【進撃の巨人】 最近のミカサさん、ずっとよわよわすぎない？

  • 199
1: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:39:52
ミカサってこんなに主体性無かったっけ…？
189: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:31:46
>>1
神視点で一月1回更新でゆっくり状況認識できる読者ならまだしも
次々怒涛の展開で初めて知らされることばかりな作中キャラ達だぞ？頭パンパンになるのが普通だ
3: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:43:22
エレンの後方嫁面してる時以外はぬぼーっとなんかいるだけだった気がする
4: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:44:01
実際みんな何したらいいかわからないしミカサだけじゃないよ
5: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:46:30
主体性発揮したのなんて最初にエレンが食われた時くらいだと思う
6: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:46:32
むしろこの状況下でちゃんと務めを果たしてるヒッチたちはえらいよ…
123: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:18:09
>>6
大きい流れには関与出来ないけど自分がやれる範囲の仕事をするのは立派だよね
ミカサ達には大きな仕事が期待されてる分現状の評価は辛くなってしまう
7: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:47:19
幼馴染が世界を滅ぼすってマジでやってるときになんかできる人のほうが少ないわ
9: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:49:47
長年主体性放棄してた所に普通の人でもどうすればいいかわからん状況に放り込まれればこうもなる
10: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:49:57
エレンに関することなら主体性は発揮しまくるというかこいつ全然エレンに従わねえ…みたいな感じだが
エレン以外のことは割と適当だった気がする
12: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:50:20
真面目な話この状況で最善手打てたフロックはすごい
20: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:53:59
>>12
あれは自分は既に死んでてエルヴィンと同じとろこに嵌ってる自覚ありきだろうし…
25: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:57:29
今月のフロックはもうかなりヤバいと思う
ここまで化けるキャラだとは思わなかった
13: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:51:50
私は一人でも戦える 腰抜けはそこで見てろ
してた時のミカサはどういう心境だったろう？
16: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:52:41
>>13
エレン死んだし割と自暴自棄
死ぬ間際に死んだらエレンを思い出すことも出来なくなると悟って最後まで足掻いたけど
17: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:52:45
>>13
エレンいなくなったから自暴自棄以外にない
そのすぐ後で本人がそう独白してたし
14: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:51:50
アルミンはもう既に地ならし後のこと考えてるんだよね
止めるって頭があるのはガビだけか
いやガビも諦めてるか
18: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:53:27
実際こんときミカサが恋人とか言ってたらなんか変わったんだろうか
19: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:53:46
アルミンがもう完全に滅ぶこと前提でその先のこと考えてる
エレンをどうにかする選択肢を諦めてる
ミカサはつらい
24: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:56:44
アッカーマンはあれだな！
自分で決めるの下手だな！
31: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:59:07
アッカーマンは情に厚いだけな気がした
41: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:02:21
>>31
アッカーマンにごすを見出だしたがる本能的な習性があるとは4年ぐらい前のファンブックのインタビューでガビ山先生がさらっと言ってたから
少なくともアッカーマンとその主人云々の話はエレンの嘘ではない
頭痛周りはかなり眉唾だけど
32: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:59:12
ケニーもリヴァイも仕える相手がいるだけで主体性も指揮能力も高いから
ミカサ個人の資質だろう
33: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:00:36
>>32
ケニーは知らないが
リヴァイはしょっちゅうエレンに選択ゆだねてて
王政編でも毎度済まないって謝りながらエレンに選択ゆだねてる
34: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:00:38
割と最初の方からそうだけど
ミカサには幸せになって欲しいよ俺は
38: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:01:51
>>34
エレンもきっとそう思ってるよ
37: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:01:41
アルミンにどうしようどうしようして怒られるミカサ
40: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:02:15
>>37
あれちょっとエレンとハンジさんのやりとりに似てるよね
43: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:03:34
>>37
それでも一応ジャンを助けてやりなと指示を出してる
エレンはどうするのって言われたからキレた
アニニコロハンジリヴァイフロック義勇兵アズマビトヒストリア民衆とアルミンの頭の中は一杯だ
61: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:07:13
>>43
改めてひどすぎる状況というか考えるだけで頭痛くなってくるな…
70: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:09:24
>>43
逆に他の事を考える余裕も時間も全部吹っ飛んで自分の身一つで何とかするしかないハンジさんはちょっと復活してきた
39: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:02:07
強いからどうにかできる状況を超越しすぎてる
誰を倒せばいいとかじゃねえじゃん
47: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:04:48
>>39
それこそ強いから信奉者とかも出来てるし兵士まとめあげて何か出来るだろう
別に地ならしに対抗するとかじゃなくて混乱を静めるとか馬の用意するとか
45: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:04:03
イェーガー派を傀儡くらいにしか思っていなさそうな気もしてきた
58: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:06:20
>>45
それはないなエレンは島の民を守るって言ってるから
傀儡とは思ってないだろう
というか難民に涙を流してるしそこまで非道ではない
52: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:05:13
エレン好き好きは隠さないのになぜ関係を明確に言葉にする所だけは照れて逃げるんだい
57: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:06:11
>>52
乙女だから
54: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:05:46
ミカサはエレンとごく普通の日々を過ごしたいだけなのに
普通と対極の方向性に突っ走るエレン
65: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:07:45
リヴァイはここぞという判断は基本他人に任せっきりだよ
エレンを女型巨人から守って戦闘せずに森を駆け抜けるっていう作戦の時ですら「巨人化して戦うかどうかはお前に任せる」といか言っちゃうし
稀に自分で行動しようとする時もあるけどそういう時は全部悪い方向に働く
68: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:08:45
リヴァイは事あるごとにエレンに選択と洗濯を迫ってる気がする
84: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:11:38
>>68
掃除はやらせてたけど洗濯までやらせてたっけな…ってちょっと悩んだ
93: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:13:38
ミカサの魅力がもう長いことわからない
おろおろメソメソうろうろしてるだけのヒロインになりさがったな
97: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:14:10
エレンもフロックも俺にはずるく見える
その後のことを考えなくていいなんて
103: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:15:29
>>97
エレンはその後のこと考えてる考えてない以前にその後のこと見えてるけどね！
105: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:15:40
>>97
考えなくていいって言ってたっけ？
エレンが壁外の問題を解決するなら
フロックは壁内の遺恨を消すって言ってるから
死ぬまで動く気だと思うが
110: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:16:30
>>97
ハンジさんのレス
193: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 01:50:26
ミカサがただの女の子だって言われてるけどもうちょっと強いぐらいじゃどうにもならん
200: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 01:51:51
>>193
その辺はほんとマブラヴオルタの血を受け継いでる感じだ
226: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 01:59:34
エレンだけじゃなくアルミンから見ても主体性がないミカサにはイライラしてたのかな…
232: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 02:01:06
エレンが絶対悪ってわけじゃなくて止めたところでじゃあどうすんだってなるから
ミカサが折れるのもまあわかる
107: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:15:59
ミカサは最初から恋する女の子なだけだったんだろうな
エレンがもう恋とかそういう次元通り過ぎてった…
28: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 20:58:28
今んところアルミンもミカサもダメダメだけど逆にこれは逆転への布石というかこのままで終わらないだろうからなんかあるとは思う
200: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:34:37
ミカサは元々戦闘力とエレンへの執着以外は普通の女性だし…
205: 名無しのあにまんch 2020/01/09(木) 21:35:41
>>200
だから自立しようね…
今回のアルミンの言葉もそうだけど
自分で考えてって言う自立は大事だ
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1. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:10:58 ID:A3NTk3MjA
大量の無垢を相手にしてるときは全盛期のミカサだったから、暴力が支配する鉄火場に突っ込まないと
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:16:54 ID:AwNjkyNzQ
>>1
ミカサは昔からエレンと離れてるときに活躍してる印象
トロスト区とか王政編とかね
エレン助けてるのアルミンの方が多いような
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:55:08 ID:U1MzE0MDA
>>6
エレンが絡むと自分が本当はどうしたいのか、何を望んでいるのか、とか見失っちゃう子だからね。アルミンに掴みかかった時もたぶん頭の中がぐしゃぐしゃになって反射的に体が動いただけやろ。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:12:27 ID:U4MTQyNDg
アルミンって巨人化したピクシスを倒したのが討伐数1だっけ？
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:23:38 ID:E1ODg4MTA
>>2
レベリオ収容区のエルディア人達を沢山討伐したぞ！！
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:25:17 ID:kwNjY0MDA
>>14
エレンと並んで討伐数2トップかも
今からエレンの討伐数億単位で増えるけど
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:05:13 ID:g1ODc4MTA
>>21
現時点なら殺害人数はエレンより多いんじゃないか
超大型の殲滅力は進撃とは段違いだから
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:12:47 ID:E5MzA0NjA
>>55
軍港吹っ飛ばしたからなぁ
エレンも地ならし起動した壁の崩壊で島中犠牲者出してるっぽいけど
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:35:07 ID:IwOTY3MDA
>>2
アルミン、駄目元で超大型に変身してちょっとその辺行進してる柱巨人のうなじ削いでみたらどうだろうか？？
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 03:48:04 ID:kwOTM5MDA
>>72
数が数だけに焼け石に水。
暴れてもスタミナ切れで大局になんの変化もない「なんかやった気分」になるだけの自己満足にしかならないよ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:13:39 ID:ExNDU0Mg=
そろそろ肉体改造されて脳髄と脊髄だけになるよ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:46:43 ID:A2OTc3ODQ
>>3
カートリッジじゃねえか！
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 05:03:51 ID:QwOTc4NTA
>>3
00ユニットかな？
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 12:30:02 ID:gzOTM0NjA
>>3
カレンデバイスかな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:13:47 ID:E5NzA4NTk
何も出来ない…フリーズ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:16:08 ID:k5MDkxODk
乙女やししゃーない
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:53:07 ID:IwOTY3MDA
>>5
「奴隷だから嫌い」はともかく、ミカサって本当に自我の成長はエレンに戦え言われて覚醒した時で止まってるんじゃないかって気がする
エレン、私はあなたがいれば何でもできる…って言ってたけどそれはいないと何も出来ないってことで…
最初にエレンが死んだときに不器用なりに皆を鼓舞してたのが素なのかと思ってたけど、そうじゃなくて自暴自棄だったと言われちゃうと、ならやっぱり素は本当に幼い、まだ両親が生きててただ幸せだったころの小さなミカサのままなのかなと
それでこんな極限状態に置かれたらそりゃオロオロするわ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:06:04 ID:k2MTc3NjA
>>78
作者がミカサは最後にふつうの少女に戻るんじゃないか？みたいなことを言ってたから、自分の意思で決断した後奴隷から解放されるんじゃないかな？
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:17:15 ID:QwNTAzNjc
エレンが安心するようなミカサの幸せな未来にはエレンはきっと居られないし
そもそも幸せを享受して甘んじるような人間がエレン的には好きじゃないだろうっていうのがミカサの不幸
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:19:53 ID:AwNjkyNzQ
>>7
というかエレンって結婚自体向いてなさそうだよね
優しさとかはあるけど自分の子供にも家畜みたいなやつは嫌いって言うんじゃあるまいか
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:24:22 ID:E1ODg4MTA
>>7
作者もエレンとは幸せになれないって言ってたしねー
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:31:01 ID:UyMDgyMzA
>>15
ミカサはエレンといても幸せにはなれない
けどエレンといることがミカサの幸せ
って言ってたよ
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:33:16 ID:UyMDgyMzA
>>15
ミカサはエレンといても幸せにはなれない
でもエレンといることがミカサの幸せ
って言ってたよ
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:34:06 ID:UyNjMwMzA
>>15
エレンといても幸せにはなれない
でもエレンといることがミカサの幸せ
って言ってたよ
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:36:42 ID:AwNjkyNzQ
>>36
>>30>>35>>36
お前モテねえだろ
分身の巨人継承するなよ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:45:51 ID:cwNjY1MTI
>>36
ペタス！ペタス！ペタス！
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:39:26 ID:IwOTY3MDA
>>36
「エレンといることが幸せ」なら、私どうすれば…とか言ってないでエレン追っかけてって何があってもあなたの傍にいるー！！って喚いてみたらいいのに
エレンが奴隷がどうの言い出したらうるせえ私の意志で一緒にいたいんだ！！ってぶん殴ってやればいいよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:25:44 ID:AwNzIzNTA
>>74
今回の話でエレンの所へ1人でも行くことができれば

