【ナルト】千手扉間って神みたいな兄を持ったのによく拗らせずにすんだよね

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1: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:47:32
兄弟仲をこじらせるやつが多すぎるジャンプ漫画の中でこの人ちょっと異端すぎるのでは…
関連記事： 今少年ジャンプで空前の天才と秀才のバッドコミュニケーションブームが到来
2: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:48:23
リアリストというか
24: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:02:19
リアリスト（理想が嫌いではないむしろ好き）
17: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:59:26
まぁもっと幼い弟がじゃんじゃか死んでるしリアリストにもなろう
3: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:49:53
兄貴がバカみたいに強くてお人好しでアホなところで
自分がしっかりしないとってなるし戦時中だし仲が悪くなりようがねえ
7: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:53:34
理性の怪物
9: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:54:56
合理性を求めながらも感情の動きもちゃんと勘定に入れている本当の合理的な人間
6: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:52:16
兄が規格外過ぎる存在な所とか普通なら拗らせるよね
4: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:51:25
現実的な考えをしてるけるけど兄者みたいな人が大好きだからな…
5: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:52:12
敵に容赦ない
10: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:55:52
>>5
ただし味方になったら命をかけて守る
13: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:57:00
>>10
自分の命も計算に入れてるのが本当に私心がない感じがする
12: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 00:56:55
仮に知略や開発でも兄が上で全方面上だったとしても
それはそれで満足して普通に部下やるであろうメンタル
20: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:01:03
他にキチガイマッドサイエンティストが多い中でその中でも飛び抜けた技術持ってる2代目は真っ当な価値観や倫理感と道徳心持ってるんだ
ただそれでもやらなきゃいけないって割り切って効率突き詰めた結果が卑劣の二文字だ
30: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:04:54
感情とかもちゃんと計算に入れる真のリアリスト
だから敵は死体蘇らせて爆弾にする…やっぱヤバイって
22: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:02:01
兄貴は現実が見えてない！ってなって暴走しないのは基本いい人なのもあるけど実力差がすごすぎるのもありそう
26: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:03:21
いくら兄の頼みとはいえ宿敵のうちは一族と手を組めるのは普通は無理だと思う
私情がないんだな
23: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:02:18
合理的な思考が忍術使ってる存在
27: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:03:52
ギャグで笑うし平時は兄者に対して割と当たりが強い
28: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:04:01
柱間の理想を現実にするために具体的なこと考えて動ける人だからな…
33: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:05:23
拗らせてる余裕もない幼少期だったからそこを過ぎれば余裕よ
41: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:07:11
扉間との対比で柱間は何も考えてないみたいに言われることもあるけど
実際柱間は発言がバカなだけで割りと合理的に考えてる
67: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:14:17
>>41
柱間が理想寄り卑劣様が現実寄りなだけで
お互い理想と現実両方見ててすりあわせた結果が今の里やらなんやらだしな
44: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:07:36
穢土転生のデメリットに対して誰もが納得する解答をお出しする
45: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:07:53
護るもの増やした方がマシになるだろうっていう柱間の考えの方が最終的には正解だったから
この人とマダラの弟は現実しか見てない
46: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:09:45
>>45
柱間が絶対的にダメダメならワシが当主になるくらいのことはしそうだから自分にはない兄者の理想をかなえようくらいには思っていそう
51: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:11:38
>>45
だからこそ柱間マダラの話だと「先を見る」が連呼されてたのかな
マダラは先見すぎて壊れたけど
57: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:12:43
そもそも兄弟仲こじらせて世界の危機とか招いてる方がおかしいのだ…
65: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:14:09
>>57
世界はともかく国レベルだと割かし危機の問題は兄弟仲というか継承問題だったりするし･･･
71: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:14:40
まだ年齢2桁も行くか怪しい時期に感情で戦争したら終わるわけねーだろルール作って根本から抑えろよが主張
親父が兄貴に切れたら子供ムーヴして執り成し
嫌だよこんな完成された少年･･･
75: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:15:20
扉間が兄だったらこじらせてたかもしれないだろ！
81: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:17:26
兄貴の理想を立てつつ才能に特に嫉妬とかせず自分は自分のやれることをやるだけなのに…
86: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:18:00
兄が強いのと弟が強いのだとやっぱ色々嫉妬力が変わると思う
87: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:18:01
互いの欠点を補い合える仲のいい兄弟
そりゃマダラの居場所もないわ
