【ダイの大冒険】マァムって作中での扱い悪くない?

  • 184
1: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:04:20
今考えると扱い悪いってレベルじゃないよね
エ○いから許すが…
2: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:05:14
初期は持て余してる感じ凄い
実際退場した
4: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:05:52
ビーストくんのが強くね?
6: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:08:06
戦力不足だっから一撃必殺じみたの与えたらそれはそれでもて余した
7: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:08:11
アルビナスじゃないけど今見ると言動がいい子ちゃん過ぎて虫酸が走る
8: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:08:33
なんかマァムがドーピングとかしてビーストくんに当てられた見せ場で活躍すべきだったと思う
9: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:08:41
作中の登場人物には妙に持ち上げられてたし…
10: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:08:55
ヒュンケル引換券だよ
11: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:09:33
ヒュンケル引換券でポップ覚醒アイテムだからな
12: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:09:44
聖母正論ムーブがクソウザすぎるから…
13: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:11:24
黒目がちなのを除けばメルルが最高の女すぎるのもいけない
67: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:27:10
>>13
なんであんな目にしたの
14: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:11:32
レオナにいつもの三人の立ち位置とられるのひどい
17: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:12:40
でもエ○いから…
18: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:13:08
序盤のレンジャー部隊みたいな格好が一番エ○いと思う
19: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:13:17
再読したらマァムの評価の変動はほぼ無かった
メルルはこんなにいい子だったんか…ってなった
20: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:13:27
銃はアバンの作ったものだし弾に魔法込めるのも本人じゃないし普通に魔法使うのと大差ないし初期段階で設定ミスってる
23: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:13:44
初期の魔法を弾丸にして撃つ銃はかっこいいと思う
最終的にもクロコダインより強いし
25: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:14:47
サービス要員にはレオナとかいるから
29: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:16:09
後半もっと活躍見たかったけどまぁメルルのが好きだよ
30: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:16:14
先代勇者PTの戦士と僧侶のサラブレッド→途中離脱してた
銃使い僧侶戦士→マホイミが使える武道家
とかすごそうに見えてブレる血筋
32: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:17:15
序盤はともかく終盤はアルビナスに愛云々説教しながら倒したし強いよ
33: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:17:30
別に嫌いじゃないよ
何か思ったほど好きになれないだけで
34: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:18:16
物語全体しっかりしてるから意識したことなかったけど
マァムは設定とかポジションいまいち落ち着かないのよね
36: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:18:57
クロコダイン以上のゴリラパワーとか
こいつも大概おかしいよね…
38: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:19:20
師匠とかヒムとか上位互換みたいな奴らがパーティに加入してくるのが悪い
ガイ先生のせいで出番がないロックリーみたいな
39: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:19:29
アルビナスの説得を速攻で諦めたのはちょっとどうかなって思う要素
それやっちゃったら慈愛足りないだろってなった
42: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:20:09
出番の問題じゃないよ
何かグッと来るエピソードが…
43: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:20:25
武闘家としての修行期間もよく考えたらすっげえ短期間だったから一軍じゃなくても仕方ない
47: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:23:09
ポップほどの才能はなかった
サラブレッドなのに
50: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:23:59
>>47
武闘家としてはバケモンだと思うよ
魔王軍の主戦力に対して活躍の機会がなかったのが悪い
48: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:23:18
まず戦士と僧侶のいいとこ取りで銃使うって設定が全然ワクワクしない
49: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:23:54
戦力的にも慈愛ムーヴも半端なんだよね
52: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:24:17
股間にはグッと来た
56: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:25:00
マァムも化け物じみた才能はあるよ
トップ集団が頭おかしいだけで
60: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:25:43
さまよう鎧の鎧を掴んで剥ける程の握力だぞ
サイコマンかよ
61: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:25:57
読み直すとレオナが最初からめっちゃいい子
63: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:26:37
ポップに告白されてこの戦いが終わったら答えだせるかもしれないから一旦キープねはどうなのと思った
70: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:28:17
>>63
両親は戦い終わる前に孕んだ話聞いてて自重したのかも知れんぞ
69: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:28:02
実際あの状況で告白の返事しろは無茶だと思うの
64: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:26:42
メルル成分も合わせたくらいでキャラとして丁度いいと思う
72: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:28:41
一途なエイミやメルルに比べてなんなのこの女
73: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:28:58
とはいうがジャンプのバトル漫画で助けを待つお姫様的なキャラ以外で扱いよかった女性キャラの方が少ないと思う
ターちゃんのジェーンとかの方向性が求めうる最上の解だったかも
75: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:29:22
ポップ君覚醒シーンあまりに良すぎたしなぁ…
あのおいしい役回りをとられてしまった
76: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:29:23
退場して覚えた技が使いにくいからまた持て余す
83: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:30:40
>>76
お披露目直後に全身オリハルコンと戦うことになって間が悪い
77: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:29:49
せっかく閃華裂光拳覚えたのにそれ以降生身タイプのボスキャラが片手で数えるほどしかいねえ…
79: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:30:11
即死技は扱いにくいからな
メドローアはよくあれだけ活躍できたよ
89: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:31:57
>>79
いや乗るか剃るかの大技なら返って話は作りやすいでしょ
気軽に打てて相手を回復できなくする裂孔拳はクソ技すぎる
81: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:30:31
魔法関連はポップが極めるし
剣とか槍とか武器関連は男衆がいるし
とりあえず余った武闘家になるのはまあ妥当なのかな
82: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:30:34
ホイミの力で過剰回復させて相手の細胞を破壊する!って面白い発想だけど味方のやることじゃねえとは昔から思ってた
案の定効かない奴ばっか出てくるし
88: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:31:33
>>82
ロト紋の幻魔剣もそんな感じだったな…
84: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:31:09
再登場させたからには簡単にもう一度退場って展開もさせづらいから扱いが難しくなってしまった
111: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:35:04
>>84
ジョジョのアブドゥルと同じような扱いっていいのか悪いのか
86: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:31:18
なんか組技投げ技の練習したけど全然つかわねえ!
101: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:33:08
>>86
シグマとアルビナスには追いつけない
フェンブレンには触れない
ブロック相手に必要なのはスピード
ヒムはヒュンケルしか見てない
マジで使い所無いな!
90: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:32:00
武闘家やらせたこと自体はすげーいいアイデアだと思うよ
99: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:32:53
>>90
ビジュアルが素晴らしいもん
ドラクエの転職って要素もうまいこと拾ってる
91: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:32:25
RPGでたまにいる器用貧乏だったり加入タイミング微妙でいまいち活躍のがすキャラみたいな…
95: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:32:44
終盤レオナのまつげのボリュームが増しましすぎてあんまりだったからマァムだけが癒やしだった
98: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:32:53
最終的に服というかデザインはまとまったと思う
活躍はうん
102: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:33:16
武闘家に転職せずに殴り魔法銃僧侶で居続けた方が出番あったかもしれない
ところで殴り魔法銃僧侶ってなかなかにわけわからんスタイルですね
105: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:34:15
>>102
銃もうないよ!
103: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:33:19
ブロキーナ老師がかっこよすぎた
106: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:34:17
ブロキーナはバーンの肉体を一方的にボコボコにできるとか
本当になんだあいつ
