【ダイの大冒険】光魔の杖って欠陥品じゃない？

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20: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:42:25
無尽蔵に魔力消費してくから武器として見たら欠陥品よね
11: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:34:34
単純なのにバーンが持つと最強になるってのがたまらない
12: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:35:55
だって何も装備せずとも素のステータス最強なんだもん
そりゃ何持ったって最強の武器だろうさ
8: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:32:00
出力無限がマジで無限なのはやりすぎだろ……
27: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:49:42
武器の効果で言えば「装備者の魔法力を攻撃力に変える」
だけなんだよな
29: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:50:27
力の変換効率もそんなに良くなさそう
10: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:34:17
普通の魔法使いが使うなら呪文の方が燃費良いんだろうな
78: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:06:43
>>12
バーン様は光魔の杖使うより手刀で戦う方が強いからな
果物ナイフさえ必要無いんだよあの大魔王
3: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:25:19
製作者が「アイツ別に何持ったって強いじゃんつまらん…」って言い捨てる辺り
そこまで傑作じゃないんだろうなコレ…
23: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:45:16
>>3
・吸収限界が無いだけで理力の杖と変わらない
・持ってるだけで攻撃や防御の時以外も恒常的に吸い続けて燃費が悪い
・当人が本来の技の代用品としてのみ使っていて武器としての拡張性もさほど発揮してない
5: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:27:47
>>3
まあジジイが使ってるから強いんだろうな…
94: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:10:32
つまんね…大魔王に武器作るのつまんね…
61: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:03:04
まあ武器って本来「弱い者を強くできる物」だから
そういう意味ではクソみたいな気持ちになるのもわかる
98: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:11:35
もっと変換効率上げろやぐらい言っておけば…
102: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:12:42
>>98
バーン様が何持っても強いのも気に入らないからそこケチつけてもどうにもならないと思う
4: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:26:33
原理は理力の杖だもん
31: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:50:59
原作準拠だと理力の杖の燃費良くないしな
6: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:30:35
あくまで市販品のリミッター解除しただけだもんなあ
77: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:06:33
よく考えるとリミッターが無い理力の杖作る方が簡単なのでは
リミッターつける方が難しいのでは
35: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:52:40
バーン本人がぶっちゃけ本来の姿の素手の方が強いし…って思ってるのも気に食わないポイントだと思う
18: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:39:47
弱い奴が強い奴に打ち勝てるから強い武器には意味があるんであって
強い奴が強い武器で強さアピールするのはそりゃ鍛冶屋にとっては…
45: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:56:59
使用者の力を引き出すための武器作ってた奴にとって素手でも最強の奴の武器なんて楽しい仕事になるはずがないよね
19: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:40:31
その後に作ったブラックロッドは燃費良いし変形機能も戦闘に使えるし巻きつく鎖が無いから投げられるし持ち運びしやすいしでめちゃくちゃ便利になっててロンの意地を感じる
22: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:44:36
ブラックロッドを凄い便利にしたのは多分ロンさんの意地や意趣返しだよね
34: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:52:02
武器自体の完成度で言えばブラックロッドの方がはるかに高そうだしなあ
後期作だから当然ちゃ当然だが
56: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:01:39
ポップにあげたブラックロッドのが武器としての完成度は数段上争だしな
13: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:35:58
所有者ありきという点ではダイ剣もあんま変わらんな
14: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:37:16
>>13
ダイはオリハルコンの剣じゃないとまともに武器使えないから…
15: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:37:57
>>13
こっちはダイの剣でなきゃならない理由がある
大魔王は別に光魔のナイフだろうが光魔のこんぼうだろうが何でもいい
16: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:38:09
まぁダイも極論竜闘気流しても壊れない頑丈さがあればなんでもよかったりはする
