【進撃の巨人】エレンの一番の理解者ってミカサでもアルミンでもなくジャンだったりしない？

でも僕ジャンそんな好きじゃない･･･

アルミンさん、前に「なにかを変えることができる人は大事ななにかを捨てることができる人だ」と言ってたよね

105話で 「使えませんね この指揮官は」とか言われてるし一人階級上なのかな

今更度を過ぎてるとか言われてもな
かなりベルトルトに侵食されてるな
真っ先にアニの所に飛んでいきそうだしｗ

この場面だとアルミンの心情が一番納得できたな
いくらなんでもやりすぎだよ…って。別に代案とかは無いけどこれはまずいだろ…

一般人でエレンと喧嘩友達だったからこそ分かるんだろう
幼なじみ二人は盲信しているところが多い

エレンの真意がわからなかった頃、唯一の救いとも思えたのが「お前たちが大切だから」のトロッコのシーンだったんだが
まさかこんなに重い意味を持つようになるなんてな…

サシャが死んだせいで物凄く歯車が狂ってる気がする

例の記事のせいで兵長が元気に飛び回ってるのを幻視して笑う

アルミンもなんだかんだで理解できてると思う。
最初から優しい子だったしベルミン化した今だとすぐに受け入れがたいのもわかる。
この後また一波乱有りそうだけどそこで最善の選択してくれるがアルミンだと信じてる

ベルベル菌に侵されてからアルミンいいとこないなぁ

でも壁画の奴らはパラディ島を受け入れるどころか滅ぼそうとしてるからな
このまま大虐殺が完遂されるとは思えんがどうなるんだろうな
しかし面白いな
進撃の巨人

エレン「ライナー、ジャン。お前たちが俺の進撃の翼だ！」

12訂正
壁外人類は

月並みな言い方だけど、こんな大虐殺の末に生き延びたとしてアルミンたちがなんの罪悪感も感じずに気楽に生きてけるとエレンは思ってんの？一生死ぬまで罪悪感感じるじゃん



と思ったけど、今のエレンなら始祖の記憶改竄能力使ってこの大虐殺事態をなかったことにしそうだわ　

一番最初にエレンの真の目的見抜いてたのもアルミンだし(確信はしてなくとも)今までだって一番エレンのことわかってたのもアルミンなんだから普通にアルミンのが理解者だとは思うけどな
ジャンは状況を正しく認識出来るだけでエレンの心情を読み解くことはできないと思うし理解者というよりは客観的に物を見れるってだけだと思う

エレンを大罪人にしたくない幼馴染みサイドと壁内人類大勝利のフロックサイド
その中間で揺れ動いているのがジャンという男

ジャンは諫山芸術にならずにそのまま俯瞰者でいて欲しい。ジャンは視点のバランサーだと思っている。

代案があるなら誰より聞きたいのはエレンだろうな

けど世界がユミルの民に望んでた事と同じだからなぁこれ・・


ちょっと規模と人数が違うだけで

仲間が大事だからやりすぎた、はミカサが先に言ってジャンが一度否定し、ここで改めてジャンから出したか
ベルミンはともかく、ミカサとジャンはずっとエレン側いて欲しいけどとうなるかなあ

島の外の人間は悪魔エレンを打倒しようで一致団結してるしエレンがユミルに巨人化能力取り除いてってお願いした後にエレンが倒されればハッピーエンドじゃね

未来が見えるからそう言う選択肢しかなかったエレンと未来が見れないから他の選択肢を探したアルミン達

エレンへの理解力に加えて状況判断力もアルミン以上
巨人との戦闘でもミカサよりジャンの良さ全快だったよな今回

ジャンはミカサに『お前には聞いてねえよ』と言ったシーンから好き
好き嫌いとは別に情報を聞いて考える冷静さが良い

少年時はこれ以上ないはまり役だったけど、なんか今の大人になったジャンってCV.谷山紀章って感じしないな。
いや演技力は疑いようないんだけど、キャラの方が渋くなりすぎてしまってこれまでのジャンの演技の延長線上だとイメージに合わない気がする。
ファイナルシーズンどうなるかすごいワクワクする。

エレンが守ろうとしているものを奪って（破壊して）しまえば「人類」は助かるってことか

ジャンが「地ならしは外の連中が招いた結果」にしたの最初意外だなって思った。やりすぎだろエレン！くらい言うのかと。やっぱ心のどこかでもう地ならししかないと思ってたのかな。