122: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:36:30
>>106
3の会心出しまくる高レベルの武闘家と
4で更に狂った会心率を叩き出すアリーナという
ゲームで武闘家株が最高に上がってた時期の産物
104: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:33:22
即死級のワザとかジャンプマンガじゃ噛ませ役に使うか
ワザ自体が噛ませになるかの二択になっちゃうのは仕方ない
110: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:34:43
もともと回復も補助もできるようにみたいなスタイルだから仕方ない
113: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:35:24
本編でも自分が中途半端なのは言ってるしな
117: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:35:57
老師引っ張り出せたんだから武闘家転職は正解
124: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:36:46
魔界編あったらマァムもラーハルトもめっちゃ活躍できそうだけど
終盤の敵がミストとバーンしかいねえっていう
136: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:38:12
読者にはあまり必要ではないけど
ポップとヒュンケルにはマジで必要な女だから
個人救済特化型の人格だからなようするにオカン
こういうキャラ好きだけど戦場はぶっちゃけ場違い感強い
148: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:39:43
>>136
リノアみたいなキャラだな
138: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:38:24
老師の活躍を分けてやるにもマァムにフードとったミストバーンの相手は出来る気がしない
145: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:39:23
マァムが目立つシーンは大体ポップやヒュンケルがもっと目立つからな
149: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:39:45
でもポテンシャルはあるのはわかるからレベル不足なのがな…
158: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:40:32
>>149
これだな…説得力の積み重ねが足りなかったんだ
163: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:41:04
>>149
実戦経験が(比較的)少ないという意味では扱い悪いのかもしれない
150: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:39:49
コイツに関してはバラン戦でいなかったのも印象悪い
この時程ダイ一行の総力戦と感じていたのに
170: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:41:31
戦闘員としてはダイポップヒュンケルと
ヒロインとしてはレオナと比較され
戦力としては一歩劣るもののキャラクター性で勝負する枠にはもうおっさんとチウがいて
なんというかポジションが魔法戦士
173: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:41:46
アルビナス戦も悪かったわけじゃないけど他に名勝負が目白押しすぎて印象薄れてるとこはあるかもしれない
176: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:42:04
レオナはベホマやザオラルに多少の攻撃呪文も使えて
リーダーシップもあるしポップの次位に機転が利きそうでマルチに活躍できるからなぁ
ヒロイン度もマァムより高い
186: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:43:21
>>176
そういう戦力的な見方ならマァムとそんな大差ないよ
やっぱヒロインポイントだよ
180: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:42:51
マァムがなんで慈愛キャラなのかよく分からなかった
182: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:42:59
枠として不要かというとそうでないのがまた辛い
ダイ、ポップ、レオナ、ヒュンケル、おっさん…だとなんか物足りない
194: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:44:34
当初はバラン戦のあとバーン戦まで行って終了の予定だったけど人気出て路線変更したってインタビューで言ってたからね
だからマァムの武闘家もハドラーの武人化も急遽考えたものという
195: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:44:41
マァムじゃないと出来ない役割がないんだよ…
204: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:46:10
>>195
ヒュンケルとポップにバフかけないといけないし…
197: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:44:53
慈愛ってそんなもんだよ
一組のカップルが互いに向けるだけならそれは愛だから
割と節操なしであるのが慈愛であるとも言える
あと神話の女神も慈愛を持ちつつすぐ手が出たりするし
199: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:44:57
慈愛の心は持ってるけど男に対してはだらしない
206: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:46:10
>>199
ベタ惚れのチウですら思ったより清純じゃないのかもしれない…って疑いだすくらいだからな
208: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:46:12
慈愛といえば良いけど八方美人だよね
212: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:46:53
皆を愛している女って誰も愛してないと言えるからな
211: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:46:42
よく分からんが同性からは嫌われるだろうなマァム
231: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:49:25
後はマァムをヒュンケルとポップが持ち上げるというか
嫌な依存の仕方してるのも悪いよ
ただメルルほどポップに入れ込んでないのにメルルよりポップを理解してるという構図は
絶対女性に嫌われるやつだと思う
249: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:52:09
レオナは出番自体はあんまないけど物語における役割自体はハッキリしてるからなぁ
マァムはダイパの中では一番持て余してた気がする
251: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:52:14
男同士の関係性は上手いけど恋愛描写は下手だよね
265: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:53:45
>>251
恋愛描写は唐突さと不自然さがどうしても否めない
キャラがちゃんと立ってるからそれでもなんとかなるけど
306: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:59:22
>>251
三条陸のシナリオの形式で未だに好きじゃないのがその恋愛描写だな
他が面白くて好きなのに恋愛描写入ったらああ、またか…と思ってしまう
278: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:55:28
マァムのキープ発言はあの時代のヒロインムーブとしてはよくあるやつだったと思う
280: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:55:35
マァムは洞窟攻略の時が一番キャラとして魅力的だったと思う
284: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:56:09
あれはポップが悪いよマジで
286: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:56:12
マァムは2人の仲間の精神的支柱という構図なのが良くない
昔から思ってたけど三条陸の物語に恋愛入れたがる所が苦手と思った元凶だなマァム…
287: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:56:12
閃華裂光拳はアレだよね
GIOGIOのパープル・ヘイズ
味方に即死持ちがいるとどうしても持て余して出番が消される
292: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:57:04
>>287
あの…メドローア…
303: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:58:51
>>292
あれは発動条件の重さとカウンターのリスクが高いから許されてる
304: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:58:57
>>292
メドローアは大技だしカッコいいから…
308: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:59:25
>>292
メドローアは戦術的応用ができるから漫画映えするんだよ
閃華裂光拳はちょっと殴るザキ過ぎて微妙…
313: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:00:23
>>292
閃華裂光拳=そもそも通る相手がでてこない。ほぼノーリスクで(多分)コストも安い
メドローア=当たれば倒せるけど反射持ちが多くてリスクが高い。その分当てた時のドラマ性が高い。また、フェザーなしでは2〜3発が限界
このくらい演出面で差が出てしまうからな…・・
289: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:56:41
めんどくさい女は確かに受けないね
298: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:58:11
面倒くささはメルルのがデカイと思う
ポップとマァムの関係性の見映えよくない点は
ポップがマァムにオカンを求めてるのに恋愛関係を望んでるキモさだ
315: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:00:29
メドローアのクソ強いけどこればっかり使っててマホカンタで対策されると大惨事になるから濫用できないって理屈はスゲー好きだよ
けどポップが未熟故に濫用気味になって対策されるのも含めて好き
343: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:11:49
やっぱ先生が同時加入したのが悪いよ
武闘家としてもトップクラスな上に回復までできるし
347: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:13:22
>>343
手段がフェザーってのもなかなか酷い
ここにきてそんな便利アイテムアリかよ!
348: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:13:43
でもマァムに関しての気ぶり姫様とげんなりするダイの絵面好きだったな…
351: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:14:35
読んでた当時はそんな穿った見方してなかったなぁ…
355: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:15:29
>>351
良くも悪くもしらみつぶしになるまで読み返して研究しつくした結果だな
370: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:21:00
今の感覚でアニメ見ると女性キャラや恋愛の描写は引っかかるとこあると思う
372: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:22:16
>>370
ダイ大に限らずオイオイオイ今なら一発逮捕でニュースだわみたいなことも普通にやってたな昔は…
371: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:21:30
むしろ敵も味方も説教する立ち位置の割に戦闘要員で意外と強いというか
そういう意味でもレオナと半端にかぶってる感がある
375: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:23:18
バランス取ってヒュンケル女にするか?
377: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:23:45
>>375
有りだと思う
379: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 12:25:04
>>375
同性愛者がいなければパーティの人間関係の問題点あらかた片付くな
126: 名無しのあにまんch 2020/01/06(月) 11:37:06
復帰お披露目の武闘大会編はすごい楽しかっただけにその後の不遇が残念だ