92: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:19:57
サスケの拗らせかたとかあれ本当に可哀想
兄貴と比べられまくるの
そんでもって弟も才能あるけど兄よりはねって…
116: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:24:47
サスケェが拗らせたのはほぼほぼニーサンの所為と言うか
初期サスケめっちゃ良い子でビックリする
95: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:21:10
真面目な場面しか描写されてないけどオフの時とかは普通に仲良さそうだもんな千手兄弟…
100: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:21:42
>>95
仲良く梅酒作ってそう
103: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:22:08
直情的な兄貴と理性的な弟というとゴールドマンとシルバーマンがいるけどあっちは普通に仲悪いしな…
109: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:23:33
柱間との最後の会話にもあるけどうちは全体が先走りすぎな一族すぎる
159: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:34:24
後任に卑劣様ほどの人材が居なかったのが…
182: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:38:20
>>159
作中最も政治家として有能と思われる人物と並ぶような人がそうそう出てきはしないよ…
まず火影は強さも重要視される上にそれプラス政治力ともなるとなかなかねえ
166: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:35:49
卑劣様自体が柱間とは別方面の規格外の化物だしな
ある意味戦闘しかできない柱間と違って何でもできる天才だし
203: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:41:56
>>166
戦闘も術開発も政治も何でも高水準にできて穴が無いからな
なんでこんな化物が転生とか何も関係なく忍者の家の次男坊に産まれて来たんだろ…
211: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:43:48
>>203
しかも兄貴大好きで人格もちょっと敵の命軽視し過ぎているところ以外は人格者だしね…
なんで転生でも何でもないのこんなのが生まれたのから謎過ぎる
191: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:40:04
即死レベルのクソ技何個持ってるのこの人…
206: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:42:21
いくら里が傭兵国家みたいなもんとはいえ
トップに政治までやらせるのは無茶だよ！
220: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:45:39
>>206
一番強いやつが政治までやるってシステムがまあちょっとアレよね
弟が偶然政治能力あった初代と自分が政治能力あった二代目以外はなあ…
四代目は向いてそうだったが若死にしちゃったし
99: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:21:29
兄者は規格外だから俺は地道に理論を学ぶはと道を見つけるドライな男
36: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:05:52
理想を実現するためには現実的な思考が必要
18: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:00:00
兄貴には敵わないって自覚はあるけど
そこで腐らずに兄貴に足りない部分を自分がカバーして支えようって姿勢がすごく大人…
35: 名無しのあにまんch 2019/10/14(月) 01:05:45
マダラ見ててあいつみたいにならないようにしよう…ってのも絶対あったと思う
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1. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:15:09 ID:EwMDg0NzI
マダラ視点のedあるけどあれで1カットも卑劣映ってないの最高に草なんだ

多分マダラっていうわかりやすいやばいやついるから卑劣様も兄を支えなってなったんやろ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:52:56 ID:U1MjQ0NDg
>>1
>>1
あれほどマダラの心情を正確に曲にした
うちはサナは偉大なお方・・・
0
65. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:08:44 ID:MyNzM3ODQ
>>25
なおサナ本人はナルトとサスケの歌のつもりだった模様
0
105. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:41:07 ID:E0MTg5MDQ
>>65
ナルトとサスケの両方の心情を内包するクレイジーサイコホモおじいちゃん
0
129. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 13:01:45 ID:g2ODUxOTg
>>65
ニコニコの動画のPVだと金髪と黒髪の少年が出てくるからなぁ
ただナルトサスケも行きすぎた友情関係になってたことあるし若干関係としては似てるのかも
0
29. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:59:39 ID:IwODM0NzI
>>1
あのED完成度凄すぎて作った人が名誉うちは認定されてて笑っちゃう
他にもオビトモチーフやEDやサラダモチーフのEDまで使っててうちはへの理解度が高すぎる
0
36. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:07:37 ID:I2ODEwNDA
>>29
わかってんだよおじさんの歌は本当にヤバい。曲も映像も完成されすぎてる
0
60. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:04:50 ID:cwODkwNDg
>>29
うちはタツヤと呼ばれるのも納得のクオリティだったなあれ…
0
44. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:33:47 ID:IzMjIxNjA
>>1
あの曲最初は批判浴びてたのに手のひらクルーよ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:07:11 ID:UwMTI1NzY
>>44
歌い手とか糞かよ→歌ってるヒト可哀想
だからな、あんなクソホモの歌にされたうえ歌わされるとかいう
0
130. 名無しのあにまんch 2019年10月20日 14:24:25 ID:c3NDAzMjA
>>1
最高に草なんだとかキモ●タ丸出しで草
0
131. 名無しのあにまんch 2020年04月04日 18:19:55 ID:Q1MTMwNDg
>>130
草使ってる奴なんて全員オタクだよ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:21:12 ID:Q5NTk2NjQ
ただ実際にここまで人を動かせるのは、と聞かれたら柱間になるかな。人間はそこまで理には従えん。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:43:48 ID:g5NzI1ODQ
>>2
だから兄上には里の象徴になっていただく...
