【ドラゴンボール】孫悟空のこのシーン結構ひどくない？

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1: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 18:36:41


そういうとこだぞ悟空
5: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 18:40:33
でもこの作戦自体は悟飯理解してたのよね
11: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 18:45:52
仙豆ブーストすれば悟空だけで勝てましたよね？
12: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 18:57:33
>>11
貴様にはサイヤ人の誇りがないらしいな…
15: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:12:23
この時の悟空はスーパーサイヤ人2のこと知ってたんかな
16: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:13:36
一発セルに殺されかけて仙豆食わせれば限界突破しそう
17: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:15:20
16号の方がよっぽど悟飯のこと理解してたな
19: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:16:57
ピッコロさんも間違ってるからなぁ
20: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:17:50
チチの子供に戦わせるなんて何考えてんだ大人たちがなんとかしろって主張が真っ当すぎる…
21: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:18:58
野菜人って親としての心持ってないの？
22: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:19:12
これしか方法はないけどちゃんと話し合っとけはごもっともだと思う
26: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:21:04
話し合ってどうするんだ
ぶっつけ本番で怒れって伝えるのか
24: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:19:58
悟飯の隠された力に頼るしか方法がないんだから仕方ない
25: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:20:56
ご飯は完全に父親の考えを理解してたし的外れだったのはピッコロさんのほう
30: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:22:25
>>25
ちょっとギリギリまで頑張って怒ってくれよな！とまでは理解してないよ！
倒すのはお前とは言われたけど
27: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:21:12
悟飯にお前が主力になるんだよとは事前に言ってあったんだけどね…
28: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:21:15
このシーンがあるせいで悟空罪悪感でセルと自爆して戻らずに死んだんじゃってなった
29: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:22:09
全力悟空を手抜きに見えるくらいだから
ここはキレなくてももう悟飯の方が強いんだな
31: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:22:28
まさか土壇場になって悪い奴でも殺したくないなんて言い出すとは思わないよ…
今まで特にそういう素振り見せなかったし
34: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:24:44
結果的に怒りで目覚めたのは事実だったしな
誰かが犠牲にならなきゃいけなかったが
35: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:24:49
でもこのピッコロの過保護っぷりは好きです
39: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:28:38
ピッコロもかなり妥協してたとはいえわりとえげつないスパルタ教育だったような…
43: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:30:14
ピッコロさんは気がついたら常識人で良心の塊みたいになってた
50: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:33:17
セルが調子に乗って悟飯を怒らせなければ話にならないので…
52: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:34:11
怒れって言われても悟飯ちゃん自分が痛めつけられて怒るようなタイプではないよな…
44: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:30:20
>>42
千尋の谷どころかまず自分が全力でセルを試してこれなら100％悟飯が勝てると確信をもって安全安心な主役デビュー戦を用意したんすよ…
47: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:31:52
>>44
潜在能力発揮すれば勝てる！ってのはともかくまだ出し方も分からないのにセルを仙豆で回復させるのはやめてやれよ！
42: 名無しのあにまんch  2019/01/20(日) 19:29:21
自分より強くなった悟飯への期待とかある気がする
親だからこそお前なら出来ると信じて千尋の谷に落としてしまった感じ
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:35:43 ID:I1OTk5NzI
これのセリフはそのままでフォントだけコラっぽくしたやつほんとすき
0
35. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:33:05 ID:g2Nzg5MDg
>>1
あれ悪質過ぎて笑える
0
53. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:11:52 ID:c1Njg4NDQ
>>1
あれのせいで自信なくなる
0
136. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:55:05 ID:I1MDE2MzQ
>>1
恥をしれ恥を
0
169. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:21:00 ID:g1MTA2ODI
>>1
天災の発想
0
221. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 17:37:19 ID:U1OTM4NzA
>>1
あれほど「天才の発想」という言葉が相応しいコラを見た事がない
0
2. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:40:24 ID:Y4ODg2MTY
ピッコロさんってやっぱりお父さんだわ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:21:28 ID:cyMDg1NjQ
>>2
ピッコロと悟飯の関係いいよね
岸本先生はこのマネがしたくてボルトの師匠をサスケにしたそうだ
やっぱあの人のセンスズレてるわ
0
93. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:54:14 ID:AxOTIwNTg
>>29
でもずれてないと２代目の２段構えの鬼畜戦法思い付かないと思うの…
0
97. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:04:16 ID:AzNDQxNg=
>>29
ボルトの師匠がサスケである事自体は面白いと思うけど…ピッコロさんポジではないよね
でも、BORUTOの問題は再不斬vsカカシ、白vsサスケ＆ナルトや大蛇丸vs自来也、カブトvsナルトみたいな構図にせず、子供世代を大人世代と肩並べて戦わせてる所だと思う
0
151. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:32:25 ID:kyMDQwOTY
>>97
あれで大人組の格下がったからな
子ども組でどうにもならない敵を大人組で引き受けるって構図じゃないと
0
100. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:13:09 ID:E1NzYwMjg
>>29
え？むしろいいアイディアだと思ったんだが一時的に敵だったサスケがボルトの師匠になることをピッコロと例えただけでピッコロそのものになるとは言ってないからな？
0
129. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:47:15 ID:UxOTI1MA=
>>100
どうしてサスケなのかって理由づけちょっと弱くねえかな…
0
190. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:32:13 ID:YwOTI2Mzg
>>29
成功者をサンドバッグにしたくて必死に相手の情報集めてるお前の人生の方がズレてるぞ
よくそんなクソどうでもいい情報知ってるな
気持ち悪いよ
0
247. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 23:39:52 ID:c1OTM1OTA
>>190
俺もキチ八は嫌いだが別に>>29の意見はおかしくないだろ
過剰なほど岸本を馬鹿にする奴はクソだけど、サム8で岸本の悪い部分が露呈したっていうのも事実だよ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:05:16 ID:UxMDE3NDA
>>2
ピッコロさんお父さんというかお母さんの思考だよね
逆に悟空は息子に期待を背負わせるお父さん的な考え
0
174. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:36:48 ID:Q0MDkzMDg
>>162
ピッコロママすこなんだ…❤
0
187. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:56:58 ID:Q4OTQ1MTg
>>2
でもこれどっちかっていうとピッコロのほうが言ってること的外れなんだよな。悟飯は戦うの好きじゃないけどここでは戦うつもりだし悟空の意図も理解してる。ただどうやったら怒ってパワーを出せるかがわかってない。悟空も悟飯が自分が痛めつけられれば怒れると勘違いはしてるけど。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:40:31 ID:cyMzc1ODQ
あれ、どっちがコラなんだっけ・・・？
0
4. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:42:14 ID:k2MDk5NDY
これのコラも面白いけど、ピッコロさんのコラだと恥を知れ端をってデンデが言ってるのも笑えて好き
0
5. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:42:41 ID:Y3Njg1MzI
「なぜお父さんは～」は的外れだけど「貴様のように戦いは好きじゃない」は的確
0
56. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:18:10 ID:Y3MTIyMjA
>>5
そこらへんはピッコロさんの師弟、親子の様な情が出たんだろうな
悟空は闘いが好きだしそこまで思い到らなかったんだろう
0
107. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:26:12 ID:I0MDAwMTI
>>56
といってもピッコロと悟飯が一緒に過ごしてたの
サイヤ人襲来までの二人きりの１年
＋人造人間襲来までの孫親子との３年の４年間ぐらいだけども

そんで悟飯が父親と一緒に過ごせなかったのはラディッツ戦で死亡してた一年と
ナメック星に先行してた数ヶ月で、世間的なイメージと違って
悟空って悟飯に対してはほぼ一緒にいるマイホームパパなんだけどな
修行で家を空けるのってブウ戦以降の傾向（まぁ長子の悟飯が成人してるしって事なんだろうが
0
122. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:29:12 ID:MxMzQwOTg
>>107
あとフリーザとの戦いで地球に帰還するまでの期間
この時にドラゴンボールで移動しようか？っていうのを拒否しているのが
悟空の修行＞家庭のイメージの最初なんじゃないかと思うのだけれども
悟空が能動的に悟飯から離れたのこの期間ぐらいなのも事実

悟飯がお父さんっ子なのも当然なぐらい一緒にいるんだよね、悟空
チチに逆らってナメック星行きたいってのを認めるし
人造人間出現までの修行も無理強いをしているわけじゃない
自分の意思を尊重して後押ししてくれる父親だと悟飯は思っていた筈
だから「キレてセルを倒せって」プランを押し付けられて戸惑った