漫画 > ダイの大冒険記事の種類 > 考察ダイの大冒険マァム

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:51:20 ID:kwNzE4NjI
属性いろいろ持ってるけど逆に器用貧乏になってしまった感はある
サマルトリア系
0
2. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:52:06 ID:A4NDA1NTI
最終戦まで生き残ってたらダイが竜魔人化しなくても閃華裂光拳でバーンにワンチャンあったという事実
0
16. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:06:52 ID:AyMDY4OTg
>>2
舐めプ老バーンにかすらせるくらいしかできんのだから、真バーンに通じるとはとても思えん
マァムにゃ真バーンの攻撃に一発も耐えれんだろうし
0
18. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:07:10 ID:cyMTUzNDc
>>2
老師ならワンチャンあったけどマァムでは無理
天地魔闘どころかただの手刀とカイザーフェニックスのどっちかで普通にやられるよ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:19:08 ID:U5NDU4NjQ
>>18
ポップは師匠に「戦闘に関しちゃもう俺よか上かもしれねぇ」って言われて実際にそういう描写があったけど、
真ミストに接近戦したりクリティカルヒットくらって無傷だった師匠に比べて、マァムって明らかに(肉体的ポテンシャルはともかく)技量が劣ってるからなぁ。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:39:12 ID:czMTg3MjY
>>121
いや当たり前だろ、積み重ねた年月に差がありすぎる
むしろ転職してそんなに経ってないのに魔王軍との戦いの最前線にいて奥義も習得できてる時点でポテンシャルは相当なものだぞ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年01月08日 03:21:59 ID:IzNDkwNTY
>>140
なお同じく積み上げた年月が違うマトリフをもう超える技術あるんじゃないかと思わせるポップ
カイザーフェニックス分解は流石にヤバかった
ヒュンケルもカウンターといいグランドクルスといいアバンの技術をさらに昇華させて超えた感出してるし
ダイも双竜紋で歴代継承者超えた
マァムだけが先達を超えてる部分が一つもない感じ
老師超えかねないポテンシャル発揮してるのがミストに乗っ取られたときだけってのが悲しい
0
104. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:09:20 ID:A1NjE4ODY
>>2
天地魔闘って何気にメドローアさえ弾いてるし、同じ魔法力ベースの閃華裂光拳じゃなぁ……
0
180. 名無しのあにまんch 2020年01月08日 03:25:06 ID:IzNDkwNTY
>>104
フェニックスウィングは何気にラーハルト吹っ飛ばすのにも使われてるからな
スピードタイプと魔法タイプのどっちにも有効だからまあ魔法格闘は無理よね
0
3. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:52:26 ID:IwNDc0NDg
 ミストバーンに取り憑かれた時のマァムは、すっごい顔だったのが記憶に残る。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:20:19 ID:AzODE3NjA
>>3
肌が黒くなるのも含めて妙にエッチだった
デコのミストの模様もオシャレだよね
0
163. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 00:02:35 ID:MxMjk0MjE
>>3
あれを覚醒イベントにすればワンチャンあったかな
マルティナのデビルモード的な
0
164. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 00:22:49 ID:k5NDI4ODI
>>163
闇落ちして強くなるヒロインなんて発想はさすがに新し過ぎると思う