0
69. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:17:12 ID:U5NjU3NDQ
>>2
そこら辺を完璧に理解した上で感情的にも完璧に納得出来るのが扉間が卑劣たる所以
0
93. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:09:17 ID:UwMTI1NzY
>>2
だから感情もキッチリ理解して合理で動くんやで
能力的に向いてても精神的に向いてないならやらせないし、完璧に向いてるなら最大限サポートする

ちなみにこの采配は才能あってのものなので、才能無い奴がやるとダンゾウになる
0
103. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:30:03 ID:YyNDU0ODg
>>2
言ってる事は正しいがお前の態度が気に入らない、とかあるしな
実際最初の五影会談が割れかけた場面は柱間じゃなきゃ説得できなかったろう
千手兄弟は柱間が情で落としに来て扉間が現実的な落とし所を提案してくるっていう完璧なコンビネーションだから怖いわ
感情も実利も両方攻略されるんだからな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:21:57 ID:M2MTM1NjA
過去の会話とか復活した時の会話とか見るに普段から腹割って話してたってのも大きいんじゃねぇかな？こういうのって勝ってる側は以外と気にしてない所か頼りにしてたのに、自分は劣ってると１人で抱え込んで歪んでくってのもあるし
0
38. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:21:46 ID:M3MTI5OTI
>>3
変にお互いに依存することもなく真っ当な兄弟してるよね
0
68. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:16:28 ID:Q1NzU5Njg
>>38
岸影様真っ当な兄弟愛も書けるんだなって…
0
4. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:23:22 ID:I2OTY1Mjg
悪魔みたいな弟だったからな
0
5. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:24:33 ID:UwNjQ2MzI
卑劣様みたいな頼もしい有能味方キャラだいすき。
敵には絶対なりたくないけど。
0
6. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:27:08 ID:kzNzMyODg
兄者めっちゃ皆んなから愛されてるのぉ、しゃーない汚れ役は俺がやったろ！の精神
嫉妬に塗れたどこかの上壱は見習って…あっちは弟が神ってるverだけど
0
12. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:32:54 ID:cxNDQ0MzI
>>6
あっちもガンガン死人が出る状態だったら変わってたかもしれん
0
47. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:37:53 ID:k5MDk3ODQ
>>12
当時は知らんけど、現在の鬼殺隊は多くの隊士が鬼のせいで人生狂わされて、関係ねぇぶっ殺してぇな悲しきウォーモンガーの巣窟なのにその中にあってさえ全く感化されずに弟への愛憎優先してるのが兄上だから、たぶんどんな環境でも兄上は兄上だと思う
エレンポイント高そうだなこの人
0
63. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:06:46 ID:k3NTk2MzI
>>47
成人して子供作るまで穏やかな生活だったからなぁ
子供の頃から死にまくってるのとは比較難しい
0
94. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:10:44 ID:UwMTI1NzY
>>47
人のせいにしてるからエレンポイントマイナス
0
39. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:23:09 ID:M3MTI5OTI
>>6
卑劣様の卑劣メンタルを見習えと言うのもひどいと思うの
なんでこの人子供の頃にはすでに完成されてるの
0
57. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:57:04 ID:U1OTE1NzY
>>39
あの頃でもう弟三人くらい死んでるんじゃなかったっけ？
もともと五人兄弟だったけど兄貴二人しか残らなかった
0
77. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:45:52 ID:Q4OTM3NzY
>>6
兄上の時代は跡取り以外の兄弟は部下扱いだからね。弟が神ってたのに自分が形式上の目上なアンバランスさが鬱屈のスタートだと思う
弟が完全に上位互換の能力だったのもやるせないし1人で柱間扉間兼ねてた感じ

千手兄弟は多分跡取りだったであろう兄者のほうが戦闘力あってそれぞれ得意分野が違ったのが幸い
兄者が弟の忍者的な合理主義にコンプレックス拗らせる性格じゃなくてよかった
0
7. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:27:15 ID:UxODQ2ODA
バカだけどクソ強くて情に厚い理想家(だけど現実が見えてないわけじゃない)の兄と、強さでは兄に及ばないがその分めちゃくちゃ賢くてリアリスト(だけど情に厚く理想家の兄を尊重している)な弟
マジでこれ以上ないくらい理想的なコンビだと思う
なお余りにも理想的すぎてマダラの入る場所が無くなってこじれた模様
