進撃の巨人って登場人物全員で話し合えば解決したんじゃない？←この意見どう思う？

  • 180
1: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:45:56
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争いなんてばからしいぜ！
2: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:46:29
それで解決したらこんな苦労してないんだよどいつもこいつも
3: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:00
解決
解決ってなんだ
4: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:04
まだ話し合ってないじゃないかぁ…
5: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:08
まずエルディア人は基本話し合いの相手にされない
6: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:37
悪魔の末裔め！！
7: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:42
話し合うってどう話し合えばいいんだよ
13: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:48:34
>>7
エレンを連れ去るために勧誘したライナーみたいに
8: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:48
話し合いしても世界が巨人を受け入れるかエルディア人が死に絶えるかしかないわけで
9: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:50
俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ
10: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:54
これ絶対そんな簡単な話じゃないよ！？
11: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:47:57
話し合った方がこじれるよね
15: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:06
登場人物みんなってどこからどこまでだよ
17: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:30
これこそ話し合いじゃどうにもならないやつなんじゃないのか
18: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:31
悪魔と話し合えだって！？冗談じゃない！
20: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:36
話し合いとか一番の地雷だしなんなら物理的に地雷仕掛けられるぞ
21: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:41
やらかした事が大きすぎる
22: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:49:42
頭ベルベルトかよ…
24: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:50:13
話し合えばって言いたがる人は「相手が自分の言い分すべてを飲むこと」を決して誤りのない前提と思ってる奴多いので
25: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:50:25
話をしよう！！
26: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:50:48
話し合えればって言って死んだマルコのことを思い出す辛い
35: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:52:26
>>26
マルコはあそこで死ぬには惜しかったよね
27: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:50:55
ドデカミンの立てたスレ
30: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:51:49
最初は話の通じない巨人が相手だったぞ…
31: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:51:49
ユミルの民は肉体構造帰れるって時点で解決はしてるだろ
41: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:53:13
>>31
積み重ねた憎悪が今更巨人化できなくするとか次世代産まれなくするとかで解決するレベルではないからなあ
34: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:52:17
※たまにこういうベルトルトがいる…
51: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:54:48
>>34
ベルベル自身は話し合ってももはや無意味だから殺すね！してるのに
その後のベル菌感染のせいで…
37: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:52:43
ベルトルトでももうちょっとマシなこと考えるわ
43: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:53:15
ライナーは自分から正体明かしたぞ！
47: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:54:20
まずどんだけ被害者面しようとエルディア人はクソオブクソっていう事実は変えようがない
54: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:55:08
最初からエルディア人が生まれなければ解決したんじゃねえかな…
56: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:55:09
過去じゃなくて今をとは言うが現在進行形でマーレが世界に疎まれてるからなアマ
64: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:56:17
エルディア人ってクソだわを始点にする論法は1700年かけた割にジェノサイドできてなくね？って問題がですね
71: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:58:49
>>64
流石にエルディア人以外存在しないレベルで皆殺しにしたり民族浄化したりはやらなかっただけで
覇権国家としての民族単位でのジェノサイドや差別政策や植民化クソ統治はやってそう
67: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:57:14
話し合ったらエルディア人への差別が無くなるっていうのかよ
68: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:57:38
仕方なかったってやつだ
72: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:58:57
仮に巨人の力がいっぺんに無くなったとしても1000％平和にならない
76: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:59:58
>>72
島落としやすいとなったら地下資源目当てに大荒れなんだよな…
91: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:03:05
>>76
もう逆に巨人の力で世界中に似たような資源作りまくれば…
戦争の道具にされて戦火拡大するだけだよね…
74: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:59:03
悪魔の末裔に会話が通じるわけないからな…
75: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 22:59:27
いや実際エルディアもマーレも相手が互いに滅びるまでやりあうしかない状態になってて
どうすりゃ…何を以て解決になるんだろうなこれ…
81: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:00:28
>>75
マーレエルディア連合vs世界
マーレとエルディアの勝者vs世界
ダハハハ！どっちにしても同じだな！
77: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:00:00
人類が一人以下まで減れば人同士の争いは不可能になるってエルヴィン団長も言ってるぞ
79: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:00:12
話し合ったら全員死んでくれるか！？
82: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:00:38
話し合っても絶対折れないじゃん
83: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:01:00
分かった私が悪かった
エルディア人でも会話くらいは出来ると思っていたんだがな…
84: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:01:35
>>83
会話全くする気なかった奴来たな
85: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:01:35
>>83
この時はライナーの意見具申が下手すぎたのもあったと思う
86: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:01:40
お前ら巨人になるから死んでくれって言われて納得できるやつだけ話し合いしろ
90: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:03:04
マルコの最期の言葉は何がつらいって話し合っても何も解決しなかっただろうけど
それでも何もわからないまま仲間に裏切られて殺されるよりはマシってとこだよね…
95: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:05:22
パラディ勢力の話し合い慎重派も急進派やジークの思想派閥も地ならしの力と証明は必要としてるんだよな現状
96: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:06:21
巨人が戦場で役に立たないくらい進歩しても無垢テロは極めて有効と思われる
そして全てのエルディア人はイコール無垢の巨人予備軍なんだ
104: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:08:35
>>96
ジーク居ないと大した脅威にもならん
106: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:09:25
>>104
他国民はそんなこと知らねぇよ…
117: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:13:22
>>104
そんなこと知りようがないからずっと無垢テロの脅威に怯え続けるぞ
99: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:07:44
話し合った結果巨人になれる人間は皆殺しだ！って結論しか出ない気がする
100: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:07:55
ああそこの仲間(巨人)と仲良く話すといいさ
102: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:08:14
すぐ隣のやつが急に巨人になるかもしれないって考えたらそりゃこわいし迫害するよね…
110: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:11:23
相手の人格がどんな善人だろうがスイッチ入れたらいきなり人食いの化け物になるとかそんなのと共存できねえよ
114: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:12:05
国家の軍事機密丸裸にしてまで平和のために話し合う国なんざねぇわな…
116: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:13:07
進撃って誰と何を話し合えばどう解決したんだろうな
120: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:14:11
食いあったり13年で死んだりアッパラパーなのがデフォだったりする仕組みが酷過ぎる
121: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:14:21
島の連中で殺し合えば世界は平和に
126: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:15:45
>>121
マーレが幅利かせて世界中から反感買ってる状態だから元々平和ってわけでもないのが酷い
島が滅んだところでエルディア人は悪魔の末裔扱いのままだし…
122: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:14:44
話し合いか
こちらからの要求はただ一つ
悪魔であるエルディア人に滅んで欲しい
136: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:18:49
>>122
でもマーレ的にはもうしばらくは巨人戦力に頼らざるを得ないから
エルディア人に滅んで欲しいというよりは従順な家畜でいて欲しいんだよね多分
109: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:10:55
巨人テロだけは仮に現実世界でやられてもクソ有効だよね
123: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:15:08
空挺部隊をそのまま巨人化させて質量爆弾にするのいいよね…
125: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:15:31
超大型ぶん投げて大爆発は有効すぎる…
128: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:16:21
無垢爆撃もしばらくは有効だとは思う
メンタルダメージは特に
129: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:16:27
既に手遅れ
131: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:17:18
話し合いしても感情論で殺し殺されしそう
132: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:17:38
島に有力資源が埋まってるのもややこしくしてる
135: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:18:42
>>132
これがなければ島に引きこもって終わりなんだけどね…
引きこもることを世界がそっとしといてくれない
141: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:21:57
現実の家畜が生き残るにはきっと人類を滅ぼすしかない
152: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:24:26
根深い民族差別と侵略戦争が話し合いだけで解決するわけがねえ
だから仕方がなかったって奴だ
156: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:27:26
意識的に巨人化できて正しく継承させずに下手に殺すと無作為に知性巨人の力が発生するとか
どんな国でも厳重に管理しないとヤバい代物過ぎる
159: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:29:54
ぶっちゃけマーレ編見てるとベルトルトの考え方も間違ってないんだよね
エレンの言ってた「何かに背中を押されて地獄に突っ込む」の”何か”っていうのがまんま時代や環境のことだろうし
それに抗ってどうこうするなんてまぁ普通は無理
これが出来た人にはエレンポイント加算されて出来ない人にはマイナスされるんだろうな…使い道皆無だけど…
174: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:36:48
>>159
無自覚で無責任な悪人の代表みたいに言われる事もあるベルトルトだけど
ぶっちゃけああいう人間はむしろ多数派だろうし
仮に人類全体のEPが高まったところで各々が自分の意思で惨事を招くだけだから問題が解決するわけじゃないしなぁ
172: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:36:12
地ならしとか国会議事堂の大群が歩いて回るに等しいわけだしやっぱ脅威だわこの民族
ロッドレイス巨人レベルなら森燃えるし
160: 名無しのあにまんch 2019/09/19(木) 23:30:02
そう考えるとこの漫画何処に向かってんだろ…
大団円あるのかな…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:04:58 ID:E0NDYyNTI
巨人がいない世界がどうなってるかって話やしなー
そんなん言うまでもないわけで…
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:07:18 ID:c0NDM2ODg
話し合い以前に自己紹介しただけで殺し合いになりそうじゃん
0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:10:06 ID:M2NzU2MA=
情勢や歴史知ってるとアルミンの「話し合って解決出来るかもしれない！」ってのがどれだけ絵空事か分かる
エルディア人はちょっと危険すぎて…
0
161. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 10:43:55 ID:A2NTU4MDA
>>3
前に最後の最後で、エレンには選べたのに選ばなかった最善手があったみたいなことをガビ山はしそう、て言ってたの思い出した。
0
164. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 14:39:12 ID:gyNDc1MDE
>>161
必要な犠牲でした、わかりますね？(眼鏡ｸｲｰ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:10:26 ID:EzNTM0OTI
話し合う以前に巨人は意志疎通がまず不可能だしな
話し合おうなんて言っても突然隣人にパクーされる危険が常にあるんだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:11:02 ID:YwMDQyOTQ
話し合いで解決する段階はとうに過ぎ去ってるんだよ
できることは自由に向かって進み続けることだけだ
敵を駆逐するまで
0
153. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 02:49:16 ID:Y1Mjk4NjE
>>5
どうも、進撃さん…