てゆーか今でも信じられん
闇→光的に覚醒するならともかく、闇→闇のままパワーアップとかなんなの・・・?
0
174. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 11:24:35 ID:gxMzgzMDg
>>163
その覚醒方法はヒュンケルと丸かぶりでは・・・
0
4. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:53:07 ID:gxODcxNDg
所詮カラテじゃあなんにも出来ないって事だ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:33:23 ID:E1Mjk0MzA
>>4
グググ…マァムよオヌシはフートンで眠っておれ…
0
47. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:35:43 ID:MzMDQyMTI
>>42
黙りなさいナラク!
0
57. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:57:22 ID:gxODcxNDg
>>42
バーン=サンのヘブンヘルマジックザバトルの構えはジッサイ脅威
0
169. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 03:14:12 ID:QyOTIxNDc
>>4
あや、正確にはカラテが足りてないんよ
何時の時代もカラテを制した者が上を行く
0
5. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:53:49 ID:g2MjYwMDQ
この漫画はあくまで「少年」漫画で女キャラは男キャラの動機付けや掘り下げや引き立たせるための要員でしかないので
本当に少年漫画の王道を行く漫画だなあ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:33:29 ID:E1MDIxMDg
>>5
少年に受ける女性キャラをつくるのが少年漫画な気がするけど……。まあ、大筋以外(この場合はマァム)を気にしないというのには賛成
0
133. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:19:52 ID:YwODMxMDQ
>>77
あの時代に少年にウケるバトル漫画の女性キャラなんておらんかったよ
0
136. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:30:43 ID:U3MTQ0MDY
>>133
幽白の幻海ばあちゃんは読者ウケする女戦士として有りだと思いますね
0
170. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 03:35:57 ID:kyODM4ODg
>>136
幻海も人気投票7位くらいでそれならマァムもそんな変わらんで
0
156. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 21:59:20 ID:kwMTk2ODg
>>77
リアルタイムで読んでた小学生の頃はダイ大の女キャラはマァムが好きだった
数年して読み返したらレオナやメルルの芯の強さやぶれない良さがわかってこっちがいいわってなるけど
傘ストラッシュやってるようなお子様の頃は、レオナはキツい、メルルは暗いと思ってたし、マァムの単純な明るさ優しさが週刊で読んでてわかりやすかったな
0
6. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:57:51 ID:kyMTczMTg
何か度々敵に可哀想可哀想言って鼻で笑われるか逆上されてるイメージある
0
8. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:00:48 ID:A4NDA1NTI
>>6
フレイザードに同情してるのはマァムならではって感じがする
0
7. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 13:59:52 ID:g4NjY0ODQ
三条陸って悪く言うと小手先のオタク騙しの言い訳設定は上手いけど
大筋の部分では「この世界ではこう!」って雑なゴリ推しするから、恋愛描写との相性がトコトン悪いんだな
ヒュンケルとポッに持ち上げさせるけど積み重ねたりない、やること中途半端、でも設定は慈愛キャラとかまさにこれ
0
11. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:02:20 ID:kwNzE4NjI
>>7
それたいていのヒットしたジャンプ漫画にも言えるで
0
12. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:03:53 ID:AyMDY4OTg
>>7
まぁ確かに、マァムに関しては一方及ばない感じの描き方だよな
メルルに関してはめっちゃ上手く描けてた
0
30. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:20:51 ID:UzNDg4NzQ
>>7
ダイ大がどうかはともかく、この世界ではこうって開き直りは割と重要だと思う
下手な理屈つけると余計に突っ込み所が生まれかねないから
0
83. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:02:44 ID:AxNDUyNjg
>>30
現代で現実準拠を押し出した作品でないならその開き直りは大事だね
こうときめてそれを曲げなければそういう世界で良いのがフィクションなんだし
0
82. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:53:56 ID:I0MDkzODA
>>7
仮面ライダーWでも社長と照井がいつのまにかくっついてるの違和感しかなかったわ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:25:38 ID:QxMjI2NjQ
>>7
そもそも三条が女性を書くのが苦手なんだと思う
特撮脚本とかでも女性が書けてないし
0
145. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:02:04 ID:U3MTQ0MDY
>>89
メルルの恋愛は上手く描けてたぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:00:54 ID:kzOTY5MDQ
サービス精神の塊聖母
0
10. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:01:55 ID:AyMDY4OTg
マホイミ拳は生物限定、虎拳は隙の多い一撃必殺技、とイマイチのもなぁ
マァムvsヒム、ヒュンケルvsアルビナスの方がまだ拮抗した勝負になってたと思う
いいエピソードになったかどうかは別として
0
13. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:05:11 ID:c3MjAwMDI
確かに、ビィトにおけるキッスとメルファの恋愛も唐突感バリバリだったな
0
14. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:05:29 ID:I3NzIzNjY
ポップへの態度をハッキリしないせいでエンディング後もメルルに虎視眈々と狙われる辺り女としても中途半端なんだよな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:26:08 ID:cwODU4Njg
>>14
大魔王も越えかねない魔道士の種だ
いくら撒いても問題なかろう
0
49. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:37:40 ID:MwMDEzOTA
>>35
あんだけ苦労したしちょっと美味しい思いしてもいいよな
むしろ才能ばらまかないともったいない
0
54. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:54:12 ID:E5NjUwNzM
>>49
確実に修羅場が待ってるのに美味しいと言えるのだろうかw
0
152. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:45:40 ID:M3OTgyNA=
>>14
ラスト近辺ではメルルとエイミがそれぞれ正妻感を物凄く出してて、このままだとマァムが残るっていうのが一番落ち着く結果だよなと思った
0
181. 名無しのあにまんch 2020年01月08日 03:27:41 ID:IzNDkwNTY
>>152
大丈夫
チウがいる
0
15. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:06:05 ID:cwNjI1NTg
ダイは当然としてもポップとヒュンケルが活躍しすぎたからな
レオナとマァムが何やったか全く覚えてない
0
28. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:16:24 ID:I3NzIzNjY
>>15
つ おっぱいポロリ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:26:33 ID:E1NjcxMjI
>>28
マァムのポロリとか全然印象に残ってないや…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:22:10 ID:A4MzQ5MDI
>>15
補助呪文の存在が空気だったのがイカンな
僧侶系単品ではホイミタンクくらいの価値しかない上に闘気絡むとその価値さえ落ちて出来ることがほとんど無い
0
38. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:28:57 ID:cwODU4Njg
>>15
ダイパーティって戦士系に偏りすぎてるから、多少でも魔法が使えるマァムとレオナってかなり重宝されるはずなんだけどねえ
今のドラクエならマァムレオナのような専門ほどじゃなくても魔法が使える職もポジションが結構あったりするから時代が悪かったわな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:06:22 ID:Q2MTM2NDQ
>>38
補助魔法はなあ
界王拳みたいなレア技能でないなら両者ともに使って当たり前になるからかける意味がなくなっちゃうし、
勇者VS魔王軍団という形だから、魔王軍側がバフ山盛りにしやすくて、勇者側の準備を整えさせると不自然になっちゃうから・・・
0
166. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 01:09:55 ID:U3NDMwODE
>>61
オッサンにスカラとか使ったら鬼に金棒どころか、倒すの不可能になるからな
0
176. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 21:17:20 ID:gzNzc1NTg
>>166
ザボエラ「勇者の小僧に勝つ?簡単じゃろ、地獄のハサミとキャットフライの軍団を連れて行けばよい」
クロコダイン「全国の少年が絶望する組み合わせは止めろ」
0
93. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:35:41 ID:YwODMxMDQ
>>38
賢者(大魔導師)がいるから勇者、戦士、戦士、賢者が成り立ってしまうのがね
あとアバンとダイで2人勇者がいるから勇者、勇者、戦士、賢者もできたりアバンの補助が便利過ぎたりでヒーラーや武闘家が入る隙がない
0
98. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:53:30 ID:c1ODYxOTY
>>38
正直二人の魔力が弱すぎるのがね...
ベホイミまでしか使えないマァムと
体力か傷片方ずつしか回復出来ないベホマと氷魔法が得意じゃないポップよりも威力がかなり落ちるヒャダルコしか使えないレオナ
落ち着いた所でポップの魔力節約の回復要員にしかならない
0
106. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:17:02 ID:A1NjE4ODY
>>98
一応、レオナって回復魔法じゃ作中トップで攻撃魔法に関しても三賢者並の才能の持ち主なんだけどね……

極大呪文は人間の限界を突破した大魔導士師弟以外は使えないし、あの世界の人間という種族は基本的に才能限界からして魔法向きじゃないっぽい
0
128. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:47:46 ID:UyNzAwNjA
>>106
まぁ攻撃魔法に関してはマトリフをして「俺よりも上かもしれない」って天才と比べたのがいけなかったか
0
143. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:49:11 ID:c5MTA3MjQ
>>128
つまりポップって魔法に関しては恐らく人類最強なわけだしね

世界最強の格闘技チャンピオンがいたとして、世界四位五位あたりが弱いのか?って聞かれたら否だろうし
0
182. 名無しのあにまんch 2020年01月08日 03:32:10 ID:IzNDkwNTY
>>106
マヒャドも使えるノヴァって何気に凄いのな
流石に北の勇者と持ち上げられるだけの実力はある
0
120. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:16:27 ID:g0NzQ5NjQ
>>98
回復魔法はしゃーない
あれが機能してしまうとワンパン即死以外は無意味な再生持ち同士のバトルになってしまう
0
138. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:35:28 ID:U3MTQ0MDY
>>15
ザオラル(失敗)からのバランの血による蘇生
あれは賢者レオナいないと成り立たない絶妙の流れ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:07:08 ID:I2NDQ1MTY
真面目に要らないと本気で読んでで思ってる
ダイ自体に恋愛要素はほぼいらないし、こいつが絡むとそういう話が出てくるから嫌だった

