと旅した最後の1年はタイムアタックやってたようなもんだから余計な戦闘とか避けてただろうし白ひげの船で暴れて名を上げてた頃に比べて戦闘技術向上の機会が多いとは思えん
勿論弾く覇気の習得とかのパワーアップはしてるだろうけどそれだけでロジャーや白ひげレベルになれるならヒョウ五郎がカイドウボコって終わりの話だし1年でそこまで劇的に力関係が変化したとは考えにくいわ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:41:29 ID:kzMjM0NDg
>>58
世界の広さを知り、おのれの小ささを知ったというナレーションが白ひげとの冒険の時だし、強くなってるのはほぼ白ひげといっしょにいたときじゃね。公開の年数もロジャーと一緒に旅したのは1年だけだし
0
26. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:20:31 ID:MwODg0MDg
現代で「お前の父親は凄まじかった...強さも、バカ殿っぷりもな」って持ち上げとディス両方しておけばセーフだった...？
0
40. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:27:12 ID:IzMjcyNDg
>>26
戦争でまともに戦って殺されかけた男の息子に悪口ふきこむってやってることがセコすぎるよなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:20:41 ID:U4Mjg0NTY
尾田先生もこのままじゃルフィ勝てんな…って思ったから格下げ描写入れたのかな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:21:56 ID:A3NTI5NjA
おでん倒した直後の顔が「やっちまった……」って風に見えるのよな
0
48. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:33:03 ID:gxNzA1NTI
>>30
(あ、危なかった...)って安堵と(こんな形で勝つとかなにやってんだ俺は...)って感情入り交じってそう
0
140. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:13:53 ID:k3NjY4MDA
>>30
あそこで最後に立ってた奴が勝者だろうとばかりに悪い顔でもしてたらなあ
0
194. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:58:17 ID:gxNTgxNTI
>>140
それならそれで手段を選ばない悪党で良いよね
冷や汗ビビり顔だからダサい
まあそれだけおでんがヤバかったんだろうけども
0
32. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:22:24 ID:E5NTM0MzI
五年踊らせた理由が「統治のためには暴力だけでは屈さない奴らの心を折る必要があった。他は懐柔し終え、ヒョウ五郎も始末しあとはお前だけだ」とかだったりしたらまだよかった
幾日もの戦いの末相打ちみたいな形ならおでんよく戦ったカイドウもやっぱつえーと思えた
侍にビクついて最後はババア頼りは正直辛い…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:22:54 ID:g3NjI1NTI
今回の過去編は親父の偉大さを教えてくれたから許すよ
俺エースじゃないけど親父バカにされたら取り消せよ…！ってなりそうだもん
0
56. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:38:19 ID:k3MDkxNjg
>>33
コラみたいにエース以外が取り消せよしてたら良かったんだけどな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:55:26 ID:AyNjU4ODA
>>56
むしろあのかつての偉大さを知ってるのに抑えた家族達と
我慢できず切れたエースという
さらに株が落ちる展開になったの草
0
147. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:36:55 ID:g4MzU3Mjg
>>77
まあ古参連中からしたら赤犬の煽りとか

・エースを解放して即退散とは〜
→そりゃ目的達成したんだし帰るのは当たり前だろw
・王になれず終い〜
→親父そういうの最初から興味なかったんだよなぁ
・ロジャーに阻まれた〜
→いや寧ろ向こうがおでん移籍に筋通すため土下座してたような…

って感じで文字通り何言ってんだこいつ状態だっただろうけどエースはその辺知らない新参だから多少はね…
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75. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:54:00 ID:E2NjMzMjA
>>33
白鬚を敗北者にしたのはエースなんだよなぁ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:04:11 ID:M3MDExMjg
>>33
古参メンバーは全盛期のオヤジですら海軍から逃げるの知ってるしな
イキリ立って喧嘩売るのはむしろロジャー
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34. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:23:43 ID:cxMDMzNjA
まあマムと同盟組んじゃったしね
ワノ国編で倒せるようにするには必要な印象のデバフなんじゃね
0
36. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:24:22 ID:QwNTYzMjA