0
23. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:47:18 ID:MxNTg2ODA
>>7
マダラがとんでもなく理想家で現実が見えておらず、だけど理想は現実に勝てないってのを理解してしまっている両極端を併せ持った人間だからなぁ
ただまあ、支えてくれる人が亡くなっていたからかもしれん
0
43. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:30:45 ID:MyNzM3ODQ
>>23
マダラは人間は平和を求める一方で争いも求めてる、人間から争いだけを取り去ることは人間でなくなるとわりと現実は見えてる
だからこそ無限月読という理想で現実を書き換えようとしたんだろう
0
30. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:02:53 ID:IwODM0NzI
>>7
兄が甘いことを言ってたら弟が締めて
弟があまりにも厳しい事を言うと兄が嗜めるから
物凄いバランスだと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:05:41 ID:U0NTQ2MDg
>>7
なお戦闘力もトップクラス
0
8. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:27:29 ID:I5ODA5NDQ
兄者は強いがお人好しで天然な上にマダラみたいなのに付け狙われてるので弟のサポート必須だが例えば別の漫画の兄弟は能力だけじゃなく性格的にも隙がなさすぎるので片割れは嫉妬するしか出来ることがない
0
9. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:29:57 ID:c3ODI1ODQ
この人どんな世界行ってもやっていけそう、ほんと好き
0
95. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:13:42 ID:UwMTI1NzY
>>9
対魔忍の世界行ったら一人で魔界とかどうにでもできそう
ブラックも魂どうにかする禁術とやらでどうにでもできるし
なお捕虜を慰みものにしたい部下にはあまり慕われない模様(すぐ殺ってエドテン爆弾にするから)
0
10. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:30:14 ID:c3NzIzMjA
いや柱間の言う通りでマダラが火影にしてたら流石に拗れてたんじゃね
0
58. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:00:07 ID:M3MTI5OTI
>>10
そこできちんと弟の意見を無下にしないからこそ拗れないのでしょう
0
11. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:32:24 ID:g2MTA1MTI
兄者はオンリーワン的な意味では凄かったけど、この人はこの人で後世に残る超忍術たくさん発明してるし
0
71. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:22:16 ID:U5NjU3NDQ
>>11
飛雷針
多重影分身
穢土転生

まぁ強力かつシンプルで凶悪な術をよくもここまで…
0
96. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:14:20 ID:UwMTI1NzY
>>71
ちなほとんどがアンチうちは技
0
108. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:17:56 ID:MzMzQwNDA
>>71
多重影分身が禁術の巻物の最初にあったのがチャクラ枯渇させてぶっ56すための罠説があるのが笑う。そういう意味でも凶悪なのが卑劣だわ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:33:24 ID:k0ODM2MTY
負の遺産はだいたい二代目。
本人登場してあれはこういう理由で読者を納得させるの凄い。
0
14. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:34:15 ID:M2MTU5MzY
うちはへの扱い悪かったのは感情はいってたやろ
0
41. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:26:58 ID:M3MTI5OTI
>>14
でもあの人代わりに特権与えたり時期幹部候補生にうちはいれたりなんならうちは内でマダラがどう思われてるか知ってたりするんやで
0
46. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:36:29 ID:M3Njk2NzI
>>14
んな事言っても全部うちはが悪いしあれ
優遇しても冷遇しても遠ざけても近づけても駄目
どうせえっちゅうねん。イタチとシスイだけやんけ聖人は
0
56. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:55:22 ID:gzMjE0MzI
>>46
扉間に認められた名誉うちは一族のカガミを忘れてるぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:16:26 ID:UwMTI1NzY
>>56
囮云々のあとうちは特有の頭の病気でダンゾウがうちは絶殺スタンスになるようなことやらかした可能性があるんで…(ダンゾウは基本やべーやつは利用出来るだけ利用して使い潰してポイスタンスなのでああまで排除を競合しようとするにはなにか理由があるはず)
0
54. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:53:00 ID:M2NzAwNDA
>>14
囮の話で猿じゃなくてうちはの弟子が囮役を名乗り出たら三代目火影に任命していたはず。

そうすれば三代目は里全体を平等にまとめ、うちは一族はとりあえず納得、ダンゾウは猿コンプレックスを拗らせないと良いことだらけだった気がする
0
112. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:27:58 ID:Q2MTc3MDQ
>>14
卑劣様の時代ならエリートで問題なかった
そのまま引き継いで対処が下手だった猿が悪い
0
125. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 08:10:47 ID:A4OTY5ODQ
>>14
一族皆殺しにされたサスケめっちゃ同情されてたし里の人にも普通に尊敬されてただろうちはは
結局の所感情的にうちはが拗らせまくったと思うんだが
0
15. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:34:40 ID:M4NzgwNDg
この兄弟の掛け合いコラ面白い上にためになったりするから大好き
0
62. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:05:56 ID:E0Mjg5MjA
>>15
気胸のこら❗️
0
16. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:35:53 ID:IyNjk2MzI
二代目様は兄者と別方向に狂ってる性能してるからな
感知タイプでとんでもない忍術を多数生み出せる研究者で子供の頃から精神的に完成していてで実は5属性＋陰陽使えてと兄者とマダラの影に隠れてるけど性能盛り過ぎな程だし
こんなに安定してる強キャラ中々他でも見ないぞ
穢土転生もそうだけど飛雷神もリスク無さ過ぎて怖いわ。多重影分身はコストが重すぎるけどそれも効果考えたら許容範囲内だし
0
49. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:39:07 ID:M3Njk2NzI
>>16
いや飛雷針は一度覚えたら（つっても難易度Sだけど）リスクほぼ無いからチートだけど多重影分身は下手したら発動しただけで死が見えるのでリスク的にはやばい。あとナルトレベルの莫大チャクラや三代目のような「反対属性のジツを影分身で相殺し後はカラテ」のような戦術が無いとイマイチ有効に使えないコスパの悪さが難点
0
55. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:53:48 ID:kyMTAwNDA
>>16
感知タイプでうちはの写輪眼対策に圧倒的速度の卑劣切りするから怖い怖い
手足潰してもノーモーションの天泣で脳天ぶち抜きに掛かるわ、大樹ぶった斬る水断波を障害物に隠れながら長レンジ隙少なく放つわ…

兄者はド派手で殲滅能力も再生能力も備えているけど、弟は別方面で化け物
0
110. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:22:48 ID:UwMjkxNjA
>>16
どっちもおかしいスペックしてるよね
0
17. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:37:05 ID:M4OTE1NTI
敵に廻れば(卑劣で)恐ろしいが

味方に廻れば(卑劣で)頼もしい
0
66. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:08:46 ID:E0Mjg5MjA
>>17
なおエドテンはカカシにこの術は許せないと言われた模様。
仮にこの術の作者が二代目だと知ってても忖度して甘く言うことはないだろうね
0
98. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:18:35 ID:UwMTI1NzY
>>66
まぁあの程度の使い方であそこまでぶちギレられるとエドテン爆弾は幻滅ってレベルではないからな

最高の使い方ではあるが
0
18. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:37:48 ID:MwNzkwNzI
平和な世の中を願ってるけど
それを実現する具体的なビジョンを描くために
自分が一番卑劣になるの良いよね
0
19. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:38:15 ID:k3ODIzOTI
柱間もあれはあれで完璧超人って訳でもないからなあ
何より扉間が兄とは違う分野こそが自分の本領だって早くから認識してそうだったのは大きいと思う
あれで得意分野の方向性まで兄と同じだったらどうなっていたやら……
とはいえ戦時中だしそれどころではないかもだけど
0
20. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:42:04 ID:U3OTYyNDA
落ち込まれるとうじうじ面倒臭い兄だからな
元気で天才ムーブしてる方がよっぽど良い
0
104. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:33:45 ID:YyNDU0ODg
>>20
すぐ落ち込むけど立ち直るのもめちゃくちゃ早いぞ柱間
0
22. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:47:07 ID:c4NTkzMjg
卑劣様思考回路そのものが合理的で人間自分にできることしか出来ないんだからそれを突き詰めれば良いみたいな忍者の理想を体現してる人だし...