悟空が「学者になりてぇんだろ」と悟飯を送り出したところに
「戦いは自分のため」という悟空の考え方が見える。悟空自身が強い奴にワクワクして戦っているから。
でも悟飯が自主的に戦いや修行をするのは正義感に基づいた感情で、そのズレをピッコロに指摘された
ピッコロの言う通り、悟空と悟飯は別の人間だから、戦う理由も別に必要で
そのために話し合いをすべきで、１６号がやったように「正義のためにセルを倒すしかない」と落とし込む必要があった
0
165. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:10:10 ID:E4OTMwNDQ
>>5
的外れとかどうかというよりピッコロの方が親として正しい
0
6. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:43:39 ID:k2MjY1NDY
この後から悟空の顔から余裕さがなくなるんだよね
0
7. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:46:49 ID:I1ODQ3Mjg
セルって紳士気取ってるだけの似非紳士だし仙豆ブーストかけて追い詰めたら容赦なく全力だして悟空ぶっ殺すと思うぞ
セルが「これ以上遊ぶのはまずい」って思う暇すらないくらい一瞬で格上になる必要があったから結局唯一可能性がある悟飯が嬲られてるのを見逃して覚醒に懸けるしかなかった
0
27. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:20:01 ID:cyMDg1NjQ
>>7
実際ご飯に勝てないと思い知ったら
かめはめ波で地球をぶっ飛ばす、自爆して道連れなんて戦法を取ったな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:13:02 ID:E3MTcxOTg
>>27
フリーザの細胞あるから地球破壊しても宇宙で生きられそう
でも自爆は一か八かでやったんだよな…
0
141. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:09:19 ID:AzNTk3ODQ
>>116
一か八かというよりもこのまま殺されるくらいなら道連れにしたるわって感じ
0
229. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 20:08:42 ID:M5MjgwNTY
>>7
だから、ご飯が覚醒した後は「遊ぶな！一気に倒せ！」って言ってるんだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:48:47 ID:c4OTM2NTI
非情さを持ち合わせていなかったご飯のことだから、
仙豆で回復したフェアな状態じゃないと
セルにキレることなんてよりできないと思うわ

それに事前に話し合うまでもなくご飯はゴクウの意図をきっちり理解してたし、
過程も結果もゴクウのやり方で間違ってなかったと思うけどな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:44:17 ID:MxMzQwOTg
>>8
悟空の意図を理解したのは実際にセルと戦ってる最中だよ
悟空とセルが戦い終わった感想は
「だってセルもお父さんも本気を出してなかったんでしょ？」だから
セルゲーム前の悟飯は「お父さんが本気出してセルに勝つ」と思ってた
ところが「お父さんは全力」って返されて、カリン様の時も本当に半分だったって理解し
自分を戦わせるってなったから自分の潜在能力に賭ける作戦なんだって察した
0
185. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:46:53 ID:QxODUxNDY
>>8
悟空は親として息子の資質の高さを見抜いてた。結果、息子の性格を見落とした
ピッコロは性格を重視していたし、精神と時の部屋で一緒に修行しなかった。結果、悟飯のポテンシャルの高さまで見抜けなかった

結局この方向性の違いなだけなんだけどな
立場が変わってればこの二人は逆だったと思うよ
0
9. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:50:22 ID:M3MDgyMjA
でもピッコロさん昔秘めたるパワーとやらを発揮するの期待して4歳児を岩山に全力投球してましたよね？
あれ悟飯ちゃん１００パー死んでましたよね？
悟空のやり方より悪質でしたよ？
0
45. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:51:24 ID:M4NTUzMzY
>>9
8歳児にそんな判断できんからしゃーない
0
68. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:53:07 ID:E2NzE3NTY
>>9
その鬼修行をやってもあの性格のまんまだったから
こいつは戦いは好きじゃないって考えに至ったんじゃね
0
75. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:21:16 ID:I1ODU2MjY
>>9
ドラゴンボールって元敵役の成長も面白いところだし

サイヤ人編で使えないクズ扱いしてたのがフリーザ編で成長を誉めてセル編では親目線
悟飯の方もピッコロリスペクトで胴着着るとか割と胸熱な流れ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:46:47 ID:Q2NTM5OTQ
>>9
あの頃からピッコロさんも成長したからな
0
121. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:26:01 ID:A3ODg4Nzg
>>9
出会ったばかりの情も何もない頃と、数年に及び絆を育んだ状態のセル戦の時と比較するのズレてるやろ
ピッコロさんは悟飯と過ごすうちに情が芽生えたんやん
0
144. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:17:12 ID:Y3MDk4NzI
>>9
本人が丸くなった上に、ネイル、神様という常識人と融合したからな
0
10. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:50:52 ID:MwNzI5MTg
悪質なコラやめろよピッコロさん
0
147. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:23:14 ID:U5MjYzMDA
>>10
本物、フォントをコラっぽくした本物、悟空とピッコロを入れ替えた偽物があって混乱する
0
11. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:54:08 ID:A2Nzk4NDI
悟空がセルに殺られるのが一番悟飯キレそうだけど、さすがの悟空もそれはいやだったんかね
0
28. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:21:07 ID:gyMjgyODQ
>>11
まあ、すでに地球のドラゴンボールじゃ生き返れない状態だったしな
（ナメック星のドラゴンボールを使えば問題なかったけど、この時点では言及されてない）
0
41. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:44:28 ID:AzNDU2OA=
>>28
だからこそ1番キレるんだけどね
クリリンの件で悟空がフリーザにキレたのももう生き返られないからだし･･･
でも大事なものを失うのをわざとやらせるのは流石になぁ
0
228. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 19:12:52 ID:MwNTY0NTg
>>41
精神と時の部屋で「フリーザにオラやピッコロが殺されるのを想像してみろ」って言って超サイヤ人に覚醒させてるんだけどな...
0
70. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:07:25 ID:AzNDQxNg=
>>11
下手したら「僕が力を引き出せなかったからお父さんは死んでしまった」ってなりかねないからやらないんじゃねぇかな
クリリンが殺されて自分が超サイヤ人になった時も似たような事思っただろうし
0
126. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:42:23 ID:Q2MDczNDg
>>11
それしかないとはいえ考えた末にあっさり犠牲になるわ自分が居たら悪人が現れるって言われてじゃあ蘇らなくていいわ。と判断してるあたり自己評価かなり低いんじゃないのか。
自分犠牲になっても悟飯キレないだろうと判断しても不思議じゃないぞ。実際は悟飯もチチも泣いてるから悲しむ人間多いんだけどさ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:53:31 ID:QzODE1ODA
>>126
この時点での悟空さ、
武道家として違いを高め合う健全な「闘い」を全くさせてもらえず、
負けたら自分は死亡に加えて地球も滅亡する命懸けの「戦い」ばかり繰り返してて、
本人が表に出さなかっただけで内心疲れ果ててたんじゃないのとは思ってる。
0
250. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 14:01:36 ID:YzNDA5MjQ
>>178
でもなんだかんだ悟空は強いヤツと戦えるときはヤバい状況でもわくわくしてるんだよな。唯一恐ろしさを感じたのがラディッツ戦のときだ。
それまでにじっちゃんやクリリンたちと修行して精神面を養うこともできたし、天下一武道会に出場して楽しい勝負も知ってる。
悟飯ははじめから最後まで命がけ一か八かの戦いばかりだったな…。
0
230. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 20:12:35 ID:M5MjgwNTY
>>11
というよりも、人死になんて出さなくてもご飯がキレると思ってただけ
さすがにそれは見込みが甘いと言わざるを得ないけど
0
12. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:54:36 ID:gwODc4OTY
そもそも戦犯のベジカスがずっと無言な件
0
17. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:58:54 ID:Y5MzMxMjI
>>12
でもベジータがセル倒してたらブウ編の実力が全体的に絶望な気がする
0
96. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:56:37 ID:Q3NTExMjQ
>>17
多分、あそこでセルを処理するとバビディ達が来る動機が無くなるんだよな
0
118. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:19:51 ID:k5OTE5MzY
>>96
いやブウの卵は地球にあるんじゃなかったか
0
148. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:28:09 ID:gwODM2NA=
>>12
ベジータは最後に頑張ったんだよなぁ
一番ヤバイのはクリリン
0
203. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:56:50 ID:I3NjUxNjQ
>>148
ありゃ頑張ったとは言わん
便器からはみ出した自分のウンコをちょっと突いただけだ
0
13. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:55:27 ID:g3MzMyNzI
悟空クソ親父定期な記事
0
14. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:56:00 ID:UzNjMyNA=
死にかけ〜復活でのパワーアップって超サイヤ人覚醒以降無くなったよね
0
19. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:00:15 ID:Y5MzMxMjI
>>14
だって超サイヤ人になるより微々たるパワーアップだし
敵の実力からすると誤差でしょ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:11:15 ID:E3NDQ2NDI
>>14