ババアの独断に「勝負に水差すな」って叱ってくれたら格保たれるかなって一瞬思ったけど、この回の時点で臆病と策略で戦力整えてたっていう本人のみみっちさを見せてたからどうしようもない。叱ったとしても前のステージボスのカタクリと被る
0
37. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:25:13 ID:kzMzA3MjA
尺的な都合だったのかもしれんが傷入れられた後でも起き上がって楽しそうに打ち合う戦闘狂っぷり出してれば強さに関わらず格は残ったかなぁと
そこにババアが絡んで一撃当たっちゃっておでん沈むとか
まぁまんまカタクリになっちゃうんだが
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38. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:25:36 ID:Y1NTM2MDA
格保つなら邪魔しやがってとか言ってババア
×すとかすればかっこよかったのに
0
50. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:34:21 ID:cxMDMzNjA
>>38
ラオウの株は上がりましたか？
0
39. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:25:58 ID:UxNjc2ODg
直近でカタクリがそういうの嫌う気質だったのもでかい
カタクリ戦が正々堂々やってお互い全力出した感あったからな
0
41. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:28:14 ID:MxMzY3MzY
サシでやるならカタクリだろう
0
42. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:28:31 ID:g4MzU3Mjg
まあ白ひげに対しては巨人族の力さえあれば〜とか負け惜しみ言ってたマムがカイドウに対しては来たら殺すと宣言されたしその上連れていける戦力は半分までだけど気にせず本拠地に乗り込むわってなってる時点でね…
0
43. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:30:12 ID:EwMDU4NjQ
ババアを八つ当たりで殺しとけば格保てたって人いるけど逆だと思う
裸踊りさせて約束破って１０００人で待ち構えてたのに人質戦法だけキレるの意味不明だし
0
100. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:21:34 ID:M3MDExMjg
>>43
ギリギリの状況を助けてもらって恩知らず逆ギレ殺害とか何様だよ、だしな
そういうのが通用するのはダメージ喰らったけどまだまだやる気だぜ！っていう強さなり意地を見せてから横槍を入れられたって形にしないと
0
178. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:37:22 ID:g4MzU3Mjg
>>100
仮に戦場ではそういう強さなり意地なりを見せててもそれ以前に卑怯な手を使って時間稼ぎしてる時点でって話になるだけだろう
格が云々の話をするならおでんが帰ってきた時点で勝負するってのが分岐点
まあそれやったら負けてただろうけどただ負けただけなら小物と誹られる謂れはないしそれこそ20年で強くなったからセーフの一点張りで突破できた
既に卑怯な手を使いまくった後にちょっとだけフェアプレー精神を見せたところでそれは手遅れどころか小物感が増すだけだわ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:00:58 ID:QyNzA2NDA
>>43
非戦闘員のババア〆てもな‥
しかもオロチの配下だし
0
49. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:34:13 ID:k0NjE4MjQ
性格も設定もいちいちブレて一番格を感じない四皇
ルフィに命乞いして「子”分”に”し”て”ぐ”れ”ぇ”！！！」ぐらいあるぞ
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73. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:53:55 ID:Q2OTQ5MDc
>>49
ワポルやシーザーですら部下にしてやってもいい。って上から目線の命乞いだったというのに・・・。
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51. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:35:00 ID:c4Nzc5MzY
あー、死にたいわーほんと死にたいわー
でも強そうな連中が来たからまともに戦うとヤバいから数揃えて万全の準備して潰すわー
あー、死にたいわーほんと死にたいわー
でも負けそうになったから敵の大事な人質取ったことにしてその隙に不意打ちするわー

最強生物はカイドウ。
0
63. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:46:42 ID:E2NjMzMjA
>>51
ロジャーも白鬚も死んだ今
生きている俺が最強ってことでいースか？ヒソカ
0
216. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:07:55 ID:MyMTA0NDk
>>51
カイドウが一番海賊してるじゃん
そもそも海賊なのに武人キャラが持ち上げられる方が違和感あるし
0
237. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 05:58:41 ID:M5MzcwMjk
>>51
