【サムライ8】八丸はパンドラの箱を開ける鍵（道具としての鍵）であり同時にマンダラの箱が開くことを防いでる鍵となる存在（比喩としての鍵）←これややこしいよな

  • 122
ｆ
76: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:06:03


ツイ八のが結構わかりやすかった
84: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:10:33
>>76
八丸はどちらの鍵にもなれる存在ではないから分かりやすいと言われている解説ですら間違っているんだよな…
89: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:11:28
>>84
仕方ないんだろうけど八八をマンダラの鍵だと思ってる読八はそこそこ見かけるよね…
95: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:15:23
>>89
今週の本編が解説回で八八自身がこう言ってるのに
「銀河を救うパンドラの箱の鍵(開けるための鍵)」であり「銀河を滅ぼすマンダラの箱の鍵ではないけど箱の鍵たる一角達にとって重要だからキーマンとしての鍵」である
って正確に読み取るの難易度高すぎじゃね？
106: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:18:18
>>95
先週さんざん言われ尽くした「鍵に複数の意味を持たせるな」
ってのまさにこういう混乱が起きるからだよね
100: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:17:15
鍵(箱を開ける鍵)と
鍵(重要なキーの意)を一緒にすんのやめろや！
121: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:37
>>100
むしろこのややこしいダブルミーニングをやりたいがための鍵侍だと思われる
103: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:18:10
ただの読八じゃなくてみんなに面白さを分かって貰おうと思って自分で絵まで描いてくれる上級読八ですら間違ってるからな…
104: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:18:13
マンダラの鍵じゃないの！？
111: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:19:41
だからツイッター八の誤解も責められない
岸八が悪いよ鍵に関しては
112: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:20:36
>>111
岸八の独特の言い回しはズレたギャグやるには良いけど設定語るには向いてないよね…
113: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:20:37
岸八と画八はちゃんと全部理解してるの？
114: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:20:52
マンダラの鍵コピーたちから鍵パワーをちょっとずつ奪っちゃっただけでマンダラの鍵そのものではない
116: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:21:34
鍵だけれど鍵じゃない…？？？
119: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:21:54
>>116
ちがう
鍵じゃないけど鍵なんだ
128: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:23:16
>>116
鍵（重要な鍵を握る存在という比喩的意味）だけど鍵（物理的な鍵、箱を開ける道具）ではない
117: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:21:36
ファルシのルシのコクーンをパージはネタにはされるけど独自用語なのはわかるし意味を置き換えれば普通に理解できるからな…
鍵にして鍵！は物理鍵と比喩的鍵とを同列にしてるからマジ混乱の元すぎる
122: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:41
岸八は言葉遊びのつもりなんだろうけど単に分かりにくさを加速させてるだけという…
123: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:46
パンドラの鍵のほうもどういう使い方の鍵なのかわからん
124: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:53
鍵鍵うるさいですね…
127: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:23:07
>>124
キー！！
130: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:23:33
>>124
勇を失ったな
125: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:55
マンダラの鍵が機能しなくなる重要な存在
という意味でのキーマンとして鍵って使ってる一方
パンドラの鍵として選ばれたという物理的？な意味での鍵が同じコマで使われてるのヤバいよね
126: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:22:55
解説だといらすと八の奴が好き
132: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:23:48
>>126
いらすと八の奴はホルダーと姫の関係で駄目だった
131: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:23:37
他人の知識の誤りを指摘するという古いオタクっぽい遊びが出来るのは正直ちょっと楽しい
しょうがないよね…って雰囲気になるからギスギスもしないし
138: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:24:59
ただでさえ独自の設定用語が多すぎて混乱するところに
比喩や言い回しを多用した岸影流の滑ったオシャレセリフが読解の邪魔をしまくる
146: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:27:15
サムライの核であるパーツとしての鍵
その鍵を持つことからサムライの通称としての鍵侍
パンドラの箱を開ける鍵
マンダラの箱を開ける鍵
鍵侍の相棒であるホルダーのことを呼ぶ鍵（キー）ホルダー（鍵を持っているわけではない）
鍵を握る者、鍵となる存在といった表現としての鍵
147: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:27:44
凄いな
まるで鍵博士だ
148: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:28:04
鍵鍵うるさいですねこの漫画…
150: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:28:33
他はともかく鍵ホルダーだけはどうにかならなかったのか
151: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:28:38
パンドラの箱の鍵でありマンダラの箱の開放を防いでいるキーマンではあるけどマンダラの箱の鍵ではない
マンダラの箱の鍵の力も少し持っている
152: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:28:50
>鍵侍の相棒であるホルダー
これが一番わかりにくい
155: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:29:18
元々鍵がめちゃくちゃ多いけど柄骨という明確に鍵とは関係ない物も鍵だと思ってる人いそう
157: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:29:56
鍵侍って単語が一番要らない気がする
ようはこの世界におけるサムライでしょ？必要あるのかその別名
161: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:31:13
今週もそのせいで読八たち混乱しちゃってたしなー
意を唱えるが異を唱えるにかけた言い回しなのか
それともストレートに誤字ってるのか判断出来ねえんだもの
suku0830143804