0
24. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:49:06 ID:MwNTAxMjg
軍師ポジの相談役がどこの里にもいるらしいけど
その相談役が無能な老害だらけだったのが問題。
0
40. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:24:21 ID:U0NjIxMjg
>>24
言うほどか？
ペインのときのホムラやコハルの判断は至極当たり前ものだったと思うし砂のチヨ婆なんかは普通に有能だったやん
0
48. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:38:47 ID:MyNzM3ODQ
>>24
そもそも相談役は現政権が政治的なことを相談するために存在する
前政権の重鎮たちであって軍師じゃねえよ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:40:08 ID:IzMjIxNjA
>>24
結果だけ見ればそうかも知れん、ちよ婆も間違いばかりだったと認めてるし、それでも里を思っている。あの人らも卑劣様の弟子だかんな。
え、ダンゾウ？知らんな
0
76. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:39:48 ID:c0MzMwOTY
>>24
相談役は明らかに描写不足だったな。
三代目過去編でもあれば上手くいったかもしれないけど、老害にしか描かれてなかった。
0
26. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:55:08 ID:QwMjMzNzY
なんだかんだ理想主義の兄のこと好きだったんだろうな卑劣様。自分が根っからのリアリストなもんだから、青臭いこと平気で言っちゃうし実現できる実力もある兄を率先して支えたろうし
マダラはたぶんどこにいっても拗れる。あれは無い物ねだりし過ぎだし、メンヘラ入ってるし
0
72. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:23:15 ID:g4NTc0MzI
>>26
マダラは環境や性格に関係なく生まれの時点でどうやっても拗れるの確定
うちは一族はそういう設定なんだ
0
113. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:28:32 ID:kyMjExNjA
>>72
本格登場する前は、マダラはイタチみたいな「事情があった系悪役」ポジで扉間はダンゾウ的な「真の黒幕」ポジかと思ってたから、あのメンヘラ一族設定めっちゃ驚いたわ
うちは一族がガチで厄介な遺伝的問題抱えてるとか、その一族にも離反されるレベルの問題頭領マダラとかで、卑劣様の評価上がってくの草だった
0
120. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 00:15:47 ID:czNjk5NTk
>>113
自分は全く笑えなかった・・・
あくまで気持ちの問題だと思ってたから、遺伝子だとか黒ゼツに憑かれてるとか背後霊いるとか
生まれた時から運命にガチガチに縛られててさ
0
27. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:55:31 ID:UyNDg4MDg
兄と弟逆だったら拗れてたんじゃねという意見もあるけど、いうて二代目は現実見えてるし頭いいし言いたいこと言うし兄とは違う方向性で長けてるし逆にしただけでは普通に上手くいってたでしょ。本編よりもっと環境がクソ...味方陣営が制御しきれぬほど下劣な愚か者だらけだったりマダラ絡みでより酷い状況が起きてたら拗れてたんじゃね。
やっぱ環境よ環境ー
0
34. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:04:39 ID:U0NTQ2MDg
>>27
そんな環境でも何とかしてしまいそうなのが卑劣様なんだよなー
0
42. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:27:16 ID:YxNjAwMDg
>>34
卑劣様は人間が政治と戦争をしている環境ならどこ行っても無双しそうだよね
0
70. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:17:48 ID:UyNDg4MDg
>>34
言われてみればそうかも(手のひらクルー)
0
28. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 16:56:53 ID:A4ODc5MzY
この兄あってこその弟だぞ
拗らせを超えた結果
0
31. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:03:22 ID:U0NTQ2MDg
頭の良さとか冷静(冷徹)な所とかは扉間も神クラスやったからこそ柱間の後援に徹してたんだろうな。それでいて指導者としても優秀とかこの人も神だ笑
0
32. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:03:34 ID:IxMzc2NzI
もはや「卑劣」という言葉がこの人を指す代名詞みたいになってるの本当に笑う
ナルト界隈は勿論、他でもその二文字が出てきたら結構な割合で二代目火影を指す単語になってるし
0
33. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:03:49 ID:gwMzg5NTI
2代目への卑劣って言葉は罵倒ってより畏敬の念が込められてると思う
0
61. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:05:09 ID:kxMTU0MzI
>>33
やりたい事もそれが効果的なのも、逆にやられる方はたまったもんじゃない事も全部理解出来た上で本当にやってしまってるからな
0
37. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:18:42 ID:M3MTI5OTI
この二人きちんと意志疎通できてるしマダラを火影にしたいって話とか大蛇丸にエドテンされたときの会話とかみてもしっかりお互いのブレーキとして機能してるんだよね

柱間が強いのにどこか支えたくなるような隙のある性格で卑劣様が一人で割りとなんでもできる妙に完成してるやつってのもあるだろうが
0
45. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:36:09 ID:MwNzA3MjA
これが双子かつ兄と弟が逆だったら…?
