【ジョジョ】ダービー兄弟って弟の方が格下のイメージない?

  • 109
7: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:44:27
ジョースター一行を追い詰めた度合からいうと弟の方が格下イメージなんだよな
8: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:48:31
>>7
結果的にはどっちにもジョジョ達は実力では勝ってないんだけどな
兄貴の場合魂を奪うことだけが能力でイカサマは自前だったのが強みか
11: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:51:14
>>8
賭けで勝負つけるという条件は向こうが提示したんだから実力であってるよ
18: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:58:26
>>7
しかも兄は戦いにおいてスタンド能力を一切使わず
完全に人間性能だけで戦って追いつめたという…
勝負に載って貰うために魂を人質にとってはいたけど
9: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:48:52
花京院戦は素直にすごいんだけど野球でYes/No能力使ってあのザマなのはね
10: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:50:03
>>9
あれは実質ジョセフ&承太郎のコンビだから仕方がない
3: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:21:17
13: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:52:36
心を読む能力者の目の前できっちり以心伝心を決める
17: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:57:21
コントローラーの操作こっそり覚えたジョセフと
ジョセフにプレイさせてそれを全く悟らせない承太郎のポーカーフェイス
24: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:01:51
一番おかしいのはジョセフだよ
孫が帽子を脱いだのを見ただけで自分が何をしたらいいか理解するとか
16: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:55:50
お前の兄貴なら見破ってただろうなみたいな承太郎の台詞好き
79: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:25:40
>>16
承太郎は兄貴に「暴力こそ使わないが今まで会ったどのスタンド使いよりも危険」とか言ってたし兄貴の方を高く評価してる気がする
84: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:43:29
承太郎は大分兄貴を評価してるよね
一か八かの戦略通らなきゃ全員死んでたから当然かもしれんが
37: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:22:42
弟の方は最後クソ下らないイカサマに負けたのが兄貴との対比でいいね
33: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:15:14
承太郎は自分で操作してないのに絶対ストレート投げるつもりでいられる精神性を持っている
こんなのそりゃ精神読める方が混乱してしまう
38: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:25:27
弟はスタンド能力無かったら単なるゴミだからな
エフメガ限定ならプロゲーマ―になれるかもしれんけど
野球ゲーム普通に下手だろあれ
40: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:28:26
デッドボール回避してホームラン打つ技術とかはあるから下手では無いんじゃね
まああの操作の難しさとかよく分からんけど
39: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:27:11
いやあれは精神読みに頼っちゃってるから逆に他の視野が無くなっちゃってるだけだと思う
というか精神が嘘をつくはずないのだからそれこそ他の可能性を考える必要が無いのだが
21: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:00:02
花京院との闘いだけは心読むとか意味ないゲームだったから
エフメガはめっちゃ上手いのは間違いない
てか自分の能力活かせないゲーム置いとくなよ…
59: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:53:21
>>21
DIO様と一緒に遊んでたの置きっぱなしにしちゃったんだよきっと
123: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:51:14
最初は賭けに持ち込んでパンチを一発に誘導したから避けられたけど
出会いがしらにオラオラされたらそこで終わってたんだろうな弟
30: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:11:14
最初からオラオラで仕留めればよかったんじゃ
32: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:11:50
>>30
兄も弟もそうさせない手段を取っただろ
34: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:17:00
>>32
弟の方、来る方向がわかったからってスタプラのパンチ回避できるのやりすぎだよね
139: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 08:54:11
>>32
ダービー弟「右で殴ってくる方に賭k」
承太郎「オラオラオラオラオラオラオラオラオラ!」
こうなってた可能性があるよな…
45: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:39:00
兄貴の方は駆け引きでジョセフに勝ったのが大きい
70: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:05:54
>>45
優秀な勝負師ではあるな
イカサマをしてでも勝とうとするから生粋のギャンブラーではないが
48: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:45:35
兄貴の戦いは承りの胆力が言われがちだけどあっちもあっちでかなりギリギリだったよなブラフ通らなきゃ全滅の状況だし
43: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:38:03
兄貴はただ人質取る能力だけであそこまで追い詰めたのはやはりすごい
50: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:48:01
弟戦も実はまだ試合中にイカサマ自体はバレたから
弟がもうちょっと気持ち保っていたら危なかったかもしれない
52: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:49:12
>>50
承太郎サイドとしては花京院の魂を取り返せば勝ちだからゲーム自体はまぁね
51: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:49:00
言うほど弟と比べて兄強かったっけ?