マァムがいい女だったら別に文句はでなかったんだが、自分はいかんせ好きになれなかった
姫様はまだ空気読めた気がするし……
0
19. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:09:19 ID:g4OTg2NDg
実力的に決して弱くはないんだが相対的に弱く見える不遇キャラ
バーンやミスト相手に肉弾戦が出来る強さがあればまだ出番に恵まれたかもしれないがアルビナスの速さについていけないのにバーンやミストの相手が出来るわけ無いんだよな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:09:36 ID:I5MjM5MDY
せやかてクロコダイン編とヒュンケル編にヒロインがいないと寂しいやん?
仲間が増えた後はもういいかなだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:09:46 ID:A4MzQ5MDI
初期のレンジャー(盗賊)に後期の武道家と他のメインPTで余った職を割り振られた感
今だったらパラディンになってたのかな僧侶戦士だし
0
40. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:31:05 ID:cwODU4Njg
>>21
ヒュンケルはグランドクルス覚えたバトマスって感じかね?
でも、やっぱり種族ドラゴンの騎士、職場勇者の主人公が頭おかC
0
22. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:11:03 ID:k0OTkwMzQ
マホイミを自分にかけて自己犠牲アタッカーにしても後半のヒムとラーハルトが強すぎて霞むわ
やっぱり突出した能力ってキャラに置いて大事な要素だわ(戒め)
0
29. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:20:16 ID:AyMDY4OTg
>>22
武道家になってからのパワーアップ描写が鎧以外に全然なかったのも一歩劣る要因になったな
ダイもポップスもヒュンケルも戦う度に成長したのに、マァムは老師の教えを実践しただけ
水滴はじく修行してたけど何の役にも立たなかった
0
23. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:11:03 ID:gwMTE5MjA
後半で閃華裂光拳効くのが名有りだとバーン様しかいないし
バーン様の頭に閃華裂光拳かすらせればそれで終わったとか情けない絵面にはできないからしょうがない
0
41. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:33:19 ID:cwODU4Njg
>>23
あいつらキラーマシンとかヘルバトラーだからね
馬車移動っていうのを上手く表現してたよね
0
66. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:14:18 ID:gzNzAwMjg
>>23
活躍させたければ効く相手を用意するところだけど、少年漫画だしポップやヒュンケルと比べて活躍シーン盛るだけの人気がなかった結果でもある
0
171. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 08:26:26 ID:cyMzkzODM
>>23
後半の敵キャラで効きそうなのボラホーンがいるぞ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:12:17 ID:M0MTQ4ODI
ハドラーの方がヒロインしてた
0
107. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:22:34 ID:A1NjE4ODY
>>24
アバン、ダイ、ポップときてアバンに戻っていったハドラーが尻軽みたいなムーブしてたみたいな言い方はやめなされ、やめなされ……
0
25. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:13:39 ID:I1Mzc2NjY
横っ面をはたく女神っていうポップとシグマの評は好きだよ
でもそこ止まりだ
0
109. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:29:26 ID:k1NjgwMDA
>>25
そこ止まりと言うか、次のステップ行く前に話が終わってしまったからなあ…
0
160. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:27:08 ID:U5NDU4NjQ
>>109
最後にポップ&マァムにメルルが加わってるのは、
マァムがポップへの返事を保留してるからなのでは、と思った。
0
26. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:14:16 ID:YyODQ2NzA
つってもレオナはダイのヒロインだし、他の男衆にヒロインポジション作ろうと思ったらバランス的にこうなるのはしゃーない立ち位置だと思うわ
0
101. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:03:24 ID:MyNTY4MjA
>>26
確かにそうなんだけどね
レオナを他の男キャラたちにフラフラさせるのは絶対にアカンから、ダイという主人公以外の男キャラたちと色々あるサブヒロイン的な立場だったのに、「ポップのヒロイン」みたいな立場のメルルが出てきちゃって
そうするとメルルはメルルでポップ一筋だから読者の好感度が凄く上がるしな
色々割を食ったポジションだったな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:14:30 ID:k0OTkwMzQ
ヒュンケルの女版とか確かに見てみたいな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:19:02 ID:A5NjkxMjQ
>>27
女ヒュンケルとか絶対美人だろうし、恋愛関係も加わって原作以上に人間関係がこじれることになりそう
0
97. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:50:13 ID:U3MTQ0MDY
>>27
ヒュンケルが女(男装の女剣士)だったら、変な恋愛要素にならず、慈愛を向けるマァムという構図になってよかったかもな
ヒュンケルが男だから、チウにまで清純を疑われずに済んだものを
ポップはヒュンケルが男だと勘違いしてもらえば、ヤキモチ設定も継続できるから齟齬にならない
0
116. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:56:17 ID:MxNzczNzA
>>27
その場合はポップのヒロイン間違いないと思うんですが
0
141. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:40:41 ID:U3MTQ0MDY
>>116
マァムは男のポップも女のヒュンケル?も魔物のチウもみんな大好き慈愛キャラにすればよくないですかね
恋愛よく分からないの系の天然にしとけばオケ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:23:52 ID:M0OTc4NDI
パーティーの行動方針もダイとポップとレオナで決めてヒュンケルとおっさんがフォローする形だったからな
マァムは現実的な方法を言わずに正論や理想論ばかり言ってちょっと浮いてる感じ
もしバラン編で親子が戦うのは良くないとか言ったらすげえ萎えただろうから出なくて正解
0
33. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:25:04 ID:MyODQyMjI
おみゃんこぺろぺろ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:25:13 ID:U0NjUzNDg
最後の活躍はミストバーンに取り憑かれて
実は全員ボコボコにできるくらい強かったんですーだっけ?
0
90. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:32:23 ID:c1ODYxOTY
>>34
あれリミッター外して身体が壊れる力に引き上げられてる+ダメージ与えたらマァム自体にダメージ入るから味方サイドが何も出来ない状態だからなぁ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:35:18 ID:MzOTMzNDA
>>34あれは人間の限界を無理やり出されてるからじきに自滅する
0
36. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:27:42 ID:AyNDkxMjA
マァム好きだけど意外と人気ないのか
ヒュンケルとくっついて欲しかったけどポップとうまくいったのは少年漫画らしくてよかったと思ったなあ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:22:44 ID:gzNzAwMjg
>>36
人気はなくはなかったけどジャンプだしどうしてもナミとかサクラヒナタくらいの順位にはなってしまうね
0
168. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 02:26:26 ID:czMTc5MjY
>>36
そんな好きでもなかったけど、ポップがあんだけ好いてるんだからポップと上手くいってほしいなぁと思ってた
ヒュンケルの方は、敬愛というか、大事には思っていても恋愛感情ではないっぽかったし…