素手でも強いし
33: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:51:58
>>16
ダイは剣術しか修めてないからなあ
竜の紋章の戦闘技術も真魔剛竜剣が前提だろうし
39: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:56:05
ダイの力に武器が耐えられないというのはロンベルクの剣技に武器がついて来ないのと重ねる部分があるだろうから
37: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:55:30
燃費の悪さで割とクソ武器だと思うけど
吸われた魔法力分で呪文連発してたほうがいいのでは
41: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:56:44
>>37
オリハルコンの剣（魔法無効）とか相手に勝ってるんで強みは明確にある
42: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:56:52
>>37
魔法じゃダイの剣折れないだろ
54: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:00:57
ダイの剣折るってやべーよな
あと真バーンの素手も
60: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:02:46
>>54
闘気込めた肉体だけでオリハルコン部隊相手に無双するヒュンケルもなんなんだ
49: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:59:44
バーンの魔力吸いまくって攻撃力に変換できるって時点で凄い武器だと思うんだけどな…
53: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:00:33
>>49
ロンベルクさんも手抜いた訳じゃないだろうし
性能が悪いわけではないだろう
ただ使い手による発展性とか無いのがマジつまんねえって話で
55: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:01:06
>>49
個人的にはデザイン性能含めてカッコいいと思ってる
バーン様じゃなきゃまず使いこなせないし
59: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:02:39
錫杖型の杖が展開してビームランスになるデザインは凄く男の子してる
47: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:57:53
護身用って観点で考えると光魔の杖の一番の存在意義はドルオーラを防ぐほどの防御性能かなって思う
64: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:03:52
バーンですら数戦でガス欠起こす燃費なんで
マジでゴミ武器だよ
普通に素手で戦ったほうがいいでしょ
82: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:07:34
>>64
老バーンは素手はそこまで強くないからね
67: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:04:47
>>64
老バーン素手じゃドルオーラは凌げまい
83: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:08:06
いっそのこと星皇剣をバーン様に託してれば
89: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:09:18
>>83
ロンベルク専用装備渡してどうするつもりだ
85: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:08:39
>>83
間違いなく光魔の杖のが強い
88: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:09:14
真バーンは強すぎるから剣技に魔法を足すとか
その手の研鑽をする機会がないんだよな…
単なる全力チョップでなんでも斬れるから
そうなると後は技の運用法の問題になる
91: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:09:47
材質的には魔剣や魔槍と同じ材質かな
74: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:05:56
MP上限が無いやつが魔力を攻撃力に変換する武器持ったら最強なんて分かりきってるし単純過ぎるからね
そりゃロンさんはつまらん
86: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 20:08:47
バーン様の魔力出力に耐えてる時点でヤバいよ
オリハルコン使ってないだろうし
28: 名無しのあにまんch 2020/01/15(水) 19:50:23
極端なことを言えば
あいつはどたまかなづちでも最強になっちまうんだ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:21:08 ID:A0MDExMTY
ここで言うのもなんだけど、今日先行販売のデュエマのブラックボックスパックのまとめ希望
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2. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:21:48 ID:gwMDExMzc
最初に作ったのがブラックロッドじゃ無くて良かったな〜って今でも思うよ
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85. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 19:41:47 ID:gxNDAwMDM
>>2
でも多分ブラックロッドじゃドルオーラ防げないのがな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月19日 02:36:07 ID:UyNjgxMzc
>>85
ブラックロッドでも光刃を出せるからカラミティウォールもその応用(？)の防御壁も出せるだろう
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3. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:22:38 ID:Q0MzQ2OTI
そもそも原型になった理力の杖自体が欠陥装備みたいなもんだしな
アレMP結構食う癖に火力そこまで出ないし普通に呪文使った方がマシ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:30:56 ID:U2NzIzMDQ
