【ジョジョ】シルバーチャリオッツ・レクイエムのシーンが理解できないんだけど…

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1名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:24:43
チャリオッツ・レクイエムのこのくだりアニメで再確認したけどやっぱよくわかんなかった
2名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:28:00
>その人間個人個人が見る影なのだッ!
うん
>「精神」を操れるのはこれが理由なのだッ!
うん?
3名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:31:52
影への攻撃は自分に返ってくるってのはまぁわかる
4名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:33:01
これが理由ってよりはそこに秘密が潜んでるとでも言った方が適切かも
5名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:34:21
チャリオッツレクイエムの本体はそれぞれの人間の精神の背後に存在するからってこと?
6名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:35:30
チャリオッツ=人間の心の影だから人間の精神と繋がってるっていうことだと思っている
7名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:35:35
各自の精神にとりついているってことか?
20名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:42:39
>>7
ポルポルくんがレクイエムは「時と空間を支配する」って直感してたみたいだし
チャリオッツ・レクイエム本体はどの時にも誰の後ろにも存在しているのかもね?
本体にスタンドの矢刺した事例だけどバイツァ・ダストもやっぱり時間に関係するスタンドだったし
8名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:36:26
ふんわりとは理解できるけど適切に説明できるか?って言われると難しい
9名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:37:53
人間の後ろにサーチライト付きの見えない監視カメラがあって
人間側が矢を奪おうとすると緊急防御システムが作動するとかかな
10名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:38:59
スタンドの後ろに出るならミスタの光ボールは6つあるの?
41名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:59:09
>>10
スタンドじゃなくて本人の背後
自分の影に攻撃しろと命令するから自分のスタンドにやられる
11名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:39:50
それもこれもポルナレフとかいう矢に相応しくないやつが無理矢理覚醒させたのが悪い
12名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:39:59
チャリオッツレクイエム発動→射程内の生物の背後それぞれに子機のように投影装置が出現→そこからの影響で精神シャッフル&肉体の異化開始
みたいな感じで画像の黒法師はあくまでそれを見ているものが子機からの影響を受けてますよという目印であり注意をそらす囮に過ぎない
投影装置の存在に気付いて壊したやつがいれば連鎖的に他の子機も潰れて解放される
13名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:40:00
他人の精神にあった虚像を見せるのが本来のチャリオッツの能力なんだろうな
15名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:40:51
入れ替わった生命を別の生命に進化させるとかこれの説明とはあんま関係無さそうな変な能力持ってるからややこしく思える
16名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:41:04
このカツンカツン歩いてる人型をポルナレフのスタンドだと直接考えるとわかんなくなる
「各々に各々の光が作り出す影を見せる能力」と広く捉えると少しわかりやすくなるかもしれない
18名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:42:10
軍隊型のスタンド能力だよね
58名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:19:20
>>18
射程範囲内のすべての人間の背後にオートで出現する玉がスタンドかな
19名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:42:25
本体が背後にあるんじゃなくて背後に影を発生させる装置を作るのが能力なんだと思う
スタンド自体はポルナレフが持ってるはず
22名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:46:13
実際倒せたからそうなんだろうけどよくボスはこんなややこしいシステム気づけましたねって
29名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:49:23
>>22
ブチャチームが議論してありえない可能性潰してくれたからじっくり観察して答え導き出せた
あのめんどくさい性格でパッショーネを国内最大級のマフィアに育て上げた能力はモノホンだろうしボス
30名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:49:31
>>22
メタ的にはジョルノたちを出し抜いて矢を取りかけたものの策で逆転されるって流れのためではあるが
それを抜きにしたら本人が多重人格で肉体と魂の一対一の関係とは違うところにいたからこそ魂に対する感覚が常人よりも鋭くなったのかなって感じはある
32名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:50:43
>>22
精神の在り方については人以上に聡い部分はある
31名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:50:29
ボスは切れ者だからな…
ブチャラティが魂見てる事にも気付くし…
36名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:54:31
必死そうな顔のキンクリと左上の親子のせいかなんかじわじわくる
37名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:55:23
ボスは自分自身もひたすら隠れてたやつだから
正体を隠すやつの心理に詳しかったんだと思う
39名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:56:40
これハズレてたら頭の後ろ無意味に殴るボスの姿見れたんだね
42名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:59:44
>>39
帝王としての格を保つために必死で言い繕ったり何事もなかったフリをしたり一旦退こうとするボスが観られるのか…
43名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:59:49
でもボスが背後の光源を壊してくれなかったら全世界の生命がキモい何かに変わってたんだよね?
44名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:00:16
こっから何やかんやあってジョルノの手に矢が───って引きが最高すぎる
47名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:06:55
>>44
自分の血だから固まって物体になった時点で改めてゴールドエクスペリメンスで叩かなくても指パッチンでアリにできる極まりっぷり
48名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:07:27
チャリオッツレクイエムの範囲って地球全土って事でいいのん?
59名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:20:15
>>48
チャリオッツの周囲数百mってとこじゃねえかな
範囲内の生物の背後に発光物体寄生させる能力って感じだとおもう
49名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:08:12
これほんとに壊しちゃって大丈夫?
51名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:09:51
>>49
大丈夫だった
ブチャは念を入れてジッパーで壊した
56名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 23:16:50
これ全部独り言なのに気合入り過ぎだろ…
34名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:52:36
本来ならどんな能力に進化してたのやら
14名無しのあにまんch  2019/07/17(水) 22:40:08
説明されてもいまいち納得はできないけど
それでレクイエムが倒せているんならそれが正解なんだろう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:03:50 ID:QwMjkxMDY
アニメ初見だったけど普通に分かったわ
むしろブチャラティが地中走ってるシーンの方が分からん
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8. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:04:26 ID:QwODYzODI
>>1
スティッキーフィンガーズでジッパーをつけると内側にある程度の空間が出来るんよ
ブチャはその出来た空間の端にまたジッパーをつけて出来た空間の端にまたジッパーをつけての繰り返しで地中を進んだってワケ