だからよ！俺は”カッコよく戦って死ぬ”んだ！ただ死にたいわけじゃねぇ！
0
54. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:36:14 ID:c4OTQ5NzY
マムもジンベエとかに1発入れられたりナミ達に逃げられたりしたけど株が落ちてないのは食い患いで正気がなかったからとも言えるしカイドウも酔ってる時におでんに斬られて酔い冷めて圧倒とかにしたら株は落ちなかった
0
57. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:38:25 ID:IyMjkyOTY
おでんとかいう自分の敗北の道連れにカイドウの株を大きく引き下げたキャラ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:40:28 ID:cyNjA1MTI
回想のおでんは明確に白ひげロジャーより格下に描かれてたからな
そのおでんより弱いカイドウはレジェンド2人の足元にも及ばないようになってしまった
0
219. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 03:58:14 ID:g2NzE3NDE
>>59
いやそもそもカイドウはロジャー世代より一つ下だから
年齢は恐らく違うけどシャンクスと同じくくり
せめて比較するならどっちも四皇だった２年前の時間軸でしょ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:46:33 ID:MxOTIzMzY
管理人「カイドウのネタでもう少し稼げるな＾＾」
0
81. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:57:43 ID:YzMDU2MTY
>>62
ここの管理人何気にやることやってるよね
0
110. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:34:22 ID:U5MTQ4NjQ
>>81
ヒロアカ炎上も嬉々として記事にしてたしな
しかし文句はお門違いだ
まとめサイトの管理人なんて海賊みたいなもの
正に『聖者でも相手にしてるつもりか？』ってことさ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:56:57 ID:A5ODA3Mg=
>>110
ネットオタクって何故か人には聖人であることを求めるよな
おまえは何もんだよって言う
0
166. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:03:01 ID:g2MTY5NTI
>>110 >>126
いやなんでお前らがイキってんだよ
こういうやつらが湧くからワンピースで煽るような記事は嫌なんだよなぁ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:53:37 ID:QwMjA4NjQ
>>166
ワンピ微塵も関係ないな
そんなに毎度叩かれてるって事実でお前らに原因があるって察しろよ
0
204. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:04:18 ID:g2MTY5NTI
>>193
なにいってんだお前　会話しろよ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:06:29 ID:g2MTY5NTI
>>62
いや割と真面目にしつこいと思うわ
普通にこれ煽り記事の類だろ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:21:15 ID:g4MjE3MDQ
>>90
ネタ記事でしょ。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:06:27 ID:c4Nzc5MzY
>>90
そう思うのなら何でこのサイトに来るの？
お前もそれを手伝ってることになるぞ。
0
205. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:12:03 ID:A1MTU5Njg
>>196
煽り記事でよく見る典型的な屁理屈コメやなぁ
0
211. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:05:29 ID:YzNTQ1Mjg
>>196
サイトは好きだけど煽り記事は嫌いって人もいるだろう
見るからにカイドウ下げのトップ画像・タイトルの記事をコメ欄まで見にきてブルーになってる人は知らないが
0
64. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:46:48 ID:k4MzQzNTI
マネマネの実を戦いで使うならこういう方法しかないしボンちゃんも似たようなことやってたし
ババアが上手だっただけでカイドウに人質人質言うのは違うだろう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:49:02 ID:E0NDcxMzY
サシミで一杯やるならカイドウ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:54:27 ID:E5NTM0MzI
>>66
嘘風行きつけの寿司屋さん来たな…
0
67. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:50:05 ID:U0NjU4OTY
不意討ちとはいえすぐに反撃した上で一撃でのしてるんだから人質なくても勝ってたと思うんだよなあ
何にせよ尾田先生の見せ方が不味かったと思う
0
80. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:56:23 ID:EwMDU4NjQ
>>67