でもアルミンに言われたまま動いてただけ
0
193. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 10:25:46 ID:gwMzAxNjA
>>74
ミカサは臆面もなく自分の幸せを大主張できるタイプじゃないからね
何かと「エレンのため」と理由づけするタイプ
今後はその殻を破れるのかどうか注目したいところ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:20:45 ID:UyNjk0OTE
諫山が弱々ミカサに萌えてる感じがするんだよね
ライナーへの歪んだ愛情と被って正直怖い
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:20:46 ID:YxNTIxMzM
正直かつての猛獣から乙女展開好き
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:54:59 ID:IwOTY3MDA
>>10
「エレンを守るために戦う」って目的がはっきりしてたから戦闘に特化してられたけど、その大前提がなくなっちゃって呆然としてる状態だよな
0
139. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 14:35:30 ID:MwNDg0NjA
>>79
入団初期はたまたまエレンが狙われる能力を獲得したからそれでよかった
その前提が崩れたから指示を出してくれる人を探してさ迷ってるのが現状かな
普段ならハンジさんや兵長の行方を尋ねるのはジャンの方だった気もする
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:21:11 ID:Q1MTk5NTM
ミカサ嫌いって昔から言ってる人の気持ちちょっとわかるよな・・・自分で考えなさすぎだそしてそこに魅力がない
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:25:07 ID:E1ODg4MTA
>>11
お？エレンポイントか？
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:00:13 ID:Y4NTYwMDA
>>19
エレンポイント高いタイバー卿やライナーはﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾋﾟされるし、低いと家畜は嫌いって言うしクソめんどくせぇ...
マイナスまでいくとあすなろ抱きだけど
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:55:11 ID:gwNTU5MTg
>>11
頭進撃来たな…。
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:57:43 ID:U1MzE0MDA
>>11
実際にいるとイライラさせられるのはそう
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:41:28 ID:I5ODE2MTA
>>11
というか意思決定を丸投げしてきたからこそミカサは強かったんだと思う
これまでは勝手にガンガン動くのがエレンで、それを受けてどうすべきか考えるのはアルミンの役割、その指示(と本能)で動くのがミカサの役割、と役割分担できていた
だからミカサのスタンスは変わってないし弱くもなってないんだけど、エレンが二人を突き放したことと、それを受けてアルミンが何をすべきか判断しあぐねてることが、結果的にミカサがこんな風に映っている理由だと思う
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 06:49:07 ID:U3OTI2NjA
>>88
リーダー、参謀、現場と、役割分担がしっかりしてんなｗ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:22:36 ID:E4ODA4OTM
もうミカサ以外エレンのこと考えてる暇がないな
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:25:55 ID:MwMjUxMTY
>>12
つまり逆に言うとエレン止める鍵はミカサの可能性があると。
まあ止めてどうなるの話だけどな。
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:23:37 ID:g4MDUwMTE
自分が家族を失いたくないからエレンの死に急ぎに反対して止めてたんだし、主体性はあると思う
目的がエレンに依存しすぎというのはその通りだけど、最近は他の人にも目を向けるようになったからこそどっちにつくか迷ってるんだろうし、これどうしようもないんじゃ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:24:28 ID:k1NjY5OTc
肝心のエレンがなんか動いてないし
どうしたらいいのかわからなくなるのはしょうがない
なんでエレン止まってんの
0
152. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 18:18:57 ID:E0NzYwNTA
>>16
きっとデカ過ぎて動きが鈍いんでしょ
0
171. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 02:57:26 ID:cxMjg5MzY
>>16
座標空間でジークと殴り合いの大喧嘩してる真っ最中だったりしてな
0
178. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 08:58:21 ID:MwMzcxMjU
>>171
大迷惑だよイェーガー兄弟
グリシャなんとかしろよ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:24:51 ID:Y2NjcxODM
神の視点の読者も誰もエレンの地ならし止めつつエレンを含めて幸せになれる方法を思い付いてないしミカサもどうしようもないよね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:41:37 ID:U2NzA1MDk
>>17
だってエレン止めることがそのまま島が滅ぶことを意味してるからな
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:31:17 ID:E5MzA0NjA
>>17
ライナーが止まるんじゃねえぞしちゃったし、煽り文までもう止まりはしないって言ってるし...
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:25:07 ID:UzNDIwMTY
エレンと再開した時に失恋とかそういう次元じゃない傷負って、今は知り合いの無垢化とか色々と有りすぎてもうミカサの精神が壊れかかってるでしょ
頑張って欲しいけどあんまり責めたくないな。とりあえず死なないで欲しい
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:29:22 ID:UyNjk0OTE
>>18
嫌い言われて地ならし始まってこの期間作中だとほんのわずかな期間のことなのよな
読者は数ヵ月～1年近く頭整理する期間があったけど
アルミンと違ってミカサはこれまでの自分の人生人格をすべて否定されたわけだからな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:25:11 ID:UyOTg0NDE
兵長がしょっちゅうエレンに選択を求めてたのは別にアッカーマンの特性とかではなく自分の経験からだと思うんだけど...
どんな道を選んでも何が最善かなんて最後まで分からないからせめて悔いが残らないように自分で決めろってスタンスじゃないの？
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:34:42 ID:c1Mjg4MjU
>>20
これだよな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:31:17 ID:IwOTY3MDA
>>20
ミカサがこの極限の状況でおろおろしてるからって、何でリヴァイが釣られるみたいに槍玉に上がってんのか訳分からんわ
同じ戦闘民族だというだけで個人の資質も立場も全然違うのに
女型の時もロッドの時も、結局はエレンの選んだ方になるしかなかった、それを頭ごなしに命令しないであくまでもエレンの自主的な選択でそうなったという形に持って行ってくれてるんだからむしろ良い上司だろ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 10:54:54 ID:Y5OTU1MDA
>>66
上司の役目が決定権を握る代わりに決定による精神的負担や結果などを担うことだと考えると、部下にその辺投げちゃう上司は良い上司ではないと思う
ただエレンの人格や立場の特殊性を考えるとエレンにとって悪い上司とも言えないんで微妙
0
147. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 16:10:24 ID:MzMDc1NzA
>>66
選択を任せるってことは選択に伴う責任も負わせるってことなんだぞ
「良い」の一言では片付けられるものでもないよ
0
195. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 03:03:01 ID:Q2NTUwNzM
>>147
エレンがすいません、俺のせいで・・・とショック受けて落ち込んでたり俺が選択を間違ったから！とリヴァイ班が亡くなったのを自分のせいにしてたのを考えると
選択丸々ぶん投げられて自分で決めろってのも辛いものがあるよなあとは思った。歴戦の戦士ならともかくただの新米の兵士なんだし。
0
197. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 06:37:54 ID:gyNzgxOTk
>>195
「お前は間違ってない やりたきゃやれ」
って一番最初に言ったけどな
ぶん投げたんじゃないだろうよ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 03:27:15 ID:cxMjg5MzY
>>66
兵長がエレンに重要な場面で選択を任せてたのは最初にエレンの精神性を看破してたのが大きいと思う
直感的にエレンに関しては「自分の意思での選択とそれに伴う責任」を経験させないリスクの方がデカいと感じてたんじゃないかな

