コナンのスピンオフ漫画『犯人の犯沢さん』ってなにがいけなかったんだろう？

  • 144
1: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:15:32
3: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:30:09
原作に理解も敬意もないもんこれ
蘭姉ちゃんの角イジリとか
23: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:47:40
角の位置が変
24: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:49:11
たまたま見た蘭メイン回でこういうイジリ系の漫画かでそれ以降読んでないけどずっとあのノリのままなんだろうか
4: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:31:22
よその見て行けると思っちゃったんだろうな
8: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:39:36
流行りネタに便乗する黒い奴はだめだな…
5: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:32:52
単純に何も面白くねぇもんこれ
56: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:37:58
これはノリが寒すぎる
49: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:32:37
ありがち・・・・！
安易なスピンオフ・・・・！
7: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:39:14
でも売れてるんでしょう？
11: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 06:56:22
まぁあんだけ広告でプッシュしたら売れるよね
28: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:03:39
そもそもの原作知名度の差もあるだろうし…
16: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:21:25
金田一のよりも売れてるとは聞くな
コナン強い
57: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:39:44
一巻の頃は犯人の事件簿より売れてた
今は単刊の数字なら余裕で抜かれてる
27: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:02:10
犯人たちの事件簿の方がどう考えてもできがいいから理不尽なものを感じる
45: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:30:16
やることが多い…！のシーンとかネットでは犯人たちの事件簿の方が知名度高い気がする
13: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:05:35
黒タイツマンのインパクトとネームバリューがあってこそよねこれ
17: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:22:57
原作の知名度はコナンの方が上だもんな…
19: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:31:55
ネットの雑なコナン弄りそのものだからコナン読んでない層にまで売れちゃう！
26: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:00:48
流行りとか有名なものに迎合した方が売れはするんだ
14: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:07:12
コナンスピンオフとしても安室の方が圧倒的すぎて箸にも棒にもかからねえ
21: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:41:44
>>14
あれは作画もダレンシャンの人だから余計に差が
39: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:26:17
>>21
絵柄のコピーすごいな…
29: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:04:12
これが売れたから安室さんのスピンオフやろうってなったんだけどね
38: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:26:11
安室さんのは少女漫画のシュールなイケメンムーブみたいで面白いけど
これはつまらないし不快だし絵も残念だ…
33: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:16:14
コナンはどんな事件だったかは覚えていても誰が犯人だったかはわりとうろ覚えなのはある
36: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:23:12
ネタとして有名なハンガーですら犯人の名前覚えてないや
37: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:25:23
コナンの犯人は金田一と違って数多いし異名持ちはごく僅かだしなぁ
やるならウォッカ視点のジンの兄貴の日常話とかが見たい
41: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:27:23
>>37
ロッカーをばんばん開けまくってコナンくん探すシーンをウォッカ視点で見たい
43: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:29:04
>>41
兄貴……！？あ、兄貴…？？
15: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:16:35
ジン兄貴の華麗なる日常とかの方が見たかったの！
52: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:35:25
どこで連載してるんだろ
61: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:45:06
>>52
月刊の方のサンデー
62: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:45:09