おでんは攻撃カンストで耐久はカイドウのが気を取られた無防備状態でもろに入ったら崩れる程度ってステータスな感じ
だからノーガード殴り合い切り合いならそりゃカイドウが勝つよ
何にせよ斬られた直後は動けず悶絶してたから人質無かったらそんまま死んでたよ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:03:25 ID:cyMjI4MTY
>>67
集中乱されたから背後からモロに食らってるだけでまともにやってたらそんな一撃食らわんだろう
0
74. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:53:55 ID:c2MTk1MjA
現代でルフィがワンパンで負けた事実になんの変わりもありゃしないがな
0
78. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:55:37 ID:UzMjM1Mjg
カイドウたちの想像よりずっと強かったとナレーションあるが
その直前に(実際よりだいぶ甘くみた見積もりでも)、5年前に決起されていたら負けていた可能性高しと考えていたカイドウさん！？

カイドウもカイドウだが、おでんもおでんで勝ち確流し過ぎだろ……
0
82. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:59:12 ID:M3NjYzMTI
実はキングがラスボスなんやろ（適当）
0
83. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 12:59:20 ID:E2NjMzMjA
虚名八卦
0
86. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:02:14 ID:U2NTAyODg
強い以外に魅力のないカイドウさんサイドに問題がある

他の四皇が人質作戦をとったら
マム→やっぱこいつ倫理観とかまるでないモンスターだわ
黒ひげ→夢追う為にはホントこいつ手段選ばねえな
シャンクス→第1話の聖者なんかじゃないっていう台詞の証左
白ひげ→ぐう聖の白ひげも家族以外には冷たいんだな
みたいな感じで逆にキャラ立ってたわ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:05:46 ID:A4NDI2OTY
ゴミ尾田
0
89. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:06:09 ID:M3NjYzMTI
カイドウって覇王色無さそう
0
91. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:07:20 ID:YxMjIxNDQ
格を落とさないためにはどうすればよかったの？
俺はそこまで期待していなかったから別にいいと思ったけどさ
0
104. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:26:31 ID:M3MDExMjg
>>91
単にカイドウ墜落→人質の前にもう一戦カイドウVSおでんを挟めばいい
こうすりゃおでんがカイドウに大ダメージを与える強さがある証明になると同時に
まるで屈せずまだ互角に戦える底力があるカイドウプラス人質戦法につけ込む戦術化としての厄介さが加わる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:41:56 ID:k0MTk0NTY
>>91
カイドウおでんに切られるが逆におでんをKO
それでも立ち上がろうとするおでんに人質を見せておとなしくさせる
おでんが拘束された後正体を明かす
こんな流れにすればカイドウの株も下がらず、おでんが卑怯な手によって負けたことにも矛盾がなくなる
0
92. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:07:21 ID:A0MDQ0OA=
おでん「最強の生物カイドウ、ただしその腕前ワノ国じゃあ二番目だ」
0
93. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:07:51 ID:A4NDI2OTY
バカ尾田
0
94. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:10:19 ID:U5MTQ4NjQ
20年前はまだ海賊王目指してる野心家みたいな感じするし
一体いつからメンヘラドラゴンになったかだよな
0
95. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:12:06 ID:k3MjAyOTY
よく確認したらカイドウって
「最強生物」の設定なのではなく
「最強生物だと人々が言っている」という設定なのでは
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132. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:04:22 ID:YzNTQ1Mjg
>>95
カイドウはキングさんだった…？
0
96. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:12:42 ID:A4NDI2OTY
クソ尾田
0
98. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:18:06 ID:czNjQzNzY
マムと数日間殴り合ったことに変わりはない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:22:53 ID:k4MDMyNDA
ルフィと再戦の時は、ルフィの攻撃でこの古傷が開いてそれが決定打になって敗北とかだったらおでんの無念も晴れそう。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:27:46 ID:czNjQzNzY