ポップの、もしくはヒュンケルのためだけのヒロイン、みたいな可愛らしさがもうちょっと描けていれば、戦力としては劣っても「作中に必要なヒロイン」としてもっと支持されたような気がする
0
37. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:27:42 ID:k0ODQ4MTY
閃華裂光拳も加入後はザコ以外に通じないからなぁ
・オリハルコン軍団
・超魔ゾンビ
・凍れる時の秘法
対してメドローアは上記の敵にも通じるときてる
0
39. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:29:43 ID:k4Mzg0MzI
無刀陣みたいなカウンター技はマアムに持たせるべきだったのでは
0
43. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:34:09 ID:c5NjU4ODI
マァムに関しては女性の「陰」の部分が全く無いってのも大きいと思う。
洞窟クエスト内でメルルが「ポップがスケベなのはマァムのせい」とか言い出した時「うわーコワ」と思いつつも魅力を感じたりもしたし、そういうトコやね。
0
53. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:54:07 ID:MwMDEzOTA
>>43
ポップは言うほどスケベではないと思うけどねぇ
ダイが純粋すぎ、ヒュンケルが冷静すぎで目立つだけだと思うよ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:55:09 ID:Q4MDIwNDg
>>43
読み返すと、サバサバしてて、男社会で出世できるタイプ
女性村特有の、表現するとモラハラ言われてしまうw陰湿さはカケラも無いね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:34:41 ID:M4MzYzNDY
ロトの紋章のヤオもポジション的にもマァムと同じなんだけど、ヤオは最終決戦まで残って戦ってるしるし、仲間であるキラと結婚して子供儲けて続編に登場したりと活躍には恵まれてるしなぁ…そう思うとマァムって不遇だなぁ…
0
72. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:26:25 ID:Q2MTM2NDQ
>>44
ただヤオもグノン戦以降は微妙な扱いなんだよね
かめはめ波撃てるから絵面で目立てるだけましなんだけど
0
105. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:15:54 ID:Y5MDUyOTI
>>44
おかっぱは正直ダサかったけど
髪結んだらめっちゃ可愛い、好き
0
117. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:06:14 ID:g0NzQ5NjQ
>>44
ピエタ「最強武器黄金の爪持ってきたで!」
ヤオ「蛇ついてるからいらない」

…こいつは…
0
45. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:35:16 ID:I4MTYxNDQ
でもレオナやメルルにはあまり感じないムッチリ感が好き
0
46. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:35:21 ID:czMDAyNzI
オカズ要員
0
48. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:37:37 ID:cxMjU3Ng=
学生時代マァムとクロコダインをオカズにしてたのは良い思い出だぜ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:12:53 ID:AzNjI3OTg
>>48
お前はちょっと格が違うから常識人ぶらないでくれ。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:46:53 ID:I0MjY0MjQ
>>65
まあ待て
クロコ×マァムの獣◯シチュかも知れん
それならまあわからんでもない
0
142. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:43:00 ID:U3MTQ0MDY
>>80
それも常識人から逸脱してる気がするんだが…
0
131. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:00:07 ID:QxMzU5Nzg
>>48
美女とイケメンじゃなく美女とおっさんな辺り両刀界隈でもなかなかの猛者である
0
137. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:32:29 ID:kxMjUzNDg
>>48
お前さん、クロコダインで抜いてたのか
0
50. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:40:26 ID:Q0MjY0OTQ
強いけど相手が悪い
立場的にクロコと似た感じだけどあっちは意外と小器用に立ち回ってた
0
51. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:42:36 ID:U5MTY4MTY
思ったんだが魔王だった時のハドラーって弱いしブロキーナとマトリフ単体でも余裕で倒せたよな?
アバン先生が勇者として試行錯誤しながら倒す必要なかったんじゃ
0
67. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:16:04 ID:U5NDI1OTI
>>51
ハドラーだけを相手にするならともかく魔王として率いる他のモンスターも倒さなきゃならんので難しいんだろ
ハドラーの強みは全部の能力がそこそこ高い上でモンスターを凶暴化させて操る能力とフレイザードくらいの幹部モンスターを創造する力があるので軍としての総合力がヤバいこと
対して人類側がアバンパーティ以外目立てないくらい層が薄すぎる
スタミナに難がある爺は雑魚の相手に使って途中で置いていくしかない
軍をなるべく無視して奇襲で大将首だけ取ろうとしてもルーラで逃げられて軍と合流されるしな
0
91. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:34:47 ID:g4OTg2NDg
>>51
この漫画は結構メンタルで強さが変わるしデルムリン島に攻めてきた時ならともかく魔軍司令時代のヘタれてた頃よりは強いかもしれない
そしてハドラーの強みは呪文も格闘も高水準で使える事だから分が悪いと判断すればマトリフには格闘を仕掛けてブロキーナには呪文を使って近寄らせないくらいはすると思う
ハドラーと同じようにどちらも高水準なアバンだから一騎打ちが出来たんだろう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:59:02 ID:U3MTQ0MDY
>>51
年寄りがでしゃばらないようにという配慮でそ
師匠や老師がメインで若ハドラーを倒しちゃえば楽だけど
師匠や老師が老死した後にハドラーみたいなのが現れたら若い衆の対策のすべがない
若アバンが倒したという実績があるからこそ、次の世代に託せる隠居できると考えたんでそ
意に反してアバンのが先に死んだ(ということになった)から、老骨に鞭打って更に若いダイの世代の戦場にまで出なくてはならんかったわけだが
0
110. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:31:45 ID:A1NjE4ODY
>>51
マトリフはハドラー戦の時はまだメドローアはおろかべギラゴンすら使えん。彼の全盛期はハドラー倒した後。

ブロキーナはよくわからん。

まぁ、他の人が言ってる通り梅雨払いが必要だったんじゃない?
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144. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:59:37 ID:c5MTA3MjQ
>>51
他に手段がなく半ば自己犠牲でアバンがハドラーと共に凍れる時で封印されてしまった時になにもできなかったことを悔やんでメドローアとか開発したわけで
当時も人間最強クラスではあっただろうけどマトリフではハドラー相手にどこまでの有効打があったかは不明

ブロキーナに関しては当時から全盛期過ぎてて長時間戦えなかったとか、閃華烈光拳開発できてなかったとかあるかもだし
0
146. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:11:41 ID:U3MTQ0MDY
>>144
若ハドラーの魔王軍は部下がたくさんいたのかもね
老齢でリミッター制限時間ある老師
火力はあるが連続して使えばいつかは魔力切れおこす師匠
この2人では倒しきれない程の数の魔王軍
0
150. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:31:49 ID:E1NjcxMjI
>>146
居たのかもねじゃなくて回想で普通に大軍率いて来てたやん
0
52. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:45:10 ID:E0NjY4OTY
マァム嫌いじゃ無いけどマァム無し&ポップが女の子の方がバランス良かったなとは思ってた。ダイレオナとヒュンケル孤高が一貫してるから無理に恋愛要素入れなくていいし。
それかマァムとポップの性別反対にするか。
書いててこの漫画の恋愛要素合わなかったんだなと思った。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:16:15 ID:k1NjgwMDA
>>52
ポップ女子は何か違うなあ…
ダイとポップは同性同士の親友って間柄なのが良いと思う
0
79. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:37:19 ID:cwODU4Njg
>>52
俺もポップ女はちょっと違うと思う