0
87. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:45:23 ID:UyNDg4MDg
>>45
頭良くて現実を見れて理想を並べる兄のことを理解してて敵には冷酷なことをできるけど人としての情もあって天然で天才な兄に言いたいことちゃんと伝えてて自分の命と体を張ってでも次世代のことを考える視野の広さを持っている二代目様が神に愛された弟を持つ双子の兄になっていたら...？
0
89. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:49:59 ID:M3MTI5OTI
>>87
なぜだろう、ちょっとやそっとの環境の違いで性格が変わる卑劣様がイメージできない
0
118. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 22:08:47 ID:M2NzAwNDA
>>89
卑劣さまが鬼滅世界の壱ポジションで生まれ、七歳であの性格が固まっていたら弟に家督譲って自分は補佐(か寺送り)に据えられても文句ひとつ言わないのは確信できる
0
51. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:44:21 ID:UxMTQ4NDA
まぁ岸影の思想でもあるからな
兄に勝る弟など居ない、は
0
107. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:01:18 ID:kyMjExNjA
>>51
我愛羅は？
0
52. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:46:49 ID:c3NDU4NzI
術名にツボったりするあたり、本質的には気のいいおっちゃんだから上手くいくんだろうね
リアリストなところはあくまで仕事上割りきってやってる形で、普通に人情はあるから
0
53. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 17:51:47 ID:g0MTQ1MjA
冷血非道な殺戮マシーンみたいに言われることもあるが実は感情豊かで言いたいことは遠慮なくズバズバ言うタイプ、卑劣さまの根底にあるのは次の世代の子供たちが平和に成長できること
一見単なる合理主義者だが実は内面に魅力が一杯詰まっているのが本当に卑劣
0
59. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:02:01 ID:k2Nzk0ODg
卑劣様がいなければ柱間の理想は泡沫の夢で終わった。
柱間がいなければそもそも里は出来なかった。
ちょっとこの二人役割分担やらが完璧過ぎんよ
0
64. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:08:04 ID:kxMTU0MzI
三代目とダンゾウにも自分と兄の様な関係を期待したんだろうが…
片方は闇に寄りすぎて片方は遠慮しすぎてあの結果なんだろうな
0
67. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:09:40 ID:k1MDY5ODQ
下手に合理的なだけでなく情に熱い面もあるからいいよね
ただの冷血漢じゃないから補佐だけじゃなくて長としての素質もある
0
73. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:34:26 ID:IyNDE3ODQ
臆さず行け！！のシーン何回見ても悪の親玉感すごい
0
74. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:34:54 ID:AwMDg4MzI
幼少期から戦ばかりの環境で強くて明るい兄貴は頼もしかっただろうし、
卑劣様自身強さを求めてるとか自分が自分がってタイプでもないから兄弟仲はずっと良かったんだろうな
0
75. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:37:03 ID:g4NTE1Njg
黒死牟は近い将来死ぬと分かってからおかしくなったからな
これからもっと修行しようとしてた矢先だしなぁ
0
78. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:47:20 ID:I1NTc5MDQ
ほら来た！
すぐにそうやって鬱要素を盛り込もうとする悪い癖！
0
79. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:49:19 ID:E3Mzk5ODQ
里の成り立ちが柱間とマダラの個人的信頼から始まってるがゆえに非常に不安定
他人が寄り集まる社会を作るにはに、二代目さんのがむいてる
0
106. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:54:11 ID:YyNDU0ODg
>>79
千手とうちはが手を組んだのは柱間とマダラの信頼の延長だと思ってる？
戦争中にマダラ以外のほとんどのうちはが千手に亡命してるんだぞ
しかもうちはの大多数が柱間を支持してる時点で不安定も何もない
0
80. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:51:47 ID:UwMjg0OA=
しかし忍びの里を作って平和を生み出すというのは兄者とマダラの夢だったのに、結局兄者の隣にいるべき人間だったのは卑劣様だというのがさみしい
最後二人が言ったように戦友という関係が一番良かったのかも
0
122. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 02:07:36 ID:E0OTc1NDU
>>80
マダラが女の子だったら全て丸く収まったんだよなぁ…
0
81. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 18:56:04 ID:I0OTQ0ODg
扉間は単なる下位互換じゃなくて別ベクトルに飛び抜けてるからな
才能は秀才止まりでも誰でもできる簡単かつ凶悪な技の扱いに関しては間違いなくトップ
当時の環境が環境だから兄のような理想主義者が大好きで嫉妬どころか手助けしたい願望の方が強いのも拗れなかったポイントか
蟹も月の呼吸をただの劣化技としてではなく工夫して搦手主体の卑劣技にして差別化できていればな
0
82. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:04:16 ID:E5NzE1ODQ
政策や術批判されたけれど卑劣様じゃなくて後の人間達の方がアカンだけだよねあれ
0
83. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:09:09 ID:Y0MjU2ODg
扉間にしろサスケにしろ比べられてしまうにせよ「兄が優秀」というのがまだ救いだな
逆だと辛い‥‥
0
84. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:12:20 ID:ExMzc2ODA
スレでも出てるけど、別に兄者もバカってわけじゃないよな