まあ現代で実際に戦うシーンになったらまた印象は変わるんじゃないかな
錦あたりにあの頃とは比較にならん！とか言わせたり
0
106. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:29:48 ID:M3MDExMjg
>>105
マジレスするとこの辺りの時代の覇者はロジャー白ひげシキマムらしいんで
カイドウは明確に格下だった頃がある
つまり意外と弱いのは設定通りなんだが何分印象が悪い
0
107. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:30:38 ID:IyNzc1NjA
エース並みにネタキャラになってて草
0
108. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:31:40 ID:UyMjkxMTA
ルフィを一撃でKOする強者として立ちはだかる存在なんだから、強者としての存在感は保って欲しかった
こんな化け物どう倒すんだろう、っていうワクワク感が減っちゃった
別にルフィとの実力差が過去編で縮まったわけじゃ無いんだけど、どうしても印象としてはなあ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:31:44 ID:I2NjY5MzY
兄上、カイドウを斬るのはそう難しいことではない
打ち込んでくる前に肺が大きく動く
骨の向きや筋肉の収縮、血の流れを良く見ればいい
0
111. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:35:47 ID:E5NTM0MzI
>>109
縁壱が相手だったら人質取っても格を落とさなかった説
というかさらっと四皇メンツに混ざれそうな縁壱何なの
0
169. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:08:50 ID:MyOTExNjA
>>111


いやあ縁壱さんや黒死牟なら、正直2年前のゾロですら勝てるやろ
0
212. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 20:34:47 ID:U3OTEzNTI
>>169
ゾロじゃ黒死相手でも分が悪い気がする
ましてや生まれながらの天才相手には敵わん
0
180. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:06:05 ID:k3MDk5NjA
>>111
流石にそれは色んな意味で鬼滅への入れ込みと贔屓が過ぎるかと
0
113. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:39:05 ID:k1OTE0NDg
コレマムからの｢デカい借り｣が元々弱かったけどオデン戦以降に何らかの交換条件でマムからソウル分けてもらって本来よりも強くなったとかの可能性も
0
138. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:12:09 ID:g3NjExOTI
>>113
ビッグマムのソウルって他人には分け与えることができないんじゃなかったっけ？
0
116. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:41:57 ID:c4NDg1MTI
カイドウこれから人質てよばれるのかね
0
117. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:44:33 ID:ExOTc2ODA
設定的にカイドウは高い防御力と攻撃力を持っていてほとんどの攻撃は弾くけどそれを上回る攻撃力を持つ相手にはめっぽう弱いタイプなんだろうな
あとマムとの殴り合いでもお互いノーダメージだったことから桜流のダメージバフが桁違いな可能性もある
一定量の覇気と桜流が倒す鍵という示唆だと思う
0
122. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:50:09 ID:M3MDExMjg
>>117
設定的にいうならこの頃のカイドウは四皇じゃない可能性高いから
0
188. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:38:13 ID:k3MDk5NjA
>>122
何気にこの時点でも無敵のカイドウ様とか部下に言われてるのが複数の意味で痛い
0
118. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:45:36 ID:Y2ODcyMzI
ヒトヒトの実モデル人質のカイドウ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:49:45 ID:MxMzQ2NDA
ナチュラルボーンデストロイヤーのマムの後だったから、余計に残念さが増してるよな。

基本的にはマムと同格レベルの印象だったろうし
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124. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:51:34 ID:MxMzQ2NDA
読者にとっても、色々な意味で悲しい回想だったわこれ…
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127. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 13:59:42 ID:UzNjM1MzY
斬られた直後に人質戦法に移行してるから、なんかみんなおでんに勝てなくて人質取ったみたいな見方してるのかな
アホすぎない？
0
130. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:03:35 ID:M3MDExMjg