164: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:32:03
>>161
そういうカッコつけたひねりを好んで効かせそうなとこあるのがめんどくせえよね
166: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 10:32:27
編集はせめて誤字くらいなんとかしてくれ
掲載位置落ちてきてるし武神に見放されるぞ
168: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:55:00
ソードマスターとこれをかけ合わせた全く新しい漫画
181: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:56:22
>>168
要領を得ないわ
190: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:57:43
>>168
説明が下手！
171: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:55:12
公務員試験を解いている気分だ
183: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:56:45
絵は上手いから次の作品に期待だな
忍者ものとか書いたら売れる気がする
193: 名無しのあにまんch 2019/08/28(水) 10:58:34
本当に鍵という言葉の意味が場面場面でころころ変わるからこうして混乱する読八が生まれる
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漫画 > サムライ8 八丸伝記事の種類 > 考察キーサムライ8設定鍵

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:04:15 ID:g2MDMzNzA
チンタラした展開続けてたら飽きられちゃうゾ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:22:49 ID:A5NzkyODA
>>1
もう飽きられてるゾ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:39:28 ID:Y1MjU2OTA
>>10
うるせぇワクワクしろ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:26:35 ID:AxNzI4NDA
>>1
掲載順位は順調に下がってるし手遅れかもな
パラ見で目を引くほどの画力、構図もないし、今読んでいる読者をがっちり掴むほどのキャラも居ない
1年もてば頑張ったの評価でしょ
0
91. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:05:40 ID:U0NTM2ODA
>>11
黒子のゴルフの再来やぞ
喜べ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:05:36 ID:QyMzg4ODA
まるで鍵博士だな
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:22:37 ID:EzMzc5NzA
>>2
ずいぶん勉強したな
まるで鍵博士だ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:08:06 ID:c4NTQ0NTA
何故わかりにくいかを説明するたびにギャグマンガ日和の株が上がり続けるのほんと草
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:38:59 ID:Y1MjU2OTA
>>3
だって大真面目にギャグ漫画日和のノリで話してるんだもんこの漫八
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:16:21 ID:M5MDIyMzA
敵が主人公を狙う設定にしちゃったせいで、主人公がアンを守るって言うのに違和感が…
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:26:42 ID:A5NzkyODA
>>4
そもそも姫に「トリュフ豚」と「人間を侍にする」以外の役目が分からないから置いてけよそいつとしか思えない…
主人公が侍になった時点でお払い箱じゃん
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:36:58 ID:M5MDIyMzA
>>12
侍と犬と姫の三位一体じゃないと本気が出せないとかなんとか
まぁアタは単身で無尽瞬殺したけど…
0
42. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:18:03 ID:IxOTk3MjA
>>19
犬→姫は「別に何も…」だからなあ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:49:36 ID:c1Njc5MTA
>>12
そのトリュフで侍を作れるから姫が狙われるらしいぞ
狙われてる…？
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:18:03 ID:E2Mzg3MjA
八丸はパンドラの箱の純正鍵でありマンドラの箱の不正鍵のバグでもあるってことだよね？
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:19:22 ID:E2Mzg3MjA
>>5
マンダラの箱か
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:28:16 ID:A5NzkyODA
>>5
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:48:55 ID:c2Nzk5NTA
>>5
本当これ引っ掛け問題だわ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:16:45 ID:gzNjMwNTA
>>29
まぁ方言みたいなもんだもんねw
0
66. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:23:01 ID:c2Nzk5NTA
>>40
パンドラの純正鍵 ＆ 曼荼羅の不正鍵のエネルギー
0
58. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:54:58 ID:kyOTAyMjA
>>29
アレはアレで別次元のノムリッシュ的なサムシングなのでネタにされるのも残当
0
65. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:20:29 ID:c2Nzk5NTA
>>58
作中でまだ明言されてないけど
この風呂敷の広げっぷりからすると多分別なんじゃねえかな
0
71. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:37:46 ID:A1Mzc4NjA
>>58
同じ鍵だったら主人公はマンダラの鍵になれなかったバグだから師匠が多分お前がパンドラの鍵と思う、ってのにならないからね。
0
110. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 21:33:41 ID:EzOTcyMjA
>>29
ストーリ読んでたらわかるようになる用語と読んでても理解できん用語の差はでかいよね…
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:15:05 ID:gzNjMwNTA
>>5
パンドラの鍵になるかもしれない存在ってだけじゃないの？？
師匠がそう感じてるだけっていうか
確定じゃないっぽいけど……違うのかな？？？
0
63. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:08:23 ID:c2Nzk5NTA
>>39
オリジナル用語も必要なんやなと気づかせてくれた偉大なマンガになったな
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:18:34 ID:U4NzMwMDA
キーキーうるさいですね
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:18:38 ID:IxOTk3MjA
>>6
キー！
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:19:46 ID:k4NzI1MDA
読八の解説でやっとおぼろげに解るような気がするマンガって勇を失っているのでは
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:30:07 ID:Y5MjEwODA
大人気御礼!
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:40:05 ID:Y1MjU2OTA
>>14
あの、掲載順…
0
47. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:23:23 ID:g1NjQ4MTA
>>24
色々あったが簡単に言うとドベ2だ
0
88. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:53:03 ID:gxODMzMTA
>>47
Vジャン流しになったボルトも入れてツーアウトだからな
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:31:39 ID:AyMjEyOTA
知らねーよ。
そんな漫画、どうでもいいわ。
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:32:37 ID:c3NzE3MTA
>>15
勇を失ったな…
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:32:13 ID:U5ODM3MzA
たぶん画八もどっかで誤解してそう>鍵の意味
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:34:35 ID:AyNjA4NTA
もう
アタシは死んだ 完
でいいよ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:38:16 ID:Y1MjU2OTA
イラスト八(や)で吹いたと同時に感心した
岸八も変に捻るならこれくらい簡単な言葉遊びにしろ
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:38:58 ID:A5NTYxNjA
ホント増田こうすけって凄いな
侍八開始から実力がより一層わかるようになった
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:40:34 ID:Q3NTIyNzA
サム8で一番恩恵受けてるのは増田こうすけなのでは？
だってラストファンタジー見て天才だなって思ったし貼ってある説明が下手な漫画見ても思ったよ
増田こうすけ天才だな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:41:29 ID:AyNjA4NTA
なんだこの主人公？すっげえキモいデザインだな！
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:45:58 ID:M1NzQzNTA
あまり言いたくない事だけど作者の自意識過剰発言と編集の無理やりな持ち上げが鼻についてこの漫画公平に読めないわ…
先入観無ければもう少し楽しめたかもしれない
0
55. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:50:34 ID:kyOTAyMjA
>>27
勇を失ったな…
0
86. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:49:51 ID:gxODMzMTA
>>27
岸八ってヒット作作った売れっ子漫画家だけど、常に2位3位で天下とったことないし余計に鼻につくわ
週刊ジャンプじゃなくてヤンジャン移籍してとかならまだ公平に見れたかもしれんが
0
97. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:39:59 ID:c2Nzk5NTA
>>86
作中にでてくる鍵の意味を全部答えよ
0
106. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:48:58 ID:gxODMzMTA
>>97
未だに目がすべるというかすっげえ読みにくいもん画八
絵がうまいのは間違いないけど漫画向きじゃないよあの人、もっと別に活躍の場あるって
0
109. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 21:09:09 ID:EzMjI3NzA
>>106
細けぇことは(ry
0
92. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:06:01 ID:g5NDY0NzA
>>27
画八の為に始めた連載だし「まぁ大したことないんですけどね」なんて謙遜する方が失礼だろ、自意識過剰ではなくリップサービス、社交辞令の類だよ…
それはそれとして面白くないのは事実だが…