金田一の方は犯人の過去が重かったりとかで思い入れも出来るけどこっちの犯人はそういうの全然無いし
65: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:53:34
金田一の方はまれに犯人イジりミスる時あるけどこれはそのミスりを箸にも棒にもかからない日常ネタで埋めてるからな
53: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:35:50
安室さんの漫画は各所に角が立たないようカミーユがヒロインやるくらい配慮が行き届いているのに…
58: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:40:53
角弄りとか殺人めちゃくちゃ多い町とか博士が黒幕とかも大好きなのになぜ
64: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 08:51:25
>>58
そういうところだぞ
25: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:58:10
面白くないけど売れてるみたいなのでまあいいかなって
22: 名無しのあにまんch 2019/10/24(木) 07:41:58
1話の導入は良かったよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:38:51 ID:AyMDA1NjI
まさに、ネットのイジりそのものでしかないっていうのがね
アムロの方は本当に上手くやっていると思う
求められているものを出しつつ、飯ネタで興味ない層でもちょっと面白い時があるし
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:44:29 ID:cyMTkwMDI
>>1
犯人の事件簿は本当に原作読んでたらツッコミたくなるところを基本的にツッコンでるだけだからなぁ
こんなネットイジりなノリでやってたら人気なんざでるわけない
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:40:09 ID:QyMDU5NjY
>>5
ツッコミ方のセンスがマジ神がかってる。
「アイツ、シャブやってるわよ」「やはり暴力　暴力は全てを解決する」

本編読んでいてもああいう発想に至るのは難しすぎる。
0
103. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:25:19 ID:A4NTM4ODU
>>43
寝たまま体重を量るために生まれてきたような体幹の強さとか高遠が空中で絡みついてきたとか言語センスが強すぎる
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:09:28 ID:g3MTc2Nzk
>>5
このトリック仕込んでる時の犯人可視化したら面白えだろうなっていうのを忠実にお出ししてくるから参る
氷橋作ってもトラクターで渡るの怖すぎない？っていう所を「うおおおお！！氷橋！！」で表現されて駄目だった
0
74. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:22:21 ID:E0MjY2MjE
>>5
トリックを分かり易く解説してくれるから当時読んだ時の事もしっかり思い出せる
一方で動機等を茶化したりはしないからファンにも配慮してる
「突っ込まれて当然な所」に「突っ込みを入れつつ強引に理屈付けしてる」から読んでて楽しいし向こうも読みたくなる
0
90. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:17:28 ID:QzNDQ5NjA
>>74
金田一の犯人達の動機はギャグにできるような軽いものじゃないからな…人間の悪意が煮詰められてて怖すぎるくらい
0
97. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:48:46 ID:EyNjQ3MTQ
>>90
金田一中年のタワマン回も犯人らの反応なんかは一々面白かったが、動機はとても笑えるものじゃなかった
0
99. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:14:05 ID:UyNDI4NTc
>>74
「意外と簡単に立つんだなぁ金田一って」の力業ほんと好き
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:06:42 ID:U2Mjg3ODU
>>1
安室さんがイケメンムーブするだけである種のギャグになっていて面白いのがホントズルい
0
105. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:31:50 ID:EyMTcwNzk
>>1
安室さんのは、梓さんが出てくると修羅になる一部界隈が怖かった…
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:39:28 ID:kzNzcwNTc
ネットでネタにされてるのをそのまま出してる感じがダメだと思う
後犯人の事件簿と違って原作愛が無さそうだし
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:28:36 ID:IxNTI1MzE
>>2
あれは元ネタに加えて、書いている人の才能かなと思う。
毎回大まかな流れは同じはずなのに、なぜか飽きずについ読み進めてしまう。あと、そしてクスリと笑わせられてしまうｗ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:46:46 ID:I5MTkzMDg
>>2
コナン読み込んでなくても描けるからな
過去の事件や犯人に使うわけでもなく、モブのコナン関係無い話ではネット弄りだけだからうっすい
原作愛の点では蘭姉ちゃんのツノもだけど、コナンが真面目に事件介入した後に露骨に大人たち相手に泣くガキ演じたところとか、バカにしてんのかって思った
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:42:35 ID:cwMTE2MjM
ウォッカ(兄貴…！？ロッカーの中なんて子供くらいしか隠れられませんぜ…？)
ジン「フン…こんなところに大の大人が隠れられるはずがねえか…」
ウォッカ(じゃあなんで開けたんですか兄貴…？)
0
65. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:47:03 ID:M1NDI2MTE
>>3
こういう路線で行ったらまだ面白かったと思うわ
0
104. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:31:27 ID:IxMjQ2NDQ
>>3
初期のコナンみたいにロッカーに無理矢理詰め込まれた血まみれのバラバラ死体のイメージが後ろに浮かんでそう
0