53: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:50:11
>>51
スタンド能力は弟の方が上だろうな
でもギャンブラーとしての実力は
54: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:50:53
そもそも弟はギャンブラーじゃない
58: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:53:12
>>54
なのに賭けの真似事を仕掛けたから負けたんだな
83: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:41:28
>>54
目的が金じゃないだけで
コレクションのために命賭けたゲームを日常的にしてるんだから十分ギャンブラーでしょ
Fメガみたいに心が読めても絶対的に優位ではない純粋な勝負もしてるしな
61: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:56:51
普通に戦っても承太郎の片腕壊せたしタイマンなら下手したらそのまま勝てたかもな
56: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 04:52:05
兄も必勝の仕掛けに拘りすぎて実は本当の意味でのギャンブルは出来ない体質になってる気もする
85: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:45:13
普通に負ける花京院
89: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:46:48
>>85
精神的には負けてなかったけど裏技あるとか知らなかった
92: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:49:11
>>89
実はあれってダービーにとっても相当な賭けだと思う
ダービーも花京院レベルの技術の持ち主と戦ったこと無かったみたいだし
その上で花京院の技術を利用しなきゃ実現しない戦法だからな
148: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 09:59:41
>>92
花京院の敗因としては1人プレイしかしてなかったからその裏技に気付く術がなかったことか
当時ゲーム雑誌とかもほとんどないだろうし
91: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:48:07
花京院がジャンプワープする裏技知らなかったのは花京院がぼっちだったゆえなのかな…
93: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:51:42
ジョセフってどう考えてもTVゲームとか興味持ちそうな性格だし
承太郎もそれを承知の上でジョセフが詳しくないかのように振る舞ったんだろうな
96: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:02:06
最後のイカサマの時どうやって連絡取ったんだろうなジョセフと承太郎
阿吽の呼吸でやったならすごすぎる
98: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:04:26
>>96
勝負の後に何も言わないのに意図理解してくれて嬉しかったみたいな会話してなかったっけか
108: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:21:03
>>98
ジジイの考えてることなんて~
さすがわしの孫~
みたいなやり取りしてたよね
114: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:26:22
兄貴の方はスタンド能力を賭の決済に使うだけでギャンブル勝負だけで挑んできてたのが良かった
115: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:28:03
>>114
スタンドの強さじゃなくてあくまで自身のギャンブルの力で強かったのいいよね
155: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 10:55:43
弟は「質問はYesNoで答えられるものでなくてはならないのだった…」で
能力の株が爆下げされた
157: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 10:58:07
>>155
あと自分で使い方間違えたってところもな
5: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:40:37
兄よりも影は薄い
153: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 10:47:02
大体兄の方が評価されて弟はボロクソな流れになる
105: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 06:14:25
いやまあ承太郎は結局心の発言で嘘ついてたみたいなもんだし
あれって混乱してもしょうがないと思う
15: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 03:53:35
承太郎の心臓が凄すぎるんよ…
あんなのスタンド使ってのトリックとかあると思うわ…
87: 名無しのあにまんch 2020/01/12(日) 05:46:19
兄はかなり頑張ってたけど弟はやってる事も負け方もしょうもなさすぎて兄の方がかなり格上に思える

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1. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:05:30 ID:A3MDM0NA=
たしかにあまり深く考えたことは無かったがどっちのが好き?って聞かれたらオービー君って答えるな俺は
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:09:43 ID:I4MjUwMTg