…多分
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32. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 02:44:55 ID:M3MzIyNTQ
>>1
空間ができる云々はブチャがポルポの遺産を便器に隠していたやつやね。

つまりそれの応用技だね。
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36. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 03:04:18 ID:M3MzIyNTQ
>>32
マスコットは亀がモチーフかな?
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2. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:13:54 ID:MwMDY5NDA
ボスの勢いがすごい
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3. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:31:57 ID:g1ODk4Mzk
ポルポルくん「アカンこのままじゃ死ぬぅ!レクイエム化や!」

シルバー・チャリオッツ・レクイエム・チープ・トリック「全人類の背後に憑りついたったw」

つまりこう
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4. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:44:09 ID:U1MjY1MDE
レクイエムの周りを移動するとレクイエムの影が反対側にまわる
つまりレクイエムと自分を結んだ線上に光源があるはずだから、レクイエムに背を向ければ光源はみつかったのである

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5. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:46:31 ID:g1ODk4Mzk
>>4
精神の後ろだから物理的に振り返っても何もないぞ
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33. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 02:46:58 ID:M3MzIyNTQ
>>4
物理で振り返って見えるなら他の奴の後ろ見たら一目瞭然やん。

それがないのは物理的ではないからという証明。
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41. 名無しのあにまんch 2019年07月24日 17:00:10 ID:MyMTAyMzY
>>4
レクイエムを意識してる=精神はレクイエムを見てる
みたいな理屈じゃない?

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6. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:53:15 ID:UxMDUwMzI
要はシャドウということだよ。
ペルソナシリーズの奴と割と同じ。
無暗に攻撃すれば被害がこちらにも及ぶし、こちらと同じ精神の力を行使するし、対処を間違えると精神を持ってかれる。
肉体の変容は、「ジョルノだったもの」とかになるんだろう。
0
7. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 18:59:13 ID:E3NTg0MTE
元は刺す攻撃のスタンドだったのに全く性質の違うスタンドになったのはポルナレフの精神的な問題なのかな?
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9. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:21:25 ID:M3OTIxMjI
寄生型なんじゃねえの
0
10. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:30:38 ID:I4NDIxNTg
やっぱキングクリムゾン、他の部のボスのスタンドと比べてなんかかっこ悪いよなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:20:34 ID:g2MDc3MDY
>>10
キンクリキモかっこよくない?
個人的にはキラークイーンよりはカッコいいと思うんだけど
0
21. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:21:59 ID:E2ODkxMDI
>>10
ワールドとキラークィーンが神がかり過ぎてた
0
22. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:23:05 ID:Q5OTk0NDM
>>10
レクイエムに引っぺがされたボスがキングクリムゾンの形で
しゃべりまくって狼狽えて失態をかましまくってたから
そういう印象も強いかもしれない
0
23. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:26:47 ID:g1MzcxMjU
>>10
【朗報】メイドインへヴン、最下位を回避する
0
34. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 02:49:22 ID:M3MzIyNTQ
>>10
エピタフの顔がなければ・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 17:39:16 ID:A4MzUxMzg
>>10
あのアップルパイみたいな模様が良くないのかもしれない。ミスタの服と被ってるし
0
11. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:37:24 ID:gxODY1MTE
ボスはある意味世界を救ったのか?
0
24. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:32:31 ID:g1MzcxMjU
>>11
世界の加速を止められなかったジョジョがいるってマ?
0
35. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 03:00:50 ID:M3MzIyNTQ
>>24
まぁでも過程はともかく滅びる運命ではあった訳だし。

あくまでも加速だからキンクリのスキップ見たいに気づいたら・・・じゃないからセフセフ

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12. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:39:01 ID:g4MTQwMDQ
作中の説明は頭で理解できても腑に落ちないんだよ
プロシュート兄貴の言葉を心で理解できなかったマンモーニ時代のペッシと一緒だ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:42:05 ID:UxNzA5NTQ
スタンドの本体は後ろの太陽で能力が槍を持ってる方ね

