【デスノート】夜神月のアンチってほぼ見ないよね

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:42:23
極悪人で女たらしなのに読者から嫌われるどころかネタ的にもシリアス的にもずっと人気高いの凄い
5: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:44:51
>>1
極悪人はまぁ…だけど女たらしって感じがあんましないんだよな
あくまで利用する目的でミサと高田に接してたからかな
22: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:03:33
>>5
それこそ女たらしなのでは
23: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:22:08
>>22
女たらしって少なくとも相手を人間扱いはするじゃん?
月は舞台装置か道具程度にしか思ってなさそうでさ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:47:03
>>1
惨めに死んで復活とかもしてないのが大きいね
2: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:43:05
女性をナンパしただけで俺の事殺したから嫌い
4: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:44:01
>>2
シブタク成仏してくれ
3: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:43:13
小馬鹿に出来る隙があるからね
7: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:46:08
言うて月の話題なんて基本どうこき下ろすかみたいな感じじゃね?
11: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:47:50
>>7
それは月が嫌いでやってるわけじゃなくね?
8: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:46:36
「デスノート入手したらどう使う?」みたいなスレを見るたび
デスノートを健全(?)な作品として成立させるためには主人公がノートなんかなくても金にも女にも困らないハイスペックイケメンであることは必須条件だったんだなって思う
25: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:27:02
>>8
金や女を求めて使っても
つまらない話にしかなりそうにないしね
10: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:47:28
最終的には死にたくない!!って叫んで縋って終わってるのも大きいかも
12: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:47:51
満足死せずに十分なほど報いを受けた死に方なのはあるな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:48:09
これ以上無いほどの報いをちゃんと受けて死んだからね
ライトのアンチは本編の死に満足するしファンは負け方に多少思うところがあったりしつつもライトが死ぬこと自体は否定する気持ちにはならんと思われる
14: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:48:24
最初読んだときはそりゃ月大好きだから1部後半からの2部でボッロボロにクソムーブし続ける月のことを神はこんなアホな男じゃない!!!ってなったけど
読み返すとまあこいつ本当に追い詰められない限り相手舐め腐ってるし2部なんてデスノートの分のアドバンテージ失ってるのにまだ自分が優位だと思ってるくらいだから負けて当然か……
くらいには評価変わったね
15: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:48:52
連載中も人気だったから「ラストでそれまでの評価をひっくり返した」とかでもない
あの最期で主人公としても作品としても完成したというのは勿論あるが
16: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:49:05
この場合のアンチって「原作は生ぬるい、もっとひどい目にあわせるべき!」なのか「キラは正義!」なのかどっちだろう
原作者は間違いなく悪として描いてるよな
19: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:52:37
>>16
ここでいうアンチってのは「こいつのいけすかない言動マジで読んでて不快だわ」みたいなのじゃね?
20: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:53:57
>>16
その辺の認識が一致しないのもネットであんまりアンチらしいアンチを見ない理由かもしれんね
まあ海外だと作品内の正義についてガチで議論されるくらい思想の強い劇物的な作品として扱われたりもしてるらしいが
17: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:50:42
原作の最後が一番無様なんだよなこいつ。アニメだと逃走中に過去の自分とすれ違ったり映画やドラマだと自分の命よりキラとしての指名を全うできなかったことに悔やみながら逝ったし
18: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:52:35
原作が一番無様なのはそうなんだがキラが一番理解されたのも原作な印象。最終回も犯罪率が元通りになったりキラ崇拝者の祈りで幕を閉じてるし
21: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 08:56:47
媒体によって性格は違えど最後まで自分の正義を疑わずに命落としてるのもあんまりアンチ湧かない原因かもな
24: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:23:31
なんつーか絶妙なバランスの上に成立してるキャラだよなと思う