136. 名無しのあにまんch 2019年10月28日 00:16:31 ID:ExMzI5ODQ
>>3
これは自分をウォッカと思い込んでる一般人
本物なら「疑わしきは罰しろですね！」だの
「あらゆる事態を想定出来て流石ですぜ！」だの
兄貴を醜態を間髪入れずフォローに入る
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:44:28 ID:U4NDYzNjU
5chのノリをそのまま漫画にしたような感じ
単純にギャグのセンスがないからこうなったのかは知らん
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:46:36 ID:I1MjU0NDM
まあ一発ネタとしては有りだと思う
それを延々続けてるのが寒い
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:22:00 ID:MwNDg5MDQ
>>6
この辺は作者の技量としか言えん
ほかのスピンオフでも最初の数話は面白かったけどあとは元ネタの人気で売れてるだけみたいなのも多い
0
84. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:05:24 ID:Q5NTgxMTg
>>6
発想は悪くないと思うんだ
それ以外が壊滅的なんだけど
0
98. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:01:26 ID:Y3Mjg1OTA
>>6
本当に一発ネタ
米花町とそこの住人の感覚おかしいよねってだけの話しかない
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:48:50 ID:g1MDc5MzE
犯人の事件簿はマジで読み込んでるし、原作リスペクトしてるのがわかるからなぁ。
0
67. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:50:32 ID:g5MDQzNjE
>>7
千家のとことか心に来るし、犯人たちも必死だから理不尽なスペックしてる金田一に突っ込まざるを得ないって感じの作風だもんなぁ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:50:42 ID:E5OTk1NDA
短期連載とかなら良かったと思うけどで落ち的に飽きられた。
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:51:27 ID:k3MTM5ODg
くそっ、ジン兄貴の華麗なる日常すごい読みたくなってきちゃったじゃねえか…
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:53:26 ID:M1ODMwNzM
そもそもタイトルの沢って何すか？
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:58:31 ID:YwOTkzMjY
>>10
「名探偵コナン」のコナンって何ですかって言ってるようなもんだぞ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:11:49 ID:IzNTQ0Mw=
>>16
いやそれはコナン・ドイル…
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:35:42 ID:k1NTA0MjA
>>23
単語の意味も作品の内容も知らんでも「名探偵コナン」って言えばコナンっていう名探偵の話だなんて誰でも分かるし、「犯人の犯沢さん」って言えば犯沢さんって犯人の話だって普通理解できるでしょうよ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:42:44 ID:IzNTQ0Mw=
>>42
いやそれは俺もそう思うけど
明確に元ネタがある「コナン」を挙げたら例えにならないだろと引っかかって…
0
119. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:35:27 ID:Q5NzgzMzU
>>44
何かズレてるなこいつ
0
134. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 21:22:03 ID:IwOTYxNzE
>>119
沢がどこから出てきたって話なんだから44は別に間違っとらん
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:24:19 ID:c4ODA5MzA
>>10
タイトルつける時に半沢直樹でも流行ってたんじゃ？
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:53:57 ID:AyMDU4MzI
>>34
うわ、それめっちゃありそう…
0
114. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:05:36 ID:QwMTA5NjY
>>34
だと思ってた。違うんかな？
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:55:44 ID:EwNTQzOA=
犯人たちは原作の時期によって細かく絵柄まで変える徹底ぶりなのに犯沢さんは蘭の角の位置すらエミュれてない
内容も犯人たちは「当時は気にしてなかったけど言われてみたらどう考えてもそうだよな」という凄いところを突いてきて面白いし
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:34:38 ID:E3OTMxNDI
>>11
犯沢の蘭のツノの位置はそれもギャグのつもりでしょ
寒いけども
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:43:03 ID:c3NDUzMTM
>>11
リアルタイムで読んでた時は流してたけど
高遠犯人の時の金田一のハメ技は本当にハメ技だった
0
125. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 17:57:49 ID:M5MjcyMzY
>>11
リスで...？
それありならなんでもありじゃん...

好き
0
127. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 18:34:31 ID:E5MzE0MjI
>>125
なんやかんや助かるのもすき
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:56:29 ID:AxODI5Ng=
本屋に置いてる1話だけお試しで読める冊子で読んだだけだが(パリピの仕事をする話)あのノリずっと読むのはきついわ…
本編単行本のおまけページとしてあるならいいとは思ったけども