>>1
バービー君だろ?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:25:59 ID:M5MDQzOTY
>>3
ダービーだ! オービーでもバービーでもない!(激昂した演技)
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:37:16 ID:kxOTYzMzg
>>9
老ジョセフ「ジャーキー君?」
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:04:51 ID:I1ODY0NzI
>>1
この掛け合いでスモーキーの名を出したら逆にジョセフがキレるんだろうか
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:09:28 ID:A3MDM0NA=
この兄弟はそれぞれの敗因がお互い逆だったらなんなく切り抜けられただろうってのが面白い
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:27:51 ID:M5MDQzOTY
>>2
弟は兄に倒されたジョセフにしてやられたしな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:20:11 ID:QyODgwMDI
承太郎とDIOの両方から弟のほうはダメだな言われてるのが痛い
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:22:31 ID:E1ODAwNjY
弟が言っていた通り人生における強者は弟なんだろう
でも勝負、ギャンブルという不条理な分野において兄の上を行くことは絶対できない
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:49:23 ID:U2NzA1NzI
>>5
兄をボコボコにした件とか自慢気に語ってたけど
あれって身内からも話の通じない傲慢で暴力的な異常者みたいに思われてろくに取り合ってもらえなかっただけなのを
誰も自分に逆らうことは出来無い、だから俺は強者だと勝手に思い込んでただけなんじゃねえかな
スタンドも人の感情を読めるようで、yesとnoだけで深いところは分からんのも、本人の知った風な思い上がりから発現したんじゃないか
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 02:21:30 ID:c4ODI5ODA
>>79
話が通じないから相手しない←わかる
話が通じないからボコボコにされる←!!ww!!???wwwww!?www???!!!!w!!!?wwww
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:23:09 ID:kxODEwNDg
兄の方はEoHでイカサマは相変わらずやるけど、ブラフに動じなくなったり等精神が成長してる様はかっこよかったな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:23:55 ID:I1NDEzMDI
焦って自分の能力でできないことをやろうとしたのはラスダンの中ボスポジションとして大分株が下がるよね。
ヴァニラは初見殺しで1人殺した上でそのまま圧倒的な力で全滅させかけたし
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:47:31 ID:k0OTk5OTc
>>7
というか弟が大したことなかった分余計にヴァニラのヤバさが際立ってた
ヴァニラ戦でようやくここがラスダンだっていう自覚が持てたというかなんというか
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:25:49 ID:AxNjYzOTI
戦闘そのものに特殊能力を使ってこないキャラは読者からも強キャライメージが残る
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:42:00 ID:kzNzUyMDQ
>>8
ジョジョは本体の性能が良いとより強く見える
ダービーがシャッフルしたカードを全て記憶した承太郎や、水を動かすだけなのに超遠距離から聴力で攻撃するンドゥールとか
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:02:39 ID:c5NjkzNjI
>>19
言われて気づいたけどスタープラチナの動体視力でカードの視認はできても本人が記憶できなきゃ意味ないんだな
やっぱ承太郎やべえ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:46:49 ID:E1MjcwNTI
>>19
スタープラチナの真の能力は承太郎の判断力(アヌビス神談)だから
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 23:06:13 ID:g3MTg1NDI
>>8
あとたった一人で正面からジョースター一行に勝負を挑んだのも好感度高い
実際には小細工しまくりだったんだけど、それがせこく見えないのがダービー兄のキャラとしての魅力だと思う
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 13:01:41 ID:g1ODk0NTU
>>91
岩をも砕く人間なんて一秒で殺せる超能力軍団に裸同然で挑んでるからな、兄
あの局面でのパワーバランスではむしろ兄の方が主人公的でそれが強キャラ感の理由だと思う
弟の方は普通に圧倒的な強能力で優位に立ってるボスキャラなので逆に突出感がない
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:28:31 ID:E1NzMxMDU
>>8
喧嘩、決闘ならともかく何でもありの戦争や命をやり取りする戦いなら能力による
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:25:59 ID:gwMjU2ODQ