>>3
失敬な
勝手にMP消費して枯渇させる上にサムズアップにコラされる光魔の杖に対して、りりょくのつえはゲームだとMP０でも威力変わらんのだぞ

魔法使いが殴るのがおかしいって？
そうだね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:35:09 ID:U2MzQ0MDg
>>34
魔法使いが使えるなら割と真っ当な選択肢だよ
手に入るぐらいのゲーム進行度ならMP3＝ヒャドよりは威力出るだろうし氷結耐性も無視できる
実際には魔法使いNGで僧侶や賢者ならいくらでも他にましな武器がある
だから理力の杖はいらない子扱いなんだ
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:59:15 ID:Y0NjE2ODg
>>57
おじいちゃんのお遊びにそんな大枚はたく位なら老人ホームに入れるわ
つべこべ言わずに毒針でも持ってて
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:40:49 ID:Y1MDU3NzY
>>3
理力の杖は、本来は魔法が効かなかったり魔法を封じられた時の緊急用の武器であり、本来は僧侶・魔法使いは武器で直接戦闘をするべきではないので、使い勝手がイマイチなのは致し方ない。
大魔王バーンだってダイにカイザーフェニックスやイオラ連発が通用しなかったので、やむを得ず奥の手である光魔の杖を使ったわけだし。
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69. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:48:15 ID:c0NDY3MTM
>>3
その欠陥装備が大魔王の魔力で最強武器になるってのがロマンだな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 16:36:55 ID:E3NDY1NjQ
>>3
ドタマ金槌で起動するカラミティウォールは正直ちょっと見てみたい
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 11:20:02 ID:Y2OTEyMTY
>>75
サイドのもみあげ邪魔だから握って頭振るのか
･･･歌舞伎の連獅子？
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4. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:28:36 ID:IyMTQyMjA
どたまかなづち使うバーン想像したらダメだった
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6. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:30:30 ID:ExODA4MDA
>>4
どたまかなづちでダイの剣が折られたら笑えばいいのか絶望すればいいのかわからない…
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11. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:52:03 ID:g2ODExMzQ
>>4
頭突きが得意になって、天地魔闘の構えのチョップが頭突きになりそう
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15. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:57:23 ID:kwNTgwNTU
>>4
天地魔闘に更に追加の一撃が加わるから
実は最強装備なんだぞ？
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22. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:06:13 ID:UyMzA1NjM
>>4
どたまかなづちはバランだったか
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:27:41 ID:I3ODAzNjM
>>4
バーンはどたまかなづち使うよりも自前の角で貫く方が強いんだ
武器屋にとってこんなに白ける客はいるか？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 00:02:30 ID:IzNDY5MjA
>>4
ダイの方もアバンのコースが中断しなければアバン流どたまかなづち殺法習得してどたまかなづち同士のドリームマッチがあったかもしれない
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:30:06 ID:Q4MTk5MDk
そもそも魔法使いが剣を使うってのがナンセンスだしなぁ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:31:31 ID:Y2ODc5NDg
連戦とはいえ遊び半分で戦ってた初戦のダイ達の後に戦った
ハドラーにあわや討ち取られかねないぐらい消耗してたからな
そりゃこんな欠陥武器を最高と評されればロン・ベルクも機嫌損ねるわ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:20:32 ID:g0NDUyMTY
>>7
絶対、なんか追加注文くるやろうなぁ
みたいな気分でお出ししたら何故か顧客がそれで満足してしまい、俺の仕事ってなんなんだろうって思ったのかもしれんね
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 15:53:38 ID:M2MDY2MTY
>>55
どうせ負けないしこれでいいみたいな態度取られたら
じゃあ作る意味ねえよって思うわな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 19:43:56 ID:gxNDAwMDM
>>7
老バーン様が最強クラスの相手と連戦する事態なんてまずないからな
あの時は奇跡的な状況だったと言える
ザボエラいなかったらハドラー勝ってたと思うわ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:40:04 ID:E5NjE4NDk
所有者の力を[＋α]する、の[α]部分が武器の実力なら間違いなくバーンの持つ武器として最強だし、そういう意味では何でもいい所か最適解だったからバーンの絶賛はよくわかる

武器の形状も、所有者に合わせた機能も、練度も何もなくただ最適な所有者が持つだけで最強の武器に代わるとか、ロン・ベルクが詰まらんっていうのもよくわかる
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:08:09 ID:g2ODExMzQ
>>8
でもバーン様にはポジティブハートがあるから...