確かアカデミーを一番最初に構想したの兄者だったし
違ったらごめん
0
117. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:45:56 ID:MxNTkxODQ
>>84
その通り、アカデミーの構想は柱間
むしろ柱間の子供の頃からの夢だよ
何でか構想そのものも2代目のものだと思ってる人たまにいるけど
0
121. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 01:45:26 ID:U4MDQ3MTA
>>117
柱間の過去回想出るまでは扉間がアカデミー作ったっていう情報しかなかったからね
構想は柱間で運用整備が扉間なのは里システムのころから一貫してるのほんとバランスいい兄弟だわ
0
85. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:20:38 ID:M3MTI5OTI
卑劣様って割りとずけずけと不満いうからかそもそもストレスためて拗れることがなさそう
0
86. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:33:04 ID:Y1MDEyMzI
この人なら対魔忍の世界でもやっていけそうだな…
0
90. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:01:33 ID:UwMjg0OA=
>>86
というか意外と設定的には似通っていたりする
数多くの対魔忍一族を一つの組織としてまとめる長のアサギさんが柱間
それに反乱を起こしたふうま一族はうちは（能力的にも）
基本対魔忍は脳筋だし、それこそ卑劣様こそ求められる人材だという
0
91. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:03:02 ID:IyNjk2MzI
>>86
「娼婦役はもちろん儂が行く」
なんてやってる二次創作が有るぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:35:19 ID:Q2MTc3MDQ
>>91
ナルト「お色気の術はワシが作った」
0
88. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 19:49:25 ID:A3MTA1NTI
兄がオリンピック金メダリストなら弟はノーベル賞みたいなところあるし
この兄弟って誰よりも互いがリスペクトし合ってるからそりゃあ上手く行くわな
0
102. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:27:35 ID:I1MTM0ODA
>>88
それプラス二人とも自分の欠点を自覚してるところもポイントやろね
0
99. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:19:07 ID:MzNjM3NTI
ナルトミナト親子との会話が微笑ましくて好きだった
「普段ならお前の技名にツボるところだが…」とか意外とノリいいよね
0
100. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:24:37 ID:kwOTc0NTY
拗れてる兄弟全般に言えることはコミュニケーションの有無
モノローグで肝心な感情吐露する奴は特にダメ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:26:22 ID:AzNDkxMTI
>>100
この兄弟は互いにガンガン言い合って胸に秘めないからね
いや兄大好き系の卑劣様の内心の台詞は口に出してなかったか
でも互いにちゃんと兄弟愛があることは分かっている気がする
0
101. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 20:26:07 ID:I1MTM0ODA
むしろ柱間と扉間は絶妙なバランスが取れてる理想の兄弟だろ
兄は強くて清廉潔白だけどあまりにも理想主義が強すぎるから
扉間は本人の地の性格もあったんだろうけど
兄に足りないあるいは補わなければならない方向に向かえばよかった
二人が在命中でも里の運営は基本的に扉間が手綱を握っていたからな
0
109. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:21:44 ID:UwMjkxNjA
卑劣様も大概天才だってそれ一
0
114. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:33:10 ID:U4NDg3MTI
この人の唯一の欠点は自分のスペックが高いから成り立ってた事を後任が問題なく引き継げると思っちゃてた所、歴史上の人物で言うなら秀吉に似てる
0
116. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 21:37:50 ID:Q2MTc3MDQ
必要ではあっても囮になるべきではなかった
もう少し後任の育成はしておくべきだった
0
126. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 08:13:49 ID:A4OTY5ODQ
>>116
あれ囮になったけど大怪我しただけできっちり帰れてるからなあ
0
127. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 16:03:11 ID:UxNTY4NDQ
>>126
それどころか怪我も直接的な死因ではなくチャクラの使いすぎによる疲労で寿命を早めたのが死因だからな。あの時点で寿命は見えてたんだろうしあそこは自分以外だと死んでたからあれは最適な判断だった。
0
119. 名無しのあにまんch 2019年10月16日 23:43:56 ID:U5NTMwMjQ
目指す場所が完全に一致していなかったのが良かったんですかねえ。厄介な術大量に作って大満足だったろうし…
0
123. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 02:32:28 ID:gxMjUzMDc
自分に出来ることをしっかり意識して兄貴が優れてるとこは任せようって根本的にお人好しなんでリアリストだけど人間大好きなんだと思う

卑劣な術も結局、将来戦争とか自分が預かり知らぬ力で死ぬ人を減らすためだろうし

人の命が軽い時代に生まれて人の命を大事に出来るキャラクターだから初代も二代目も格好いいんだと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2019年10月17日 02:48:47 ID:I2NDgzNjE
兄が忍術の神なら弟は智力の神だぞ
天才児ばかり生み出す母親何者や
0
128. 名無しのあにまんch 2019年10月18日 01:02:01 ID:g4MTg1Mjg
エドテン爆弾の何がヤベーって爆弾大量に抱えてるんじゃなくて無限再生ゾンビに爆弾の"召喚機能"が仕込まれてるところだよな
何度でも再爆破出来るし何連発でも爆発をお見舞いできる
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