俺は死んでもダイを見捨てないは同性だから熱いシーンよ
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102. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:04:50 ID:U3MTQ0MDY
>>52
ポップが女だったら、レオナが嫉妬してややこしいことになるから却下
男の子同士の友情だから、ダイポップレオナの関係性穏やかだったのに、三角関係になりかねない爆弾投下はよくない
0
56. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:56:12 ID:QzMTE2MTQ
活躍の機会が全く無かったハンマースピアとか言う謎の初期装備
あれ絶対使い難いだろ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:00:36 ID:g4OTg2NDg
>>56
一応現実にも似たような武器はある
重くて扱いは難しいが汎用性は高いらしい
0
58. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:58:50 ID:AzNzczNDQ
なんというかDQで馬車の中から回復飛ばす要因な感じがする
DQ4でいうミネアとか、5の後半ピエールとか6のチャモロとかそんなポジション
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:35:52 ID:Y5MDUyOTI
>>58
分かる
2軍としては優秀、1軍としてはこころもとないって
印象になっちゃうんだよな…
0
122. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:19:25 ID:g0NzQ5NjQ
>>58
実はミネアの方が外に出しやすいというひそかな事実
クソフトの野郎、ろくな耐性防具ないからね

なお実際にはミネアにもはぐれメタル鎧とかいう地雷防具つけるケースが多かった模様
0
59. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 14:59:05 ID:Q4MDIwNDg
ドラクエ3の、4人パーティーの後一人は遊べる枠で
色々転職に試行錯誤した感を出してるよねw
0
60. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:03:27 ID:I3NzQzMTQ
かすっただけで致命傷になる技使っておいて
老バーンに引っ掛けられた途端「そんな真似して恥ずかしくないの!?」って正論ぶつける無敵の女
0
62. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:09:00 ID:cwMjg3NzA
原作再現やぞ
天空シリーズとか78で仲間に一人は戦力微妙キャラも微妙なやつがおったやろ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:36:13 ID:A2MDU2NzY
>>62
微妙性能に加えて引換券扱いまで被っている最強の剣士()の悪口はそこまでだ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:33:33 ID:E1NjcxMjI
>>78
漫画版じゃクソ強だったから…
0
63. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:12:09 ID:YyMTEwNTY
おっさんとチウは戦力外の台詞の場面で
ダメージが残ってなければマァムは戦力にカウント出来る想定がされてたのが謎すぎる
おっさん以上に何もする事が無いだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:29:53 ID:Q4MTk0MDY
>>63
当たればほぼ一発撃沈の技持ちやぞ
特にバーン様生身の肉体やから超魔ゾンビやオリハルコン連中と違って
0
87. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:17:02 ID:k2NDk3NjA
>>74
ダイ原作自体がRTA染みてるがガチRTAするならマァム最終戦に連れてって天地魔闘後の硬直に裂光拳入れてendになるな…
0
153. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 21:00:54 ID:E1NjcxMjI
>>87
ダイのストラッシュにすら無理矢理動いたバーだからカウンターでカラミティエンド喰らって死ぬとしか思えねえ…
0
103. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:06:52 ID:g4OTg2NDg
>>63
一応バーンにも効く閃華烈光拳やアルビナスを倒した猛虎破砕拳もあるしかなり無理すればヒムやラーハルトをあしらうくらい出来るから…
0
123. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:29:08 ID:YwODMxMDQ
>>103
攻撃力はパーティの中でも高い方なんだよな
耐久力とスピードが人間としては高いんだけどあくまで人間レベルってのが足を引っ張ってる
0
118. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:07:22 ID:g0NzQ5NjQ
>>63
まあ実はダメージ一番深刻なのはおっさんだから…!
0
165. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 00:47:17 ID:kzMTQzMzc
>>63
武器無し(命中率激高の会心撃)でオリハルコン壊せるおっさんと魔甲拳無いとオリハルコン壊せないマァムで後者が評価高くなるのは謎
肉壁性能も天地ほどの差があるし
マァムは閃華がバーンに当たっても一撃必殺ではなく回復されるなは実証済みでそもそも迎撃で死ぬし、舐めプしてくれないと当てる技量がない
どう考えても戦力外
0
183. 名無しのあにまんch 2020年01月08日 03:56:36 ID:IzNDkwNTY
>>165
ポップが肉体性能は貧弱でも魔法一点突破で最後まで瞳にされずに残ってるようにバーンに通じる何かを持ってて使えるかが重要っぽい
戦うまでもない相手を瞳にするって説明だし
バーン相手だとおっさんは防御力が盾役になるには足りず攻撃力も足止めすら微妙レベルだから評価低い
マァムは万全ならワンチャン閃華があるんで天地魔闘の一枠割かせるくらいは出来るんだろう
ただしアバンみたいにダメージ受けたらもう無理ってくらいのポジ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:12:24 ID:U0MjQ5MjA
エロいから大好き
0
70. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:23:19 ID:AzNjI3OTg
昔は喜んでたのに、今じゃポップのセクハラとマァムの暴力が妙にうざったく感じる。俺も老けたな。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:03:22 ID:k1NjgwMDA
>>70
もう少し年取ると、二人とも青臭くてむしろ微笑ましく見える
0
71. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:26:12 ID:Y3NjM3Mjg
女ヒュンケルの鎧化姿はビキニアーマーになるんかな。
ロン・ベルクの変態さんめ。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:42:07 ID:U5NDU4NjQ
>>71
鎧の魔剣のときはフルフェイスを脱いだら「女!?」を味わえ、
鎧の魔槍では機動性重視でボディラインが露わになる二段構え
0
75. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:30:47 ID:EzMzcyMzA
でもエロいとかいうパワーワード好き
実際エロいだけじゃないけどな、戦闘では劣るものの魅力なヒロインの1人には変わらない
0
76. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:33:16 ID:YxOTc2ODQ
誰にでも優しいが故に、ポップやヒュンケルみたいな強敵との因縁を作れなかったキャラ
レオナのヒロインムーヴ、メルルの敗北ヒロインムーヴに比べて三角関係の中心みたいな立ち位置も感情移入しにくい部分
0
81. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 15:51:18 ID:MzNzE2MTQ
べつにそんなシーンがあるとかじゃないけどなんかえっち
なんかね
0
85. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:03:45 ID:U4OTMxNDI
やっぱブロキーナ老師っていう武闘家上位互換が活躍したのが
印象薄くしてる
アバンとかラーハルトの加入も
0
127. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:46:20 ID:E1OTg5MTA
>>85
まぁ老師が出しゃばりすぎよね
年齢デバフと超短い修行期間&女性というあと一歩届かない理由付けがかぶってしまってるから
老師を活躍させるとマァムが自動的に割を食うポジションになってる
0
132. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:19:08 ID:YwODMxMDQ
>>85
アバン、老師、ラーハールト、ヒムとチート級が入ってクロコダインとマァムは割を食ったな
その前は親衛隊相手の5vs5みたくパーティの主力という感じだったけど
0
148. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:17:43 ID:U3MTQ0MDY
>>132
チートアイテム持ちのアバン、竜の血ラーハルト、覚醒ヒム
この3人だけでもマァムの存在霞むのに
勇者アバンの後以降も修行してたのかなと察する程度の老師がミスト戦で大活躍だったからな
付け焼き刃の武闘家マァムではもはや対向しようがない
0
86. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:07:55 ID:UyMTg5MjQ
いやあるやで、ちくび券わりと発券されたし
0
94. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:37:03 ID:U3MTQ0MDY
慈愛のキャラ設定なのに武闘家なのが違和感しかない
敵にも情けをかけてしまう慈愛は、ハドラーに対してのポップ、ラーハルトやヒムに対してのヒュンケル、バランに対してのおっさんもやってるから、マァムの特性としては薄い
そもそもフレイザートの死を悼んでるような描写はポップとヒュンケルがやってたしなぁ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:41:10 ID:UzMTk4Nzg
新アニメオリジナルで過不足なく補完してくれたら嬉しいけど尺的に新エピは無理かなぁ
0
96. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 16:43:47 ID:c1ODYxOTY
仕方ないとは言えパプニカでの戦いで敵の攻撃食らって痛がってのたうち回ってるポップに拳骨はちょっと...
しかも戦士や僧侶と違って魔法使いの肉体は一般人と変わらないと言う説明も有ったんだから回復してやれよと
0
126. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:36:49 ID:AxNDI2ODQ
>>96
あのポップのタンコブはマァムの拳骨ではなくフレイザードの攻撃でできたモノだと思うぞ
旧アニメ版でも、そういう描写だった
0
129. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:50:16 ID:UyNzAwNjA
>>126
そんなんか頭抑えて「痛ってえよぉ~」から次のコマが怒ってるマァムとタンコブ&涙目のポップだったからツッコミの意味で殴ったのかと
0
108. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:26:55 ID:Y5MDUyOTI
よく言われるけど、最終決戦真っただ中で告白されて
すぐ結論出せってのも酷だよ
マァム自身はそこがゼロからの出発だったんだから