0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:11:05 ID:Y4MTE4MjU
頭ベルトルさんかよ
0
138. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 20:11:10 ID:M1NTcwOTI
>>6
お馬鹿さんをベルトルトと言ってはいけない
0
144. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 23:00:59 ID:EzNTM0OTI
>>138
はいエレンポイントｰ145点
進撃されるわ
0
151. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 02:38:12 ID:QwMTU4MTY
>>138
思ったんだが、グリシャが始祖を奪わなかったら
マーレ側の攻めてきた巨人化能力者を、全員記憶操作で取り込んで
マーレを無力化できたんじゃ･･･
そこまで考えて不戦の契りだったとしたら台無し過ぎる･･･
0
158. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 08:27:18 ID:kzODQzNTU
>>151
家畜すぎい
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:12:50 ID:I5OTk5MDQ
脅威に思われてるのは9つの巨人だけなんだからそれの管理を他国に渡して残りは島に引きこもってれば許されそう
ただしエレンはキレる
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:15:53 ID:EzNTM0OTI
>>7
知性なくても突然無垢巨人化のテロやられるだけで驚異なんだよなぁ
薬ひとつでできるし
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:18:12 ID:I5OTk5MDQ
>>8
島から人が出れらないようにしとけばいいだろ
無垢しか戦力ないなら制海権は取れないよ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:21:01 ID:MyNzc0OTg
>>10
レべリオみたいな扱いになるだけだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:34:51 ID:E3NDk4NzQ
>>14
アニ関連のことだけならそれで正しいと思うけど、問題は、アルミンの対話路線はベルトルト喰う前からだってことなんだよな。
アルミンに敢えて矛盾することを言って、何かに気付かせようとしてる印象を受けたよ。
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:22:40 ID:EzNTM0OTI
>>10
クサヴァーさんみたいに人種隠す人もいるし無理でしょ
0
25. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:33:28 ID:c0MTI0NDA
>>7
他国からしたらエルディア人許す理由ないし任意巨人兵器に出来ないなら殺処分が世界の総意なるだけでしょ。
0
63. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:33:03 ID:Y3MTQ5MTI
>>7
もうマーレに滅ぼされる密約はカールフリッツが結んだから無意味でしょう。