本スレじゃ人任せ～みたいな論もあったけど、他の部下には割と普通な方だし
ケニーもだけど一人で生きてきた経験の方が長いから自分で決めなきゃいけない時は普通に自分で決めて生きてきた、でなきゃ強いだけで裏社会で生き残れやしない
ミカサはその点「自分で決めなきゃ生き残れない」経験がエレン初巨人化の時のみだからなあ
アッカーマン特性の絡みはあるだろうけど、それと別に個人の経験や資質はデカいだろうね
0
168. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 00:44:54 ID:AxNDEyOTY
>>20
言いたいこと全部言ってくれた
過去のトラウマ故なのか本当にエレンの為を思って言ったのかは未だに分からないけどこれと宿主を結び付けるのは全然違うよな
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:26:01 ID:Q5MzY2MTU
そんなミカサだからこっからどう動くかってのが一番興味ある
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:26:40 ID:kwODIzNTI
この漫画頭のネジが飛んでた奴が修羅場に揉まれて
マトモな人間になっていく事が多い気がする

最初っから最後までずっと頭おかしいやんけコイツ
なんて奴はエレンとザックレーくらいか？
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 03:34:48 ID:U2NTE0OTA
>>24
エレンももう死にたい…って時期があったし常に自分の選択で死んだ人を思い出しては後悔してたから割とまともだよ
お母さんお墨付きの生まれてきただけで偉い理論と未来視RTAスタートでぶっ壊れた
0
186. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 15:47:10 ID:QwODg0NDA
>>24
グロス「せやな」
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:26:59 ID:M3MDkzNTA
ミカサを罵倒したエレンが悪い。
エレンの単独行動が全て悪いんだよな。
なんでミカサやアルミンに未来視して最悪の未来が起きることを言わなかったのか。
そもそも、当初のアルミン の抑止力に使って、和平交渉すれば全てが解決したんだよなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:32:06 ID:AwNjkyNzQ
>>25
ダハハハハ！和平交渉コースじゃヒストリアは犠牲にするしユミルは奴隷のままだぞ！
エレンポイント-2000
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:22:34 ID:I5NDQzNjA
>>33
ヒストリア犠牲にできたら丸く収まったけど、こればっかはしゃーない。エルヴィンならヒストリア犠牲にしてたろうな。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:27:23 ID:I5NDQzNjA
>>62
ごめんレス間違えた。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 20:50:08 ID:M2ODIxNTA
>>33
ヒストリアの犠牲無しで地ならし発動できてるし
壁外皆殺しにしてユミルが解放されるわけでもない。
むしろユミルは現世に巨人送り込み続けてる張本人
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:56:03 ID:UzNDIwMTY
>>25
ID:M3MDkzNTA
お前今日の進撃記事でず～っとエレンが悪いエレンが悪いって言い続けてんのな。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:14:27 ID:MzMjg2NDA
>>25
こんな狂った世界観でエレンも被害者なのにエレンが全部悪いって言われ方はモヤっとする