ダービー兄はギャンブラーとして戦ってきたってとこからかっこいいわ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:32:32 ID:I4NjE5MTI
やっぱ承太郎に兄ならこんなイカサマ易々と見破っていただろうなと言われたのは痛い。
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:20:44 ID:E1NzMxMDU
>>12
多分兄ダービーに弟ダービーのスタンド発現したら読心能力がないかもしくは考えてることが全て分かる能力が発現すると思う
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 02:23:27 ID:c4ODI5ODA
>>92
既にスタンド使いだから発現したらクソもないでしょ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 12:29:37 ID:QzMjM5OTI
>>101
いやもし兄に弟の方のスタンドが発言したらこんな感じに能力が変わりそうって言ってるだけでそんな事は百も承知だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:35:14 ID:M5ODg0MTI
兄ちゃんにガールフレンドを寝取られそうになったからって腕力でボコボコにするのもDV男感
そこはお互いの信義に賭けて何らかのゲームで解決しろよ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:08:17 ID:k4NTA2NjQ
>>13
あれをわざわざ話していたことから、無意識に兄への劣等感があったんだと思う。
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:19:43 ID:U4NjU3NTA
>>26
兄貴が落し前つけるために殴られたって可能性もあるよね
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:37:29 ID:E5MzE4NzA
そら弟は天才的な技能があっても最後はチートに頼れるって心の弱さあるし
万全の準備した上で奥の手を仕込み、それを信じて戦うタイプの兄貴と比べたら下がるよ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:38:38 ID:czMjMwMjg
自分は兄より強いんだと言葉で言ってくるあたりがね
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:39:05 ID:kxOTYzMzg
魂じゃなくて幽波紋を奪うみたいな能力だったら、じゃんけん小僧みたいな能力だったらそれはそれで面白そう
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:41:09 ID:kxOTYzMzg
弟を選んだ理由候補
昔は無かったゲームが出来るから
兄を向かわせれば、ジョースター御一行エジプトツアーを全滅出来そうだから
ゲームが出来る環境じゃないと全く使えないから
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:09:17 ID:cyNTA2ODY
>>18
そういやダービーと承太郎一行が会ったあの店ってテレビあったっけ?
携帯ゲームが無い時代だからテレビとゲームが必須だし、そりゃ外行かせるよりも自宅待機させるわな。
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 08:31:07 ID:IwOTE4NDQ
>>18
そもそも執事として選んだわけで
単に兄の方が執事としての能力なかっただけでは

と初めて見たときから思ってた
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:44:38 ID:g5NjY2ODA
ファービー君は店内全員協力者で埋めたり、猫を躾けて賭けの道具にしたり、勝つための準備を怠らないところが強者感あっていい
ジョセフから仕掛けられたゲームにも咄嗟に対応してみせたり素の実力も本物だし
逆に相手から仕掛けられたらすぐにボロが出ちゃった弟の方は、やっぱことギャンブルにおいてはカービィ君には遠く及ばない感じが否めない
直接戦ったらスタンド能力で勝てるんだろうけどね
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:24:26 ID:E1NzMxMDU
>>20
ネタなんだろうが、間違えすぎ
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 09:50:43 ID:E5MzE4NzA
それはそうと当時はあまり気にならなかったけど、典明が裏技を教えてくれる友達がいないとか一人プレイであそこまで上達したとか、なんとも言えない味わいが今ネットを通してあらためて読むと感じるものがあるわね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:04:57 ID:c5NjkzNjI
兄は結局指一本と自信喪失だけで済んだからな
刺客の中ではマシな結末迎えた
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:56:16 ID:k3OTE4MzY
>>24
たぶん二度とギャンブルできないメンタルになってそうだから本人的には生き地獄になってそう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 14:07:32 ID:kxOTYzMzg
>>65
そっから克服してギャンブル街道を渡り歩くって妄想好きだよ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:05:36 ID:gxMjMxNTI
弟の方は散々兄をバカにしてた癖に兄なら見抜いただろうイカサマも見抜けず負ける。

最後にオラオラされたのは気絶させて花京院の魂取り戻す必要があったのももちろんだけど、自分達を全滅寸前まで追い込んだ兄の方にある程度敬意があって、バカにしてたコイツに何か思うところあったからなんじゃないかなと思ったり。
