【ドクターストーン】獅子王司「火薬が完成すれば俺に勝ち目はない」←ホントか？
1: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:04:20
この時点の工作レベルじゃ超出来の悪い石火矢程度しか作れないだろうし
不意打ちで射殺するならともかく脅しに使うために持ってきたとしても
こいつなら普通に対処できたんじゃねえかな……
不意打ちで射殺するならともかく脅しに使うために持ってきたとしても
こいつなら普通に対処できたんじゃねえかな……
2: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:05:45
周りに火を放ち大樹が火薬詰めた壺なり投げ込めばそれで終わると思うよ
4: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:12:05
>>2
千空たちの目的は司に対抗できる武力があることを見せて交渉に持ち込むことであって
殺すのは千空一人で決心してた最後の手段なんすよ
千空たちの目的は司に対抗できる武力があることを見せて交渉に持ち込むことであって
殺すのは千空一人で決心してた最後の手段なんすよ
7: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:17:36
>>4
なお杠と大樹の火薬の殺傷力へのイメージはドリフなのでやらせるのは結構簡単にできるのである
なお杠と大樹の火薬の殺傷力へのイメージはドリフなのでやらせるのは結構簡単にできるのである
3: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:08:14
精度チートじじいがいなければ火薬あっても司が勝ちそう
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5: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:16:09
飽くまで火薬だけならともかく銃を一杯作れるようなったらキツいとは思うぞ
銃がなんで世界の兵器史を塗り替えたのかってその殺傷能力を発揮させるために必要な訓練時間が極端に短いからってのもあるからな
さすがの司でも複数の銃火器に囲まれて撃ち込まれたら死ぬ
銃がなんで世界の兵器史を塗り替えたのかってその殺傷能力を発揮させるために必要な訓練時間が極端に短いからってのもあるからな
さすがの司でも複数の銃火器に囲まれて撃ち込まれたら死ぬ
8: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:21:20
>>5
この時点だと石神村の存在すら判明してないから銃を生産する遥か手前の金属加工自体が不可能なんだ
司が速攻で火薬を作られる可能性に気づいたから時間的猶予も一日くらいしか無かった
この時点だと石神村の存在すら判明してないから銃を生産する遥か手前の金属加工自体が不可能なんだ
司が速攻で火薬を作られる可能性に気づいたから時間的猶予も一日くらいしか無かった
9: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:25:24
>>8
この時点でってよりは火薬を完成させられる環境みたいな話じゃないかな
火薬を作られたらその先まで千空は必ず辿り着くし火薬を作れる材料があるってことは復活液も作れるわけで
この時点でってよりは火薬を完成させられる環境みたいな話じゃないかな
火薬を作られたらその先まで千空は必ず辿り着くし火薬を作れる材料があるってことは復活液も作れるわけで
6: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:17:29
司は大樹と違って耐久自体は人間レベルだからね
10: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 20:28:06
いや火薬だけでも手投げの爆弾は作れるし四方八方から…でなくとも投げられたら危険だぞ
ついでに言えば司王国樹立を考えると「相手が火薬持ってる」となれば崩壊する
それだけ火薬には危険性があるってことだろう
ついでに言えば司王国樹立を考えると「相手が火薬持ってる」となれば崩壊する
それだけ火薬には危険性があるってことだろう
20: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 22:27:12
>>10
焼き物でも竹でも火薬詰めて手榴弾は作れるからね
単発なら投げ返せるスペックはあるけど大量に使われたら勝ち目はない
あと、木砲というのも歴史上存在するしね
焼き物でも竹でも火薬詰めて手榴弾は作れるからね
単発なら投げ返せるスペックはあるけど大量に使われたら勝ち目はない
あと、木砲というのも歴史上存在するしね
11: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:27:34
銃無しで火薬だけなら問題ないとか油断しないから司は厄介なんだ
12: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:29:46
司は賢いけど専門知識は千空には遠く及ばないからな
どこまでできるかわからない以上最悪前提で想定するでしょ
どこまでできるかわからない以上最悪前提で想定するでしょ
13: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:35:54
単に腕力だけじゃなくて洞察力や想定力も霊長類最強なのがスレ画の強さ
14: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:40:00
千空に次ぐ頭の切れとすごく優秀な高校生レベルの知識を併せ持ってて「千空ならこのくらいやる」で対策してくるから
読みと駆け引きだけでもおじちゃんの次くらいに厄介な相手だったよね
読みと駆け引きだけでもおじちゃんの次くらいに厄介な相手だったよね
15: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:47:01
銃作れたとしても素人や頭が普通レベルな人が使った場合は司には勝てないと思う
銃使う人の考え読んで対処しそう
銃使う人の考え読んで対処しそう