それにタイバー家曰く「現行人類を三回消せる数の虐殺」をしたんだからマーレやそれに組みする国家は始祖由来を含む資源を手放してまで生かしておく理由は無いのですよ
0
163. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 12:17:15 ID:gzMjg0MTQ
>>7
ただ資源が魅力的すぎる
0
174. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 08:23:27 ID:g5NTc3NDA
>>163
壁外の邪魔は全員殺す覚悟に気づいたアルミンもしかすると
エレンについて行く覚悟してエレンポイント復活するかもしないけれど
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:17:34 ID:MyNzc0OTg
話し合うにはまず戦争に勝ちづづけるしかないぞ…資源を他の国と交渉して話し合えるのはそこからや
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:18:24 ID:YzMDI0NDA
エルディア人は巨人化するけど、始祖がおらんかったら世界に対する脅威もかなり減る
だからエルディア側の落とし所として、王家の血筋全ての処刑が妥当やろ。酷い仕打ちやけど、ヒストリアとジークが死ねば始祖の力も自然消滅してエルディア人以外の世界平和は限りなく実現する
エルディア人が悪いってよりも、王家ならびにユミルの民が悪い
って論調に持って行って、ようやく話し合いの第一歩が可能だわ。話し合いってのは今以上の犠牲を減らすための互いに譲歩と痛みが必要になる
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:19:16 ID:AyNjI5OTg
話し合いで解決しようとしないから戦争なんじゃないですかねぇ？
差別であれ利益であれ話し合いで解決するなら喧嘩も戦争も起きんわ
0
129. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 17:32:48 ID:YzNjQ2MTg
>>12
現実でも話し合いで解決できないから終末時計なんてもんがあるのに核放棄ができない訳で
0
176. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 10:05:03 ID:U1NjAwMTY
>>129
エレンの罵声は面白かったがベルトルト別に話し合ってないよな
本人も周りも意思が弱いって人間は明らかに話し合いに向いてないし
思考停止からの覚醒キリングマシーンで常には話し合ってない
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:20:31 ID:M3MzA5MTI
逆に考えるんだ時間はかかるが
①まず始祖の力でエルディア人の繁殖能力を増幅させます②ゴキブリのごとく増えた悪魔の末裔を世界中にばらまきます③ゴキブリの繁殖力で他の種族も巻き込んで繁栄します④世界中がゴキブリで溢れかえります

どうよこの完璧な作戦
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:47:02 ID:U2MDcyOTY
>>13
それをされないよう世界中の軍事力総動員しての殲滅駆除に取り掛かられます。

ゴキブリは不快害虫だけど、露骨に人を襲ったりしない。
無垢の巨人は思考能力が低い癖に積極的に人を襲うんだから、繁殖力が増えたとなったら「他の人種が管理できる数」まで駆除されるよ。
0
45. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:57:39 ID:Y2MzA3NTA
>>37
言うてヴィリー一家やマガトや門番の人は、付き合い長い間柄だからこそガビたち心配してくれたり、話や演説を聞いてくれてたっていう

大多数のエルディア人は、まず親しく付き合う以前にエルディア人と判明した時点で話すら聞いてくれない。まずまともな会話が可能になるまでに100年はかるくかかると思う
0
52. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:09:07 ID:U1ODEzOA=
>>37
ダイバー家とかの一部のエルディア人が信頼を得てるのは家格や人格の信頼とそれを得る機会に恵まれたからであって、それをエルディア人全体に拡大解釈するのは無理がある
アニがマルロと話していたように「普通の人間」はそこまで上等じゃない
0
79. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:59:24 ID:E4OTQ3MTA
>>52
その強大な悪がエレンなのでは説
0
132. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 18:12:31 ID:YzMzc4NTI
>>52
そもそもが人同士の争いが終わらないから
与えられた巨人だった
0
133. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 18:42:09 ID:Q3MzEwMTQ
>>132
国の争いだから天下一武闘会よりガンダムファイトだな
0
135. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 19:43:32 ID:U2MDcyOTY
>>133
つまり145代カール・フリッツ王大正解
0
149. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 01:33:14 ID:UwNTExMjk
>>52
随分のんきな話ですね
欠伸が出ます
0
117. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:03:25 ID:c3OTc4NDY
>>37
タイバー公そのものは好感を持たれてるけど、じゃあ仲いいやつらはエルディア人を差別したり見下したり死んだらいいと思ってないかと言ったら思ってる人が大半だからね。
友達に黒人がいるからって、黒人差別していない証明にならないのと同じで。
0
120. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:07:53 ID:U2MDcyOTY
>>117
一旦距離を置いて「誰も直接の怨恨を持ってない」状態を作らないと「穏便な平和的交渉」なんて不可能だわな。
その上で双方がマウント取ろうとしない会談が進むなら可能性が僅かながら生まれるかもしれない。
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:24:19 ID:c1NDc1NDA
マーレ君は話術で上手いことやったのにそれにまんまと乗せられた頭進撃はさぁ…
悪魔って言われて遠慮するどころかノリノリで虐殺してんじゃねーよ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:26:57 ID:I5OTk5MDQ
>>16
今までもマーレと島に隔離出来てたし大丈夫でしょ
…もしかして隔離出来てなかった？
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:25:21 ID:k0NzM1MTI
話し合っても妥協できる点が無いからな、エルディア人が巨人にならない、みたいな事にならないと『人間』とさえ見られてないやろ
0
26. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:34:23 ID:Q2NDk0NzQ
>>17
むしろマーレが世界各国で巨人使ってやらかしたから話がややこしくて酷いことになってるんじゃ…
島のやつら滅ぼしたら、次は「この際ついでにエルディア全滅させよう」って矛先向くだけで、どのみちエルディア人に安息なんてないよ

ハーフですら切っ掛けひとつで巨人になれるんだから、他人種からしたら「島のやつらもそれ以外もエルディア人は全滅してくれ」という気持ちは変わらない
0
18. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:25:47 ID:Y1MDQyMjA
話し合いというのは相手が一方的に自分の要求を飲むこと
つまりエルディア人がこの世からいなくなればいい
これは全人類の夢なんだよ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:28:03 ID:EzNTM0OTI
>>18
仮に｢始祖｣でそうしても他国に示す証拠もないし、島の住民は資源狙いで虐殺されるだろう
0
40. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:50:16 ID:EzNTM0OTI
>>20
クルーガーの協力者みたいに潜り込む人もいるしなぁ...
0
21. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:28:34 ID:E5MzM0Mzg
壁外vsエルディアみたいになってるけど、だいたいマーレのせいだよね
0
22. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:28:51 ID:kyNDY4NTg
全ての人類を巨人になれるようにすれば解決だな！
0
165. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 14:39:17 ID:EwMzc0NDc
>>22
エルディア人ばかりが憎まれてるのが不思議だよ
兵器を恐れるのは当然だけど、最も憎まれるべきは兵器を運用していた側だろ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:30:48 ID:c0MTI0NDA
17000年民族浄化して全人類ユミルの民化は無理でも多数派にすらなってないのはおかしいし、
やっぱもう皆ユミル民なってて記憶弄られてるか伝わってる歴史がデタラメで100年前に突然巨人が発生したんじゃないの。
0
30. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:36:37 ID:E3NDk4NzQ
>>23
お前もエルディア人になるんだよ！