一応超ではべジータの場合鍛えまくった結果瀕死からの復活によるパワーアップは頭打ちになったみたいに言われてたな
それでザマスによって回復してパワーアップするブラックにべジータが追い付けなくなって負けるって流れ。元が悟空の身体ならブラックもパワーアップ出来なくね？って思ったりもしたが
0
135. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:54:47 ID:I2NzA2MTI
>>99
あれはパワーアップしてるというより使いこなしていってるだけだからな
ブラックの身体は少し先の悟空の身体だから元からその時の悟空、ベジータより上だし
0
188. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:00:15 ID:Q4OTQ1MTg
>>99
ブラックは純粋なサイヤ人じゃなくて神であるザマスが肉体を使うことで限界突破してるんだと思う。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:39:11 ID:I0MzI3NjY
>>14
サイヤ人の限界までしかパワーアップできないからサイヤ人の限界を超えた
スーパーサイヤ人では発生しないって事らしい
0
15. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:56:40 ID:A1ODA1NjY
悟飯の覚醒て弱かった幼少期はともかく、どちらかというと他人の窮地に発動するケースが多いので、悟空さの作戦はその辺の練り込みがやや足りなかった
強くなるに連れて自身の痛みはある程度我慢出来ちゃうからね
0
24. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:15:06 ID:gyMjgyODQ
>>15
悟空自身もフリーザに痛めつけられても覚醒せずクリリンを殺されて超サイヤ人に覚醒したのに、その辺の考えが足りなかったよな
0
16. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 05:57:14 ID:Y5MzMxMjI
>ピッコロさんは気がついたら常識人で良心の塊みたいになってた
悟飯効果とベースがピッコロさんとはいえ単純計算で2/3がネイルと神様っていう善人だからな
0
55. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:16:59 ID:c1Njg4NDQ
>>16
ネイル「人格はお前のものだ(影響がないとは言ってない)」
0
59. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:25:44 ID:Q0NDMzMTI
>>55
最長老様の記憶とかが共有されているんだから間違いなく人格にも影響するよね
0
150. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:30:07 ID:IwNjM2NDI
>>59
でもベースはビッコロだと思う。
というか、ネイルって割と「目的のためなら非情になれる」タイプだから、ネイル基準だと、このシーンは意外と悟空の作戦に共感するかも。

（ナメック星では「あの地球人を助けてやれ」という最長老様の命令を無視して、最長老様を守るために引き返してるし）
0
18. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:00:01 ID:gxNTI2MA=
悟飯は自分よりも人が傷つけられることに怒るタイプだったから、そういう意味では悟空の作戦は的外れだった
しかもあの世界簡単に人が生き返るから、誰かが殺されたとしてもいまいち怒り切れない感もあるし
１６号がいなかったら、悟飯怒らせるのってかなりハードル高かった気がするわ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:17:11 ID:gyMjgyODQ
>>18
いや、あの時点で未来トランクス以外は地球のドラゴンボールで生き返られないから、普通に効果はあるぞ

実際、セルジュニアが一同を痛めつけてただけでも、かなり覚醒間近になってた
0
20. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:06:42 ID:M1Mjg1NjQ
鳥山明はコラ見せても気づかなさそう。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:06:50 ID:Q5MjI3MzQ
恥を知れは恥を
0
22. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:09:10 ID:Y0NjAyNTI
悟飯SS2にならんでも疲れたセルになら勝てたやろ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:23:54 ID:gyMjgyODQ
>>22
セルは悟空戦ではフルパワーを使わずに遊んでた

消耗してたといっても悟空が仙豆を食べた上で全員でかかってきても勝てるくらいの自信と余裕があった
0
71. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:10:58 ID:AzNDQxNg=
>>31
セルに仙豆を渡したのは、あくまでゲーム気分のままでいてもらう為だよねアレ
0
82. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:39:21 ID:Y0NjAyNTI
>>31
余裕があってもそれは悟飯が悟空以下とタカ括ってただけやん
どっちにしろ無理だったと判断できる材料はないわ
0
222. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 17:38:00 ID:gyMjgyODQ
>>82
セルはパワー解放した悟飯の強さに驚きつつ、自分よりも下と判断してたし、実際にフルパワーにならなくても渡り合えてた

悟空にしても「セルに勝つには悟飯の秘められた力に賭けるしかない」と言い切ってる

そもそも悟空戦の後のセルは多少は息を切らしてるが、そこまでパワーを使い切ってたわけじゃないと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:54:04 ID:k5OTE5MzY
>>22
これトランクスが言ってたからか勘違いされがちだよな
実際は余力残してたし何より地球に全力かめはめ波で詰む
0
83. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:42:12 ID:Q3NTExMjQ
>>22
セルJrで詰むんじゃ
原作だと数合わせてただけだし人数＋1されただけで拮抗が崩れそう
0
101. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:14:05 ID:Y0NjAyNTI
>>83
飽くまで憶測やが体力満タンにしなきゃセルジュニア出させる余裕ぐらい削れたんちゃうの
少年漫画に突っ込むの野暮やが0.1秒単位で攻防出来る世界で何やすやす相手動かす暇与えてんのとしか思えんで
0
232. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 20:51:55 ID:IxOTA1NDg
>>101
セルは悟空と戦った時の力は全然本気じゃないんだよ
まだまだパワーを控えてた
仙豆渡してた方が悟飯を舐めてくれるから、むしろセルに仙豆あげないと悟飯がアブない
0
23. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:13:23 ID:M0NzE0Nzg
某ドイツ忍者「怒りによるスーパーモードはならんと言ったはずだ」
0
25. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:15:15 ID:Y4NDUwOTg
なお悟飯は理解してたのでピッコロさんの一人相撲な模様
下手に理解してるせいかなかなかキレずに覚醒したらしたで舐めプしだしたけど
0
30. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:22:29 ID:Y5MzU2MDY
悟空が呆然とした表情で悟飯がセルにいたぶられる様子を見た後すぐさま自分の非を悟って助けに行こうとしてるのはあんまり語られない
0
44. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:50:20 ID:IxMDk1OTA
>>30
戦闘に関してはゴリゴリのサイヤ人思考で考え足らずだったの気付かされた悟空が父親の顔に一瞬で引き戻されるあの一連の表現すごく好き
0
58. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:21:01 ID:c5MzA2MDA
>>30
オラに仙豆をくれ！のところだね
フリーザと戦ってた時のようなマジな顔の悟空になって思わず自分もクリリンみたいに嬉しくなったの覚えてる
0
65. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:51:43 ID:E5NjY4ODQ
>>30
作戦自体は中々ひどいとも思うけどコレがあるから悟空クソとは思えない
0
80. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:34:17 ID:Q3NTQ5NzY
>>30
「自分じゃ勝てないから悟飯の怒りに賭けよう」だったんだから、闘うってことは要するに勝ち目ないこと承知でセルに挑むわけなのにね
0
205. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:59:26 ID:I3NjUxNjQ
>>30
悪意ありきの切り抜きしかされないのが悟空
あにまんの悟空の記事ってこんなのしかないんじゃないか
0
217. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:43:50 ID:I4NzY4MTQ
>>205
お前さんのコメントも悪意ありきにしかみえんがな
0
220. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 17:08:20 ID:I3NjUxNjQ
>>217
そういうのいいから
0
244. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:53:18 ID:cxMTk2NTI
>>220
ブーメラン刺さってますよ
0
233. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 21:35:24 ID:I1NzA5OTA
>>217
あにまんは悟空ヘイトの記事多いと思うよ
別に稼いでなんぼのアフィだし仕方ないけどね
0
239. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 18:31:12 ID:M1MjMzNDI
>>30
何つーかあれだけど、仮に悟空とチチの性別が逆だったら凄まじい勢いで悟空ぶっ叩かれてたかもしれんシーンだった
0
32. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:28:38 ID:c4NjU1MTA
よく悟空が仙豆食べて全員で掛かればいけるって意見もあるけど
一番強い悟空が悟飯の覚醒に賭けるしか手はないって思った時点でそれしかなかったんだろ
0
231. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 20:49:13 ID:IxOTA1NDg
>>32
よく忘れられてるけどセルは悟空と戦った時はてんで本気じゃなかったもんな
悟飯が覚醒直後に見せた、超ベジータと同じオーラの状態が本気だった
悟空が仙豆食って全員でかかってもそのパワーを出されて終わってたと思う
0
33. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:32:01 ID:c1MjY5NDQ
悟空自身も瞬間移動かめはめ波とかしてる時点で全力でセル倒しに行ってはいた。
それで駄目なら仙豆ごり押しもキツいし、仙豆死にかけのセルに奪われて食われたら終わりだしな。
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34. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:32:49 ID:cwOTczODg
作戦の是非より親としての倫理観の問題だなぁ
ブルマの出産に付き合うベジータにも疑問を浮かべてたし親の自覚は多分足りてないと思う
ピッコロさんが居なきゃどうなってたことか……
0
173. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:36:15 ID:M4MzQ0NDI
>>34
超の描写持ち出すのはいかがなものか
別に原作が全てとか言いたいわけじゃないけど連載時の鳥山先生があんなやり取り描くとは思えないんだよなぁ
確かに修行やら戦いやら挙句あの世やらで親らしい事してるとこは少ないけどセルゲームの前に家族サービスしてたのもその辺の葛藤があったからだろうし
0
211. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:14:36 ID:I3NjUxNjQ
>>34
クソ同人以下の超を引っ張り出すのはやめてほしい
原作を根本から否定してるじゃんアレ
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237. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 02:47:04 ID:E4NTAwMzU
>>34
地球の倫理観ではそうだけどサイヤ人的にはこれでも十分過保護なんだよなぁ。本来サイヤ人は戦闘力が低い判定が出た3歳未満の赤ん坊すら戦闘員として他星に送り込んで滅ぼさせる種族。悟空は純粋サイヤ人的な部分として一人前判定が地球人より早い。だから疑問符ついたけど超のベジータはそこら辺完全に地球人に染まりきってる
0
36. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:37:37 ID:A4NDkzODQ
サイヤ人は自分の赤ん坊を一人用のポッドで知らん星に捨て置く種族だからな
息子に対しての信頼のスパルタというか
0
37. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:39:46 ID:E3MDQ4OTI
作戦の意図は通じていたけど悟空自身も自分が痛めつけられてキレるタイプじゃないのに何故あれで普段自身より大人しい悟飯がキレると思ったんだろう？
0
38. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:40:34 ID:E0OTQ0MjI
子の気持ちを理解できない親である悟空が悪いのや
0
127. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:44:16 ID:Q2MDczNDg
>>38
ピッコロも完全には理解してない定期
0
160. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:47:43 ID:M1MDEwMDg
>>127
このシーンは双方共に悟飯のことを完全に理解してないと思うんだよな
0
189. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:05:32 ID:Y2NTAxMjI
>>160
悟空は悟飯の潜在能力を信頼しすぎてるしピッコロは悟飯に情が移りすぎてるし、互いに悟飯に近いからこそやや盲目的になってるとかあるよね
だからこそ第三者として一歩引いた立場の16号が悟飯の気持ちに1番ストレートに反応できたんだと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:43:12 ID:Q1MDU1OTQ
気がついたらいい人にって言うが、この自転でピッコロはもう神様とも再融合してるしそりゃあ人格者にもなるさ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:43:25 ID:M5ODkzNzA
仙豆ブーストはナメック星到着時に頭打ちって書いてなかったっけか？いやしかしギニューにやられた後のポッドでの回復で強くなってそうではあるが。
0
42. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:48:47 ID:kxMDk3Ng=
どっちがコラかわからない
検索しても交互に出てくる場面
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43. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:50:16 ID:cxMDM5NjY
主人公よりまともな倫理観を持っている大魔王
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142. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:11:56 ID:gyMjgyODQ
>>43
あの時点では神コロさまだし
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164. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:06:54 ID:UxMDE3NDA
>>43
だから滅びた と切って捨てられる畜生種族と
神々にも一目置かれる優秀な種族の違いだぞ
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206. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:00:57 ID:I3NjUxNjQ
>>43
ただしセルの倒し方は知らん！
どうにでもなれっ！
という脳筋でもある
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47. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:56:46 ID:c5MzA2MDA
悟空がベジータ戦やフリーザ戦であれだけ冷静に考えを巡らせて戦っていたのは「みんなにとって自分が最後の希望」っていう自覚があったからだと思う
でもセルの時は悟飯のあまりの強さに悟空は浮かれてしまった
それで緊張感もなくなり本来の悟空の”深く考えない”性格が出てきてあんなことになったんじゃないかな
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48. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:57:55 ID:I2NTI2MTA
切り抜いて印象操作してるだけで悟空のほうがまともなんだよこのシーン
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51. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:05:10 ID:Y5MzU2MDY
>>48
悟空「すまねえみんな、オラのせいで…」
仲間達がセルjrに痛めつけられる場面で悟空自身が自分のせいだと認めてるんだよなあ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:47:47 ID:MxMzQwOTg
>>48
この後反省するし謝るのはマトモだけど
このシーンの段階では特にマトモではないだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:11:05 ID:c4OTM2NTI
>>48
どの視点でみるかによるだろうな
親としてみたならそりゃ非難されるような言動だったが、
地球を守るための戦士としては真っ当だと思うね