0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:46:40 ID:AyNjA4NTA
ここまで酷さを極めるともはや芸術なのでは
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:52:41 ID:c3MjY2ODA
独自用語はアクセント程度にしておけと
0
59. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:58:19 ID:Q0NDIzNzA
>>31
敵が三位一体させたくないならそもそも姫狙うよりも犬狙った方が手っ取り早くないか…？
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:52:59 ID:EzMTk3MTA
キー！
｜
！
うるさいですね…
0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:08:28 ID:I3Mzc4NTA
>>32
いっそ独自用語で埋め尽くしてくれた方が分かりやすいのでは？一般単語と独自用語が被っているせいで分かりにくいんだし
0
83. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:47:56 ID:kyOTAyMjA
>>32
時計じかけのオレンジとかいう独自語で埋め尽くされた名作
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:53:15 ID:c2Nzk5NTA
てか冗談抜きでこのまま連載して大丈夫なのか
用語修正したり整理しないと厳しくないか
0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:53:39 ID:AyNjA4NTA
増田こうすけ「やれ」
岸八「はい…」
0
87. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:52:11 ID:gxODMzMTA
>>34
話の根幹になる設定だから用語修正したら余計に混乱をまねくだけじゃないですかね……
0
93. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:07:14 ID:gxODMzMTA
>>87
画八も岸八
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:54:28 ID:MzNDEyNTA
編集部も勇を失ってそう…
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 15:56:33 ID:gwNjI4OTA
銀の匙を侮辱するなよ
0
46. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:23:14 ID:kyNzMyMjA
>>36
そもそも「海外ウケする漫画がほしい！ナルトはウケたから岸本先生に描かせよう！」の時点でもうダメだろ。
しかも今の展開見る限り「描いてもいいけど好きに描くから口出しすんなよ？」って体制だろうし。
あの第一話が最高って編集長のコメントもはあ？ってなるし。
多分アニメ化も視野に入れてグッズ展開も構想してただろうし。
これジャンプ編集部どころか集英社全体がキレてんじゃないのか。
0
102. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:10:00 ID:c3MTM0ODA
>>36
編八「ワクワクしかしねぇー！」
0
101. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:02:24 ID:c3MTM0ODA
>>102
そんなにかな…
俺はそこまで(というかほとんど)岸八の言動追ってないから自信を持って擁護は出来ないけど…
そこまで…？
0
107. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:50:36 ID:gxODMzMTA
>>101
確かに言われれば間違ってるような気がするけど、真偽の判別が一般読八じゃつけようがないんだ…
0
37. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:02:19 ID:MxNDc3MjA
狙ってギャグに出来るますこうって改めて天才やなと
0
41. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:17:53 ID:IzMDU0NzA
この漫画ネタ多すぎだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:19:54 ID:czNTc0MzA
1話以降全く読んでないから意味不明で混乱中