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:25:49 ID:Y3NTQ3NDg
>>25
ちゃんと読み返せ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年07月07日 19:41:05 ID:Q2Mjk3MjU
>>25
オラオラの前に花京院典明戻ってきてるんだよなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:10:53 ID:Y3NjY2MDA
兄の方は勝負自体は能力無関係であそこまで追い詰めたから本当に強いわ
承太郎も弟と違って兄には割と敬意を払ってたし
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:24:49 ID:IxNDk5NTA
>>27
勝負自体はタイマンの正々堂々他ならないからな…
イカサマはお互いバレなきゃという暗黙の了解もあるし
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 15:11:20 ID:U2MTMyNzY
>>41
というか、ジョセフもイカサマしてたしな
その上で負けたし
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 03:12:12 ID:UyODQ1NzU
>>71
周りの仕込みもぶっちゃけ予測の範囲だしね、敵が待ち構えてる場所に何もないわけがない。
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:14:18 ID:cxMjEzNjQ
花京院の敗因って遡ると「スタートダッシュの時にボタン連打したら有利なの忘れてた」だから正直テレンスが技量で花京院に勝ったとは思えないところがまた
ゲーム中にも駆け引きでやる事限られるから(ここでスピンするかとか)、スタンド能力で読み勝ってそうだし
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:16:45 ID:MwODg0NDg
子供みたいに
「はー?負けてねーし?今の練習のつもりだったしー?」
みたいな屁理屈を心の底から思えたら魂取られないんだろうか
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:19:41 ID:U3NDcxOTA
>>29
無惨様とかサム8の侍なら取られなさそうだな・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:20:57 ID:kzMTA2OTg
ヘル兄やスウォルツ氏みたいな無敵メンタル相手だとどうなるんだろう?
スタンドって思い込みに左右されるから天敵になりそう
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:21:33 ID:Y5NTE3NDg
何で弟はデジタルゲーマーだったんだろうか
心を読むとかアナログゲーの方でこそ効力を発揮するのに
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:55:51 ID:kxOTYzMzg
>>32
兄に勝てないから
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:58:54 ID:Y5NTE3NDg
>>33
いや弟は勝てる気満々だっただろ
兄の方が勝負を避けてたから自分が上のつもり
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:20:12 ID:A1NDc0NTg
>>44
実際は弟相手にイカサマ込みのギャンブルやっても大人気ないからやらなかっただけなんだろうな
心読めてもどうしようもないイカサマがあるのは承太郎が証明してるし
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 10:55:52 ID:M1MjE4NzY
何がすごいって30年程前の漫画の戦闘について未だに語れるところがすごい
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 08:06:29 ID:U5NTM2MTA
>>34
それを言ったら こんどアニメ化するダイ大の立場は…

ジョジョはアニメ化もしてるから その辺りで語れるけどネ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:02:21 ID:I0NDQ0MzA
個人的にはDIOの能力知ってたバービーの方が信用されてたんじゃないかと思ってる。
弟は実力があるから執事として採用された、と主張してるけど、刺客と執事じゃ求められる能力全然違うよ。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:32:53 ID:k3OTYwNDI
>>35
DIO「オイ、ダービー。いっちょポーカーでもやろうぜ」から能力に気づいちゃった説
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:35:17 ID:U0MDIxMzA
>>55
DIOが調子にのってダービーの手札を入れ替えて周りの小道具にも手を加えまくったせいで能力に気づかれたに花京院の魂を賭けるぜ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 19:37:56 ID:M5NzcxNzg
>>55
ポーカー勝てないDIO様がキレて時間停止してオービー君の手札覗いてるの想像したら吹いた
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:11:23 ID:M2MzI2OTg
弟は万全を期すとか言いながら得意でもない球投げてホームラン打たれてから完全に流れが変わった
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:12:01 ID:IwNDgyMzg
兄貴が俺の彼女に手出したからぶちのめしてやったぜ
とか言ってたがダービーが年下に手出すイメージないし弟の過剰反応してるとこしか思い浮かばない...