>>当初のアルミン の抑止力に使って、和平交渉すれば全てが解決したんだよなぁ
妄想を当たり前の様に根拠にしてんのもなんかなぁ
既に芸術家が突っ込んでるとこはおいといて、
アルミンは「僕達は怖くない」「誤解を解きたい」ってハッキリ発言してる事や自分たちが化け物と考えられている事も時間がかかる事も理解してるんだがそれでもアルミンを抑止力に使いたいかい？
もしそうしたとこで他国がそれでおとなしく従ってくれるかどうかの保証もないだろ。
更に戦争で武器が進化しまくった描写もあったろ。他国に革新的な武器が出来た瞬間詰むって事も考慮してないよね？

作中の人物達が導き出せなかった答えを話し合えーとかじゃなくてさ、マジで全てが解決するってどういう事すんのか具体的にあげてみてくれんかな。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:13:58 ID:U3OTk2MA=
>>59
アルミンの考え方はそこまで間違ってないんだよな、和平言ってた段階で既にアルミンがしたいことから考えると致命的に手遅れになってるだけで
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:39:51 ID:AyMTYxMTA
>>84
それ
アルミンが生まれた時点で既に手遅れだった
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:14:37 ID:U0ODY1MDA
>>59
>>84
>>92
だから最初にそうであるのならばエレンは未来視やギリシャの記憶を通じてマーレの国々や世界の現状、時間がないことを言えば良かったやん。
エレンが何も言わずに単独行動したのが原因だって何度言えばわかるんだ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 12:53:42 ID:c0MTMzNDA
>>107
何度言っても理解されないのは君の発言が全部おかしいから。
昨日からの許せ、話し合え、エレンが悪いって君の暴論を多くの人に散々指摘され続けて無視、具体的にって言われて出てきた反論の言葉が曖昧で様々な懸念事項が一切考えられてもないじゃん。
そもそも進撃の力はそんな万能な都合の良い物じゃない。
具体性や説得力の欠片もなくて驚いたというか、「具体的に」って言葉の意味すらわかってないじゃん。
次の記事でも性懲りも無くエレンが悪いって言ってるけど余りにもお粗末すぎて逆効果だぞ。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:45:59 ID:g1ODc4MTA
>>25
進撃世界では話の筋を明確にする為に、パラディと諸外国は一切交渉の余地無しという設定にしてるんだから、そこは受け入れんといかん
現実的に考えたら世界全てが反エルディアに染まるとかあり得ないと言うかもしれんが、そこまでちゃんと描写しだすと話が発散してしまうからな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:38:46 ID:AyMTYxMTA
>>25
世界がエルディア人とかいう人と似たツラした化け物生かしておくわけがないだろ？
日本が日本住血吸虫を滅ぼしたように人間は殺すためならなんだってやるんだわ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 20:54:55 ID:M2ODIxNTA
>>91
隣の家の住人だって、包丁１本で殺人鬼になるわけだが
俺はそういった人間を１人も殺したことがないよ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 02:44:47 ID:ExMDc5NDE
>>162
いや、論点がズレてるぞ。91さんが言っているのはどちらも前例なき可能性じゃなくて既に前例がある(日本住血吸虫は集落を何個か壊滅させたしエルディア人は言わずもなが)危険は排除しなくてはならないって世界は考えるだろってことだ。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 11:13:12 ID:QyNzk2OTM
>>170
第二次世界対戦で人類は人類を何千万人も殺したらしいし
念のため人類を皆殺しにしたい、って考える人もいるかもね
0
182. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 11:25:59 ID:A4NzYyNTE
>>170
ユダヤ人は滅ぶべき
在曰は排除すべき
日本人は死んだ方が良い

現実でもそういう人間はウヨウヨ居るからな
大量殺戮に前向きな人が存在するのは分かるよ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 05:11:06 ID:E0ODA5NjA
>>25
島より文化が進んでて、政治も外交もある壁外でも直前まで戦争がされてる世界なんですけどおお！
和平交渉できるぐらいの余裕が双方ともにないと思うよ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 04:24:28 ID:E4NTkyMDA
>>25
君のIDもう覚えちゃったよ。
このヘイトイーターめ。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:27:22 ID:k5NzQyODY
正直進撃って数年数年経過のエレン長髪ぐらいからアニメから入ったファンふるい落とした感ある
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:11:49 ID:g1ODc4MTA
>>26
とにかく敵を倒せば良かった一部とは全然方向性が違ってるからな
主人公であるエレンの目的すら分からず、モヤモヤしたまま進んでいっているから、一部の様な雰囲気を求める読者にはストレスがたまると思う
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:23:40 ID:MzMjg2NDA
>>56
わかりやすい勧善懲悪の話じゃないもんね。
俺はむしろキャラの行動に一喜一憂して振り回される事も多いのが好きなんだけどねｗ
これ程過去の巻を読み返すのが面白い物語は初めて出会ったから衝撃受けたよ。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 03:47:19 ID:cxMjg5MzY
>>63
一応「森から出る」「色んな奴がいた方が面白い」という正解に近いだろう価値観は提示されてる
ただしそこに至るまでの道こそが最も多くの血の犠牲と悲劇と惨劇と苦悩に舗装されており、その道は果てが見えないほど長く、果てがあるかすら分からないという現実感
何かを、誰かを救うという行為に伴う対価の大きさ
それでもなお、足を踏み出すか？
自分の意思で自分の背中を押せるか？
それが読者にも容赦なく付きつけられてるんだよね
問いの重さに耐えきれない人が出て来てもしゃーない
問いに向き合うのも知らんわで放置するのも自由、その辺は漫画という娯楽だからね
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:31:52 ID:A0NjIzNzA
>>26
実際分かりやすいカッコ良さの立体起動装置の戦闘も少なくなってるし、ライトな層や女性人気は振り落としてると思うよ。マーレ編からキャラ数や新規単語増えて覚えづらいだろうしな。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:18:37 ID:AwNzIzNTA
>>68
私は主婦だが
歴史好きには好物だよこれ
覚えるの大好きｗ
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:28:31 ID:U0OTQ5ODQ
今のミカサはあまりにも主体性が無さすぎてエレンじゃなくても、お前の奴隷根性気に入らねーわ…ってなるな
エレンとのやり取りでよわよわになってるのもあるけどいくらなんでも戦闘面以外クソ雑魚すぎる…
もうアルミンもいっぱいいっぱいで余裕が無いってのもあるけど、ちょっとは自分で考えようよ！？ってキレられるとか相当だわ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:29:19 ID:kyNDkwMzk
アルミン胃がヤバそうだな...
見ていて辛い
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:34:27 ID:AwNjkyNzQ
>>28
アルミンのssのストマックデストロイヤーを急に思い出した
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:31:46 ID:E1OTY4MjQ
森が広がる中で感情も変わっていったのね
でもマフラーの温かい思い出が、燃え上がる木々と一緒に灰になりそうだわ…悲しいものね
季節とページが巡り巡って、今の物語を楽しんでしまうわね
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:32:00 ID:UwNTgyMjE
立場対等なのにいつも空気を弁えず一方的に責任伴う重要な判断を求めてくる同僚にはそりゃ腹も立つよ
前にエレンがミカサに向かってボロクソ言った時も
今回アルミンがミカサにブチキレたのも両方納得できるんだよな
というか誰でもエレンやアルミンの立場ならミカサにああ言うのでは？
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:41:09 ID:QyMzc5ODA
>>32
作中で嘘交じりとか普段のアイツなら言わないと言われている発言に納得されても…