0
31. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:39:30 ID:MyNzc0OTg
>>30どうやって戦うの

0
24. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:31:32 ID:c1NDc1NDA
憲兵隊は必要な仕事やったんやなって…
0
27. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:34:27 ID:A1OTQzOTg
話し合っても合わなくても最終的には解決するよ（地ならし）
0
44. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:57:05 ID:I5OTk5MDQ
>>27
その巨人使った側が上手いことやって難を逃れたって話でしょ
0
70. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:48:10 ID:E3NDk4NzQ
>>44
>>56
返信ありがとう。
捕食前の対話=戦略ってことまでは考えてなかった。おかげで視野が広がったよ。
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29. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:36:24 ID:E0NTI2MTg
考察にあったけどエレンはエルディア人から巨人化の能力剥奪して壁全部壊すつもりなんだよな
「あの景色」もグリシャから見たら大勢の超大型巨人が一斉に解放されてLet's地ならしだけど
エレンから見れば周囲を囲ってた壁が全て無くなり本当の意味で「自由」になれる
0
43. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:54:17 ID:EzNTM0OTI
>>29
話し合いはしようとしてたけど、アニという相手にとっての弱点をついたりで武力でないだけのあくまで戦いの手段だったよ
無条件に話せばわかるというのはまた別の話
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46. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:00:08 ID:EzNTM0OTI
>>43
クサヴァーさんの家族みたいに絶望して死ぬ人がでて地獄絵図になりそう
自分の意思で死ぬのも自由のうちのひとつと言えばそうかもしれないけど...
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47. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:02:54 ID:AyNjI5OTg
>>43
ライフル協会「キミは素晴らしい考えを持った逸材だ。是非我が組織に入って巨人の部分を銃に書き換えた主張をしてくれたまえ」
0
93. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:51:21 ID:U2MDcyOTY
>>43
それ、始祖王家の超独裁政治なだけで、世に言うところの『ディストピア』って奴だけどな。
0
54. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:10:19 ID:QyMTE0MDg
>>29
いやベルトルベ食う前のアルミンは会話を戦略の１つとして利用することはあったけど思考停止で話せばわかると考えるヤツじゃなかった
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32. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:39:40 ID:YzMDI0NDA
【マーレの課題】
①巨人兵器の禁止ならび帝国(主義)の解体②エルディア人収容区の解放(エルディアへ移住)③知性巨人を全てエルディアに返上
【エルディアの課題】
①壁の破壊(地ならしの武装解除)②始祖一族の処刑(今後も始祖が出現しないように)③各国への不戦条約の締結化(記憶思想に影響しないような文書化する)

それか始祖がエルディア人を巨人化しないよう全ての道を消すみたいな事が出来たらなぁ
話し合いって互いに譲歩が必要で、WIN-WINにしようってことじゃないからな
0
34. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:43:55 ID:E0NTI2MTg
>>32
その辺の細かい所は考察見て来てくれ
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33. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:41:39 ID:g1NDM5MzI
そもそも何をもって解決とするのか、という問題がなー
島と国の互いに不可侵ってだけならマーレのエルディア人がどうにもならんし
0
48. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:03:34 ID:M3NDQxNzQ
>>33

マーレが知性巨人を全て失ったら100年間やりたい放題されてきた諸外国が黙って見過ごさないでしょ
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60. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:24:21 ID:c0MTI0NDA
>>33
地均し放棄したら西洋列強に植民地されたアジアやアフリカ諸国みたいになるでしょ。

歴史を省みてそれぐらい甘んじろって話なら分かるけど武装放棄は譲歩通り越して無条件降伏やで。
最低限の武力ないと交渉テーブルに相手が着いてくれん、特にエルディアみたいに世界中から嫌われてたら交渉結果を保証してくれる第三者もいないんだから自衛力は必須。
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62. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:26:36 ID:EzNTM0OTI
>>60
しかも手の傷をちらつかせてくる
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64. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:33:33 ID:YzMDI0NDA
>>62
世界対エルディアの全面戦争になるくらいなら無条件降伏でも有難いくらいだろ
悪魔の一族が“人権”を獲得するには、それくらいの譲歩がないと世界は信用できんやろ
エルディア国に必要なのは“攻められるメリットと大義を消失する”ことだから、アジア、アフリカ諸国になるくらいなら、寧ろ成功なんだよなぁ
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169. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 01:05:43 ID:Q2NTIyMjQ
>>64
これかなりエグいよな。
エルディア人と国の重要人物が同じ席で話すこと自体が命がけって、話し合いについてくれる気がしない。
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72. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:50:17 ID:Y3MTQ5MTI
>>33
横からだけど
アフリカと違って「現行人類を三回消せる数の虐殺」をしたんだからレベリオ区民と違い島民は旧アフリカ人より遥かに酷い虐殺&奴隷化を受けることはほぼ確定だと思います

殆どの国家は元から、始祖由来の特殊資源含む地下資源を手放してまで島民を生かしはしないでしょうし。
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35. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:43:59 ID:c0Mzc0OTQ
自宅の隣家に爆弾所持してるヤツがいて
それをこっちも認知しつつ普通に暮らせるか
ってレベル
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122. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:41:46 ID:g3Mzg4MDg
>>35
どこの？
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:44:58 ID:c0MTI0NDA
同じエルディア人でもダイバー家はおべっかとかでなく本当に他国からも信頼や親愛の感情もたれてたっぽいし、

直接エルディア人と接してる人の中にはマガト隊長や門番の人みたいにガビのこと本気で心配したりとっさに危険から守ろうとしてくれたりした人もいるわけだから時間あれば現実の白人と黒人みたいに差別とか残りつつも雪解けには迎えると思うけどなあ。