16: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:48:56
>>15
使う人間がどんだけアホでも周りと一緒に引き金引ければ有効なのが銃の強さよ
使う人間がどんだけアホでも周りと一緒に引き金引ければ有効なのが銃の強さよ
17: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:50:57
というか一度見ただけのモズがあっさり拳銃に対処してるから最低でも連発可能な銃を複数人で持たなきゃ話にならない
19: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:55:18
>>17
そうなんだよな
やっぱプロじゃない人が連発性のない銃をもってるだけじゃ司には勝てんよな
スタンリーやその部下レベルの人なら連発性のない銃でも勝てそうだが
そうなんだよな
やっぱプロじゃない人が連発性のない銃をもってるだけじゃ司には勝てんよな
スタンリーやその部下レベルの人なら連発性のない銃でも勝てそうだが
18: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 21:51:32
銃よりも地雷だよね怖いのは
21: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 22:32:36
この世界の武力上位勢は陽（逮捕術と警棒で優勝経験のある元警官）が引鉄を引くより早く間合い詰めて銃を叩き落せるスピード持ちなので
常人に手投げ弾持たせても仲間ごと吹き飛ばすつもりじゃなきゃ勝てないかもしれん
常人に手投げ弾持たせても仲間ごと吹き飛ばすつもりじゃなきゃ勝てないかもしれん
22: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 22:39:00
最終的には倒せるかもしれないけど、あの時の千空の手持ちの硝酸ではキツそう
23: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 23:39:13
このセリフは白兵戦や短期戦の話でなく、科学を使わない国家を作ろうとしたとき最終的に勝ち目が無くなるって意味だと思った。
24: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 23:54:40
司が怪物過ぎてメタ的にそうしないと話が進まんしなと解釈してた。アメリカに負けたのは相手が銃器のプロかつハーバーボッシュの無限弾薬で肉弾戦のプロみたいな女倒したところを撃たれるって感じだったし
シンプルに爆弾として使ってもキャッチして投げ返されるのがオチだし、銃器作れたとして弾数限られてる中で素人が動く的に当てられるわけないし…倫理観抜きにしたら司帝国に片っ端から爆弾投げつければ良いんだけど科学のためなら死を選ぶ千空がそんな事するとは思わないだろうしな
シンプルに爆弾として使ってもキャッチして投げ返されるのがオチだし、銃器作れたとして弾数限られてる中で素人が動く的に当てられるわけないし…倫理観抜きにしたら司帝国に片っ端から爆弾投げつければ良いんだけど科学のためなら死を選ぶ千空がそんな事するとは思わないだろうしな
25: 名無しのあにまんch 2025/11/07(金) 23:59:04
火薬があれば即勝ちってわけじゃないけど火薬があるってことはそこからの化学ツリーも発展するってことで
結局千空を放置することはできないんですね
結局千空を放置することはできないんですね
26: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 00:01:10
司本人なら対処は可能だろうけど対処が可能なだけなんだよな
楽に制圧できるわけじゃなくて争いになってしまう
火薬って武力があると司一人で交渉のテーブルに着く必要が出てくる
楽に制圧できるわけじゃなくて争いになってしまう
火薬って武力があると司一人で交渉のテーブルに着く必要が出てくる
27: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 00:21:24
仮に現代水準の銃を作れたとしても
扱うのが素人だったら司なら平気で勝ちそうな気はするな…
扱うのが素人だったら司なら平気で勝ちそうな気はするな…
28: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 01:00:45
>>27
少なくとも陽レベルならモズのようなことはできるだろうね
少なくとも陽レベルならモズのようなことはできるだろうね
29: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 02:14:12
>>27
現代の高性能な拳銃でも動く相手の命中率はかなり低いんだよね
アサルトライフルが強い理由は連射性と射程の長さだし
司レベルならちょっと毛の生えた程度の銃じゃ太刀打ちできん
現代の高性能な拳銃でも動く相手の命中率はかなり低いんだよね
アサルトライフルが強い理由は連射性と射程の長さだし
司レベルならちょっと毛の生えた程度の銃じゃ太刀打ちできん
30: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 02:35:06
>>27
ただまあ火薬の脅威って銃だけじゃないからな
再三言われてるけど火薬から伸びて分岐していく科学のスキルツリー全体が厄介なんだよ
特に、今後科学に頼らず個の武力を物差しにすることで自身のカリスマ=王国の治安を維持しようと考えていた司にとって近代兵器はそもそも存在させちゃいけなすぎて
ただまあ火薬の脅威って銃だけじゃないからな
再三言われてるけど火薬から伸びて分岐していく科学のスキルツリー全体が厄介なんだよ
特に、今後科学に頼らず個の武力を物差しにすることで自身のカリスマ=王国の治安を維持しようと考えていた司にとって近代兵器はそもそも存在させちゃいけなすぎて
33: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 09:39:41
>>27
一対一ならまだ勝てそうだけど紙飛行機爆弾を5人くらいで拠点に放り込まれ続けたらまあ無理やん
もっと殺傷能力高い簡単兵器千空なら材料あればいくらでも疲れそうだし
一対一ならまだ勝てそうだけど紙飛行機爆弾を5人くらいで拠点に放り込まれ続けたらまあ無理やん