事実、ご飯の覚醒やセルのなりふり構わない行動を見るに、
悟空の判断は結局のところ間違ってなかったからな
0
119. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:21:17 ID:E3MTcxOTg
>>48
でもセルに仙豆あげましたよね？でセル編の悟空は戦犯確定なんだよなぁ…
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159. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:46:27 ID:I4NzY4MTQ
>>119
仙豆で回復させておかないと余裕から御飯を覚醒させようと遊ばないからあれで良いんだよ
0
255. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 16:44:52 ID:EyNTQ1MjA
>>159
悟空そこまで考えてないでしよ
だからピッコロに「男らしいファアな戦いのほうが〜」って言われたときハッとした顔していたのは図星だったからじゃないかな
ほかに考えがあったなら説明していたと思う
悟飯は「たぶん」怒りによって覚醒すればセルを倒せるぞ！もうこれしかねーからセルは悟飯をいたぶって怒らせてくれ！って親として師としてもちょっとひどすぎる
精神と時の部屋をつかう時間もまだ残ってたのに（つかれたら仙豆で回復させればいい）
0
167. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:15:46 ID:UxMDE3NDA
>>119
むしろ悟空のやらかしはここじゃなく
「人造人間と戦いたい」という理由で最初の忠告段階で人造人間を破壊しなかったことなんだよな

ぶっちゃけセル編は味方キャラが大体やらかしてるしな
トランクスは単に見当違いだっただけだけど

悟空ベジータはもろにバトルジャンキーの考え方してるけど
悟飯は地球を守るために戦おう、としてるから
悟空ベジータたちのせいでバカみたいにパワーアップしたセルと戦う義理はなかった

悟飯がセル編の一番の被害者だから
セルを追い詰めたことで悟空が死ぬ原因を作ってしまっても
何とかできたはずの人たちはみんなやらかしてて 悟飯を批判はできない
0
171. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:28:51 ID:Q3NTQ5NzY
>>167
そもそもタイムマシン作ったのは自分なのに、最初からドクターゲロごと先手打って倒そうと言ったら反対多数で押し切られた上、現地では危険な目に遭っても旦那に放置され、大至急で用意した緊急停止コントローラーは意味不明の理由で踏み潰されたブルマはキレていいと思う
0
177. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:52:51 ID:M1MTg4NTA
>>171
客観的に見たらブルマかわいそすぎてワロタ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:02:22 ID:I1MzQwNjI
>>167
あれはまだ悪事を働いてないのにやってないことで殺しに行くのはどうなん？ってのがあるから
17号18号を無理やり改造したなんて話を知ってたら普通に正義感で止めに行ったと思う
これもこいつらが自己申告するまではガラクタ人形扱いで誰も気づかなかった点だし
0
207. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:04:41 ID:I3NjUxNjQ
>>167
悟空とベジータを一緒くたにするのは抵抗あるな
超に毒されてるのか知らんが、悟空はベジータほど塩を送るってマネはせんだろう
仙豆を渡したのはそれでも尚悟飯なら勝てるという勝算があった上なのに対して、
ベジータは後先考えず自己満足のためだけに敵に加担しただけ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 06:58:25 ID:YzMDkxMDg
カカロットもサイヤ人だしなぁ
サイヤ人の親は自分の子供が強いと知ったらそらみんなにお披露目したくなるよ
0
50. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:02:55 ID:c4NDI2MDg
悟飯は悟空の意図は理解してないとおもうが
理解してたら悟空はまだ本気だしてないって考えなんが思い浮かばないはず