エレンってやつが諸悪の根元なんですよエンドや。
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55. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:10:38 ID:Y1MDQyMjA
>>36
しかもランダムで超大型巨人が継承されるんでしょ？
さらに落ちたフォーク拾おうとするだけで変身してしまうような危険なもの
エルディア人の誰かが怪我しただけで町が吹き飛ぶとか生きた心地がしないな
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38. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:48:20 ID:AyNjI5OTg
話し合いで解決なんて言うのは幻想
フッ化水素無料で寄越せと言ってきて、それは無理ですと断って、寄越さなきゃ攻撃すると言われたら、残った道は降伏か自衛しかない
どこかで誰かが無茶な要求をすれば戦わなければ守れないし、無茶な要求をするアホよ治れと願った所でそれが実現されたりはしない
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41. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:51:47 ID:YzMDI0NDA
>>38
正直、本気で世界中の軍隊がエルディア人を駆除するなんて出来ないと思うわ
それしたらエルディア人も本気で抵抗するだろうし、ゴキブリみたいに国外に出て知らぬ間に繁殖なんて防ぎようもないからな
技術力の低い国や予算のない国だとその度にその国で魔女狩りみたいなことが起きるし、エルディア人全員の滅亡はジークみたいなことをしない限りは現実的には無理な話
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39. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:50:14 ID:E2MzU3MTg
たとえ話し合いになっても問題が収束するのに数百年はかかる
0
65. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:34:31 ID:c3MTEwMzg
>>39
話し合いには理性と知識が必要だってすごくわかるね
流石だよ君
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42. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 11:52:20 ID:cwMDA1MDQ
世界中の人間をユミルの民と同じように巨人になれる人間に出来ればいいのにね
そしたら誰も逆らわない平和な世界になる
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98. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:21:26 ID:U2MDcyOTY
>>42
まあ駆除完了できるかって事と駆除に取り掛かられるかってのは別の話。
この話の根本は>>13の『全世界エルディア人化』という強引な手段だから、そんな手段を取られたらエルディア人以外が猛反発するよってこと。
この場合、エルディア人側が強硬策に出てきてるんだから世界だって強硬策にでるしかないし、エルディアが更に本気で戦うのも当然で、更に世界も本気の魔女狩りやむ無しの双方大虐殺にしかならないよ。
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49. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:07:00 ID:I5OTk5MDQ
現代で巨人使って悪さしてるの100割マーレだったんだから上手くやれば全世界が島に殺しにくるなんて事態は避けられたと思うよ
ただまあそれじゃあ自由がないよねって話で
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56. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:13:23 ID:YzMDI0NDA
>>49
エルディア餌にしてワンチャン狙ってるだけで、元々マーレは沈み行く船だぞ
だったら自分から戦力放棄することで、相手にも譲歩を強いることができる
帝国の解体ってそういうことや
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87. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:27:45 ID:cyNTU5MDY
>>56
>>44
脊髄液入りワインを仕込んだ上で話し合おうという体で乗り込んできたイェレナと比べてベルミンときたら…
まあ、いじめられっ子だったアルミンからしてみれば純粋な話し合いで解決できることほど嬉しいことはないんだろうなとは思う
実際マーレ兵捕虜と話し合いで相互理解ができてた時のアルミンはイキイキとしてたしね
しかし、それで味を占めちゃって思考停止型の「話し合えばわかりあえる」思想に移行しちゃったんだろう
エレンの「エルディア人が巨人になるという事実に誤解はない」というド正論に一言も言葉を返せないくらいに
0
86. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:19:39 ID:c0MTI0NDA
>>87
ヒィズル国通した平和的交渉は実際やろうとして失敗してるからね。
0
50. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:09:02 ID:A3MTgwMDQ
・まず強大な悪が現れて地球の敵になる
・その悪を倒す為に人類とエルディア人が協力して立ち向かう

という火影革命理論なら仲良くなれるさ
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51. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:09:04 ID:gyMjkxMTY
ユミルがやった事、その後続が巨人の力で何をやらかしたか、
マーレも本当の歴史はどうだったか、その時他の民族は何をしていたか、
これらの記憶を全人類に始祖の力を応用してダイレクトに見せないと解決の糸口すら見えないと思う
これやっても平和になるか怪しいけど
0
53. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:09:09 ID:U5MTExNTY
巨人化出来る人種エルディア人とそれ以外の一般的な人種
って構造がある限り無理だと思う、だって黒人だとか白人だとかそんな生易しい人種の違いじゃないし
地ならしもせずに今の進撃世界の人間が共存するなら
1700年の民族浄化が事実で全世界にエルディアの血が混入されていて、それを始祖の命令で一斉に巨人化可能な人種に変更出来る
みたいな前提条件でもないと世界レベルの話し合いのテーブルにすら付けないと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:17:21 ID:E2MTU4Njg
世界を滅ぼす核兵器持ってる国と持ってない国で同じレベルの話し合いができるわけがない
0
58. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:23:06 ID:E2MTU4Njg
頭エレンと話し合い…頭痛い
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59. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:23:29 ID:g4MzM2MDQ
僕と契約してユミルの民になってよ
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61. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:25:46 ID:c2NTcwNjA
1700年間の間にユミルの民がガチで民族浄化しまくって全世界エルディア化した後に始祖の力で9つの家系以外から巨人の記憶を存在ごと消し去る
これくらいのチートしなきゃ巨人の脅威は消えない
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66. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:36:41 ID:EzNTM0OTI
>>66
エレンはそれを家畜と言って嫌ってるんだよなぁ
0
67. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:43:48 ID:U4MzIwNTY
話し合いで解決するには「戦争するより和解する方が損失が小さい」と結論できる程度の軍事バランスが必要で、お互いに核みたいな超大損失な手段を持っていると軽率に戦争できなくなって話し合いが始まる
のが普通なんだけど、エルディアは一方的に超巨大な潜在リスクを相手に与えるから、絶対に「和睦した方がマシ」にならなくて「多くの犠牲を払ってでも滅亡させるのが最善」という結論に帰着してしまう
だから、話し合いで解決するには「エルディアに戦争を仕掛けたら一瞬で滅ぼされるから、話し合いを選んだ方がマシ」という、本編の地ならし抑止力に持っていくのが唯一の手段なんだよな
誰かが9つ全ての知性巨人の力を得たまま水晶体になって永遠の抑止力という神的な存在になるエンドもありえるかもしれん
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83. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:06:25 ID:EwMTU5MDQ
>>67
≫話し合いには理性と知識が必要
67が「39みたいなやつと話し合いは出来ない」という皮肉を言ってるわけだけど、そもそもこの記事では67みたいなやつがいるから話し合いは無理って話なんだよな
人を傷つけてでも自分が気持ちよくなろうっていう
あ、それが悪いこととは言ってないから67くんは勘違いして怒らないでね
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88. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:29:05 ID:E4OTQ3MTA
>>83
その前から強盗を殺していたから生まれつきだよ
ただ、エレンに外へ出て自由になる夢を提供したのがアルミン
誰かを守る行動に目覚めさせたのがミカサ
エレンを閉じ込めていた壁を壊し巨人を敵と認識させたのがライナーの意志
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84. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:08:49 ID:EwMTU5MDQ
>>67
皮肉じゃないと誤魔化すなら自動的にあなたは関係の無い話を唐突にするやべーやつになるから気をつけてね
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89. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:33:58 ID:E4OTQ3MTA
>>84
世界はたえず何処かの誰かを犠牲にして回っているから
戦うにしても話し合うにしても誰かを犠牲にすることには変わりなく、主眼は「誰が犠牲になるか」じゃないかね？
そして話し合いの方が優れている点は、
単に戦うよりは話し合いの方が犠牲は少ないだろうってことでは？
0
103. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:33:08 ID:EzNTM0OTI
>>89
８歳の頃から相手は言い返せなくなると暴力を用いてくることは身をもって理解していたハズなのにねぇ
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155. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 03:34:01 ID:Q0MDAxMzE
>>103
現実でもWW2を最後に世界大戦が起きてない理由のひとつは、兵器が強力になりすぎたからだしな
町が滅ぶ程度なら暴力で決めようともなるけど、国どころか地球がぶっ壊れかねない兵器を持ってしまったらお互いに軽率に開戦できない
人類皆仲間とかいうお花畑な解決じゃなくて、お互い敵だけど敵なりに対話して妥協して上手に付き合おうって解決なら可能だわ
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179. 名無しのあにまんch 2019年09月25日 00:27:25 ID:Y3MTA0MDA
>>155
俺、あぶれたんすけど、大地の悪魔さん相方お願いできます？
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156. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 04:45:03 ID:I3MTEwODY
>>84
不能or隔離&管理or絶滅
好きなのどうぞ
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96. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:20:09 ID:QyMTE0MDg
>>67
だから話し合いで争いは解決出来ない
それもある意味人として普通だから気を悪くすることは無いよ
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68. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:44:36 ID:YzMDI0NDA
>>68
せやな。だからエレンの真意を確かめないといかんし、そもそも解決策なんてあるのか？ってレベルの問題
エレンがどれだけ異常なのかが良く分かるけど、巨人の力に頼ってる以上は巨人の束縛からはまた逃れられんのもある種の家畜
だからケニーのいう人間みんな何かの奴隷ってのが重いテーマや
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69. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:45:59 ID:c0MTI0NDA
>>66
地均し使えば勝てるかもしれんのに自分らに関係ない過去の歴史のせいで植民地になるのを納得出来るか？