あの場面のエレンの立場の何がわかるんだよ
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34. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:32:06 ID:M0NDE4NjI
もともと気弱というか両親殺される前までが本来の人格だし
覚醒して強さはあるけど心は弱いままだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:36:01 ID:M1NzU4Njc
ミカサはアイス食べてる時滅茶苦茶可愛かった
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121. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:00:08 ID:E4Mzc1NTA
>>39
わかる
エレンも食べてって好きな人と美味しい物を一緒に食べたいのとかめちゃくちゃ可愛い
ずっと無表情で目にハイライトなしだったのに最近は明るくなったなと近所のオジサン気分だったのに…
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123. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:23:29 ID:AwNzIzNTA
>>121
だが悲しいかな
あそこも心のすれ違いを表現してるなんだよなー
ミカサは日常にいる
だがエレンは「収容区の人は食べられない高級品だ」
すごい意識の差

ミカサは現世で一緒にいたいだけなのだが
エレンは民族のための戦いとか神話の中の悪魔とかそういう次元にいる
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:36:34 ID:k5MDU4Mzg
アッカーマンって本能的にサラリーマン気質だから
戦闘以外で自分の好きに行動しろって言われると凄く困りそう
0
175. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 03:52:04 ID:cxMjg5MzY
>>40
いやケニーもリヴァイも一人で気ままに生きてきた時代の方が長いだろ
リヴァイは仲間もいたけどさ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:38:29 ID:c2Mzg2OTk
昔はアルミンに当たり散らしたエレンを殴ったりお姉さんしてたんだけどな…
ライナー達を殺しきれなかったり、兵長に庇われたりしていく内に価値観がブレて弱くなっていったイメージ
で、大切なエレンの考えが分からなくなって嫌い言われてトドメを刺された
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 14:46:37 ID:MwNDg0NjA
>>42
その辺はミカサが変わったんじゃなく読者に本来の人間関係が伝わったってことじゃないかな
1巻だけ見ればミカサが姉でエレンとアルミンは弟に見えるけど実際は逆だったと
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:43:05 ID:U2NzA1MDk
ミカサはただエレンと普通の日常を過ごしたいだけなんだよな…
当のエレンは神話とか伝説の世界へ行ってしまったわけだけれども
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月09日 23:58:00 ID:AwNzc4MDA
ミカサ昔から嫌いだったけど、最近のはほんとひどいな・・・
他の女性キャラのユミル(ブス)やヒストリア、ガビに比べると
まったく成長してないので余計いらいらする・・・
これはエレンポイントマイナスだし、アルミンもキレるやろ
戦闘で役に立てばいいけど、それもリヴァイがいるから中途半端な強さだし。
他の誰かと、たとえばガビカヤみたいな関係を築いたりもしない。
ひとりだけせっまいちっさい世界から出てこないかんじ。
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:33:34 ID:A3OTI4NzA
>>51
いうて実際の人物でもしょっちゅう成長するかと言われるとむしろ逆ですし
嫌いってバイアスかけて語ってる時点で正確に観察できてるかどうか微妙だと思います
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:27:19 ID:I5ODE2MTA
>>51
こうやって感情ありきで思い込みが暴走するとこ何とかした方がいいと思うよ？
君が成長できるのか分からないけど
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:37:49 ID:IzODM4OTA
>>51
お前レス辿るとヒストリア厨しかも、エレヒス厨じゃねーか
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:01:06 ID:cxODg5MA=
あの状況下で自身を駒のように扱えるフロックが異常なだけ
ミカサみたいに狼狽えるのが普通
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:38:40 ID:g1ODc4MTA
>>53
まあ、一番大事の人の首が吹っ飛んでなんか変なのが生えて巨大化してエレンザウルス化したら、そりゃ思考も停止するわな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:03:03 ID:EzMDgyOTA
ジャンがミカサと結婚するハッピーエンドを待ってるぞ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:31:22 ID:IzODM4OTA
>>54
もうかれこれ9年一緒にいる
幼なじみとほとんど変わらないよ
0
181. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 11:19:59 ID:YwMTg3MDI
>>54
作者のインタビュー見返してたんだけど
作者が一番納得出来るキャラクターがジャンで、一番納得出来ないのがエレンって言ってた
この4年(むしろ9年)で一番成長したのも人間性捨てないままカッコ良くなったのもジャンだと思う
親心的にはジャンとくっつけるのかもとふと思った
0
194. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 12:02:52 ID:AwNzA4OTY
>>181
冒険野郎の幼馴染みと違ってジャンは美味い物くって酒のんで気の合う奴とダベるぐらいの日常生活を望んでるからな
価値観的には一番合う筈なんだよ…
でもミカサはエレンと一緒にいたいんだよって作者が歪んだ萌えを拗らせてるのがわかる
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:13:50 ID:YzMTgwMDA
スレ19
オレの脳はアーニャにやられちまった
今じゃ二言目には「しんでくれ杏寿郎」だ
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:20:56 ID:IzODM4OTA
アッカーマンも兵長には敵わない
ずっと引っ張った刺青もただの家紋
主人公に寄り添えない上人格否定される
ヒロインの役割何も果たしていない