ようこんなの載せたな編集
0
45. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:20:46 ID:U4NTkyNDA
ストーリーの説明に姫とホルダーは要らぬ！
0
48. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:23:39 ID:Y1MjU2OTA
>>45
編八はワクワクしかしてないからね
0
49. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:23:47 ID:czNjQxMTA
色々あったが要するにキーということか
0
50. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:25:38 ID:c1MjA1MzA
編集がいないだけで作品の質ってここまで落ちるんだなと
今からでも遅くないから岸本の初期担当編集呼び戻せよ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:28:50 ID:gxNDc0MDA
画八もよく分からず描いてそう
0
56. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:51:06 ID:c1Njc5MTA
>>51
出世したから無理
0
52. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:29:19 ID:QxODE1MTA
ダルイとかミフネとかが出てた戦争編序盤やカグヤ登場前後くらいのNARUTO見てる感じ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:31:18 ID:M2MjcxNTA
>鍵(箱を開ける鍵)と
>鍵(重要なキーの意)を一緒にすんのやめろや！

ホントコレ
これが許されるなら
最後の西遊記が可哀想だわ
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54. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:41:24 ID:I4Nzk5MjA
八八とかいうパワーワードで笑った
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67. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:24:09 ID:c2Nzk5NTA
>>54
ガチ八たちの解説よんでやっとあのコマの意味分かったわ…
あれ片方は「キーパーソン」の意味だったのかよｗ
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57. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 16:52:36 ID:U5ODE2NjA
えっパンドラとマンダラって鍵別なの？
7人の鍵はどっちも開けられるもんとばかり…
パンドラ純正残り6人はいいけど
マンダラ純正7人とか話にいらなくないか

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60. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:02:42 ID:k0NjQ2MDA
近界民(ネイバー)・近界（ネイバーフッド）
トリガー・トリガーＯＮ・黒（ブラック）トリガー・マザートリガー
トリオン・トリオン兵・トリオン体・トリオン器官

比較してみるとワールドトリガーの場合は既存の用語を使う時はカタカナで混同しづらくして
同じ系統の語句は同じ単語を使って違うものは違う単語を使う事を徹底してるんだな派生系もシンプルで分かり易いし
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61. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:05:02 ID:M4Nzk1MTA
原作や作画担当も自分で何書いてるか分からなくなってそう
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:15:49 ID:Q2MTY3NDA
>>61
自分で三身一体捨ててりゃ世話ないわね

三身一体って変換しづれえな！なんだこの無駄な言葉遊び
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100. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:55:28 ID:A5NzkyODA
>>79
なぜか自分のシナリオや設定に過剰に自信持ってるよねあの人…
いやそりゃ魅力的な設定やシナリオ・キャラは多いけど、微妙な点も結構あるし全部が全部一人で考え切ったわけじゃないじゃん…
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104. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:27:07 ID:c2Nzk5NTA
>>100
物語の根幹の設定や用語でやらかしてる場合はどうすれば…
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62. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:07:09 ID:M4Nzk1MTA
今の惨状を見ると本当に世界で売れてる漫画家の原作とは思えない
NARUTOで才能が枯れたのかNARUTOかこの漫画が幻術なのか
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69. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:30:30 ID:A5NzkyODA
>>62
っていうかそれが普通なんだけどね…
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64. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:09:27 ID:U3MTUyNDA
岸本って台詞回しとか言葉遊びやギャグ、ネーミングのセンスが壊滅的にない漫画家なのに何を勘違いしてるのか妙にそこに拘り持ってるんだよなぁ
あとスッとかズズッとか一々動作にアニメ演出的な描写のコマを挟む拘りも漫画としては正直なところ無駄コマで冗長でウザいだけなのでやめた方がいいと思う
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77. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:00:05 ID:QwNzEzMzA
>>64
むしろ岸本の方に原作者を付けた方がいいとか言われてたのに
何でお前が原作者やってるんだっていうね
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68. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:24:28 ID:k5OTM3MjA
「俺は父ちゃんの手で造られたマンダラの箱の鍵」って言った次のページで「師匠はなんで俺がパンドラの箱の鍵持ってるってわかったの？」って言ってるから八っつぁんは物理的にマンダラ、パンドラ二つの鍵なんじゃないの？
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105. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:45:02 ID:c3MTAzNDI
>>68
つまり、こういうことだってばよ...?
パンドラの純正鍵
→最近なったかもしんねぇ
曼荼羅の不正鍵のエネルギー
→生まれてからずっとそうだった
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70. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:31:11 ID:Q5NDMxMDA
そもそもの話なんだけど、切腹してなるのが侍で、栄誉のあるもの という設定がすんなり飲み込めないんだよな
切腹って不始末・不手際の結果切るもので、人の手にかかるよりは尊厳が保たれるという、どちらかといえば不名誉な類の行為だと思うんだけどなあ
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96. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:38:36 ID:U5MzgxMjA
>>70
パンドラの箱の鍵でありマンダラの箱の鍵（人工）の一部でもある
より正確に言うとマンダラの箱の鍵を人工的に作った際イレギュラーとして生まれた8つ目の鍵が八
八はマンダラの鍵を開けるためのエネルギーの一部を持っているためこのエネルギーを回収しないとマンダラの箱の人工鍵が機能しない
物理的にパンドラの箱の鍵であると同時に物理的にマンダラの箱の鍵（人工）の一部であるが故にマンダラの箱の鍵（人工）を機能させるためのキーマン、ということ
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95. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:15:41 ID:g5NDY0NzA
>>96
なんでだよ画八にまで非を求めるんだよ、そんなん岸八だって浮かばれねぇよ…
目に見えて成長が分かるんだから次に期待しとけ
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94. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:07:58 ID:gxODMzMTA
>>95
画八も岸八ももうしばらく次はいいわ……
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72. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:44:48 ID:c5MDE1NTA
>>72
あえてズラしたんだぞ