0
30. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 01:38:01 ID:YzOTU1NTY
>>13
やだよ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 19:50:31 ID:UzNTA0MzY
わけわからん生物に進化させるほうがよほどわけわからん
0
25. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:40:27 ID:YwNTU4NjA
>>14
これはキングの小説『トミーノッカーズ』が元ネタ
『宇宙船』らしき存在によってそれに奉仕する存在に変換されていく生命体の変化を描写してるのがこの場面だよ


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15. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:08:47 ID:I5NTA5MjE
考えるな
感じろ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:16:51 ID:Y1NzcxMDk
ゴールドエクスペリメンスってなんや なんJか?
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27. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 22:36:30 ID:EyNDA5Nzg
>>16
そのツッコミだとロジャー・クレメンス自身がなんJ民みたいだろ!
0
17. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:17:50 ID:g2MDc3MDY
ボスが少し文学的な表現してるからわかりにくいだけで自分なりの言葉に置き換えれば理解出来ると思うぞ
子機がどうこうっていうレスをしてた人なんかかなりわかりやすくしてたし
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18. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:17:57 ID:Q5OTk0NDM
能力:精神を入れ替える
その辺の生物と入れ替わるだけか
しょぼいなあ・・・と思ったら
何かわけわからんものと入れ替わっててその内肉体も何かわけわからんもんに変化する恐怖の能力
スタンド像っぽいのは影で本体はそれぞれの生物の背後に存在
1個でもぶっ壊せば能力解除できる
ある意味弱い
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19. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 20:20:11 ID:E2ODkxMDI
この辺りの小西さんの演技良かった
声聴き過ぎて聞き飽き始めてた声優さんだったんだけどね
タンカスどもがとか王は誰だとか小西さんで良かったなあと思う
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26. 名無しのあにまんch 2019年07月21日 21:40:00 ID:Q2MzkyMzM
チャリオッツ・レクイエムって、影のビジョンは単なるフェイクというより周囲の生物全ての精神と結び付く為の中継基地にも思える
群体型っぽい光球が一個やられただけでレクイエムそのものが消滅するのが根拠
たった今考えた妄想だけど
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28. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 00:34:09 ID:AxODUxNzY
自分の後ろに常にいる太陽(レクイエム)。その光に照らされる対象の精神。その影がチャリオッツ。実体が有る影に影響(例えば殴る蹴る等をして傷付けた時)を与えると、その対象にも同じ影響が起こる。相手の精神を操作できるのは、その精神の影を操作できるため。とかかな?解釈は
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29. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 01:11:14 ID:U2MTU5NjA
チャリオッツ、初期設定だと脳に直接残像を植え付けられたから全く性質が変わったとは言えないだろう
ポルナレフに自覚があったかは分からないけど
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31. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 02:24:46 ID:Q4NjI1MzY
ポ(あと少しレクイエムの力が進んでいたらポルナレフランドができていたというのに…)
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37. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 10:37:45 ID:U0MDU2MzQ
5部はラスボス戦が矢の争奪戦だったからなあ
GEレクイエムとキンクリレクイエムのガチバトルが見たかった
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38. 名無しのあにまんch 2019年07月22日 12:07:46 ID:Y4ODIxOTY
3部の全盛期ポルナレフならどんな能力になっていたんだろうか

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40. 名無しのあにまんch 2019年07月23日 11:44:37 ID:MyNDU3MTc
鎧と針をパージ→魂の分離→影は幻影で太陽が本体
というプロセスを組んでる説


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42. 名無しのあにまんch 2019年08月01日 20:57:00 ID:E1NzUxNTI
これ、ポルポル殺れば済んだ話なんじゃね?本体一応ポルポルだし
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43. 名無しのあにまんch 2019年08月03日 16:15:14 ID:Q0MTQwNDc
>>43
完全に暴走した状態だから無理
ノトーリアスBIGとか4部のチープ・トリックみたいに本体死んでも行動し続ける
じゃないとブチャにレクイエム破壊された時点で幽霊ポルは存在できない
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44. 名無しのあにまんch 2019年08月16日 19:18:01 ID:Q0Mzk1MjA
もしかしてGEレクイエムもこんな感じの珍妙な倒し方があるんだろうか?
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45. 名無しのあにまんch 2019年09月25日 20:22:12 ID:U5NTM3MDA
ポルポがコロセッオに来る前の時にはもう発動しかけてるから、3部終了後すぐに発動してたらやっぱ五部なんてない事になってたよな笑
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46. 名無しのあにまんch 2019年10月10日 21:18:25 ID:gyODM5NjA
そう言えば3部で素のチャリオッツからアーマーパージチャリオッツになったときの残像のシーンで精神に働きかけているとか言ってたのもレクイエムの能力が精神支配になった原因の一つかも…
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