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:57:16 ID:cyNjE3NjA
「あこがれの犯罪都市」
この時点で隠しきれないダメさがある
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:57:24 ID:A1Mzg3MzI
金田一は犯人のフィジカルメンタルの人外ぶりは敢えて突っ込み入れる所じゃないよねっていう読者間の積年の了解をブチ破ってるからメタ的にちょっとズルいってのはある

コナンは原作リスペクトしようにも犯人の個性薄めでイジったところでさして笑いも取れないからね、あまりこの手のスピンオフに向いてない
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:14:42 ID:M3MDIwNzI
>>14
人形の振りをして息を止めるやつとかファントムの包帯を顔にグルグル巻きにした不審者スタイルでチェックインとかｗ
ツッコミどころが面白すぎる。そしてこれだけ頑張っても金田一にバレてしまうってのが
バレたけど本懐は遂げた六芒星はまだ犯人たちの事件簿には出演していないのだろうか？
0
58. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:24:31 ID:g3MTc2Nzk
>>55
＞包帯を顔にグルグル巻きにした不審者スタイル

「泊めたいという気持ちが一ミリも起こらん」とか一話からツッコミが的確過ぎる
0
73. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:21:47 ID:g5MDQzNjE
>>58
覆面とかじゃなくて包帯なことに外見の不気味さ重視じゃなくて、怪我や火傷を見せたくない（と思わせる)理由づけしてたり若干の本編補完みたいになってるのも良い
0
83. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:03:59 ID:g0Nzg5MTk
>>55
ミイラの奴はぶっちゃけタブー案件やから…飛ばされてもしゃーない
0
123. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 17:10:42 ID:Q3NDU4Njg
>>83
他人のトリックヘタにイジれないよね……
0
135. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 22:39:51 ID:I2NzA4ODM
>>55
犯人たちの事件簿が話題になってコナンでもイケると思った安易さが感じられちゃう
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:58:17 ID:kzNzcwNTc
大槻「それに最近は…出版社は出版社で……
利益を上げなきゃならんからといって……
比較的安定して売れやすい…
安易なスピンオフ作品なぞに走りがち………！」
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:29:24 ID:cwMTE2MjM
>>15
この発言は自虐ネタなんだろうけどマジで安易なスピンオフ(昼飯の流儀、犯沢etc)があるからなあ…
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:58:55 ID:A3ODcxODM
悪意しかないネタを使うんだもん
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 09:59:33 ID:Y3MTcyNjQ
1から10まで雑だなあという感想しか出てこないスピンオフ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:01:12 ID:kwMTUxOTA
安室は安室描いときゃ売れる時代に加えて丁寧にやってるから売れるのわかるわ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:07:35 ID:MwNjMwOTY
ゼロの日常も炎上はしてるけどね
文句の理由がそれぞれの内にある安室像だからどうにもならん
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:09:50 ID:EyNzE2MTM
犯人をネタに漫画にするにも金田一の方は印象に残る犯人が多かったけど
コナンの方の犯人ってあんまり印象に残ってないからなあ
映画版の犯人とか黒の組織のメンバーなら顔と名前が一致するから
黒の組織をネタにギャグにした方がまだ良かった気がする
0
62. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:37:44 ID:I1NDcyNzM
>>22
コナンの犯人だったら有名どころは
浅井成実(ピアノソナタ「月光」殺人事件)
風戸京介(劇場版、瞳の中の暗殺者)
日下部誠(劇場版、ゼロの執行人)
とかかな?
個人的に好きな犯人は坂田祐介(浪速の連続殺人事件)
レイ•カーティス(大阪３つのK事件)の２人。
動機がクッソ重くて生々しい。
0
79. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:51:08 ID:IyNjM3OTM
>>62
館長だな

リアルタイムで見て、夜が怖くなった
0
88. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:15:57 ID:A1NzQ2Nzg
>>22
ストラディバリウスの人は人気あったような記憶、でもギャグスピンオフで面白くできるかは微妙かな

烏丸邸に探偵集められるやつは面白くできそう
ほかは、犯人ただのクズだけど叶才三事件とかが印象に残ってる
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:12:02 ID:c3MTY1Mzk
犯人の個性とかキャラとか思い入れとかは関係ない気がする
犯沢さん殆ど米花町とメインキャラ、上京した青年いじりしかしないし…
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:12:28 ID:gxOTEzODQ
名前しか知らないんだが、駄目だったの？
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:47:33 ID:QyMDU5NjY
>>25
試し読みの1話ならネットで読める。
すげえよ？　マジで1話でダメだってわかるレベル
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:50:11 ID:Q2OTI4NjU
>>25
シンプルに言うと、『つまらない』
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:12:52 ID:c5ODgyNTY