あと全員で闘えばセルに勝てたってのもかなり的外れ単体ならともかくセルJr.だされたら簡単に逆転されるぞ(Jr.はベジータ、トランクスと互角。おそらく確実にかてるのは完調の悟空のみ)
0
139. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:01:16 ID:I2NzA2MTI
>>50
この時点では本当に悟空が本気でやってて自分が超えてしまったのを理解してるから悟空の意図も察してる
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52. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:08:15 ID:c5MzA2MDA
「セルみたいな悪人でも殺したくない」なんて悟飯が思っていたのは悟空にとって誤算だったね
精神と時の部屋で１年経ってるしその間に悟飯が成長して考え方が変わってしまっていたのかも
0
60. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:29:02 ID:M0NzE0Nzg
>>52
悟空もガチギレしてたはずのフリーザを見逃そうとしたりしてるし、そう言うところは親子なのかもね。
0
109. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:29:37 ID:A3NjE2NDI
>>60
自分だってフルボッコにされて死にかけても結局クリリンが死ぬまで覚醒せず
それでもなおフリーザ見逃そうとしたのに
自分の子供はちょっと殴られたら怒り狂って覚醒して敵を殺戮すると思うのは息子を戦闘民族扱いしすぎだよなw
0
120. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:25:20 ID:M0NzE0Nzg
>>109
悟空は自分の甘さに自覚が無いのかも知れない。
むしろ子供の頃の方が桃白白とかピッコロ大魔王とか平気で殺してたよな。
0
125. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:38:03 ID:I1MzQwNjI
>>120
そういえば悟空は子供の頃怒り狂ってタンバリン殺してたよな
その後神様のところで精神修行してたし
以降はピッコロ、ベジータ、フリーザと情けをかけてるから丸くなったのかもね
兄貴も一度は見逃したし、その後確殺モードに切り替えたが
0
54. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:15:50 ID:MxMTA0NTI
あの時点じゃ仙豆使っても誤差レベルなくらいタイマンだとセルの方がずっと強いし全員でかかっても下手したらセルジュニア出されるだけじゃね？
0
57. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:19:13 ID:k5Njg3NTY
伸び代無いならまだしも後の事を考えれば悟空さが精神と時の部屋でリミットの一年分修業してたら超２到達してそうなのがなお酷いw
悟飯覚醒で超２知ったとか、全くの未知じゃなくてだいたいのビジョンが見えてたわけだしな
0
66. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:51:48 ID:MxMzQwOTg
>>57
さすがに残り１年で到達するのは無理じゃないかと思うけど
目一杯やってダメだから息子に任す、じゃなくて
息子がいけそうだからそれに全張りするってのは
年長者としてはどうかと思う選択だわな
親として自分を超える息子に浮かれたんだろうけど
0
170. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:28:37 ID:Y2NzA1NjQ
>>66
もうちょっと部屋に篭っての悟空の超2覚醒か、部屋を出てから実戦での悟飯の超2覚醒か
結局、原作時点ではどちらの可能性が高かったんだろうね…超1時点での戦闘力を悟飯＞悟空と仮定すると、そりゃ「超2覚醒後のvsセルでの勝率」を考えるなら悟飯に賭けるのも分かるんだけど
0
198. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:43:12 ID:I1NzA5OTA
>>170
１番説得力あるのは限界までやったからこれ以上は意味ないっていう悟空の言葉だと思う
あの時点で自分はセルには及ばなくて悟飯に託すことまで見通してた訳だし
0
251. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 14:15:05 ID:Q2ODU5ODg
>>198
ピッコロがいうように、そう思ったんなら悟飯にそう伝えとけよっていうことなんだよなぁ。
悟飯はまだ精神と時の部屋に入れたわけだし、限界まで修行する選択肢もあったのに（体力はデンデに回復してもらえばいい）、修行はもうやめだもう大丈夫だって含みを持たせて放置してたのがよくなかった。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:56:43 ID:UyMTY3NTA
>>57
ブウ編での発言も踏まえると悟空はこの時点で引退モードだったんじゃないんかな？
だから悟飯にあと任せられるようにセル戦であんな作戦に出たんだと思うよ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:31:30 ID:A4NTMxNjA
ピッコラさん捏造はやめるんだ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:12:48 ID:cwMzAyNTg
>>61
恥を知れ恥を
0
62. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:43:13 ID:E4NTcyNjI
まず、ピッコロが代弁したつもりの心情（なぜお父さんは助けてくれない）は完全な的外れだし、息子が戦いは好きじゃないことなんて、悟空も理解してる。ただ、人造人間編が始まる前に悟飯のやる気も確認の上修行して、地球や自身の未来のため悟飯も双方の生死をかけて戦う覚悟は決めていると思ってたから、「やっぱ殺したくない」でプランが狂った。
そもそも、本気で戦うこと自体を悟飯に背負わせたくないなら、人造人間編前の三年間、精神と時の部屋で一年修行させたあげくセルの気分ひとつでコロコロ状況が変わるセルゲーム会場にノコノコ同伴させてることがおかしい（実際にセルジュニアに襲われてる）。実際はピッコロ自身も悟飯を戦力に数えた上で同行を許していて、悟空との違いは本命度（ベンチ要員か4番エースか）くらいのもん。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:43:51 ID:Q3NTQ5NzY
>>62
あそこは代弁というより直球の悟空批判と見た方が納得できるかも
要するに辛い目に遭えば感情爆発せざるを得ないだろう的プランの悟空に対して、親に助けを求めたくなる心理は考えてねえのかアホって突きつけた感じ

実際、戦いで誰かに助けを求める機会なんかなかったのが悟空の人生なんだが
0
67. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 07:52:01 ID:k5Njg5MDY
ピッコロが考えた悟飯の心情は全部合ってる訳ではないし、怒らせる作戦なんて話合位でどうこうなるものではないだろうが
そもそも闘い嫌いの悟飯に明らかに向いてない作戦でいいのかって感じがな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:01:47 ID:E5NTI4MTQ
悟飯に賭けるしかなかったのは事実
事前に悟飯と話しておけってのは正しいけど、話しておいたからって悟飯が真の力を発揮できていたとは思えないな

だから個人的には悟空が100%悪いとは思えない
0
90. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:51:48 ID:UwNTE2Nzg
>>69
おとうさんより優しい息子の甘さを見越しての良い判断だったと思いたい。根っからの戦闘民族ではないといえ、サイヤ人の親子なんだよね。
0
74. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:21:00 ID:A4OTMxNTQ
父と息子は実際はしっかり通じ合ってるんだけど、母親が客観的な正論を述べて父が反省するホームドラマやぞ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:33:05 ID:A3NjE2NDI
>>74
ワロタ
実際にチチが出ると感情論将来論が先行しすぎるんだよな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:34:15 ID:Q2MTkwMTg
>>74
ブウ編のアニメ見てた時、悟天とトランクスをブウと戦わせようとしてた連中にブルマが
「大の大人が揃っていながらあんな小さな子供に世界の命運をかけた戦いをさせようなんて卑怯。ドラゴンボールで生き返れるとかそういう問題じゃない」
と激怒してたのが印象深かった
親ならそう思うのが普通だよね
0
140. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:07:27 ID:M0NzE0Nzg
>>123
悟空は心臓病以降世代交代を考えてた節がある。
だからセル倒した後も生き返り拒否とか、ブウ編でも太っちょは3で倒せたけど生きてるやつらになんとかしてほしかったとか言ってるんだと思う。

ブゥ編以降はあきらめたのか知らんが自分で戦うようになったけど。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:41:48 ID:M1MDEwMDg
>>123
ただ読者目線やある程度の実力がある者だと勝ちの目があるのがあの時点だとあのチビ達二人しかないと言うのがわかってるわけで、どうしてもブルマの言い分の方が何もわかっていないって見られてしまうのよな
0
76. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:23:21 ID:c2MDI2Mg=
瞬間移動かめはめ波のあと油断せずに下半身も消し飛ばしてたら勝ってた。
結局舐めプが原因
0
81. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:36:50 ID:g4OTA0OTA
>>76
コアが移動出来るなんてあの瞬間までセル本人が自覚あったかも怪しいし
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:41:42 ID:QyNzcyNTI
>>76
あれセル側も舐めプしてるだけだから下半身攻撃しようとした瞬間逃げられるか反撃されるぞ
なんなら下半身だけでも悟空より強い
0
77. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:28:16 ID:YxNzM5MDA
あのまま仙豆を使って悟空が戦っていれば勝てたって思われがちだが無理だぞ
セルは悟空戦ではてんで力を出してねかったかんな
あのままやってたら悟空とクソソソがビビるほどのフルパワー出されてあっさり負けてたぞ
ひゃー、恐ろしくてワクワクしねえ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:31:19 ID:Q3NTQ5NzY
悟飯の怒りに賭ける作戦の何がアカンって、結局怒った悟飯はセル虐待にかまけて舐めプしだしたんだよな
つまり怒るまでミスなく進んだところで最終的に破綻する計画
まあそこまで計算しろってのも無理なんだけど……
0
94. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:55:16 ID:I2NzcxNTI
>>78
あの舐めプ、その前の「お前も殺したくない」みたいなセリフと考え合わせるとつまり力の差を分からせて降参させたいんだよな。突然舐めプ始めてSっ気が出たように見えるけど倫理観としては一貫してる
0
240. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 20:10:03 ID:M1MjMzNDI
>>78
あの悟飯は大人しい奴ほどキレたら怖いの典型だったな
ストレスを溜めて溜めてある日一気に爆発させるタイプだから、切れたときの殺意も凄い
0
79. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:32:07 ID:cwMzAyNTg
少年漫画の主人公である悟空の父親としてのある種の未熟というか不完全な部分を描いたのは意義深い事だと思う
悟飯の潜在能力は登場初期から提示されていた。そのうえでピッコロの指摘も「そうだよな悟飯ってそう言う奴だよな」って説得力もある
同じ血を分けた父と子と言えどあくまで違う人間でしかない
少年漫画の象徴的存在ではあると同時に「尖った」部分がある、挑戦的な作品でもあったんだなと思う
0
85. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:46:12 ID:EyNjI5MDI
ここの悟空と悟飯のすれ違いがあるからこそ
親子かめはめ波で本当に心が通じ合うのが映えるんだよ。