この漫画の主要人物で何も特色ないのミカサでは？
作者はこのキャラをどうしたいのか全く理解できない
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 06:13:30 ID:U4NjU4MzA
>>60
ミカサ好きで応援してたけど
言ってることすごいわかるのが辛い
モブとかならああでもいいけど一応ミカサがヒロインなんだから、そのミカサが戦闘以外ただの無能ポンコツってかなりキツイ
もうミカサには幸せになってとか、生き残ってほしいとか全然望まないから
とにかく一皮も二皮もむけて欲しい
マフラー巻いてもらうとかそんなのどうでもいい
ミカサがどう考えてどう行動するかの方がよっぽど重要だ！！
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:21:22 ID:ExNzg2MDA
ミカサも自覚してきてはいるんだろうね。アルミンに｢ごめん｣って言ってるし
幼なじみ三人の間でこういうすれ違いはいずれ起こったことではあるだろうけど
ただ気づくようになったきっかけやら状況やらがきついなんてもんじゃなかった
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:27:36 ID:g5Mzg1NDA
ミカサのロボコラ画像絶対出ると思う
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:33:33 ID:g1ODc4MTA
今話に関しては、一番信頼しているアルミン相手だから甘えが出たって感じもするな
これが他の誰かならもう少しちゃんとしてたんじゃないかね
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:33:53 ID:czMTgwMTA
戦闘力でゴリ押し出来る場面以外だと、元からミカサさんあまりポテンシャルはなかったし。
しかも
私が一番エレンのこと理解してる！
→えっ何してんの？
→えっえっ待って待って嫌いってえっ？
→理由があるかもってどういうこと？意味わかんない、、、
→地ならししとる・・・幼なじみがジェノサイドしとる・・・
これで、能動的にバリバリ活動しろってのは酷じゃね？
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:40:30 ID:A0NjIzNzA
ミカサもまったく成長してないわけじゃない。エレン第一主義なら、何も考えずにイェーガー派になって世界を滅ぼすエレンに任せればいい。ただミカサにも仲間ができて、外の世界にも分かりあえる人はいると知ってしまったからこそかえって動けなくなっている。まあそこで判断を誰かに委ねたくなるのは良くはないけど今までのミカサからしたらそうなるだろうなって感じだ。
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 00:40:54 ID:k1NDQzMDA
もしかしてフロックが10ヵ月前にエレンから作戦を聞いたって事はヒストリアの子供がエレンとの可能性が増した？
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:02:35 ID:AwODE3MDA
>>76
増してない
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:02:59 ID:czMTgwMTA
>>76
可能性が増したかはわからんけど、それで話の筋を妄想ましましで考えると、
エレン地ならし・ジークを島へ連れて来ることを考える。
→島内の反ジーク派がヒストリアにジークを食わせるかもしれないから、それを避けるため妊娠の振りを提案。
→何らかのドラマが有り、本当にエレン・ヒストリアで子作り。モブ夫はエレンが女王懐妊のゴタゴタに巻き込まれない為の代役。ヒストリアの冷たい目は只の代役が夫ヅラすんなハゲの意。
→エレンはミカサへの態度決めなきゃいけないから、難民キャンプで質問、地ならし最終決意、レストランで決別。
ってな感じ？当たってる気はまるでしない。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:14:16 ID:E5MzA0NjA
>>82
お前モテねぇだろ
ハゲを罵倒に使うな
冷たい目の部分以外は同意
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:06:30 ID:g1ODc4MTA
>>76
というか、やたらヒストリアの腹の子をエレンにしたがるのは正直気持ち悪い
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:40:33 ID:AwNzIzNTA
>>83
少なくとも
エレンの出発点は
ヒストリアを巨人にしたくありません
まして産む機械で犠牲にし続けたくありません
（この2つはグリシャとクルーガーの影響もある）
50年計画は蹂躙されたあげく家畜でありえません
だからジークを利用しエレン単独で地ならしできる能力を得る
→始祖掌握
もちろん安楽死もありえません

あとは個人的に彼らの間に恋愛感情があるのかどうか
これはまだはっきりとは描かれてない
始祖ユミルさんは「愛のある普通の人生」に憧れてたのはわかる
描かれてない恋愛があのヒストリアの涙ぐみの後の約1年で
もし密かに進行してたんなら普通にあり得る話

エレンはミカサの入れ墨で「？」出してたから
あの時点までは何もなかったと思う
問題はその後
描かれてないんだからわからない
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 09:05:03 ID:AwNzIzNTA
>>110
エレンの「記憶」の涙のヒストリア
あと難民の少年が
直近の姿
この2人だけは「最近なんかあって」心残りがあるんだろう

あとのキャラは皆過去の姿、イメージ、印象
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:48:36 ID:U4NjU4MzA
>>115
確かにあの2人には何かある
エレンにとって印象に残る出来事があったのには間違いないし、近々それが語られる時が来る

ただ記憶の断片集で一番でかいミカサの断片は1話で「どうして泣いてるの」と聞いた時
「マフラーを巻いてくれてありがとう」とかの方がよほど印象に残ってそうなのに、敢えてあのミカサになったのは直前の「いってらっしゃい」が関係しているのではないかと考えた
以前は大した重要性はないと感じていたが、120話の記憶の断片集を考察して「いってらっしゃいエレン」の夢は今後の重要なシーンに繋がってくると予想している
0
150. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 17:18:32 ID:AwNzIzNTA
>>128
そうですよね

楽しみに待ちましょう！
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 10:41:00 ID:g3MDMyNTA
>>83
ヒストリアの子供をエレンの子供にしたいと言うよりも最終回でエレンが抱いてる子供がヒストリアとの以外で考えられんのよ。ミカサは兄妹みたいな関係だし他に女性キャラあんまりいないしで。まぁ全く今まででてこなかったぽっと出のモブの可能もなくはないけど
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:34:59 ID:M5OTA5NzA
>>119
あの子供はヒストリアの子の可能性高いと思うけど、エレンが抱いてたからエレンの子は短絡的だと思う
友達に子供が生まれたら抱く機会くらい普通にあるよ
あれはヒストリアが「エレンも抱いてあげて」って促したんじゃないかなあ
今の状況からエレンが人間に戻るなら何かしらの反省もあるだろうし
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:58:02 ID:g3MDMyNTA
>>125
その可能性もあるのか。
いろんなまとめサイトでエレンと誰の子か？みたいなのばっかり読んでたし赤ちゃんがエレンに似てたからその可能性は全く考えてなかったわ。
ID:g1ODc4MTAさんみたいに気分を害された方達には申し訳ないです。ごめんなさい
0
149. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 17:13:01 ID:AwNzIzNTA
>>129
謝る必要はないよ
論理的に十分あり得る仮説なのに
拒否反応の人が多いよなあ
それも自由だけど


ただエレンが１３年の寿命いっぱい生きるなら
最終コマは意味が違ってくる
0
153. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 18:27:28 ID:E5MzA0NjA
>>149
13年の寿命もユミル次第で解除される可能性もあるからわからんね
0
154. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:07:39 ID:E0NzYwNTA
>>119
父親がグリシャで赤子がエレンの説も成り立つんじゃない？
最終コマが過去現在未来のどれなのか不明なんだし
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:02:06 ID:kzNjA4NzA
まあジャンプする前にしゃがんでるって状態じゃねえの？
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:21:09 ID:kzNjA4NzA
エレンもアルミンも一度も肉体的に窮地をミカサに救われてないならまだあの言い分もわかるけどさー
そういう完全同僚の関係もありえるけど明らかに身体的にミカサが今まで優位にてめえら救ってるだろ
なんども命救われておいてちょっと頭の部分で動かなかったらあの言い分かよ
どんだけ甘えてんだよたまにはお前がこらえて守ってやんなだよ（カルラ）
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:44:36 ID:AyMTYxMTA
>>86
過去は過去だ
その時ミカサに救われたからって今は間違いなく無能でしかないミカサを責めてはならない理由などない
0
202. 名無しのあにまんch 2020年01月30日 16:38:33 ID:UyNzEyNzA
>>94
アンチ丸出し過ぎて引く
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:44:53 ID:IzODM4OTA
>>86
ミカサに救われてない人いないくらい、第一部は無双してたからな
散々救ってもらってあの言い様ですよ
本当に人間って糞だわ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:38:06 ID:M4MzIzODA
>>95
それならエレン、アルミンもミカサの窮地救ってたよ
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 01:21:30 ID:YwNjkxNTA
本スレ70
ほんとそれなって感じ
久々にハンジのらしさが垣間見えて嬉しかったわ
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:07:54 ID:I0MTc5NzA
1話読み返してて進撃はミカサがエレンを殺す物語なんじゃないかとふと思った
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:55:03 ID:AwNzIzNTA
>>90
アッカーマンは記憶改竄されないから
始祖の独善に対抗できる能力なので
その可能性ははるか昔から言われているけれど・・・