シュールなのがウリの筈なのに、
それ弄っちゃってるからな。
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:12:57 ID:QzMTk1OTI
つまらんけど売れてるんだよな
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:15:08 ID:IzNTQ0Mw=
黒の組織のパロならみたいって人いるけど
トネガワハンチョウや犯人たちと違って現役の悪役だから流石にやりづらいんじゃないかな…
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:15:13 ID:A1NDQ5NTQ
本編に対する嘲笑が混ざってるのがダメ
もっともこれは犯沢が特別まずかったと言うより
この手の公式パロやギャグスピンオフは引き際や塩梅の判断が難しいと言うのもある
ちょっと加減を間違えるとこの手のジャンルはすぐイジリじゃなくてイジメみたいなストーリーになるから
0
130. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 19:02:02 ID:M3NzIzMDk
>>29
原作がそういうノリじゃないのにネットで馬鹿にしてるネタ安直に公式作品で拾うみたいなわかりやすくダメな奴やらかしてるから難しいとか以前の話
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:15:31 ID:g4NDg4NzQ
犯人たちの事件簿は登場人物がはっきりしててやりたいことがわかるけど犯沢は何をやらせたいのかが全くわからない
犯罪の下準備にしてもそれぞれの犯人で境遇が全く違うのにその辺も考慮してないし
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31. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:16:22 ID:A2MDE0OTM
まじっく快斗のキャラがたまに出てくるのだけ好きだわ
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:19:28 ID:QxOTY5Njk
コナンでこの手のスピンオフやるなら黒の組織の連中でやるべきだったな
黒タイツなんて出オチなんだから読み切りならともかく連載やれるネタじゃない
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:20:57 ID:UxODA2MjM
金田一は続編があるとはいえ一旦完結した話だからいいけど、コナンは終わる気配ないレベルで連載が続いている作品だから弄れる範囲が狭いというのはありそう
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35. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:26:00 ID:MwMjQ5OTQ
コナンのは金田一の外伝でいうと
事件簿より1泊2日小旅行に近いノリ
0
133. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 21:03:34 ID:U2MTg2NjM
>>35
小旅行は小旅行で全員キャラ崩壊してるけど
原作自体はちゃんと読んでるのは伝わってくるからな
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:28:32 ID:UwNzg5NzQ
Twitterの二次創作漫画程度の一発ネタだし
それ以上でもそれ以下でもないのに続けられるわけがない
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:32:36 ID:Q5MzczNTk
最初は金田一のスピンオフより面白いってステマがいっぱいあったのにね
つまらないのがバレたね
0
69. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:56:51 ID:g5MDQzNjE
>>39
あっちも初めは金田一をなめてかかってたらやられたパターンばかりだったし…。途中からバリエーションがだいぶ増えた
0
40. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:33:05 ID:k5MzE5NzU
うまいスピンオフはギャグでも本編の裏でこんなことあったかもなて思わせる奴だと思う。
これは世界観が二次創作の変な世界でさらにいじっているからつまらない。
0
66. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:47:22 ID:A4ODYxMjA
>>40
かつて赤塚不二夫御大は
「コメディには大まかに三種類あって、
まともな世界に異常な人間が少数いる(おそ松くん)か、
異常な世界にまともな人間が少数いる(天才バカボン)か、
異常な世界に異常な人間しかいない(レッツらゴン)かのどれかだ」
と言っていたらしいが、
犯沢さんは確実に異常な世界に異常な人間のそれだからなぁ…
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47. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:47:32 ID:M4NjQ5MjU
ゼロの日常は青山先生ががっつり監修してるから、むしろその部分で炎上することがあるほどです(読者の理想が全員違うことによる弊害)。風見の描写は青山先生プロットだけど、アニメ版とは方向性がちょっと異なる(原作に登場したときを見るに青山先生的にはこういう立場っぽい？)ってことで新井先生が責められたり……
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 10:54:05 ID:UxMzI1Njc
金田一の方は毎回出るの楽しみにしてるけど
コナンの方は1巻の最初の方で読むの止めた

それほどツマラン

っていうかそもそもコナンの本編自体が(ry
0
81. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:00:21 ID:YxMzA2MjI
>>51
諸事情(爆笑)で作者大嫌いだけどほんへは面白いと思うよ…
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:02:44 ID:I2MjA4NDQ
犯沢は冒頭のIC改札機の使い方がわからなくって米花町に入れないってギャグの時点で作者にセンスがないのがわかって凄い
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:07:35 ID:Q3NDUyNTg