>>127
そう見られても仕方ない
カイドウ自身の反撃行動や対応が描かれてないからね
0
131. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:03:50 ID:MxMDE5NzY
人質に気を取られ、ノーガードで攻撃されたから一撃KOされたんであって
冷静な状態なら、見聞色で避けたり、武装色でガードして大したダメージ食らわないと思う
それに加えて、カイドウと戦うまでに受けたダメージや疲労もあるんだし
現状判明してる能力だけだと、おでんにタイマンで勝てるとは思えない
まあ、まだ何の能力者か、それどころか人間なのかすら分かってないし
尾田先生が、勝ち方分からないと言ってるんだから
ルフィとの戦いで一波乱あると思う
0
136. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:09:26 ID:MxMzQ2NDA
>>131
おでんは少数精鋭で奮戦するも、カイドウ含む兵力差が大きく、疲労困憊のおでんは最後はカイドウの一撃で倒されるくらいで良かったろうにな。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:08:57 ID:k3NjY4MDA
黒炭一族ありでやるならカイドウだろう
0
137. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:10:28 ID:U0MTczMTI
映画だとバレットがあらゆる勢力に喧嘩売って、それでも圧倒しまくってたが数に押されて負けた感じだったしな
四皇の一人だし、多分みんなあんな感じの戦いをイメージしてたんだろうけどまあ格が落ちたというかがっかりしたと言わざるをえないよね
卑怯だの勝てば良いだの云々は置いておいて
0
141. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:17:31 ID:YzMTc2NjQ
まあガッカリしたからなんだって話だけどな
つまらんとか言ったりいつまでもグチグチとウルセェならそいつはだだのアンチだし
0
142. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:19:08 ID:E4ODI0OTY
ビッグマムと互角に殴り合えるのだから普通にトップクラスだろう

こいつより強い可能性があるのは今生きてるキャラだとシャンクスぐらいしかいない
0
171. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:10:21 ID:I2MjE4MDg
>>142
ドリーとブロギー
0
221. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 08:13:59 ID:Q5MzkwNzg
>>142
普通にガープが最強候補じゃないのか？
0
143. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:20:55 ID:UyNjI4NjQ
誰も突っ込まないけど、20年経ったらどんな人間でも体力衰えてないか？
今のほうが強いのか？
0
145. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:28:53 ID:M3MDExMjg
>>143
普通に考えたら弱るな
でもカイドウは現代で四皇なのであって当時はトップグループじゃないから
0
158. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:48:57 ID:E2NjMzMjA
>>143
ワンピの世界じゃジジババが現役で海軍やってるからな
さらにオッサンが三大将やってたわけで
カイドウだけがジジイになっても無いのに衰えてるってのはちょっとアンチでも言えない位酷い発想な気がする
0
164. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:57:04 ID:MxMzQ2NDA
>>143
カイドウが純粋な人間かどうか怪しいから、そういう疑問を突っ込まれないんじゃないの？
0
149. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:39:49 ID:kyMDQ0NzI
カイドウも自分がどこか矛盾してることに自覚的な気がする
この人ワンピ史上最高に文学的なキャラになるかもしれん
0
150. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:41:11 ID:c0NTM4ODA
この時(20年前)は四皇じゃなかったとしても
ロックスの見習いだった40年前から20年、若く見積もっても30代後半とかだろ
個人の強さとしてはピーク過ぎてそうな年齢だぞ
黒ひげみたいに後から悪魔の実の能力手に入れる訳でもないし
強化される要素無いどころか傷負って精神的にも弱体化(自殺癖)してるだろ
0
161. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:51:48 ID:M3MDExMjg
>>150
１つ言っておくがこれ100年は生きる巨人がいる世界だぞ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:54:25 ID:MxMDE5NzY
>>150
ロックス壊滅の時に30だったマムが比べ物にならないほど成長してるらしいし
作中トップ勢は40～50代が多いから、ワンピース世界だと50代までは衰えないと思うよ
0
214. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:52:40 ID:EyODQ1MDQ
>>163
そう考えるとマムはもう70近いわけで、衰えの時期に入ってるのか...
あいつ一応人間族だもんな...