エレンを倒すのは
アルミンか兵長のどっちかだと思う
これもそれぞれ理由があって可能性を言われてしまうわけだが

そもそも「倒す結末」なのかも未だに
断言できない
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 02:42:43 ID:kyMjA1ODA
エレンがそこにいるから戦場にいるだけでミカサの本質ってごくごく普通の、大事な人達の側で安寧に暮らしていきたい家庭的な女の子だと思うからこんなほっぽりだされてオロオロするのもしゃーない
エレンとアルミンがいずれ袂をわかつって作者に言われてたけど、ミカサも今までただひたすら二人についてきていただけで根っこは冒険心の強い二人とまるで違うから、今その二人が袂をわかって誰についていけば良いのか、どうすればいいのか何も分かんなくなっちゃったんだと思う
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 03:28:12 ID:U5NTE5NTI
兵長の本人に選択させるスタンスを本スレ65みたいな捉え方する奴いるんだな...
他人任せとかじゃないだろうよ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 15:32:58 ID:YyNTgyNzA
>>96
本へでも自分で選択すると全部悪い方に行くって言ってたんだよなぁ。過去編見たらそらそうなるよね
主体性が無いんじゃなくて重要な選択だからこそ自分には選べない。けどその結果の責任を当人に押し付けることはしてないしな
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 04:54:56 ID:A3NTE5MjA
よわよわミカサ可愛いけどそろそろ頑張ってほしい
0
102. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 05:37:15 ID:U4NjU4MzA
実は初期はミカサがダントツで好きだったよ
でも王政編あたりからずっといいとこ無しで
成長イベントも無しで
戦闘シーンもほとんどリヴァイにもってかれっぱなしで
ずっとミカサのポテンシャル引き出してくれるの待ってたけど最近ミカサを応援する事に疲れてきちゃったよ
諫山先生がミカサをどうしたいのか全然見えてこない
ミカサをここまでパッとしないヒロインにするなんて思わなかった
本当悲しい
読むのやめたくなるぐらいミカサの描かれ方が嫌
0
133. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:14:54 ID:IzODM4OTA
>>102
あの萌えの集大成とか絶対嘘だよね
だって元々エレンアルミンヒストリアで考えてたストーリーなんでしょ
ストーリーにも絡めない、主人公にも理解されない理解出来ない
こんなキャラ好きなんて絶対嘘だよね
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:55:03 ID:M5OTA5NzA
>>133
あくまで先生の萌えの集大成なんであってあなたにはそうじゃないってだけでは
0
141. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 14:48:34 ID:IzODM4OTA
>>137
ライナーは悲惨だろうがあんな丁寧に描写されて活躍してるのに萌えの集大成はブス顔してオロオロしてるだけとかｗ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 03:27:09 ID:A5Nzk5NDE
>>141
オロオロしてるミカサ可愛いじゃねーか
エレンが拐われたり皆の命の危機がある時は気を張ってたのが
その辺をとっぱらったら幼女みたいな自我のヒロインって作者のフェチはやっぱ業が深いと思うね
0
176. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 04:04:08 ID:cxMjg5MzY
>>141
おっ、本性表したな
嫌い語りは楽しいか？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 07:36:52 ID:c1OTcyNjA
アルミンが頭ベルトルトって言われるけどミカサが一番ベルトルト化してるな
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:49:25 ID:k0NjMwMjA
112話でエレンの「お前が嫌いだ」発言って、敢えて距離を取るためとかわざと言ってるとか色んな考察があったけど、本音もかなり含まれてると思うんだよね。正直いってエレンがミカサを特別好意的に思う要素って、ライナー、アルミン、ヒストリアに比べると弱い気がする。今月のハンジさん含めて他の女性キャラ(もちろん男性キャラも)があらゆる過渡期で覚悟決めたり、自分の考えで動く中、ミカサは乙女だから……で済ませられるとかなりモヤるよ。
それにミカサの幸せがってよく言われるけど現段階ではエレンにしたって一緒にいて幸せになれる気がしない。そもそも作者が恋愛フラグを生存フラグと扱ってないし、恋愛描写よりミカサ自身の自立がこれから描かれて欲しい。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:52:08 ID:AwNzIzNTA
ミカサは
ヒストリアのこともガビのことも「大丈夫？」「けがをみせて」
と真っ先にかけつけて安全なところへ・・の印象がある
本当はエレンに調査兵団すら入って欲しくなかったし

ごくふつうの優しい女の子

エレンは嫌いだと言って傷つけて、謝る機会あるのかな
ミカサは全否定されたと思ってるようだが
エレンは行動が嫌いなだけで全否定はしていないはずだ
だから記憶の中で一番、少女ミカサがでかい
0
165. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 22:28:42 ID:g5MDUwMjA
>>112
省みる機会なんてないからあの行動でしょ
あれだけやりたい放題やってどんな面して会えるつもりなんだ
0
198. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 06:43:38 ID:MwMzc1Mjk
>>112
あの言葉って全人格を否定したようなもんだぞ
謝って済む問題じゃない
言われた方は一生忘れられないよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 08:53:25 ID:U5MzgzMTA
43見て一瞬なんでアルミンが義勇さんのことを考えてるの…？ってなった
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 09:09:15 ID:kzNjA4NzA
では、ミカサの好きなところ
巨人に掴まれてあばら骨折れたのが完全に治ってないのに薪割りし始めたところ
兵士としてもちゃんと自分を高く保ちたいと思ってるし実際に首席だし身の回りの生活に対することもちゃんとしたいタイプだと思う
兵長もそんなとこあるけど
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 09:24:41 ID:YzNjQwNTA
ミカサはヒロインとしては珍しい形になる気がする。
幼なじみの強くて美人だけなら山ほどいるが、ムキムキボディとか実は自分の意志がない気弱な乙女とかを詰め込んだ上に、主人公とは結ばれなさそうだし二人から離れたエンドそうだし、それでいて負けヒロインじゃなく三人が自らそれぞれの道を歩く自立エンドな予感。
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:41:17 ID:AwNzIzNTA
>>117
激しく同意
0
134. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:20:03 ID:IzODM4OTA
>>117
そんなストーリーに誰が感動するんだ？
0
200. 名無しのあにまんch 2020年01月17日 18:46:19 ID:UwNDQ4MjE
>>134
読者も精神的に成長しようってことじゃない？
0
118. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 09:58:51 ID:Y1MTMyNzA
本人は特に初期の方は姉の役割みたいな感じのつもりだったんだろうけど
その実はいつも後ろをついていく妹だったというね…
0
142. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 15:12:55 ID:MwNDg0NjA
>>118
巨人化以降は戦闘力自体はエレンが上でも狙われるデメリットもあって最低限戦闘では主力だったから
4年後は敵の標的であること差し引いてもエレン強いしアルミン超大型だから関係性の実態が見えやすい
0
127. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 11:48:26 ID:czMzY3NjA
すっかりミカサはメスの顔するようになっちまったな
アルミンが襲ってきても抵抗せず受け入れそうや
薄い本が厚うなるってもんやで
0
132. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:12:09 ID:A4OTIwNjA
エレンとミカサは兄妹だったらここまでだめにならなかったのかもしれないとふと思った
他人ではだめだけど恋人とかそういう関係にもなれない存在
0
135. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 13:20:24 ID:cyODYwMA=
正直よわよわミカサちょっと可愛いなって思ってる
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 14:23:26 ID:YyNDY4NjA
強いだけで普通の女の子と考えるとオロオロするのも理解できるが
この混乱時にどうしたらいいって聞かれてキレるアルミンの気持ちも理解できる
どこもお辛い
0
148. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 16:49:29 ID:AwMTkzOTA
これからミカサがどう選択するかに期待
以前より、今のミカサを応援したくなってきた
がんばれ、ミカサ！
0
151. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 17:26:04 ID:AwNzIzNTA
今回ミカサとアルミンが元気なさすぎで
なんか自分も元気奪われてる
どよーん気分が感染している