犬みたいなホルダーが猫とか猫みたいな師匠が中身犬とか、そういう細かな「え、何で？」っていう違和感が積み重なって作品全体の微妙な雰囲気を作ってると思う
たしかに強面なのに小心者とか、主婦なのに最強とか、そういうギャップを利用したキャラ作りは基本中の基本なんだけど、なんかそのへん謎のセンスしてるよな岸八
0
73. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:45:30 ID:c2MDM2NTA
>>72
たぶん岸八お得意のキャラやイメージを既存のものからズラして意外性を出す手法ってやつなんじゃねーの？知らんし完全に失敗してるとは思うけど
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74. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:49:27 ID:c1Njc5MTA
箱も二種類あるのにみんな箱箱言うのも結構厄介
パンドラじゃなくてマンドラの方ですよ…って作中でやってるから意図した引っ掛けなんだろうけどぶん殴りたくなる
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112. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 22:11:31 ID:c3Mzc0NDA
>>74-75
ギャップ狙いで意図的にずらしたのね…
そういうのって普通設定じゃなくてキャラ造形とかでやるもんだと思うけど
無駄に設定ややこしくしてどうするんだろ
パンドラマンダラも逆だよね
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75. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:50:36 ID:cwNTY2OTA
連載始まってから一度も読んだこと無いけどスレ見てるだけで楽しいからいいや
0
76. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 17:54:55 ID:cwNTY2OTA
パンドラの箱は有名なお話だからなんとなく分かる
マンドラの箱は意味がまったく分からなくて語感だけで作っただろ岸八ィ！ってなる
そのうちインドラの箱とか出てきそうで怖い
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90. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:04:53 ID:gxODMzMTA
>>76
意図した引っ掛けといってもこの短い話数で解答だされてるからなんのカタルシスもないしただただ面倒くさいだけなんだ
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78. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:08:46 ID:M0MjU4MDA
「勇を失う」「意を唱える」「三身一体」といった言葉遊びは全部・を振っておけば？
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80. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:24:34 ID:E0OTcwOTA
脊髄がキー(鍵)の形していることから侍はキー(本作特有の表現)と呼ばれる、キー(侍)の武具となり三位一体の一角を成す相棒はキーホルダーと呼ばれているが別に「キーをホルダーするもの」とかそういう意味は無いので何故キーホルダーと呼ばれているのか深く考えてはいけない、主人公の八丸(八角)はキー(侍)でありパンドラの箱を開けるキー(鍵)でもあり、そしてマンダラの箱開封を目論む一派にとってもまたキー(重要人物)でもある、色々あったが簡単に言うと私欲の為に師八を裏切り銀河を脅かす存在となったアタ八は八丸を狙ってあの手この手で攻めて来る、(現状)特に一緒にいる意味も義理も無いがなぜか運命共同体のノリで八丸に同行してくれる姫八を守り抜くことを父八の墓前で固く誓う八丸なのであった
ワクワクしとけ
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108. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:52:58 ID:gxODMzMTA
>>80
メダカの球磨川みたいにカッコつけとけばわかりやすいな
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115. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 23:00:16 ID:E5Mjk2MDA
>>108
週刊漫画の有能アシスタントとかいけるんじゃないかな。
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81. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:25:18 ID:U3MTUyNDA
作中の三位一体が全く三位一体になってないの笑う
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82. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:45:17 ID:cwNTY2OTA
>>82
ワクワク…できねぇ～～！！！
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84. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:48:46 ID:M0MDA2MjA
最後のセンター試験の現代文の問題は決まったな…
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85. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 18:49:38 ID:cwNTY2OTA
もう全部うちはマダラが無限月読の中で見せた幻術ってことにして次行こうぜ
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89. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:02:20 ID:g3NTU2NDA
>>82
色々まとめてあるが簡単に言うならワクワクしねぇー！
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98. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:44:04 ID:U0NTM2ODA
まあまあ
そのうちバトゥーキみたいに評価上がっていくから
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103. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 20:14:20 ID:c3MTM0ODA
>>98
中々に分かりやすく纏まってる、俺は評価するが多分フツーの読八には分からないだろうなこのレベルの話は…
なんだろこれなんだかお兄様になった気分だ
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111. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 21:57:40 ID:A5NzkyODA
>>103
発言云々じゃなくて設定とか言い回しとかキャラデザとか素人目から見て全部ズレてんじゃん
素人にすら分かるそのズレが岸八に分からないわけがない（いや言動に関しては天然の部分も多いだろうけど）
それでもそのズレをあえて残してるってのは岸八の中ではそれに自信があるってことでしょ
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114. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 22:56:51 ID:E5Mjk2MDA
>>103
ナルトの単行本のおまけページ読んでみるといいよ。
なんか歪んだコンプレックスと根拠のない自信に満ち溢れた人なんだなあって感じるから。
アニメは映画より上なんだって延々ずれた持論展開してるの読んだとき気持ち悪くなった。論理展開じゃなく、「俺はこれが正しいと思う」ってことを繰り返すだけなんだもの。単行本買うのそこで止めたし、そっからのナルト人気もどっか冷めて見てた。
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99. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 19:53:51 ID:k4NzAwNDA
ツイ民にこれ間違ってるよって言えるスレ民ガチすぎる…
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120. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 13:10:01 ID:Q2OTA5ODM
>>99
これからまだ増えるぞ！！