それで、現在50代後半で全盛期近いカイドウと互角か...怖っ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:41:20 ID:UzMjYxMzY
そもそも今現在も黄猿が全然なんとかなりそうなトーンで「あっしが行こうか?」と言ってたり
白髭討ちにいって赤髪海賊団に余裕で止められたりと尾田先生が悩むほど倒し方がわからないキャラに見えないんだよな
0
154. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:42:57 ID:M2MDcxMDQ
黒ひげなら人質取った不意打ちでも格は落ちないってのは分かる
でもあの夢追い人、真正面から来られたら普通に面白れぇ！って感じで先陣切りそうな感も有るのよね
0
156. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:46:32 ID:EwNDgwMDg
これは『 一対一でやるならカイドウ』のニュアンスが180度変わってしまいましたねぇ…
0
160. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:49:38 ID:E2NjMzMjA
>>156
「相手が一対一でやってるつもりならカイドウ」
0
159. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 14:49:23 ID:YzNDgwMzI
昔から来た赤鞘のきんえもんがローに負ける
今ままで修行をつんだ赤鞘が阿修羅童子と犬猫が四皇大幹部ぐらい
ってのを見ると20年でワンランクぐらい上がってそうなんだよね
だからカイドウも昔は四皇大幹部ぐらいなんじゃね？
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170. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:10:07 ID:cyMzE4NDg
20年前のカイドウをもっと若造っぽい感じにしておけば、あの敗北から相当鍛えて4皇カイドウになったんだなあと思えて、20年前と今の実力をごっちゃにしてる人もいなくこんなに言われることもなかった。
現カイドウが最強クラスなのは変わりはないからこれからも楽しみ。
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172. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:12:41 ID:EzNDk5NDQ
マムとその家族で戦力増強と思わせて、その実足の引っ張り合いによるデバフに舵を切ったんだろうな。
知略担当もよりによってペロスが居るし、違う結論出し合って七転八倒しそう。
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174. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:19:28 ID:M3MDExMjg
>>172
まあいつまでも仲良くできるなら四皇なんてもんは存在してないだろう
何しろ四皇の半分は元々仲間だからな
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173. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:13:45 ID:EyNTIxMzY
カイドウが期待してたのと違って株下がったとかいうのはまだ理解できるんだけどさ
必要以上に下げまくってる奴はアホなんかなと思う
何が泣いて命乞いするぞだよ極端すぎるだろ
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177. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:35:12 ID:kyOTU2ODA
スレでも言われてたけど、強さだけがウリのキャラなのに、タイマン最強は紛い物でした、ってなったら
「最強の生物（）」って扱いにもなりますわ
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179. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 15:42:13 ID:kyNzMwNTY
カイドウがおでんに負けてからでも強くなれたなら
スモやんもまだまだ強くなれるな！
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183. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:15:06 ID:c1MTY5NjA
おでん→エース枠
カイドウ→ヒソカ枠

と言う認識でOK？
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184. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:16:18 ID:c1MTY5NjA
九尾の狐ならカイドウも強そうに見えるんじゃね…？(投げやり)
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186. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:19:27 ID:k2ODM5OTI
いや、あんな恥もかなぐり捨てて人質とりまくる奴
どうやって倒すんだ？
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190. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:00:26 ID:c4Nzc5MzY
>>186
人質を無視すれば良いのでは？（外道）
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187. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 16:23:46 ID:M1NTA0MDA
弱い奴が食べても強く見えるから龍の悪魔の実は良い
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195. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 17:58:32 ID:k2NTMwMDg
自殺願望はおでんを卑怯な手で倒した事から出来たものだと思われる
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197. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:25:33 ID:A3NTA5NDQ
ビッグマムの手錠外させてから喧嘩始めたし勝負事は正々堂々な武人気質だと思うじゃん？蓋を開けたら人質のカイドウよ
むしろビッグマムの手錠外させた奴実はカイドウじゃないだろ。本当のカイドウなら手錠つけたまま殺してるわ
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233. 名無しのあにまんch 2020年02月22日 00:30:37 ID:g4Mzg1NzQ
>>197
手錠なんてマムは自力でぶっ壊すだろうし、先に外させることで自分の度量を見せようという作戦。
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200. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:37:05 ID:AwMjE1NTI