黒タイツが主人公なら犯罪しようとするけど本編の事件に巻き込まれて推理を目撃→読者視点のツッコミを入れまくるとかならちょっと面白かったかも
それでも犯人たちの事件簿のパクリ臭があるけど、でもあっちが受けてる面白いとこは読者が「やっぱそうだよね」って思うトリックの無理難題さやキャラクターのやばさに突っ込んでくれるところだからそういうのがあればよかった
「なんで殺人現場を子供がウロウロしてんの？」とか「なんでこの子供、こんなに警察と密に繋がってんの？」とか
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:17:33 ID:IwMTg1MDc
一巻のおまけで日清爆破した所は好き
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59. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:33:55 ID:EwMzgwNDc
読んでないけど、この姿って事は大前提としてこいつ人殺しって事じゃないの…？
帰りたい…とか言われてもって感じなんだが
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:36:24 ID:IxMzA5OTE
>>59
まだ人殺しじゃないけど、この街で誰か殺してやるーって感じの主人公
一巻の時点だとムカついた奴を脳内で殺してるだけの痛い人
0
61. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:36:35 ID:A4ODYxMjA
犯沢さんと犯人たちの事件簿の決定的な差は
「これ見てて面白いですか？」の精神だと思う。割とマジで。
よーく見ると犯人たちの事件簿は後から人気が出たからシリーズ全体を扱い出しただけで、最初のうちは無関係の人間を殺傷してたり、犯人自身が別件で既に犯罪者だったり、そもそも動機が筋違いだったりする比較的同情されない犯人を優先的にチョイスしてネタにしてたし、
異人館村が描かれなかったのも、トリック問題以前に犯人である七人目のミイラが
「現場や死体の凄惨さに趣向を見出だすナチュラルボーンキラーで、最初の殺人以降はトリックらしいトリックもないただのサイコスプラッタ漫画になる」
事が原因として大きいと思うし。
このへん犯沢さんは雑。
0
92. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:28:04 ID:E2NTE4Nzc
>>61
いや異人館は普通にトリックだけの問題でしょ。　
0
96. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:48:15 ID:IxMjQ2NDQ
>>92
いや、実際あの事件犯人の動向をクローズアップすると、最初すっげー重い話したあとニヤニヤしながらおっさんや婆さんの死体損壊するだけだし、内心焦りも反省もしてねーだろうし、そんなのわざわざ読みたいか…？
って話だし…
0
101. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:15:58 ID:E2NTE4Nzc
>>96
むしろそれをどう料理するのかめっちゃ興味ある。実際読者が取り扱って欲しい事件ランキングでも魔術列車についで二位だったわけで需要は間違いなくある。
それでもあえてやらないのはどうかんがえても大人の事情でしょ。
0
107. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:48:39 ID:MzMjA1MzU
>>101
うまく料理できないからやらないってのも一つの正解ではある
0
112. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 15:47:30 ID:A4ODYxMjA
>>101
人気のある犯人とその犯人の動向が面白いかはまた別だから塩梅難しいよなぁ
千家はその辺り人物像と動機はシャレにならないけど、
夜這い目的で友人を毒キノコでラリらせる金田一とか、友人の別荘燃やすこと自体は当初の計画通りとか、普通の犬を狂犬病っぽく調教するって具体的にどうやって？とか、都合よく果物を一式揃えてダイイングメッセージ残す被害者とか、
話の内容自体はむしろ他より抜きん出てネタのオンパレードだったりするからおいしいという…
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126. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 18:18:33 ID:UxODkyMTY
>>61
異人館飛ばしたのは単にパクリ問題からだと思うけどね
ただでさえ揉めたのにパロディで他人のネタ弄るのはそれこそコンプライアンス的にどうなんって話だから
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63. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:39:43 ID:MwNjc3NA=
個人がイラスト投稿サイトに単発漫画として投稿するなら、一発ギャグで行けるけど
継続的にやるのはちょっと疑問な感じ
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64. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:40:17 ID:A0Njk2MzI
黒の組織でギャグネタはそれこそやっちゃダメじゃないかな
原作リスペクトするなら一番やっちゃアカン部分
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68. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:52:12 ID:UwODI1MDA
安室の方が燃えるのは青山がカプ厨の同人ノリを公式に持ち込んだからだと思うけどな
ああいうのって好きなもの同士以外に見せたらキモいのは当然だけど、編集も作画も安室人気に乗っかってるだけだから原作者を止めれないんだろ
今は安室ならなんでも売れるし
自分はどっちのスピンオフもクソつまらんからもう読んでないけど
原作に集中して欲しいわ
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70. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 11:57:04 ID:UxOTMwOTY
3巻目はほぼ黒い変なやつの日常と化してて別にコナンじゃなくてもよくね？と思った
ちょっと無理して犬飼う話とか
0
71. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:02:26 ID:g5MDQzNjE