マァムの愛はあくまでも博愛や慈愛であって
個人を愛するものじゃなかったから
0
162. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:48:45 ID:U5NDU4NjQ
>>108
最終決戦真っただ中で告白されてすぐ結論出せってのも酷ってのはわかるけど、
エイミ、ヒュンケルの絡みでドギマギしてましたやん。
0
111. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:32:04 ID:Q2NTMzNjg
TSヒュンケルは良いと思うよ
お色気要員も兼ね備えられるし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:38:25 ID:Y5MDUyOTI
>>111
ラーハルトが上位互換でも
男女の差ということで何となく納得できそう
0
172. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 08:34:18 ID:cyMzkzODM
>>111
ポップがマァムより女ヒュンケルに惚れそうなんですが
ヒュンケルが女なら、厳しいことも言ってくれる年上美人だ
マァムの存在が更に霞む
0
113. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:36:52 ID:Y2NDYwOTI
ミストが取り付いたマァムの方がえっちで強いという
0
115. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 17:49:09 ID:A5ODMyOTg
終盤ポップがベホマ使えるようになった事で
NARUTOのサクラより存在価値が無くなったよな
0
125. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:34:45 ID:AxNDI2ODQ
>>115
マァムはアルビナスを倒してるから・・・・・・
0
139. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:35:54 ID:AyMDY4OTg
>>125
ポップはメドローア以外一切効かない&超スピード&マホカン盾持ちのシグマという難易度インフェルノのクソゲークリアしてるし…
0
149. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:24:55 ID:cwODU4Njg
>>115
ヒュンケルとポップで戦士系と魔法系の人類頂点を見せてしまったようなものだから、どうしても見劣りしてしまうんわだよね
0
154. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 21:36:46 ID:MyNTY4MjA
>>115
サクラはナルトサスケと合わせて新伝説の三忍にまでなった超存在感あるヒロインだから…
0
119. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:08:05 ID:MzNjI1MTI
正義の覚悟に対し悪の美学までキッチリ描いた作品だけに
マァムの持つ博愛的思想は軸が弱く感じちゃうんだよね
0
124. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:33:29 ID:AxNDI2ODQ
マァムの扱いが悪いというよりもポップとヒュンケルの扱いが良すぎるのでは?
0
130. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 18:52:45 ID:g3NjYzMzI
レオナもダイに必要かと言えばそうでもないし
キャラがエロかったけど恋愛は正直上手く無かった
0
134. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:24:13 ID:AxNDI2ODQ
>>130
ぶっちゃけ、レオナはダイの理解者としても支え役としてもポップに何歩も後れを取ってるからな

最終決戦前にダイが姿を消した時、居場所がわかったのはポップだけだったし
0
173. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 08:46:18 ID:cyMzkzODM
>>134
守りたい女の子には弱った姿見せたくないから、あの描写はあれでいいんでない?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 19:27:56 ID:k0OTg0NzA
マァムには悪いけど、アルビナス戦とかでダイ一行で警戒すべきなのは勇者以外では戦士と魔法使いって、ポップがヒュンケルに並び称されてた時は妙に嬉しくなってしまったからね。マァム視点では屈辱シーンなんだけど。
0
147. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 20:16:42 ID:g4NzU0NDg
三条作品のヒロインは微妙なことが多いし、女性キャラの扱い苦手なのかなとは思う

ただ風都探偵のときめは割といいヒロインだと思う

マァムの場合は当時のジャンプだからってのはありそう
0
155. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 21:58:29 ID:I5MjM5MDY
アニメで止まっていたから漫画読めるようになった頃に続き読んだら武道家になっていて驚いた思い出
その頃もドラクエの事、ダイ大でしか知らなかったしな
0
157. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:00:32 ID:IxMzEwODA
不参加だから仕方ないが再会時の実の父と戦うなんて云々は正直イラついたな
ポップとか死んでんのに
0
158. 名無しのあにまんch 2020年01月06日 22:09:40 ID:QzNTU1NzQ
レオナも後半出張らせるためにアバンの使徒5人目にしたけど、どう考えても無理やりすぎだったし、この2人は扱いがホント中途半端だった
エイミのヒュンケル好きに対しては賛否あるだろうけど、ヒュンケルに死んでほしくないという思いで一貫してた言動がメルルと一緒だから、ぶっちゃけメルルとエイミの方が慈愛が似合う
0
167. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 01:44:38 ID:g3NzUxNDM
というか終盤に強いキャラが仲間になり過ぎなんだよ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 20:36:07 ID:kzMTQzMzc
武芸百般なアバンの素手レベルが老師未満マァム以上の可能性もあるんだよな
しかも素手で陸海空の技を使えて素手版アバスト使えるだろうし
素手で大岩壊せて素手で炎や吹雪割れるのはロマンの塊
0
177. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 21:52:41 ID:YzOTM2NDY
三条先生が脚本を担当したガイキングLODの座談会か何かで
「女性の視点が欠けていた。父親だけでなく母親の事も描写して欲しかった」と
主役を演じた田中真弓さんに指摘されてて恐縮していたな
あと田中さんは正ヒロインよりサブヒロイン推しだったので
結局正ヒロインEDになった点に不満タラタラだったのが面白かったw
0
178. 名無しのあにまんch 2020年01月07日 23:01:01 ID:Y0NTM4NjI
ヒュンケル女体化とか考えた奴、神かよ・・・
0
184. 名無しのあにまんch 2020年01月12日 08:48:25 ID:AzOTk1MjA
素早さと力高くて回復できるってゲーム的には強いキャラなんじゃないか?ベホマ覚えた後に転職してたら
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