今週の大量の巨人を前にしてジャンが「俺達が何とかする」って言ってるシーンは凄く成長したなと思った

ジャンが死んだらリヴァイ死亡より悲しいわ真面目に
あいつ良いキャラしすぎだろ

ジャンは、理解してるというか、現実主義者で現実に順応出来てるってとこやと思う。こうなった以上、エレンを止める手立てなんか普通無いし、だったら合理化･正当化するしかないってことやろう。

一方アルミンは、いろいろ言われとるが、理想主義者だからであって、無能とかとはちゃうと思うけど。子供ときから、壁外に憧れるみたいな、そんなんありえへんやろって思われるような理想を抱いて、それを追求してきたわけやから。ただ、今は理想が世界を含めた平和っていうえげつない難易度になったから、自由を理想とするエレンと食い違ってるし苦しんでいるんやないかな。エレンの地ならしを肯定･賛同したら、それこそアルミンの根元的な部分をねじ曲げて、解決を諦める敗北やろうし。

ジャンはジャンで理解力が高いけど
やっぱり一番エレンを理解できるのはアルミンだと思う

家族だから曲げてみてしまう
他人だから客観的に見れる
誰にでもある話だな

(自分が地ならしする)他のやり方があったら！！教えて下さいよ！！
だったんだなぁと今更

正直さっさとゲスミン戻ってきてほしい
こういうとこに頭回す頭脳班だったじゃん…

アルミンはやれベルトル菌だの散々言われてるけど今ここまでなってもなおやり過ぎだ前代未聞の大虐殺だって言えるのは逆に強さだと思うんだよ
正直地鳴らし発動ENDはまあ確かにとんでもない終わらせ方だが、ジャンが言ってる通り現状考えて壁内を生き残らせようとしたらそれしかないってなる択だし先月発動してとうとうやったか感はあるものの割りと順当な流れで今のところ来ていて、それをどんでん返しできるとしたらアルミンなんじゃないかな
自分のためには、自国のためには仕方なかったで延々虐殺の連鎖が続いてた話で結局それを終わらせるには自分たち以外の全てをころし尽くすしかなかったってのも救いが無さすぎるし…森の話もあるし…

かといって地ならし以外の解決方法は全く思いつかんけどな！

「この大虐殺の恩恵を受けるのは俺たちだ…」は自分に言い聞かせてる感じ
エレンが自分達の為にやろうとしてるんだとわかって物凄い葛藤してるんだろうね
本当に地鳴らし完遂したら罪悪感でとても生きていけないと思う
完遂されないと思うけど

ここから地ならし止めるとしても一発逆転の冴えたやり方ではなく、作風や世界観から考えて何かを捨てることで別の結果を導き出すのだろう
その時に上っ面の倫理観や理想論でなく、読者を納得させられる結論を導き出せるか、作品としての正念場だと思う

アルミンが色んなものを捨ててこられたのって海が見たいからって理想があったってのがでかいだろうからな
やっと世界が広がったのに、いつまでも殺し殺されするのが嫌なんじゃないかなぁ。政治的なもめごとには興味がない研究者タイプの人間だと思う
子供の時から基本的に平和主義で人間相手なら殴られても殴り返さない強さがアルミンの本質なわけで、実際そこまでベルトルトは関係ないんじゃないか

でも、ここから何か話をひっくり返せるとしたらまずアルミンだと思う

アルミンは何て酷いことを言うんだ！
俺達が生き残れる未来があるのもライナーの眼が曇って喜べるのも、芸術を楽しめるのも、車にニンジンをあげられるのも、脈を測れるのも、ミカサがアイドルの座から落ちてライナーになったのも、みんなエレンが決断してくれたからじゃないか！
エレンに謝れ！謝れ！謝れ！謝れ！

わざわざ「仕方ない」っていうエレンの禁句を言わせたからには今後決別とかそういうシーン出てくるんだろう
ジャンはエレン側には行かないな

こうやって話してる時につまらないネタやめろや
ライナー嫌いになりそうだわ

85の言ってる意味がわからないしわかりたくないし気持ち悪い
無理にキャラ名出さないでほしい

エレンを一番理解できてるのはやっぱりアルミンかなーとは思うけど、思い込みや雑念なしで考えてるのはジャンかもしれない
ミカサは立ち位置が違うからな...ミカサが思うエレンと現実のエレンはかなり乖離してる気がする