悟飯の力を悟空が信じて疑わないのが対比出来てる。
0
87. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:47:05 ID:I2NzcxNTI
悟空「悟飯は才能あるし優しいやつだからほんとに悪いやつには本気でキレるだろう」　←間違い。あまりにも優しいので悪人相手にもなかなか本気でキレられない

ピッコロ「悟飯は才能があるが優しすぎるし作戦として理解してなきゃどうにもならんだろ！」　←間違い。父の意図は理解できるくらいには敏い

悟飯「僕が本気のパワーを出せばいいんだろうけど出し方がわからない」　←間違い。だいたい理解は出来てるけどマジで怒る状況は大切なものを失う時なのはわかってる

16号「あの優しい少年は他人が脅かされたときにこそ怒る少年で普段は賢く抑制してしまうようだな」　←正解

むしろ16号の理解力が高すぎる気がする
自身と同じタイプの性格なのが大きそう
0
130. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:50:09 ID:Q1NTM1NzY
>>87
悟空、ピッコロは良くも悪くも悟飯に近すぎるから悟飯への期待とか親心が混ざってしまうんだ
16号は他人だし、何なら機械だから客観的に正確な分析ができたんだろうな
0
88. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:47:19 ID:EyNjI5MDI
息子に期待する父親という視点でいえば、悟空は父親失格というよりは親馬鹿に近いよな。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:30:46 ID:I0MDAwMTI
>>88
親馬鹿って親失格と似たようなもんだし
0
89. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:49:11 ID:Y0MjE5Nzg
悟空が戦闘民族であることを思い出させるエピソードなのになんか余計な尾ひれがついて語られている気がする
悪し様に言いたい人が多いっつーか
0
208. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:07:13 ID:I3NjUxNjQ
>>89
このサイトの管理人からしてそれが目的だと思うよ
なんか悟空に関する話題ってヘイト記事が多い感じだし
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91. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:52:09 ID:EyNjI5MDI
このピッコロと悟空の悟飯に対する考えはラストの親子かめはめ波に繋がってる。
負傷した悟飯と復活セルの力の差で諦めてるピッコロと悟飯の力を信じて絶対勝てると励ます悟空との対比。

この辺作者のバランス感覚が上手いよな。
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209. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:08:59 ID:I3NjUxNjQ
>>91
この当時はまだまだ天才だった
0
92. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:53:42 ID:Q3NTExMjQ
あの時点の悟空10だと例えるとセルが20
超サイヤ人2覚醒前悟飯が9〜13（かなりムラがある）
覚醒後25の感覚だと思うな

ほんでセルJrが8〜9（但しナメプはするけど）
ベジータ、トランクス8
ピッコロ7 　大体こんな感じだろ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 08:56:24 ID:M1MTg4NTA
悟空の判断は正しかったけどそれは結果論であって
まずお前が精神と時の部屋でギリギリまで修行してからにしとけよという話なんだよなあ

この時の悟飯って、ブルマと出会った時の悟空より年下だからな
いくらなんでもぶっつけ本番で世界を賭けて戦うには無茶ぶりがすぎる
0
200. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:48:35 ID:I1NzA5OTA
>>95
痛めつければその分伸びるなんてのは亀仙流の教えに背いてるからダメ
その辺を理解できてないベジータとの差は明らかだし
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98. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:10:08 ID:E1NzYwMjg
悟空は助太刀に行こうとしてたし、なによりセルの自爆を最小限抑えて、あの世からオラがいるとみんなに迷惑かかるととかいっててむしろ可哀想とすら思う
0
102. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:17:59 ID:E1NzYwMjg
この時点でまじでご飯を追い詰める以外の方法があるなら戦闘力が離れすぎてないトランクスとベジータのフュージョンぐらいでしょでもあの時親子中が険悪過ぎたし、ベジータがその話に乗るわけがなかった
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103. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:20:42 ID:UyNjQ0NzA
最後にまとめられているレスに同意
むしろこれは子供に自分を超えて欲しいという父としての期待が強く出た親らしいすれ違いエピソード
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104. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:21:49 ID:M1MTg4NTA
世界が平和になって、ようやく学者になるための勉強に専念してた悟飯を
「修行サボってやがったんだな」って評するあたり
結局セル編の後も、悟空は戦いが好きじゃない悟飯を理解できてなかった感あって辛いわ
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133. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:51:50 ID:UxOTI1MA=
>>104
悟飯というより戦いを嫌う心理そのものが理解できないんだろう
地球育ちとはいえ、純血のサイヤ人だからな
しかも育ての親は武道家、若い頃周りに居たのもみんな武道家
こんなんどうしようもねえよ
0
158. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:46:25 ID:M0NzE0Nzg
>>133
それでもベジータは悟空と違って自分の息子も無理やり戦わせたり修行させようってのは無い気がする。
0
163. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:06:12 ID:I1MzQwNjI
>>158
ベジータは自分のために戦ってきたって述懐してるが
見方を変えると自己完結してて子供に強さや戦いの宿命を押し付けてないって感じかね
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175. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:42:39 ID:g5Mzk0NjA
>>163
子どもトランクスの重力修行も自発的だったし
超サイヤ人の事も知らなかったしで自由にやらせてたのが見える
0
210. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:12:00 ID:I3NjUxNjQ
>>175
いや、自分の理想を押し付けてたぞ
トランクスを悟飯より強くしようとするつもりだった
0
216. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:41:11 ID:I1NzA5OTA
>>175
というか抱いたことすらなかった訳だし本人には情はあったろうけど端から見ればネグレクトの類いだよ
0
236. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 00:43:15 ID:Y3ODQ4NTg
>>158
悟空は悟飯を「無理やり」戦わせたり鍛えようとした事なんて
一度たりともないんだが何を読んでたんだ？
0
105. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:22:21 ID:k4MzUwMzI
セルと戦った後に悟空が仙豆で回復しとかなかったのはミスったなって思う
悟飯に全てぶん投げで、もしも何か起きた時に動こうという気がなかったのだもの
その辺は悟空の油断かなって
0
137. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:57:45 ID:Q5MjA0OTg
>>105
悟空が戦える状態なら悟飯が失敗しても父さんが何とかしてくれると考えると思ったんやろ
0
256. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 16:58:17 ID:A2OTY2MDA
>>137
セルに仙豆奪われたとき
悟空が早く仙豆で回復しときゃよかったー！って後悔していたからそこまで考えてなかったと思う
0
106. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 09:23:43 ID:k0NzgxNg=
親として正しければ地球滅んでもいいのかというのはあるんで難しい問題だからな
0
115. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:06:15 ID:Q0MjE1MDg
これは悟空の戦闘力みてクズがって言って捨てたバータックの息子ですわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:18:42 ID:YzNDU0NzY
まーたネットお得意の切り取りキャラ叩きか。自分達が楽しめれるネタが作れれば原作なんてどうでもいいんだな。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:20:59 ID:I3NjUxNjQ
>>117
悟空って公式の内外問わずこんな話題のネタにされてばかりで不憫だわ
逆にベジータは内外問わず美化されまくりだし、貶める記事が見当たらないという
0
124. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:37:59 ID:Q2MDczNDg
ピッコロ　悟飯はなんで助けてくれないんだと思ってる！
悟飯　痛めつけられて本気出したらセル倒せるから助けてくれないんだと思う。だけど戦いたくないから本気出したくない

だからピッコロ正論だけど実際は的外れなんだけどねこのシーン
悟飯が可愛すぎて悟飯のこと舐めてる
0
199. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:47:07 ID:k4NDg4MTA
>>124
ピッコロさんの中ではまだ弱虫で泣き虫の悟飯なんだよな。ピッコロさんは1年間一緒に修行したわけじゃないし
0
241. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 20:14:25 ID:M1MjMzNDI
>>199
人造人間が現れるまでの三年間一緒に修行してるんだよなあ
0
128. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:45:30 ID:I4NjcxNzQ
そもそも悟空やピッコロは別に万能じゃないし判断ミスや間違いだって普通にするしね
悟空の作戦も「覚醒した悟飯に賭けるしかない」っていう自分の力ではどうしようもないほど追い詰められてる状況だから仕方ないのもある
余談だがブウ編で悟飯のパワーアップのためとはいえ息子のガールフレンドや人生で最初に出会った女の体を差し出そうとするあたりは師匠の薫陶と「悟空さも(アクマイト光線が効きそうな)大人になったんだなあ」と感慨深くてたまらんｗ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:50:34 ID:I1MzQwNjI
>>112
舐まけてトレーニングをさぼってやがったな、ガキの頃の方が強かったぐらいだぜ
今では俺たちの方が上だ、切れて逆上したらどうなるか知らんが
ひゃーあいつ（ダーブラ）思ったよりつえーな。倒せない相手じゃない情けない奴だ