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:43:34 ID:kzNzIyNzg
バーン様MP上限が滅茶苦茶高いだけで一応限界はあるよな
老バーン様の段階で倒すにはひたすらMP枯渇まで耐えてメドローア当てるしかないな
前提条件が厳しすぎるけど
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:23:12 ID:Y4MzMxMTA
>>9
その辺は天地魔闘の弱点と一緒よね
そこまで粘って立ち回れる相手がいなかったから使用者すら気付くことがなかったっていう
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:27:43 ID:AxMDc0NDE
>>9
一応というか、このあとでハドラーと戦って覇者の剣折れなかった時に明確にＭＰ切れ指摘されてぐぬぬってなかったかな。杖が読者に欠陥品扱いされてるのはその描写もあったからだね。
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:28:30 ID:k5MzI3OTE
>>9
とにかく数圧しでの消耗戦なら勝機を見出だせるのに
バーン様の方にも質・量揃った大軍があるし、辿り着けても瞳パワーで雑魚を足切り出来るし
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:30:52 ID:gzMzg4NjM
※9
枯渇させない為に側近がいる
実際自分の体を使ったミスト以外の部下が全滅したらすぐに体を戻した
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:51:08 ID:M3MjQyNzE
作ったやつも傑作と思ってないからな
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:54:41 ID:kzMzg5NTA
バーンとしては魔力だけではどうにもならない時のための武器だしな
全盛期の闘気技の代用ができるってだけで十分すぎる
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:55:41 ID:A1Mzc0MjA
光魔の杖の魔弾銃版とか作れないんかな
極大呪文クラスを撃てるようになれば運用の幅はめちゃくちゃ広いと思うんだけど
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:59:11 ID:AwOTc0MTk
>>13
刀鍛冶にビームライフル作れってくらい無茶な注文だと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:44:22 ID:cwNTYyMzg
>>40
というか勇者のくせにアレを作ったアバンなんなん…？
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:08:09 ID:gyOTU3ODE
>>47
アバンの能力はどっちかというと賢者寄りだからなぁ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:42:24 ID:U2MTU0Nzk
>>47
ジュニアール家は元々学者の家系なんよ
だから天才発明家なのは本来の才能

そこに人類最強クラスの戦闘力と武芸百般まで極められるのがおかしいんだ……
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 19:15:42 ID:IwODYzNTg
>>66
アバンの家系で武術に秀でた人もそうそうでないだろうし、アバン先生もダイみたいに一族から白い目で見られた時期があったのかなぁと最近思うわ。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 22:49:34 ID:Y1Njk2NzM
>>84
あの昼行灯は、明らかに過去に何かを経験した結果だよね。しかも、それは幼馴染みのマァム父すら知らない。つまり、家庭内または一族内で閉じていると考えるのが妥当だと思う。
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:52:07 ID:c0NDk5ODg
>>96
親からは学者になれとは言われてただろうし騎士団に入るのも反対されただろうね
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:56:20 ID:kwNTgwNTU
MP無制限自体はバーンからのオーダーだと思う
バーン自身自分の魔力だけでどこまでの威力になるのか興味はあったろうし、魔力吸うだけでオリハルコン斬れるなんて自慢になるし
刀工としては肝心の刃が自身の腕に全く関係なくて、バーンが使えば最強だけどそれ以外が使えば産廃な武器なんて誉められても嬉しい訳がない
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 00:08:54 ID:IzNDY5MjA
>>14
そのレス見て気付いたけど、鍛治じゃなくて発明の領域だよな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:58:43 ID:M3MjU0NjA
燃費悪いとはいうけど、オリハルコン製のダイの剣を折れてドルオーラを防げるんだから十分釣り合いとれてると思うの
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:47:14 ID:gzMTA0NDk
>>16
バーンの魔力有りきとはいえ、ドルオーラ防げる障壁作れるのはポイント高いな
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17. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 10:59:35 ID:Y2MTA2MjU