もっと殺傷能力高い簡単兵器千空なら材料あればいくらでも疲れそうだし
34: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 11:05:15
>>33
千空は絶対そういうことはしないという確信があったから本編のような戦法を取ったんだろうな
仮にそういう作戦をするような敵相手だったらそいつに合わせた対応しそう
千空は絶対そういうことはしないという確信があったから本編のような戦法を取ったんだろうな
仮にそういう作戦をするような敵相手だったらそいつに合わせた対応しそう
45: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 15:58:01
>>27
なんで一対一想定なんだよ
なんで一対一想定なんだよ
46: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 22:50:38
>>45
複数人相手でも銃使うのが素人だったり頭脳普通だったら司には勝てんと思う
複数人相手でも銃使うのが素人だったり頭脳普通だったら司には勝てんと思う
35: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 11:21:57
裸でライオンに勝てる人間なので、乱暴な比較ではあるが銃を作ったとして
「ではあなたはそれでライオンを倒せますか？」というのが求められる品質の最低限ラインなんよ
「ではあなたはそれでライオンを倒せますか？」というのが求められる品質の最低限ラインなんよ
36: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 12:36:03
確かに司単体は勝てるだろうけど「火薬をもった戦闘員」ってのは司より遥かに多いんだ
相手とルール無用の戦争になった時果たして司以外に爆弾に突っ込んでいける相手が何人いるか
司は一人しかいないが火薬はできる限り用意できるからな
相手とルール無用の戦争になった時果たして司以外に爆弾に突っ込んでいける相手が何人いるか
司は一人しかいないが火薬はできる限り用意できるからな
37: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 13:23:18
「敵を穴に落としてそこに爆弾を投げ入れる」みたいな方法なら素人でもできるだろうしね
38: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 13:38:14
>>37
司にそういう系統の罠はめられる人間ってそうそういないと思う
千空ですら難しいと思う
司にそういう系統の罠はめられる人間ってそうそういないと思う
千空ですら難しいと思う
39: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 13:41:26
火薬が完成（して銃火器を持った軍隊も完成）すれば俺に勝ち目は無い
41: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 14:38:24
>>39
理論上それが可能なのが千空だしな…
兵隊＝復活液
銃＝火薬と鉄
火薬が作れる時点で鉄なんて余裕だろうし（実際かなりゴリ押しだけど村編すぐに鉄は作成してる）
今じゃなくてもいつかする人間なのも間違ってなかったわけだしな
理論上それが可能なのが千空だしな…
兵隊＝復活液
銃＝火薬と鉄
火薬が作れる時点で鉄なんて余裕だろうし（実際かなりゴリ押しだけど村編すぐに鉄は作成してる）
今じゃなくてもいつかする人間なのも間違ってなかったわけだしな
40: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 14:03:59
そも本編でも火薬自体は完成したのに殺されたし言葉通りの意味じゃなくてその先まで考えた言葉よね
まああの火薬ブッパ当ててれば司も死んでたかも知れないが
まああの火薬ブッパ当ててれば司も死んでたかも知れないが
42: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 14:41:06
実際にスタンリー達の狙撃で殺されたのが事実でしょ
44: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 15:40:22
>>42
見方変えるとスタンリー達レベルじゃないと銃持っても司には勝てないとも思えてくる
見方変えるとスタンリー達レベルじゃないと銃持っても司には勝てないとも思えてくる
43: 名無しのあにまんch 2025/11/08(土) 14:49:28
司はなんとか出来るとしても、司王国が保たないんだよな火薬が相手になると
現代人で日本生まれだと多分火薬が相手にだけある状態になるとかなり動きが鈍りそうだし
司がいないところで火薬パワーで王国ぶっ壊す！されると維持できなくなる可能性は普通にありそうだし、それされたらまあ司としては負けカウントじゃねえかな
現代人で日本生まれだと多分火薬が相手にだけある状態になるとかなり動きが鈍りそうだし
司がいないところで火薬パワーで王国ぶっ壊す！されると維持できなくなる可能性は普通にありそうだし、それされたらまあ司としては負けカウントじゃねえかな
47: 名無しのあにまんch 2025/11/09(日) 02:51:17
そもそもこの時点じゃ石神村の存在をどっちも知らないし千空が持ってる復活液の量もたかが知れてるから
対多数を想定する意味が無いんだ
対多数を想定する意味が無いんだ
48: 名無しのあにまんch 2025/11/09(日) 07:23:34
まず千空に火薬を与えたら何やってくるか分からん
それに時間をかければ奇跡の洞窟なしでも復活液は作れるし、司はこの時点で復活液のレシピを知らない
石神村が無くてもこのまま千空を放置すれば人や武器を揃えられていずれは武力差で勝てなくなる
それに時間をかければ奇跡の洞窟なしでも復活液は作れるし、司はこの時点で復活液のレシピを知らない
石神村が無くてもこのまま千空を放置すれば人や武器を揃えられていずれは武力差で勝てなくなる
49: 名無しのあにまんch 2025/11/09(日) 07:26:27
千空なら簡易的な地雷とか作ってそうだし…いくら司でも脚持ってかれちゃったら厳しい
元スレ : 司「火薬が完成すれば俺に勝ち目はない」
この辺は無理矢理感がすごい