ブウ編のベジータの悟飯をディスりながらも本当はあいつはこんなもんじゃないんですよムーブが凄いｗ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:50:37 ID:QzMDE4NTQ
結果論だが、全てが悟空の読み通りになったからな
悟飯には眠っていた凄まじいパワーがあって、それは怒りをきっかけにして目覚める
実際に悟空の狙い通り、キレた悟飯はセルを圧倒した
悟空がこの作戦に出なきゃ、味方と人類全滅もありえた
唯一計算外だったのは、悟飯が予想以上に調子こいて舐めプ始めたこと
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218. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:44:34 ID:AxODQ4NzI
>>132
悟飯の「あんなヤツはもっと苦しめてやらなきゃ」は悟空にとって作中でも実はトップに入るぐらいショックだったと思う
0
134. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:52:46 ID:cyMDg0NDg
精神と時の部屋での修行では妄想だけでスーパーサイヤ人になれたから悟空は悟飯のことキレやすいというか感情豊かだと思ったんじゃないかな。セルと悟飯にセルゲームまで接点なかったから16号が破壊されるまで覚醒しなかったけど案外フリーザが復活して復讐とかしに来てたらすぐに覚醒して感じはする。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 10:59:40 ID:Y5NzM0MDA
フリーザとの戦いで中途半端に追い詰めた敵が星破壊に切り替える事を学んでたからこその作戦で実際これがベストだったと思う
まあ悟飯が調子乗ったせいで自爆されたけど
0
143. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:13:59 ID:A1MTcyNzI
このエピソードで悟空がボロクソ言われるのはいつも腑に落ちなかった
ここは賛同できる意見が結構あって嬉しい
0
219. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:49:09 ID:AxODQ4NzI
>>143
ネットにはDB好きでもないのにイジって笑うヤツ一定数いるからね

でもここはちゃんとDBが好きで悟空が好きな前提で語る人が多くて嬉しいよ
0
145. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:21:28 ID:E0ODgwMDI
今までも本当は戦いたくないと思ってたろうけど幼い故に感情的になってたのに
精神と時の部屋で精神的にも成長したからセルを説得しようと試みたんだろうなぁ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:21:32 ID:M0NzE0Nzg
>>131
アニメ版は覚えてないが、コミック版の超のベジータは「潜在能力が一番高いのはあいつ（悟飯）」とか力の大会のメンバー選びでも「カンさえ取り戻せば役に立つ」とか、鍛えなおして来たら嬉しそうに「気合い入れなおしてきたようだな、見違えた」とか結構リスペクトしてるし、単に評価してるだけな気もする。　
0
149. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:29:45 ID:M2OTYzMjg
>>131
ベジータって悟飯の事評価してるよね
0
152. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:33:58 ID:Q0MjkyNzY
そもそも舐めプした王子が悪い案件（度々ある
0
186. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:47:38 ID:M1MDEwMDg
>>152
まぁ王子に限らず人造人間編はメインキャラの大半が何かしらやらかしてるしな…
0
192. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:47:30 ID:k2MjY1NDY
>>186
ブウ編もだけど誰かやらかして事態悪化ばかりだよな
ブウ編ではとうとうそれで一回地球なくなっちゃったし
0
153. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:36:43 ID:Q2MDczNDg
>>146
セルの時足ひっぱってすまんな悟飯...と謝ったり
ブウに対して悟飯をよくもやりやがったな！とキレたり
なんだかんだで悟飯に対して思い入れあるよベジータ
長い付き合いだし数少ない同胞だしな
0
154. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:38:01 ID:A1MTc1NjA
他人にどうこう言われるほどこの親子の絆は薄っぺらじゃないんだけどな
この件に関してはむしろ非があるのは悟飯の方だよ
悟飯はまだまだ子供とはいえ修羅場を十分に潜り抜けてきた
量はともかく質で言えば悟空よりも圧倒的に濃い

何より悟空の意図を頭では理解していてそれが正しいと思ってるからね
悟飯はブチ切れる前の時点でもセルより圧倒的に強かった
だからこそ戦うことの無意味さを説いて一度は説得を試みた
怒る前は悟飯の方が弱かったのなら流石に必死になって戦っていたよ

悟空とピッコロの対比は前者が一人前の戦士として認めている
これに対して後者はまだ半人前だと認めていない
0
168. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:19:28 ID:M1MTg4NTA
>>154
> 悟飯はブチ切れる前の時点でもセルより圧倒的に強かった

ええ……そんなわけないじゃん。
それならセルがセルジュニア向かわせた時点でボコボコにしてるわ。
ブチギレ覚醒前はセルに勝てなかったからこそ、セルジュニアがクリリンたちをいたぶるのを止められなかったんだろ。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:38:56 ID:A1MTc1NjA
>>168
悟飯は優しいからだよ
セルにボコられても血は出てるけどダメージは大したことなかった
その証拠に仙豆を奪い返した後も悟飯は口にしていない

慢心とは違うけど悟飯の舐めプはこの時点ですでに表現されていた
0
195. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:59:26 ID:Y5NzM0MDA
>>191
覚醒前の悟飯がセルより圧倒的に強かったってのは流石に読解力が足りてなさすぎる
0
252. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 14:54:43 ID:cwNzQxMzY
>>191
血は出てるけどダメージは大したことなかった
仙豆を奪い返した後も悟飯は口にしていない

正直この辺は子供にバイオレンスな描写をするのが憚られたからかなーという気がする。リクーム戦で首折られたときがピークだったかも。
セル戦でのダメージ描写は少ないがかなりのダメージはあったはず。
悟空がフリーザ戦でスーパーサイヤ人になったときみたいに、あのときもかなりダメージくってたたけど覚醒したらウソのように動けるようになってたみたいに、一回覚醒したら戦闘力upして身体も丈夫になるんじゃなかろーか。
それか、やっぱり悟飯はやさしいから自分より仲間に食べさせたかったんじゃないのかな。
0
155. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:38:55 ID:QwMjQ4NzQ
クソみたいな結果論で言えば原作通り進めないとブウ編や（正史扱いするかにもよるが）GTや超で積むから
0
156. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:42:24 ID:YxMjIyNTA
実際これとんでもない親バカしてるようなもんなんだよなぁ…うちの息子なら絶対勝てる
そのためにほれやれもっと怒らせろ！その時がお前の最後だ！みたいな
ただピッコロさんに言われて自分の期待が重荷になってるわ、本人が現状痛がってるだけだわと
強さに疑いないだけに浮かれたおしてた
ここら辺は本人も反省してる悪いとこだけど

クズ親とは違うよここは、親バカだよ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:45:14 ID:gzODkxNDg
悟空は根本的に親って存在知らないし、幼少期からずっと周囲の人間が
「闘い楽しい！もっと強くなりたい！」って人ばかりだったから悟飯が闘いが好きじゃないってのを予想できなかったんだな
もっとチチと一緒に悟飯の子育てやってたら違ったんだろうけど基本的に死んでたし

この後ピッコロに怒られて自分の間違い悟って助けに行こうとするから
悟空本人というよりは環境の問題

ここで反省したのかブウの時は父親視点で考えて
自分無しでも地球が大丈夫なようにって行動するんだけど、ブウが厄介すぎてそれはそれで失敗するけど…
0
176. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:45:36 ID:g5Mzk0NjA
>>157
基本的に死んでたのパワーワード感
0
161. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 11:54:00 ID:U1MTQ2NDg
トランクス殺された後のベジータでも全く歯が立たないんだがら
悟飯の覚醒に賭ける悟空の判断自体は間違ってないと思うけど
そうだセル！もっと悟飯を痛めつけろ！の辺りはアンタそれでも親かよと思いながら読んでた
0
166. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:10:29 ID:I1MzQwNjI
>>161
まあその分セルが恐怖し後悔すると見越して耐えられる前提でのことだから…
でも逆に言うとかなり痛めつけても悟飯は耐えちゃうから怒りの覚醒の前提が成立せず
計画の詰めが甘いんだよね
0
183. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:32:33 ID:UxOTI1MA=
>>166
悟空は引き金が軽かった頃の悟飯を見てるからな
追い詰められればキレるって考えてもおかしくはない