しょうもない事をきっかけに殺人を決意した勢はともかく、すれ違いで殺したタイプや小五郎の同級生みたいな既存キャラの知り合いとかは犯人視点やりやすいと思うんだけどなぁ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:42:01 ID:E1MjY1MjI
>>71
だったらオリジナルでやれっつー話ですよ
二次創作もそうだけど名前借りてんだから最低限の敬意は持たなければならないのは当たり前の話
0
72. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:08:36 ID:Y3MDAyNjQ
ギャーギャーネガキャンされてるけど、売れてるんならいいんじゃないの？　リスペクトとか必要か？
0
124. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 17:16:14 ID:Q3NDU4Njg
>>72
そりゃ大半の人間は売れてるかどうかよりも面白いかどうかの方が気になるからな
0
75. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:24:33 ID:g2MTE2ODU
蘭姉ちゃんが写ってるヒトコマくらいしか知らないけど、銃を持ったヤクザ相手にイキってる蘭姉ちゃん見て駄目だコレって思った。
0
76. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:27:11 ID:cyMDA4MjQ
まあコナンっぽい世界でやってるだけの黒い人の日常漫画だからな
世界観以外はコナンとほぼ関係ないし
金田一原作をがっつりなぞってる犯人たちと比べるのも野暮な気がする
0
77. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:40:12 ID:k0NjgwNzU
タイツ家族が出てきた途端に閉じたわ。
0
78. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:43:47 ID:I2MzY5NzA
原作いじるのはいいけどスピンオフ作者の作品愛が普通の読者の作品愛越えてないと不快感あるわな
流石に恋ピとか犯人たちの事件簿レベルを求めはしないけど…
0
80. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 12:57:06 ID:QzNDQ4Nzg
蘭姉ちゃんが覇王色の覇気使ってて笑ったけど、よく考えたら原作の方でも使ってたわ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:02:12 ID:QwMDQyNzA
ふざけるにしても真面目にふざけろって話
0
85. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:07:41 ID:YxMzA2MjI
見てて痛々しい
0
86. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:12:23 ID:EwMTExOTA
名は体を表す系の「～さん」みたいなのがいい加減食傷気味になってきた頃に犯沢とか古見さんとか持ってくるセンスだからサンデー系が駄目になっていくんだよ
0
87. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:14:31 ID:MxNTg3Njc
出オチを続けるのって無理やん
0
89. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:16:42 ID:MzMjA1MzU
リスペクトなく人を小馬鹿にする笑いが好きな人らって意外と多いからなぁ
コナンの知名度ありきでも3巻時点で累計100万部売れてりゃ失敗とは言えんわ
0
91. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:18:30 ID:YyNTc2NDg
ネットの悪乗りを公式がやっちゃったやつ
0
93. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:28:07 ID:AzNDE3NTU
実際最新話ではどうなってるか知らないけど
知らないまま語ってる人多そう
0
94. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:30:35 ID:E2NTE4Nzc
最初に電車から降りるシーンがこの作品のピークだった
0
95. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 13:48:03 ID:k4NTMxMDk
犯沢がなんかやるならともかく元のキャラの性格悪い方に弄るのは無理
このド三流底辺スピンオフが
0
100. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:15:11 ID:Q4MTczNzA
アムロの方は作者本人がめっちゃ細かく修正してるしな
0
102. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:24:07 ID:I5MzAwNTI
なかば犯人たちの事件簿スレになってるの草
0
108. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 14:49:07 ID:YyNTQ4Njg
>>102
あっちはまさしく何度でも見たくなる作品だからな……
0
109. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 15:06:36 ID:U0MzUxNDU
金田一の方はギャグとして昇華してるけどこっちはただ笑い者にして馬鹿にしてるだけだしな
0
110. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 15:32:21 ID:c3NzUyMDU
売れてるとは言うけどそれこそ安室のスピンオフと絡ませたキャンペーンとかやってたしなぁ
何かの応募券ついてたりとか安室の名刺が貰えるやつで対象書籍になってたりとか
特に名刺は安室含めて毛利小五郎とか江戸川コナンとかの複数キャラものだったけど名刺の入れ方は書店によりけりだから安室赤井キッドの人気キャラのは犯沢のにしかつけてないとかも実際に見たし
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111. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 15:43:14 ID:g4NjEwNzI
ダレンシャンの人あんな絵うまくなってたのかよ
0
113. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 15:51:12 ID:I2MjYzOTk
お前らが叩いてるとこ悪いが俺は普通に面白いと思ったわ
最新刊のでっかいコンパスとかな