ロンベルク製で最も地味なグレイトアックスくん
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:15:04 ID:UyNjQyOTg
>>17
アバンストラッシュ気分っておっさんご満悦だったじゃん
実際雑魚散らしにはあれは便利
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:00:01 ID:AwNDY4NTA
スレとは関係ないけど
結局ポップの変なベルトってなんだったんだろな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:01:59 ID:kwNTgwNTU
>>18
マトリフの印のことか？
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 23:46:21 ID:k5NDczNjA
>>18
マトリフの事だから
ただの嫌がらせじみたジョークって線もある
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 11:24:03 ID:Y2OTEyMTY
>>18
一度だけ覗きの罪をマトリフに被せてくれて砕けるよ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:01:58 ID:QxNDQ1NDE
アレ、竜の騎士が使うオリハルコンの剣へし折ったんだから極端な話メドローアの魔法剣(杖)みたいなもんだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:05:23 ID:UyMzA1NjM
どんな時でもポジティブハート
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24. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:09:18 ID:gyOTU3ODE
ブラックロッドのコスパ見ると光魔の杖は初期型だったんじゃないかなと思う
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42. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:16:50 ID:MwNTc5MTU
>>24
ほかの献上品が鎧の魔剣とかだから当時すでに一流の腕はあったよね
欠陥や不備は当然気付いてただろうから、ロンからすればほんの手遊びですが、くらいの品だったんだろう
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 20:40:35 ID:UwMDU0NjY
>>24
そりゃ後から作ったんだから、改良されてるだろ、普通
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25. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:09:49 ID:A3ODkyMTE
最近全巻読んだけどほとんどの名シーンがネットの切りぬきで見たことあったから読み直しみたいな感じになったなか、このシーンだけコラでしか見たことなかったからかなんかフフッってなった
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26. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:14:45 ID:U4OTU1MjY
使用者が満足してるし、そういう意味では欠陥品とは言えないと思う
欠点があるとはいうけど、他の武器だってない訳ではないし
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27. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:17:29 ID:c5MDYyMTM
魔力を刃に変換する機能を持たせるだけだから、刀鍛冶がガスバーナー作るみたいで楽しくはないだろうな
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28. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:19:07 ID:g4MDE1Nzc
ロン自身はボロクソに言ってるのにバーン様はいつまでも最高傑作と言い張ってるのがまた
自分にとっての、ってことなんだろうけど自分の評価改めない人ねホント
バーン様が苦しめられるようなロンベルク製の武器はダイの剣の抜けなくなるって意思だけだったからしょうがないんだろうけど
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:40:33 ID:AwNTU2NzY
魔界最強の男に相応しい武器とは何か
ロン・ベルクなりに考えはあったんだろうに
とりあえずで献上した武器の中の自信作には眼もくれず
自分的には駄作だった武器が選ばれて
しかも実際にそれが強いとなったら
そりゃ白けてしまうのもしょうがない
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:50:00 ID:c0NDY3MTM
>>35
あの使い方ではロン・ベルクの武器が強いわけじゃなくてバーンが強いだけだしな
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:17:44 ID:gzMTE0NzM
>>35
そのくせ強い使い手がいないとかいって腐るし、ロン＝ベルクってわがままだよな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:55:40 ID:c0NDk5ODg
>>79
まあまそういう偏屈なところも職人気質って事なんだろうね
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:41:22 ID:cwODkzMjk