それでも最近のワンピは面白すぎるな
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201. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:42:58 ID:k3NjA3OTI
別に本人が最強と名乗ったわけじゃないんだよなぁ
それに、一対一とか人質不意打ち卑怯だとか、そんなこと言ってるから「海賊ごっこ」なんだウオロなぁ
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202. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 18:45:58 ID:M2Mjc0MTY
あの繋ぎ合わせたコラ、最後の助けて…以外は本編通りなの大草原だわ
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206. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:19:36 ID:k0OTcwODg
ジンベエにダメージを与えられず吹き飛ばされ大汗かかされたマムもショボいぞ
ジンベエ戦のマムが弱体化してたとしても全身ボロボロで死ぬ寸前だったのにジンベエをワンパンで倒した赤犬を二発で倒した白髭の方が遥かに凄い
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226. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 19:51:37 ID:E4NTM0MDA
>>206
ジンベエが武装色で全力防御した＋後ろが海かつ不意打ちだったから成立したんだぞ。あの奥義でノーダメなのは大概おかしい
白ひげが凄いのは言うまでもないし赤犬はマグマの攻撃力が最強だからそりゃジンベエでもワンパンできるわ
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207. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 19:20:51 ID:k0OTcwODg
白ひげ以外の四皇はおそらく大将と互角程度だろ
白ひげが飛び抜けて強い
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213. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 21:11:43 ID:Y4NTc3MDQ
正直言ってナメプしなければ二年前の黒髭でも勝てそう
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215. 名無しのあにまんch 2020年02月16日 22:41:41 ID:I5MjA0ODg
カイドウは何人もいるから人質作戦とは関係ないカイドウも当然いる
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217. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 02:15:37 ID:MyMTA0NDk
ワンピファンもいるだろうけど、執拗以上に下げに熱心なのはアンチも紛れてそうやね。コメント見てもクソ尾田とか言ってるのがいるし。カイドウを下げまくることによって、株を下げた尾田を叩きたいってのがミエミエだな。
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218. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 03:45:09 ID:g2NzE3NDE
この時のカイドウって勝ちへの執念と生への執着をバリバリに感じるんだけど
今の、マヂ無理・・・世界壊して自分も死のぉ・・・みたいなカイドウどこから来たんですかね…
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222. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 08:49:45 ID:gzMDIxOTM
ぶっちゃけ現代ならカイドウよりミホークの方が強そう。
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223. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 09:58:03 ID:YyODExNzA
てか同盟組まずにやりあってたらワンチャンマム勝てない？
さすがに無理？
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224. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 16:38:36 ID:gyODQ4MDE
カイドウsageに必死なのは結構だけどさ、で？どうやって倒すの？wルフィが短時間の修行()で強くなって、ワンパンで負けた相手を圧倒か？w
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225. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 17:03:23 ID:U4NzY3NzM
52: 名無しのあにまんch 2020/02/07(金) 16:42:41
>>46
死んだキャラ保護されてまさに今これから戦うやつ下げられても全く嬉しくねーよ

無惨のレス
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227. 名無しのあにまんch 2020年02月17日 23:19:59 ID:U0MzAyMTU
皆ちゃんと読んでんの？
この頃は覇気が無かったからってのもあるやろ！おでんの刀が黒刀になった事ないって言ってたし！
カイドウが強くなったのは覇気を纏ったからってすぐ分かることやん。はぁ…これだから絵しか見ない奴らはダメなんだよ…
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228. 名無しのあにまんch 2020年02月19日 17:22:39 ID:U5NjExMDI
お前らみんな忘れてるけどパンクハザードで「ベガパンク特製龍系のスマイルはデカいやつよりちっちゃいやつの方が後期ロットのため強い」と明言されてるから現状作中最大の龍であるカイドウはイメージ的には強くとも実態はモモノスケの方が格上だと思っとったぞ
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234. 名無しのあにまんch 2020年08月11日 21:07:35 ID:IzMTIxMDk
20年前の実力と言うとクロー相手に戦ってたからな結構強い(連載換算
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235. 名無しのあにまんch 2020年12月24日 21:40:33 ID:MzMDcxNDQ
カイドウは正直弱い
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238. 名無しのあにまんch 2022年05月10日 04:00:24 ID:Q0NDYwMzA
正直、衰えた今のレイリー、ガープよりも弱いかもな。
レイリーは今のルフィでも軽くあしらいそうな感じがしてならない。
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