「エレンの真意や世界のシビアさにいち早く気づき、かつ何かを踏みにじることには躊躇する優しさも持っており、
それでいて自分からは行動や打開策を発さないのでアルミンやハンジや暴走コニーのように叩かれることもない」
なジャンは正直一人だけ美味しい立ち位置すぎて逆に何か好感度下がってきた
他のキャラはほぼ全員叩かれても仕方ない部分を持ってるのにジャンだけやたらメタ的に守られてる感があるんだよなぁ
同じく目立った欠点がなかったサシャはああいう末路になったけどジャンはどうせ最後まで生き残りそうだし…

じゃん全然きれいなポジションじゃないぞ
ジャンが車力をファルコごと躊躇なくぶっ殺してたら敵の戦力だいぶ低下してたからな
じゃんぼの高感度上がってるのは綺麗事大好きなやつらだけだ
合理的な識者はフロックの方が高感度高い

自分たちが生き残るためなら外が虐殺されても仕方ないし、
自分たちを守るためにエレンが仕方なく手を汚した、
というジャンの仕方なかったってやつは二重の意味がかかっていて面白い

コニーは自分の母親にファルコを食わせて救おうとしている。
これは、たとえ大切な家族を救うためであっても善良で罪のない子どもを自ら殺すなんて普通の人間にはできない、という例を分かりやすく示そうとしているだけでおそらくは完遂されない。
エレンがやっているのは、コニー母を助けるためにファルコを1000人くらい殺す行為であり、これを実行できる時点で確かにこの漫画の主人公は彼以外では有り得ない、彼しか成し得なかったと感じる。

そして壁の外の人類は巨人によって滅ぼされた････に繋がる

ジャンは状況を理解する能力に昔から人一倍優れていたから、世界中から敵対視されあの悪魔の島ぶっ潰そうぜって言われてる現状、島の最大戦力の調査兵団も精鋭と呼べるレベルの人間は104期数人と消息不明の団長兵長のみ。壁内はワイン祭りで壊滅状態。そんな状況で世界中を相手にとなると、エレンの地鳴らしに頼る以外の方法なんてないだろって考えに誰より先に行き着いたんだろうね。
ここから打開策を出すとしたら、昔からそうだったようにそれはジャンではなくアルミンの仕事だと思う。作者もかなり前にエレンとアルミンは仲良しで終わりましたって事にはならないだろうと言ってるから、真っ先にエレンと敵対してでも止めようとするのはアルミンの役目なんだろうなぁ。エレンゲリオンが暴走したり気絶してた時にブレードぶっ刺してでも起こすのはいつもアルミンだったし。
そうなったら起きたアニやここまで何だかんだで生き残ったライナーを含めた104期全員でエレンを止めて欲しいし、ジャンにはエレンを一人で突っ走りやがってこの死に急ぎ野郎がと訓練兵の頃みたいにぶん殴って欲しいなとも思う。そういう真っ正面から対等に向き合い対神もどきではなく対人間として殴ってくれる強さと人らしい弱さは、仲間を思ってこれだけの事をやらかしたエレンに一番効くと思うんだ…。

正直ミカサとかアルミン以上に死なないでほしいキャラだよな
平和になったら2人でバカやってほしいわ

まあエレンは近いうちに死ぬことは決定してるけど(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

もう誰がどうとか関係ない
お互いの譲れない主張ぶつけ合って、以下残ったほうが勝ち
ただそれたけだな

物語を理解する上でエレンポイントは便利だけど、エレンポイント高いことが正しいわけじゃないよね？

中東など、現在でも大きな戦闘が時々起きるような民族紛争は、世界中の人間が問題に頭を抱えている。ほとんどの力を奪われて少数になってしまった民族は保護され、過去を反省しましょうなどと言われる。完全に根絶やしにされてしまった民族は、思い出しても貰えない。今生きている我々は勝者の末裔だ。
世界は残酷だ。

アルミンはベルトルさんを食ったからね。私は進撃の巨人の中ではエレンが1番好きだけど、1番死んで欲しくないのはジャンだな。