単発の呪文では壊せそうにないダイの剣を、魔力を集中させられる杖でへし折ったと考えれば意味はある武器

でもブラックロッドの変形とかのほうが、男の子的にはワクワクするよね
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 11:54:31 ID:UyMzA1NjM
そういうデザインで作ってあるんだから特性であって欠陥ではないよな…
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:15:44 ID:Q4MjEyNzM
ロン・ベルクとアバン先生が手を組んだら、理力の杖の鉄砲verみたいなのが出来て時代が代わりそう。
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:54:09 ID:YxNjIwNDY
>>41
呪文使えばいいじゃん
体力のない魔法使いが接近戦するための武器だし遠距離にするメリットないだろ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月16日 15:58:49 ID:c0NDk5ODg
>>49
平時に魔力込めた弾大量に用意しといて魔法使えないやつに装備させとけば意味はあるんじゃないか？
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 11:27:55 ID:Y2OTEyMTY
>>41
闘気を打ち出す戦士用の銃にすればいいんじゃね
グランドクルス撃ち放題
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:29:43 ID:IxOTk0MDE
ロン・ベルクの理想は技も武器も果てなく成長、発展し続けることだから脱け殻になっても仕方ない

だからこそ本編後のノヴァの面倒見てるロンは内心楽しくて仕方ないだろうな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:30:01 ID:k4NTM0MzE
ロンさん、バーン様に武器を献上してくれって言われて、
ウッキウキで色々持ってったんだろうなあって思ったら、
ちょっと悲しくなったわｗ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:23:30 ID:kxMzIzMTU
>>44
実際に鎧の魔剣と鎧の魔槍はその時の献上品で貰っていて後にバーンがヒュンケルとバラン(ラーハルト)に与えたんだろうしね
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 20:32:20 ID:A3ODQ1NDA
>>44
ロンベルク「この鎧の魔剣は武器としてだけでなく防具としても使えて鎧化した時にはほとんどの呪文を防ぐことができるんですね更にデザインにもこだわっていて装着後を一度見ていただk」

バーン「余この杖ほしい」

ロンベルク「(´･ω･`)」
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:40:24 ID:E2MjIzMDA
ロンベルクにとっての光魔の杖は絵描きで言うならめちゃくちゃ時間かけて描いた絵が全く見向きもされず、暇つぶしに描いたどうでもいい落書きがバズったような心境だろうか
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 21:34:47 ID:U1NjI1ODY
>>45
どうだろう？
普通の人では出力限界があるものしか作れないのに、
その出力限界を無くしたものを作れたわけだから技術的には相当こだわったのではないだろうか？
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 01:43:57 ID:Q5MjgwODA
>>45
画家が何も描いてないキャンバスを「俺が幾らでも描けるから気に入った、お前の最高傑作」と呼ばれるようなもの
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:44:02 ID:E5MTUyNzc
まあ、でも当時のロンベルクの傑作が鎧シリーズ
こいつらはオリハルコンで出来てないからしゃーなくもあるわ
オリハルコンでない装備とオリハルコンバーンが使えば切れる杖なら杖を選ぶわ

オリハルコンさえあればロンもとっくに自分の技に耐えられる剣完成できてそう
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 12:45:58 ID:k0MjA2NTY
振るったら使い手を壊す星皇剣で泣きを見たロンが、使い手に害を為す可能性のある武器を高評価されたら、そりゃ気を悪くするだろ………。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:15:25 ID:UyMjAwNzQ
ゲーム原作で原理は斬新であるが不遇だった理力の杖のエッセンスを生かしつつ
魔王の無尽蔵の魔力だから超強武器になるって演出は上手いと思う
説得力があるし武器は使い手次第という格言にも沿ってる
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:15:48 ID:gzNTcyMTM
スキルやシステムが凝ってるRPGにあったら面白そうな装備
息切れまでの時間にしか影響しなくて後半になってくると上げる意味を感じられなくなる最大MPがそのまま火力に繋がるぜ！
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:17:48 ID:kyNjc1NDQ
ロンベルクも光魔の杖の改良品を持っていかなかった辺り元々バーン様とは相性悪かったのだろうね。
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:18:14 ID:g1MDgyMDY
逆に光魔の杖無しだと初戦時のダイに負けてた可能性をバーン様本人も否定できんかった程の高評価