というか君が植民地なるぐらいならマシって言ってるように力失えば世界は条約なんか無視して殲滅してくるよ。

エルディア裏切ったところで非難する国なんて皆無だし、
多少の犠牲が出たところでそれまで世界を恐怖に落としていれてた悪魔の民族を殲滅して莫大な資源まで手に入るなら感情的にもメリットとデメリットの差し引くからも躊躇する理由ないし。
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71. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:48:50 ID:g3NTQ4MTI
確かに話し合いで解決する可能性はないでもない
エレンがいなければ
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77. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:57:53 ID:YzMDI0NDA
>>71
そういう人間はフロックと同じ思想だろ
確かに勝てばいい。勝ち続ければいい
でも巨人の脅威と憎悪は世界から消えることは無いし、ましてや現代になるに連れて巨人の力も科学によって機能しなくなるから、始祖という強力な存在に命運を託し続けるしかない
進撃の巨人の面白いところは、人間対人間や人種対人種の次元では語られない所だわ
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73. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:53:15 ID:Y1NjMwODY
みんなで仲良く自殺すれば解決
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141. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 21:19:35 ID:IwOTY0NjI
>>73
いやゼロに等しいレベルで無い
現実世界ですら話し合いでまともに解決出来たこと無いのに人と格好が同じなだけのバケモノとなんて尚更話にならない
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74. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:53:55 ID:c0MTI0NDA
過去の歴史おいといてもエレンがマーレで特大テロかましちゃってるからここから犠牲無しで平和的解決とか不可能だしね。

もう全人類巨人化するんでもなきゃ、エレン含めた９つの巨人が人柱の抑止力なって圧倒的な力で永世中立国なるとかしかユミル民が生きてく方法ないと思うけど。
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75. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:55:13 ID:gzNjAwOTQ
また頭ベルトルトになったのか
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140. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 20:34:33 ID:AwNTM2ODg
>>75
おはジーク
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76. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:56:02 ID:I2MzU4NDQ
他でもない主人公エレン・イェーガーの存在が解決できない反証になってる…
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104. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:33:43 ID:QyMTE0MDg
>>76
エレンがテロしなくてもタイバー公が世界をエルディア滅ぼすムードにしちゃってたから攻めてくるのが若干早くなるぐらいしか差は無かったと思うぞ

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78. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 12:58:24 ID:kyMzMyNzY
エルディア人と共存なんて絶対無理だからな