なんかコメントとレス見てると1巻だけで判断してる奴があまりにも多いようにしか見えん
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118. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:21:11 ID:c2Nzc2MjA
>>113
1巻発売してる頃は漫画村全盛期なこと
コメントのほとんどが1巻のアマゾンレビューからパクったようなことばっかな時点でお察し
だーれも2巻以降の話してない
歩美は光彦と元太からオタサーの姫扱いだったのがいつの間にか灰原さんとうな重しか言わなくなったっていうツッコミなんてこの漫画でしか見たことないわ
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132. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 19:36:01 ID:MyNjUwMjQ
>>118
お里が知れる書き込み
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115. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:09:16 ID:AxMDE0NDA
無責任な悪意ネタはネットで見る分には言うのも自由だと思うが、お金とられてまでキャラディスとか見続けたいとはまるでおもわないんだよな…
0
116. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:11:30 ID:AwMzAwNzk
がんばまゆこね。昔読んだやたらと服が脱げちゃう先生の読み切り面白かったよ。
0
117. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:14:20 ID:QwMTA5NjY
犯人達の事件簿の出来が異様過ぎて、それに比べて…って評価をされてるのはちょっと可哀想だが仕方ないよな、愛の差か
0
120. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:40:11 ID:c2Nzc2MjA
>>117
犯人たちの事件簿と比べる奴がやたらといるけど
やってること違うんだから比べるのはおかしいと思うわ
0
121. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 16:56:56 ID:U0OTUyMTU
「犯沢の作者は昔コナンとキッドの二次創作を描いていたから基本的に女キャラ（特に蘭）アンチで容姿や性格を改悪している」という噂が出るくらい原作愛がない作品
当然原作ファンから犯沢はかなり嫌われてる
0
122. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 17:03:37 ID:M5NTI2ODQ
そもそも犯人たちの事件簿と比べられるのもおかしいっていうのはある
というのも犯沢さんはマジで黒タイツが主役なだけで原作で黒タイツがあれやったこれやったみたいなネタは全く出てこないから
実質オリキャラが原作を茶化した街に暮らしてるだけ
0
128. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 18:58:39 ID:M3NzIzMDk
そもそも黒タイツ犯人が金田一のパクりなのに売りにするという根性
まぁ犯人のキャラ薄いの多いから苦肉の策なんだろうけど
内容は野原ひろしの知名度にあやかって売ってる飯漫画レベル
0
129. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 19:00:19 ID:Q2MDg0MTU
売上はこっちのが高いってマジ？
知名度って大事なんだな…
0
131. 名無しのあにまんch 2019年10月27日 19:10:30 ID:g3MzcwMzk
ジン兄貴のポンコツな日常をウォッカ視点で日記つけるみたいな方が面白そうじゃない
0
137. 名無しのあにまんch 2019年10月28日 00:59:01 ID:AzMDYzODg
コナンの原作ファンってもうカルト宗教みたいに作者持ち上げる奴しか残ってないから必要以上に叩かれてて逆に可哀想
本編へのリスペクトって言ってる人たちほど本編の惨状知らなさそう
0
138. 名無しのあにまんch 2019年10月28日 15:12:16 ID:M1NDA3MDA
よく出来の悪い漫画の話してる時に最初の頃の批判しかないって話になるけど苦言吐きながら読み続けるのって熱量いるんだよね
この漫画にそこまでして追っかける人間いないって話でしかないのよ
このスレに関しても大半は興味なくて金田一の話しにきてるだけだしね
0
139. 名無しのあにまんch 2019年10月29日 09:48:26 ID:cyMDM3OTI
スピンオフにしても黒子の犯人っていうパーソナルがないキャラだから
掘り下げようにも掘り下げられないんだよね
どうせやるんだったらウォッカがジンの兄貴に振り回されるのとかがよかった気がする
0
140. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 21:07:19 ID:k2NDIwNjI
てかせめて犯沢が既存犯人とかならともかく
ネットで言われてるようなネタ拾いながら本編とは完全に無関係なだけのモブが勝手に生活してるだけの話とか別に興味わかんし…

初期にためし読みとかレンタルで1巻分倉井は読んで見たがそこでもう飽きた
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月05日 22:05:57 ID:gwMTE0NQ=
ぶっちゃけこの黒タイツを主人公に描けって言われてもな…
事件簿と違ってあくまで比喩表現として出てきてる存在だから掘り下げようがないし
作者もこんなんどうしろってんだと思ってそう
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月19日 12:07:51 ID:IwNzAyNjU
作者さんは犯沢さんが黒タイツでない時のビジュアルイメージを
ちゃんと持っているんだろうか?
性別不明は悪手だったと思う
家族は黒タイツじゃないほうが良かったと思うし、
家族と会話する時の犯沢さんは黒タイツ姿じゃない後ろ姿とかでもよかったのに
0
143. 名無しのあにまんch 2021年01月27日 11:37:24 ID:A2MTg0OTU
作者「おかしい、みんな好きな二次創作ネタ描いてるのに」
0
144. 名無しのあにまんch 2022年07月20日 11:11:19 ID:cyNjM4NDA
2ちゃんのノリをそのまま漫画化したもの。
でも、あれは深夜テンションの2ちゃん民だから受けるのであって、漫画化したらクッッソ寒いだけ。
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