装備してからはダイの剣は折れるしドラオーラは防げるしカラミティウォールは打てるしロンベルクもそりゃ完全無欠扱いするわな……ってなる
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:30:54 ID:k3NDU3NTQ
魔力バカ食いして長期戦では威力が落ちる欠点はあるけど
最終戦の魔力解放状態だとまったくガス欠してないから結局使い手が反則
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:43:29 ID:IzODgxNzE
つうかバーン様は素直にマダンテとか使えば良いのでは
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:47:26 ID:Y5NDkwNzQ
>>58
このころはまだ、マダンテ(ドラクエ6)は存在しないはずじゃない？
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 21:01:22 ID:UyNjQyOTg
>>68
この頃ってまだⅣが出た当たりだっけ？
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 05:43:39 ID:kyMjU2ODA
>>92
連載開始時期はⅣまで
連載中にⅤとⅥが出た
バーンさまの初戦闘の時点ではⅤまで
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 13:52:16 ID:A0Njc3MDI
鎧の魔槍とかダイの剣とか
ロン・ベルクは隠しギミックが大好きすぎる。
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:17:50 ID:kxMzIzMTU
欠陥品だし最後は自分で踏みつけて壊すという武器へのリスペクトが無いから武器職人としてプライドが強いロンさんもご立腹よ
ヒュンケルみたいに槍より剣の方が強くても愛情持って使ってくれてりゃあ何も言わんかったよ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:25:02 ID:g1MDgyMDY
>>61
そうでもない、『充分な働きをしてくれた』という趣旨の評価はしている
バーンは部下の死に対して哀悼や労いの態度を見せたことがなく
壊れて不要になった物に対して評価の言葉を発したことは破格の対応と言っていい。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:20:02 ID:cxOTk5Mzk
当時のダイたち相手に超余裕ぶっておきながらそのあと現れたハドラーに負けそうになってその敗因だもんな……
あれで負けたらアホだったわ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:32:03 ID:Q2OTczNjM
真バーンになったとき踏み砕かれた辺り、良くも悪くも全てを物語っている。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 14:43:40 ID:MzNzUzMzU
その欠陥品が、バーンが持つと最強武器になっちまったもんだから
ロン・ベルクがやる気無くして出ていっちまったんだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 15:23:40 ID:UxMTA4Mzc
光魔の杖短時間しか使ってないのにスゲー多そうなバーンのMPを尽きかけまで吸い尽くすってかなり凄いよな
腕に巻き付く部分を鞭にして敵魔法使いに攻撃してMPドレインする武器とかにした方がいいんじゃね？
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 11:59:57 ID:Y2OTEyMTY
>>71
マホトラ鞭か。天才ですな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 15:23:56 ID:cyNDcxMjI
バーン様は自分の力に絶対の自信があったから助かったけど「この杖、持ってるだけで魔力消費するから改良して。あとオリハルコンあげるからそれで作り直して」とか言ってたら積んでたな。
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 15:40:06 ID:A3ODIyMDE
バーン「光魔の杖かっこよくて強いんだけどガス欠がなあ」
ミストバーン「エルフののみぐすりを用意しました」


超魔ハドラー「俺をなめるな大魔王！」
バーン「あ、やべ。魔力切れそうだからエルフののみぐすり飲も」
超魔ハドラー「ぐわああああ！」
親衛騎団「ぐわああああ！」
ザボエラ「儂の出番・・・」
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 20:42:47 ID:UwMDU0NjY
>>73
余裕かまして「ワシ一人で相手をしてやる」とかドヤ顔で仰る方だから、回復アイテムには頼らないんだろ

そもそもハドラー戦を見るに光魔の杖を手に入れてから魔力が切れるまで戦った事が無かったのかもしれないし
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 17:20:21 ID:UyMzA1NjM
そもそもなんでバーン様の大魔力出力してぶっ壊れねぇんだ
吸い取った魔力の何割かを武器強度上げるのに割いてて絶対壊れない構造なんかな
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:06:52 ID:A2NjgzMjc
>>76
そこよな、無制限って簡単に言うけどバーン様の魔力出力に耐えられる杖って頑丈すぎる
リミッター付けるのって杖を保護する為な訳だし
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 20:15:05 ID:Y0NjE2ODg