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:36:31 ID:MzMDAyMTg
>>37
あれ、弟が彼女(人形)にしようと目をつけてた女の子に兄貴がギャンブル持ちかけてコインにしようとしたからブチ切れた可能性はあるかな
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 02:27:16 ID:c4ODI5ODA
>>62
あーしっくり来る
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月18日 00:57:06 ID:U5MzQ1MDg
>>37
もしくはそのエピソード自体が無い(動揺を誘うための作り話)説
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:16:40 ID:Y2Mjc2MTY
覚悟の差じゃないかな?
万が一の為に奥の手を用意した兄(使わないに越したことはない)
最悪奥の手(スタンド)使えばいいやの弟
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:17:48 ID:Y0NjE2NDY
兄の方はジョセフが倒されたとこでこいつヤベェ!ってなったな
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:17:58 ID:QyNTAwODI
後から見たらあのリアクション芸人のジョセフが承太郎が帽子取るあたりから全く話さなくなってるんだよな
当時気づいていた人はいるんかな
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:29:26 ID:I5MjQ4NDQ
承太郎の兄貴の評価が、スタープラチナでも出し抜けないという、高評価だしな。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 11:58:15 ID:Y3Mjc2OTY
野球の方はスタンド能力で簡単に勝てるから大した練習はしてなかったということか
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:12:41 ID:MwMjI0ODg
弟は「兄貴をボコしてやった」とか「私と決して勝負しなかった」とかイキってたけど
恐らく兄貴は本気で裏をかけば、背中を刺せただろうけど
弟だからそれはやらなかった。と思っている。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:54:42 ID:Y0NjE2NDY
>>45
ジョセフを出し抜いた実力有るからなんでもありでガチ勝負したら普通にスタンド能力の裏かいて兄貴が勝ちそうなのよにぇ…
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:13:06 ID:QxNDE0ODQ
イエスノーの読み合いが発生しないゲームなら、逆にもっと苦戦していたかもしれんね
DIOも「勝てる才能があったのに負けた」と言っていたから、
実力負けしていたわけでもないし
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:17:26 ID:UzNjg2MzI
その場に居る人間を全員買収しておくという大仕掛けをした兄とその場にジョセフが居るのにイカサマの種が承太郎以外の所にある事に気づかなかった弟じゃ、「発想のスケールで負け」ているってやつよ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:02:58 ID:U2NjAyMjY
>>47
しかもオービー君のほうはジョセフに持ちかけられた
勝負でも咄嗟にイカサマを仕込んで勝利してるという
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 17:23:53 ID:U2MTMyNzY
>>75
「相手が勝ち誇ったとき そいつは すでに敗北している」
はからずも自分の言葉を身をもって証明してしまったという
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:24:13 ID:Y3ODgyNDg
本当にお前が操作しているのかっ!?って訊いてたら勝ってたんだけどねぇ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:50:25 ID:M5ODg0MTI
>>50
イカサマが全く見抜けずその質問ができないから負けたんだゾ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 14:50:46 ID:Y3NTQ3NDg
>>50
発想力の問題だよねw
承太郎がどんなイカサマをしているか、にとらわれ過ぎて
そもそも承太郎がプレイしているのか?