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81. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:02:48 ID:EzNTM0OTI
>>78
そいつに敵を駆逐するという強い決意をさせるきっかけを作ってしまった戦士がいるらしい
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80. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:02:11 ID:c0NjA0NzI
知性巨人が寿命だとランダム転生だからエルディア人を全員隔離するしかない
エルディア人って判別する方法があるのかね？
クサヴァーとかクルーガーみたいに紛れ込んでるやつが他にいてもおかしくないと思う
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82. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:05:33 ID:gwMTg2MjY
たまに出てる「解決案」も誰かを犠牲にして成立するのしかないし無理だろ
「巨人化出来る人間を全部閉じ込めて管理すれば平和」ってのがもう一方的過ぎて…
これ言った本人は「じゃ明日から君は死ぬまで檻に入っててね。結婚とか子供作るのも国が管理するから」と言われて納得すんのか？
自分の家族や友達や恋人を納得させられるのか？
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85. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:18:15 ID:YxODU2MTA
そもそも話し合いができるならエレンがわざわざ単身マーレに乗り込む必要もないんだよなぁ。
あのまま何もしないで開戦してたら詰んでたろ。
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90. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:34:31 ID:YwNDg1NzI
どこかの国の総理大臣と、
どこかの国の大統領に同じ事言ってやれ。
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94. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:54:01 ID:EzNTM0OTI
>>90
やっぱナイスガイはさっさと帰ってるか、そもそも戦士にならない方が幸せだったな...
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150. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 02:12:46 ID:Q1NTY5MjA
>>90
今のエレンは各キャラにとって強烈なブーメランになってるな
それぞれが潜在的に抱えていた自覚の無い問題や欠落が今のエレンの言動によって自覚せざるを得なくなった感
でも今のエレンがこうなのは生まれ持った性質だけでなく彼らの影響あってこそで
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91. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:37:42 ID:Q3MzEwMTQ
何年か前に『酒を飲んで遊んで～』とか自分の間抜けさ加減を晒してた阿呆を思い出したわ
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100. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:23:09 ID:k2NzcyNzA
>>91
それは真実だけど自分が犠牲にならない安全な立場だから言えるセリフ
あなたの両腕を切り落とせば平和になるなら俺はあなたの腕を切る
でもあなたの両親や友達は人権団体は反対するんじゃね？
それを黙殺する為に必要なのは話し合いじゃなくて力(金や権力)
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92. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:48:04 ID:MwNTIwNDA
エレンが始祖保有してる時点で話し合いなんて無理無理
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95. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 13:59:49 ID:U4MzIwNTY
アニがまだ13年経ってないから確証はないけど、もし水晶体が死なないなら知性巨人は水晶化できる一人～数人にまとめて封印という手段がとれるけど、どうなんだろうな
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110. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:13:27 ID:EzNDcxMTQ
>>95
始祖を使って巨人になれる事自体の記憶を消せば良いんじゃない？(適当)
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97. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:20:34 ID:U0OTQ1OTQ
エルディア人を一人残らず壁内に集めようとして
取り残された人達が利用されて今の惨状になってるってまとめると悲しいな
始祖やら九つやら資源の問題もあるから簡単にはいかないか
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116. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:00:26 ID:U2MDcyOTY
>>97
巨人の能力という大雑把な括りで見た場合、明らかに個体差があるからなぁ。
戦槌みたいな中から外の様子伺って任意解除とかできそうなのが混じってるだけで不安と疑心暗鬼に捕らわれるぞ
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99. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:22:36 ID:gzNDA5NDY
そもそも島内でも解決しそうにないしな
ピクシスですらエレンを諦めて巨人誰かに継承させようとしてるし
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101. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:23:19 ID:QyMTE0MDg
>>69
確かにマーレ辺りを1回地均しでまるごとぶっ潰せば他国も怖気付いて「話し合いに持ってった方が良いんじゃないか？」と思わせればエルディアの勝ちだな
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102. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:25:43 ID:Y1ODU3NzY
一応外交努力はしたけど相手にされなかったじゃん
作中ですでに試みられてるのにこういうツッコミするってことはエア読者なんだろうな
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105. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:33:48 ID:YwODc2MTI
エレンはお母さんを食われてるから。
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106. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:35:33 ID:AxMjk2NjQ
話し合えば〜って
話し合いって単語でコメ主が想像してる行為ががそもそも成立しないよな
巨人がいなければ〜ってレベルのたられば話
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107. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 14:57:19 ID:QxNTg3NTQ
ここのコメント欄を見るだけで話し合いは無理って分かる

人間常に自分が正しくて反対意見を言う奴は悪ってごくごく普通の自己防衛ですし仕方ないってやつだ
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108. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:06:29 ID:cwNzM3NTI
はいEP贈呈です
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109. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:09:37 ID:k5MzAyNDI
巨人がいない現実世界ですらそんなお花畑理論は通用しない。
自分の立場に置き換えてみたらどうさ？
何かのきっかけでいきなり巨人化して周りにいる人間を生きたままバリボリと貪り食ってしまう、そんな危険な相手と一緒に暮らしていけますか？


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111. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:19:03 ID:QxNTg3NTQ
エルディア人以外皆殺しで始祖の力で記憶いじれば皆仲良しニコニコな平和な世界が実現できます
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112. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:22:27 ID:k5OTk0NDg
現実空想問わずほぼ全ての争いにいえることですな
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134. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 19:36:51 ID:U2MDcyOTY
>>112
物証として残ってる巨人の痕跡から「この世界は何かおかしい」と気付く奴が出てきてて振り出しに戻るな。
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113. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:23:08 ID:YxMjM0MTI
北朝鮮とアメリカが何故何度話し合いしても関係が築けないのか、その理由を考えたら分かる
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119. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:07:46 ID:EzNDcxMTQ
>>113
これ。事実なんて知らなきゃ当人達にとってないのと同じ。認識してるかしてないかって結構重要なファクター
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114. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:51:44 ID:gzMDE1Nzg
頭SEALDsかよ
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115. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 15:57:02 ID:E0MzQyMzg
発想は戦犯国なのかな。
ドイツをモデルにしてるし、日本と韓国の関係にも似てる。
怨まれてる相手と話し合おうとしても難しい。
昔の人達の行動を当事者じゃない子孫に償わせようとするのも難しい。
このテーマがどういう解決に向かうのか興味深い。
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118. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:04:11 ID:kwNDYyNjA
俺の脳ミソじゃなやんやかんやあって、世論がエルディア人擁護派と殲滅派の比率が5対5ぐらいになって、俺たちの話し合いはコレからだ！！エンドぐらいしか思い付かん
こんな妄想でも頭お花畑なんだよなあ

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121. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:16:02 ID:M4NjMwNjI
人種という分類がある以上、お互いが納得する意見なんて存在しないからなぁ
相対してしまったからには片方か両方が滅ぶ未来しか無いから、島陣営が引きこもりつつ地ならしを制止力にしている状況が一番平和でいられる時間が長いと思うわ
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123. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:42:29 ID:M4ODY1MTY
これこそが世界で戦争をやることの悪循環だし、それを若い世代や多くの人にやってはならないことだと訴えているように思う。
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124. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:45:13 ID:A0NDM2ODQ
｢話し合う｣って頭アルミンかよ
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125. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:46:33 ID:k1MDgxNTA
話し合いで解決出来たらリアルでも戦争なんて起こらなかったわな
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126. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 16:49:09 ID:E0MzMwNjI
ユダヤ人って別に何もしてないのにメッチャ嫌われてるよな

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127. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 17:01:46 ID:EzNTM0OTI
>>126
ベルトルトなんだよなぁ
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128. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 17:20:50 ID:gzMDA1OTg
現場の兵士や戦士同士だけの問題なら、あり、だろうな。
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180. 名無しのあにまんch 2019年09月29日 01:34:40 ID:kxMTMwOTQ
>>128
でもキリスト教について勉強すると段々ユダヤ人嫌いになってくぞ
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130. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 17:53:59 ID:k4ODE2ODA
話し合いじゃ解決しないから
天下一武闘会しようぜ
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131. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 17:59:30 ID:Q5NTM3Nzg
ジャンケンだジャンケン！
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137. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 20:00:38 ID:U2MDcyOTY
>>136
Gファイト国際条約第一条
　うなじを破壊されたものは失格となる。
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139. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 20:32:27 ID:ExNTcxMjA
巨人の武力と資源をカードにして外交の努力をした方が良かったと思う
将来的にはヒィズル国の技術を学んで巨人以外の武力や技術力を手に入れる事も可能だし
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142. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 21:24:15 ID:k4MTA5NzA
>>142
でもテーブルにつくことができない
独占したいヒィズルの嘘かもしれないが