ガチでありそうだなこれ
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113. 名無しのあにまんch 2019年08月30日 22:17:54 ID:gyNzIyMDA
付いて行けたからって面白いかどうかは別問題なんだよなぁ・・・
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116. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 00:27:41 ID:kyNTI0MTI
この作品を読んでてると
何となく士郎正宗の戦術攻殻オリオンを思い出してしまう
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118. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 01:21:29 ID:A3OTA2OQ=
>>116
そ、そう…
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122. 名無しのあにまんch 2019年09月03日 13:12:05 ID:kxMjE1OTk
>>116
確かに歪んだコンプレックス抱えてますね、コレは…
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117. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 00:56:38 ID:Q2MzE5Mzk
丸い曼荼羅開けるための合鍵が角なのはなんでだ
あとパンドラがいい箱でマンダラが悪い箱なのも分かりづらい
実は逆だったみたいな展開があるのか？
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119. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 12:56:21 ID:Q2OTA5ODM
ごめんね、ほんとうにごめん

クソ設定やめろや！！！！！！！
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121. 名無しのあにまんch 2019年08月31日 13:13:48 ID:Q2OTA5ODM
>>119
元ネタのパンドラの箱も最後に残ったもの自体が希望ってパターンとそれが世界に開放されなかったことそのものが希望ってパターンがよくあるからねー
まぁきっと読八には思いもよらないやつをぶっこんでくれるから一緒に震えて待とう？
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