という疑問が出なかった時点で
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:24:15 ID:UzMDI5OTg
弟以外は兄の方が強いって言うよ
まともに戦っても対策積んできそうな兄の方が強いよ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:25:53 ID:kzMTIxMDg
スタプラに片手食い込ませてたのはどういう効果がある技だったんだ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:04:14 ID:Q2ODg2MTI
>>53
その気になればいつでも潰せた
ちゃんと言ってるよ
だから腕のためにはゲームするしかなかった
DIOが待ってるのに片手になるわけにはいかんからね
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:31:05 ID:Y3NTQ3NDg
花京院の魂が戻ってきたのに気を取られている隙に
承太郎の腕を握りつぶしておけば良かったのにな

結局、そういう土壇場で根性が座ってないから格が落ちる
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:42:44 ID:U2NjAyMjY
>>54
いやホームラン!の時に完全に放心状態になってたから
もう無理だったでしょ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 12:42:53 ID:U0NzQ0MzQ
格闘ゲームじゃイエスかノーか判断してるヒマないだろうし
テトリスやぷよぷよみたいなゲームはイエスかノーか入る余地ないよな
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 18:45:13 ID:Q3MTY1MjA
>>56
そう言うゲームはエフメガみたいにやりこんでるんじゃねえかな
野球ゲームは相手に話しかけさえすればコースから何まで読み取れるわけだし
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:00:53 ID:U0NDYzMDQ
ゲームに負けてなくても魂が負けを認めたら、だから兄は勝負自体に超能力なスタンドは使わない。と相手にも分かってるのが大きそう。ジョジョ一行なら特に
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:01:18 ID:k3NzEzOTY
最初にスタプラの攻撃を読んだことで、承太郎に心理的プレッシャーを与えた状態で勝負を始めたのは作戦として上手かったと思う
ただその後「次は○○かな?いや○○かな?」と自分で言いまくったのは迂闊だったな
そりゃ承太郎は「何で攻撃読まれた?」とズーッと相手のこと観察してるもん、あんなセリフ聞いたら「もしかしてYes/Noで判断してる?」と看破されるのは当然よ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:35:34 ID:UyNTcwNDI
シリアス成分がこの戦闘の裏で戦ってる奴らにかなり吸われたから仕方ないね
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 13:38:04 ID:U2NjAyMjY
実際
弟のイカサマはただのチートで
兄のイカサマは磨いたテクニックだから
承太郎の評価も兄>>>>>>弟だしねぇ
スタープラチナでもあいつの目を盗んでイカサマは無理とまで
言ってるし一人で全滅させられる所だったし恐ろしい奴だったと評価してる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 14:15:14 ID:c2Mjc0OTA
兄は自分の土俵に引き摺り込む手練手管は元より、少々のイレギュラーには対応出来る経験値があるけど、
弟の方は自分の土俵に相手から降りてこないと何もできないから、そこんとこで格の違いが出るんじゃないかな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 14:54:48 ID:AzNjk4MTI
一行が旅の途中で追い込まれたことは結構あるんだけど、スタンド能力関係しない本人のギャンブルの力だけであそこまで追い込まれたっていう、ある種の凄みがダービーにはある
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 15:06:35 ID:I4OTM0MA=
兄の評価の方が高い人はだいたい
誰も名前いってなくて笑う
実際カフェ丸ごと仕込みとか部下の数も違うし
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 15:38:10 ID:gzOTMzNzY
嘘喰いとかのギャンブラー系の話なら兄貴のほうが大物扱いされてそうだな
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 15:48:40 ID:k0NzAzODA
兄の方は事前準備なしにジョセフに真正面から買ったってのもすごい
勝負方法はジョセフからの提案だしあれ周り買収関係ないからな
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 15:52:38 ID:A3NDMxNTA
スタンド能力とか確実に強いもんでマウント取るんは誰でも出来るしな
ポコや早人みたいに弱いからこそ一番大事な勇気が際立つんや
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 16:25:22 ID:I0MjgxMjg
でも
オラオラですかーッ!!