ヒィズルの国旗ってその名の通り旭日旗だったりして
世界各地で１国だけ最終回読めなくなる国金でるかもな…

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143. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 22:18:56 ID:g1NzI0NzI
解決するかもしれないけど…そしたら進撃の巨人終わっちゃうじゃん。
0
145. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 23:52:26 ID:U2MDcyOTY
>>145
大丈夫大丈夫。その国版のだけ蟹缶旗にするだけだから。
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146. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 23:59:24 ID:U2MDcyOTY
>>147
まぁそうだわな。
ぶっちゃけ、登場人物が産まれる頃にはやらかしまくって引くに引けない状況だからのう。
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147. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 00:37:04 ID:U4NTQxMTM
するわけねーだろ
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146. 名無しのあにまんch 2019年09月22日 23:59:24 ID:U2MDcyOTY
>>147
まぁそうだわな。
ぶっちゃけ、登場人物が産まれる頃にはやらかしまくって引くに引けない状況だからのう。
0
148. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 01:11:10 ID:YyMDc1NDI
ダイバーが逆にエルディア擁護してマーレが全部悪いんやってしてたら各国がエルディア人を爆弾&兵力として分配してたら抑止力できたんじゃねえかな
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152. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 02:49:10 ID:g0NzE1NTU
大地の悪魔使って全人類好きな人間と二人か三人ペア決めて別々のユミル空間に閉じ込める疑似無限月詠で行こう
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154. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 02:56:19 ID:Q1NTY5MjA
エルディア全滅しかないって気軽に言うけど、民族全員事前通告も無く同時に即死させる方法が普通の人類に無い以上、言うほど簡単にやれんでしょ
追い詰められて絶望した人間は多分テロに走るし、ただのテロじゃなく地ならしされたらエルディアと心中エンドになる



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157. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 06:35:45 ID:QyMzcwMzM
>>154
不戦の契りがそんな上手いことさせるわけないじゃん
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170. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 01:18:07 ID:Q2NTIyMjQ
>>154
いや、グリシャ似たようなことをフリーダに言ってたけど、フリーダが我々が被害を受け入れれば他は死なないので受け入れます、って言ってるし。
結局不戦の契りの制約でなにもできんぞ。
攻められたらそれを受け入れるまでが不戦の契りみたいだし。
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159. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 08:31:24 ID:kzODQzNTU
マガト元帥とアルミンは話し合えば理解し合える感じ
元帥は巨人の力に頼らない新しいマーレ
マーレにもちゃんと徴兵制しいて
エルディア人への差別をなくしていこうといている

問題はあんなに近くにいるのに知らずに戦闘中なのでアルミンがマーレの捕虜？になりようがなく
アルミンにエルディア国での政治的権限がないことだね
0
160. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 08:36:33 ID:kzODQzNTU
最終回近くの音
のアルミンのエレンへの呼びかけは敵対してて
「エレン　話をしよう！」

「話をしたら全員死んでくれるか」

かもしれない
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162. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 10:46:21 ID:A2NTU4MDA
ベルトルトがむっちゃ叩かれてるけど、あいつ一番有能って言ってたよね作中で。アルミン、作中で一番の智謀だよね。二人がそれでも推す話し合いに、何かあるのかもしれない。
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173. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 08:13:11 ID:g5NTc3NDA
>>162
艦隊だけで３万人市民併せて４万人以上の死者が出て各国要人も死んでいるので
壁内エルディア人への総攻撃はマガトには止められない

マーレのエルディア人は「哀れな被害者」なので共闘してマーレでの人権勝ち取っていける可能性


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166. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 15:14:25 ID:YwMTA5MzY
しかしこう改めて考えてみると
本当に徹底的に逃げ道潰してる感があって
設定作るの上手いってレベルじゃねえなと感嘆せざるを得ない…
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167. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 15:18:56 ID:czNzMzOTY
シールズかな
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168. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 20:29:36 ID:MwMjYxMzk
歴史問題と民族問題と差別非差別問題とパワーバランス技術格差と資源経済問題のミックスなんて話し合ったら泥沼世界大戦ルート待ったなしなんだよなぁ
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171. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 03:20:01 ID:g5NTc3NDA
見えた・・・見えてきたぞ・・・
あの３期endの謎の制服子どもたち
やっぱりあれは新生エルディア帝国で「自由意志に乗っ取り
敵を駆逐するまで進撃します」と宣誓しているナチスのＳＳみたいなものかも

この話一つの国に複数のイメージかぶせていてパラディは開国直後の日本でもありユダヤでもありナチスでもある
マーレは大国アメリカでもあり、台湾を狙う中国でもあるのだろう
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172. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 03:47:08 ID:g5NTc3NDA
フロックがキースをボコらせたりしてる時
エレンは窓の外を冷たい視線で見ている。
フロックたちも「心臓を捧げよ！」と盛り上がる民衆もエレンポイント低いというか
「どうせこいつら英雄エレンが欲しいだけで人任せにしやがって自分の意思で戦わない奴らだ、もし戦況が劣勢になったらコロッと手のひら返して俺のことを平和の敵だとかエレンのせいで地獄になったとか文句言い出すんだろうなーーー」って顔

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175. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 08:42:57 ID:g5NTc3NDA
>>175
あくまで予想なんだけどヒストリアがやってた地下街などの孤児らが親衛隊になるかも
って怖いからもうやめます
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177. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 15:41:23 ID:g5NTc3NDA
こいつ(エレン)の世話は俺(リヴァイ)が責任を持つ
世界を救うのはアルミンだ！
結果歴史書をアルミンが書けるようになる
その頃には「話し合い」出来たんだろう

0
178. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 23:56:34 ID:k2NzYwMzI
>>181
歴史書「その日、人類は思い出した……」
0
181. 名無しのあにまんch 2019年11月27日 18:13:02 ID:EzMTQ4MzA
味方同士でも話し合わないのでもうダメ
0
178. 名無しのあにまんch 2019年09月24日 23:56:34 ID:k2NzYwMzI
>>181
歴史書「その日、人類は思い出した……」
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