修業を切り上げた段階で勝ち筋を見つけていて、
自分の感覚が正しいか、カリン様に意見を聞いてもいる
その後は修業より悟飯のコンディションを保つ事を優先する
感覚派ではあるんだけど、結構考えてるぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 12:34:13 ID:E4NTg4MTg
このシーンのピッコロって悟飯の心を読んで代弁したんじゃないの？天下一武道会の神様戦の時みたいに
0
181. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:17:13 ID:Y0MTA2NzY
>>172
単なる妄想
どちらかと言えば悟空の意図を理解したうえで、やっぱり殺したくない、引出し方が分からなくて困ってる
0
197. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:30:13 ID:Q2MDczNDg
>>172
悟飯自身が後に
お父さんが思ってるだろう通りに本気出したらお前なんて余裕だよ。でも戦いたくないから本気出さないから。戦うのやめようよ。と言ってるから全く代弁できてない
0
180. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:08:46 ID:g1ODI3OTI
よく叩かれる仙豆プレゼントは、御飯に引け目を感じさせないためなのと、セルを下手に追い詰めないため
フェアじゃないってだけでなく、合理的判断
0
215. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:38:11 ID:AxODQ4NzI
>>180
みんなに「悟飯スゲー！」っていうのを見てもらいたかったんだと思う
セルに体力不足の言い訳をさせないためもある

悟空は自分自身の事を「スゴい」と思って欲しいとは１ミリも思ってないけど悟飯については親心でついそう思ってしまったんじゃないかな
0
182. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 13:29:21 ID:gwNzk3ODg
だってよぉ
サイヤ人は戦闘民族だってベジータのやつがいつもいつも言ってるし…
オラの子なら本心じゃ戦うのが大好きでこんくれぇわけねぇだろって
オラが思っちまうのも仕方ないだろ？
0
193. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 14:51:40 ID:czOTkzNA=
ここでご飯は戦いが好きじゃないってイメージできてたから
ブウ編でダーブラと誰が戦うか決める時にノリノリでじゃんけんに参加するご飯に「お前そんな奴だっけ」って思った
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213. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:29:59 ID:M0NzE0Nzg
>>193
この頃はビーデルさんとイチャイチャしてて調子に乗ってたと脳内で補完してる。
もしくは戦闘不能にするだけで殺すつもりはなかったのかも？
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253. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 15:09:20 ID:gxNDU4MDg
>>213
ブウ編はビーデルの片想い？で悟飯からの恋愛描写はなかったんじゃないか？あんまりイチャイチャしてるとは思わんかった。元々悟飯は誰にでも相当やさしいからな
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214. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 16:32:49 ID:AxODQ4NzI
>>193
それは多分みんな思った
分かってると思うけどDBはセル編で終わるつもりだったからブウ編は「完全に後付け」なんだよね
キャラの言動に辻褄が合わないことは一つや二つじゃ効かない
だからここではあくまでセル編までの内容を軸に語るのが良いと思う
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224. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 18:32:08 ID:A2NzMwMDI
>>193
>ノリノリでじゃんけんに参加するご飯

元々悟飯ってそんなやつだぞ
ナメック星序盤で一般兵ぶっとばした後もクリリンとイェーイってやってるし
戦うべきときはちゃんと戦うしセルが相手のときだけあきらかにおかしい
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226. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 19:03:28 ID:MyMzI4Mjg
>>224
そう考えたら悟飯は父を越えたくなかったのか
絶対的な存在でいて欲しかったから
自分＞セル＞悟空の序列が出来るのを無意識に拒否してああなってた
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235. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 23:57:07 ID:MwNTY0NTg
>>226
自分の方が圧倒的に強かったのに悟天には「お父さんは宇宙一強かった」って言ってたみたいだから悟飯にとって強い父親である悟空は誇りだったんだろうな
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196. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:15:27 ID:Y0NDU4ODY
セルに仙豆渡すのはモヤる
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201. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:54:04 ID:I3NjUxNjQ
またコメ増やすための乞食記事か
こんなんばっかだなここ
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202. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:55:50 ID:cxOTg4MzY
ピッコロが悟飯が可愛くて仕方ないの本当に好きだわ
ドラゴンボール全編で一番感動したのも悟飯かばって死ぬシーンだし

セル編の悟飯本当カッコよくて最強だと思うんだけどその後の扱いが・・
ベジータも認める才能なんだし、アニメの続きでは真価を発揮する展開作って欲しい・・・。

しかし悟空とチチの教育方針のせいでかなり地球やこの宇宙の命運って左右されてるよな
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204. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 15:59:00 ID:YxOTk2ODQ
>>野菜人って親としての心持ってないの？
サイヤ人はむしろ肉親であっても淡白が普通でベジータ王やバラガスみたいに情があるのが稀定期
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223. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 17:52:15 ID:g5NDAxNg=
悟空が世界を救う為に苦しませてでも悟飯を怒らせないといけないと思ったなら自分がセルに殺されて悟空にそこまでしてもらわないと自分の枷を外せないことへの怒りで悟飯を覚醒させるべきだったんだろうと思う
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225. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 18:57:35 ID:MyMzI4Mjg
ここのまとめがまともでビックリした
基本的にネットって、内容を理解せずに悟空叩きで盛り上がってるから
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227. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 19:08:55 ID:MwNTY0NTg
悟空は悟飯の気持ちを理解しきれずに息子を辛い戦いを強いてしまい、悟飯は悟空の忠告を無視して結果的に悟空を死なせてしまうことになったんだけど、その失敗があってこそ「親子かめはめ波」のシーンが輝くんだよな
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234. 名無しのあにまんch 2020年05月06日 22:59:10 ID:kwMTcyNTQ
悟空が嫌がる悟飯の心情も理解せずに戦いを強要し続けてきたみたいな誤解してるやついるけど、
元々は人造人間に自分も含めて殺される未来を変えるため、悟飯本人もやる気になってチチに嘆願の上で三年間修行した上での人造人間編だからな？
悟空側としては、息子が戦いを楽しむ性格じゃないことなんて緑に言われるまでもなく分かってることで、一方で地球の未来や自分の将来を守るためなら戦う覚悟は持っていると思ってた

悟飯は優しいから他人のためにしか力を引き出さないみたいなラノベ設定みたいな誤解もあるけど、過去に普通に自身に危機が迫れば力を出してるから
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254. 名無しのあにまんch 2020年11月08日 15:15:49 ID:M1Njg2MjQ
>>234
自分がピンチのときにチカラを発揮できたのは幼年期のラディッツ〜ピッコロ修行中ときくらいで、あのときはあまりにも幼くて（4歳だし…）精神が未成熟だったからだと思うんだけど、その後は誰かがピンチのときにだけ爆発的なチカラを出してると思うよ。
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238. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 16:27:44 ID:A5NTA2Nzk
神と神の破壊を楽しんでじゃねぇぞ！が最後の孫悟空だったな

復活のFで雑魚の光線銃にやられる雑魚にされ第六編は毒針にやられモナカを素人と見抜けず期待したりザマス編からゲェジ化がスタート、宇宙サバイバルは「全ちゃんが消すと言ったら消えるしかねぇのさ…」と問題発言、なお仲間や敵に手を出したフリーザ(天使)、ザマス、ジレンには怒った癖に全王にペコペコ、新ブロリーでは過酷の意味が分かってない(原作は理解してる)

超の戦績もあまり良くない
良かったところと言えばオカマ天使の手の甲に歯形をつけたくらいだw
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242. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 20:20:40 ID:M1MjMzNDI
>>238
超なら何でもケチつけたい病か
アニメZやGTの悟空も大概だったぞ
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243. 名無しのあにまんch 2020年05月07日 23:26:50 ID:A5NTA2Nzk
>>242
Z.GTより悟空の扱いが酷いって分からないの？
ドラゴンボールファンYouTuberのbix氏も超の悟空に対して不満抱いてるんだが
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245. 名無しのあにまんch 2020年05月08日 12:57:34 ID:IzNjc5ODQ
情を理解できてないのに情を利用しようとして失敗というととても酷いですね…
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246. 名無しのあにまんch 2020年05月10日 23:09:19 ID:EwNjMyMTA
・悟飯は、打ち合わせ無しで悟空の作戦を見切っていた

・しかも、積極的に怒ろうとしていた

・よく、「悟飯は自分の痛みでは怒らない」みたいに捏造する奴がいるが、
　過去の描写をすべてチェックすると、
　自分の痛みと、他人の痛みでは、キレた回数は半々。
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248. 名無しのあにまんch 2020年05月15日 08:07:06 ID:QyODQ5NQ=
この後悟空がやっぱダメかもってなるとこの絶望感よ
16号いなきゃまじで失敗してたしな
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249. 名無しのあにまんch 2020年07月04日 09:15:20 ID:QwMTk1ODQ
でもバビディの宇宙船で操られてるだけのやつらを
ギニュー特戦隊みたく遊び半分で殺戮していく悟飯見るに
本当に戦いが嫌いだったのかどうかはもはやわからない。
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