はすきだよ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 18:09:39 ID:kxNzUzNzI
彼女寝取った話見るに弟の方は負けたら癇癪起こしそうだから今までオービー君が気使って負けてたまである
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 18:48:22 ID:g4MjUwNTg
兄貴は暴力一切使えないのに一人で襲ってきて、全員を倒す寸前までいった。もし承太郎の脅しに屈しなければ、その場のメンツだけでなく花京院ととホリィさんまでも死んでた。
一方、弟はホームで戦って読心術もあるのに、花京院にしか勝てなかった。
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 19:41:06 ID:M5NzcxNzg
見抜けないところで脳味噌フル回転させるどころか癇癪起こしたからな
完全にチート頼みでメンタルはキッズなのを露呈させた
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 21:40:24 ID:E1MjcwNTI
心の底で、弟「楽に勝ちたい」、兄「ギリギリのスリルで闘いたい」、と思っていたことがそれぞれの能力に出たんだろうな
そしてそれが本体の覚悟と胆力の違いにも出たと
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月14日 22:11:07 ID:E3MjI3NjQ
オービー君が負けたときみんなと一緒に遊びたいのが根っこにあるみたいで
若干だけど好感度上がった
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 00:48:02 ID:E1NzMxMDU
どちらのダービーも運が良かっただけで、賭け事やゲーム嫌い、人の話はあまり聞かないスタンド使いが来たらどうするつもりやったんやろ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月15日 01:19:11 ID:E0MzM3OTA
兄は恐怖でコール言えず負けたが最後まで承太郎の発言は全部ブラフと見抜いていたしなあ。「偶然」承太郎がDIOのスタンド情報もベットしろと要求したから恐怖でごり押せたものの言わなきゃ普通にびびりながらコールされて終わってたと思う。
逆に弟はスタンド能力使っても見抜けずしてやられたからね。どうしても印象に差が出るのはしゃーなし。
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月16日 03:32:05 ID:c4ODI5ODA
弟のスタンドがチートなだけ!本人の技術は兄に劣る!スタンドがなかったら兄が強い!とか言うけど、そのチートなスタンドは弟自身な力なので、で?だから何?という話な訳で…

ダービー弟はダービー兄に劣等感を抱いる!というのは間違った認識だな
ダービー兄弟みたいな歳の離れた兄弟は、一般的な兄弟の関係より父親と子に近いものだから、どちらかがコンプレックスを持つというのは起こりにくいらしい
他人としては凄腕ギャンブラーとしてそれなりに尊敬しつつ、血族としては弟である自分との勝負を避け続けてきた兄を、俺はあんな奴にはならない!と純粋に見下しているんだろう
それをわざわざ承太郎達に言ったのは兄を意識してと言うよりも、承太郎達を意識して、奴は四天王でも最弱…的な感じでプレッシャーをかけたかったと考えるのが自然

印象的に兄の方が凄いのはわかるけど、必要以上にダービー弟をsageたり、兄の方が強い!と真面目に言い出すのは正しく作品を見れてなくていかがなものかと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月17日 23:53:25 ID:YzNjQwNjQ
>>103
そーか?
わざわざ兄のやり方を「古い」とかこき下ろしてたり、DIO様の執事とかのマウントだったり、「女に粉かけた兄貴をボコボコにした」とかわざわざ言ってるのを見ると、コンプレックスかそれに近いものはあると思う。もちろんプレッシャーをかける目的も十分にあると思うけどね。
見下してる(自分より下に見てる)にしては兄を話の引き合いに出しまくってるし、意識は相当してると思う。

兄の方が強いって言われてるのは承太郎の「お前の兄貴ならすぐ気付いてた」って評価するセリフがあるから、兄の方が強い!って評価が優勢になるのはそうおかしくはないと思う。

長くなったけど、これは俺の解釈で、お前が言ってるのはお前の解釈。
どっちがあっててどっちが間違ってるとかじゃないし、他人の解釈がお前の解釈と違うから「ここの描写はこう考えるのが自然で、間違った認識をしているお前らは正しく作品を見れてない」とか扱き下ろすのは、はっきり言っておかしいというか、傲慢だ。
現国のテストみたいに答えが決まってないからこそ、この作品が世に出てからこんなにも長く話されてるんじゃあないか?

あと、「歳の離れた兄弟は〜」って下り、お前が思ってるだけで、作品から読み取った情報じゃないし、考察にそれを含めるのは難しいんじゃないか。
それこそ正しく作品を見れてないと思う。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月19日 00:41:12 ID:U0MzcyMjg
承太郎はどん底であがく人間を尊敬する傾向がある。
本人が恵まれた人間だし、インドを一人気に入ったことからもそれは明らか。
ダービー兄貴はそういう意味でンドォールと同様に、敵ながら尊敬できる相手だったと思っている節がある。
だから能力にあぐらをかいている弟は、自分の劣化にしか思わないんだろうな。
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