>>77
強度のポテンシャルだけを見たら既に真魔剛竜剣超えてる説あるな…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 21:01:50 ID:EzMTg0MDc
>>76
強力な技の威力に耐えうる武器の強度研究の中で作られた試作品だったとか考えてみるとちょっと面白い
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:14:00 ID:gyOTg2MDA
ロンベルク逃したの勿体無いよな
もっと良い武器作ってくれって言えば幾らでも作ってくれたのに
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:20:15 ID:A2NjgzMjc
真バーン前提で弱い弱い言うのなんなん？
老バーンで居る理由があるんだから老バーンで使う中で一番戦える装備探すやん
肉体派でない老バーンが武器を使わないといけない状況は魔法が効かない相手や魔法を防ぐ武具や技持ち相手
使えるのは自身の長所である魔力、大量消費してでもそれらを上回らなければないんだからその要件を満たしたいい武器だろ
0
114. 名無しのあにまんch 2020年02月29日 08:53:42 ID:MyNTQ5NDk
>>80
老バーン形態は魔力と知恵だけ残したとは言ったがそれでもヒュンケル(人間、魔族合わせても五指に入る達人)のブラッディスクライドを指一つで止めるほど肉体も強いし暗黒闘気で竜闘気ガードを貫くほど攻撃力も高いんだ
要するに老バーン形態素手でもバランより強いんでロンはあいつ武器要らねえじゃんってなるわけだよ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:37:42 ID:A0MDE5Mg=
この杖が理力の杖の強化版ってのと今のはメラじゃ、というのはわかりやすかったな。
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 18:57:56 ID:Y0NjE2ODg
はっきり言うと理力の杖はちょっと個性があるだけで性能はクソ中のクソ
ロンとしてもその個性だけを見て、あるいは反面教師とするため
ほんのお遊びで上位版を作ったに過ぎないのだろう
そんなものを究極と言われたらそりゃグレるわ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 22:23:02 ID:E5MTUyNzc
>>82
一応コンセプトの有用性は認めてはいるんだろうけどね
露骨に光とついになる黒の名前で上位互換の後期型のブラックロッド作るあたり
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 20:20:23 ID:k1MzI2MTY
光魔の杖とか破邪の秘宝とか、おなじみの武器や呪文が極大にパワーアップされてるのいいよね
トラマナでダイヤの9破ったり、アバカムで魔宮の門を開けたり
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 23:48:54 ID:c5Njg5MjQ
絶対強者が「舐めプするのはちょっとしんどいけど本気とかは面倒くさいな」って思った時に使う武器だからな
職人からすればアホ臭い武器なんだろう
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99. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 00:06:38 ID:cyMjYyNDA
魔法使いが魔法無効の敵を相手に戦うならかなり有用な武器だと思うけどな
ドラクエでも魔法使い縛りとかだったら出番ありそう
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 12:18:27 ID:g0NzY5NjA
数戦で魔力が切れるからクソ武器っていうのなら，ドルオーラはクソ技なのかね？
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 12:34:07 ID:gzMDE5NjA
毎ターンプチマダンテ撃ってるようなもんか
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 22:50:17 ID:c5NTY0ODA
これをザボエラが使ったらどうなるんだ？
完全に干からびるのかな
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 23:51:58 ID:k5NDczNjA
>>105
元々干からびてる外見なのに……
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月19日 17:12:14 ID:UwNDM3NDQ
>>105
ザボエラでもかなりの威力は出るだろうけど毒の爪の方が強い
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 23:53:25 ID:k5NDczNjA
何持っても強くなるバーン様……

どたまかなづちだけじゃなく
ピコピコハンマーとかハリセンとか
ラバーカップで強くなるの見てみたい
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月21日 12:28:30 ID:Y2OTEyMTY
イチローのバット造ってた職人の人、メジャーの大打者たちに専用バット造ってきた大ベテランだけど若造のイチローに
｢相応の覚悟をもって仕事に臨んで下さい｣って言われてピーキーなあのバットを創りだした
強打者のを大刀とすれば脇差しみたいなバット。
特殊なそれを使い手の方も保存･運用に世界一気を使う選手と言われるほど大切にし、技術をみがき続けた
ロン･ベルクの求める関係ってこういうのかなぁ
まあ弟子職人さんはメチャ苦労してたけどw
0

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