ここが底で
次回から上がっていくことを祈る！
0
155. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:21:03 ID:A2MDkzMDA
ワイはつよつよのミカサもよわよわのミカサも好きだから問題なし
0
156. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:30:37 ID:IzODM4OTA
>>145
これだよな
良いところが何もないヒロインになった
0
158. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:36:38 ID:g3MDQ1MTA
マーレ編以降の髪型好きじゃなかったけどしおしおすぎて前より可愛く見えてきた
0
159. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 19:44:43 ID:E0NzYwNTA
諫山先生って本当に、肉体が屈強で精神は弱めな人がタイプなんやなって
男女に関わらず
0
160. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 20:33:45 ID:g5MDUwMjA
>>159
男だと魅力に見えるけど、女だとただのメスゴリラのメンヘラにしかならんから微妙すぎる
0
185. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 14:20:25 ID:Q5Njg0Nw=
>>160
随分と都合の良いこと言ってるけど男でも女でもくっそウザくてめんどいわ
これだからライナー厨は笑える
0
187. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 15:53:06 ID:k3NTMxMDU
>>185
でも諫山先生はそういうタイプだいすきだから
0
192. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 04:36:50 ID:cwMDAyMjQ
>>187
大多数の男は筋肉巨漢でメンヘラ女は求めないからなー
0
163. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 21:38:32 ID:AyMTYxMTA
>>159
それ男だと魅力になるけど女だとマジで面倒なヤツ
0
196. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 03:17:23 ID:Q2NTUwNzM
>>163
そう考えると男の方がやっぱ得だよな
女が弱い面見せるとめっちゃ叩かれたりする
0
164. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 22:14:25 ID:QyMzc5ODA
>>146
今月の話で感動できたの？
すごいな
0
166. 名無しのあにまんch 2020年01月10日 23:23:38 ID:EyNTg3MA=
もはや主体性の問題でもないと思うが
最優先事項のエレンがどうしようもなくなって、便りの頭脳役のアルミンも頭が一杯一杯になってる
どうしようもなく妥当な流れだよ
0
167. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 00:32:15 ID:Q3MzE4ODM
読み返すとそこまで責めるような事でもない気がしてきた
アルミン止めようとしてたのはコニーの気持ちを優先させてあげたいってのもあると思う
どうすれば良いって聞いたのはいつも一緒にいたアルミンがいなくなる不安とかもあるだろうし、単にアルミンを心配してたようにも見える
エレンはどうするのって聞き方も幼馴染の関係が終わってしまう不安から来ているようにも見える
前回の124話ではファルコをどうするのかってジャンに言って心配していたし、
コニーやガビの話も共感している感じで、色んな人の気持ちがわかるようになったからこそ余計に混乱しているのかもしれない

ハンジさんと兵長についてフロックから聞き出したり、なんとか自分の出来る事を探してる感じはする
まあミカサ1番パッとしてないのは確かだから今後ミカサがちゃんと成長することを願ってるよ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 00:47:59 ID:MwNjI5NTk
ミカサの年齢や兵士という立場を考えたら流石に責めを負うべきだと思うけどな
エレンの指摘通り特殊な病気と考えればやむを得ないとはいえ精神があまりにも幼過ぎる
平和な世界なら可哀想で済むかもしれないが世界滅亡や島内を舞台にした殺し合いが控えてる状況で
ミカサの分不相応な幼い態度がエレンやアルミンの顰蹙を買うのは妥当としか言いようがない
0
177. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 04:09:51 ID:cxMjg5MzY
>>164
誰も今月の話でとか書いてませんよ
もっと落ち着いて文章を読みましょう
0
183. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 11:37:13 ID:k3NTMxMDU
言ってみれば「エレンに対する愛」っていう精神的支柱をエレンに取っ払われちゃったんだから今は仕方なくないか？
相手が迷惑なのに愛するわけにはいかないと今は思っているだろうし
ミカサはエレンといったん距離置いて自分を見つめ直して、世界とエレンにどう向き合うか答えを出すと思う
その前の迷いの時期が今
0
188. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 16:19:41 ID:YwMTg3MDI
>>183
これまでの諫山のインタビュー見てると念押しくらいにミカサとエレンはくっつきませんと断言してるようなもんだしな
・母親のようなもの
・離れたほうが幸せになる
・距離を置けば普通の女の子に戻れる
0
189. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 17:05:14 ID:k3NTMxMDU
>>188
最後悲恋にはなると思う
普通の女の子に戻ったミカサがエレンを追いかけるか離れるかは、自由だ
ミカサは最後に自分で選択すると思う
0
184. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 14:16:42 ID:Q5Njg0Nw=
リヴァイがなんのためにエレンに選択をさせるのかわかってない人大杉ない？
0
190. 名無しのあにまんch 2020年01月11日 20:50:58 ID:I4OTEyNDI
ライナーぶっぱなした時のミカサは正直、主人公よりかっこいいと思った。
0
199. 名無しのあにまんch 2020年01月13日 22:02:40 ID:gyNDE3MjA
前は人間味かんじなかったけどどんどん可愛くなってきた
0
201. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 11:29:04 ID:MxOTYxNjA
ミカサに注目して八巻まで読み直すと王家がアカマン恐れてて駆逐対象にしたのがわかる気がする

エレンがアニ捕獲してるときのミカサはアニに嫉妬があって顔つきが変わってしまってる
まだ始祖に目覚める前のエレンに横からアニを殺れって急かしてる
一方ミカサは自分のアカマンの力が目覚めてること知らないからフルパワーでアニを殺りに行き壁からアニを蹴落とす(マーレ人がやってるような構図で)
この間、同じアカマンの兵長は落ち着いて巨人を観察していたが…
始祖とアカマンの逆転現象が怖いというか
アニベルライと同じで一般人に紛れた異能力者の怖さもある
0
203. 名無しのあにまんch 2020年02月13日 15:24:03 ID:k4Mzc0NDY
ミカサって、エレンに出会った時の弱そうな感じに戻ってるような、、
アッカーマンの力がなかったらただの大人しい女の子なのかな。
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