これを模倣したような作品が軒並み失敗してるの見ると
26: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:31:42
普通のヤツがデスノート使っててもわりとすぐ飽きたリュークに名前書かれそうだしな
27: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:36:39
立ち回り自体はかなり頑張ってたから、読者からああしてれば良かったこうしてれば良かったがあんまり浮かばない
浮かぶとすれば「そもそもノートで世直しなんてやるな」になって本編になる
29: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:38:49
デスノートに人生を狂わされた被害者だけど
間違いなく自分の意思で大量殺人を行った加害者でもある
行動原理の根にあるものは善性だけど
自分を神と呼び意に沿わない者は殺すなど独善的な面も多分にあると

本当に絶妙なバランスでできてる
30: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 09:40:04
まあ報いを受ければ全部許されるってわけじゃないけど無様な死を迎えたわけだしこれ以上何かする気は起きないというか…
31: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:00:04
作中評価と現実での評価が一致してるからストレス無く読めるんだよね
34: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:11:00
>>31
結局これが一番だよな
根本は正義感でもそれは歪んでいる
ノートを手にしたことで歯車が狂ってしまった
というのを懇切丁寧に描いてるし
初期も初期からリュークの台詞で最後には何らかの報いを受けるであろうことも示唆されてる
一部作戦のシュールさも嫌悪感の緩和に繋がってるかもね
52: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:55:23
>>31
これってどの作品でも重要だよな
後で種明かしやどんでん返しするミステリみたいなの以外で読者評価と作中評価が異なるとかなりストレスになる
とりわけ倫理観に関する部分は最初から現代とは全く違う異世界ファンタジーでこういう価値観の世界ですよってのを提示してない限りモラルのズレはひたすらイライラさせるから他人に読ませる上で気をつけなきゃいけないポイント
69: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:24:58
>>31
死んだ後の最終回でも単にぼろ糞に言われるだけじゃなく
一緒にいた松田達は彼は許されない事したけどあの末路は思うところがあるみたいな風に締めてるから
まあバランス良かったよな
32: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:06:13
夜神月は悪として否定出来てもキラによって救われた人は否定出来ないのがいいんだよな
35: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:13:49
キラの思想って「悪い奴には何をしてもいい」とベクトルは似ているから
そう思ってる人はキラに賛成だし
キラに反対の人は「悪い奴だからって攻撃しちゃいけない」という考えに近くて
キラのsage発言を公言しないってことなんじゃないかな…と
41: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:22:14
>>35
そういうことじゃない
sage発言は普通に多くの人がしてるよ
ただそれは別にアンチだからじゃなくて「まあそりゃこいつは破滅するよ」という作品そのものの感想に留まる範囲の言がほとんど
功罪の功の部分まで否定するようなアンチは付いてない
36: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:17:48
キラ反対派の人の意見って冤罪や独断、キラがいなくなったその後の方じゃない?犯罪者を勝手に裁くという行為自体を否定してるのほとんど見たことない
39: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:20:24
>>36
犯罪者を勝手に裁くという行為=独断じゃないの・・・?
37: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:18:43
作者の善悪の基準や天秤がハッキリしていて月もその範囲にいたから叩かれなかったと思う
主人公贔屓とか感じなかったし鼻につかなかった
ダメな作品は主人公だけはなにしてもOKとか倫理観おかしかったりするのでそれがないのは偉い
38: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:18:57
今の世界情勢見てると戦争を無くしたのはほんと偉いよ
ただ恐怖政治がなあ
40: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:20:42
どれだけ否定してバカにしてオモチャにしても許されるキャラのアンチってどうやったらなれるんだよ教えてくれよ
45: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:35:51
>>40
アンチになりたくてもなれない説ちょっと面白い
57: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:45:14
>>40
方向性は違うが無惨様とかそのタイプだな…
42: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:25:34
表面上は否定しつつ心の中じゃ悪人が消えていくのを爽快に感じてたり、ネット上ではキラを賞賛する声ばかりなのがめっちゃリアル感出てた
何なら序盤の警察会議でも「裁かれてるのは悪人だろ?別にいいんじゃね」みたいに言う奴もいたし
43: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:25:42
デュークが漫画としてかなり偉大な存在なんだよな
読者が疑問に思うだろう事をガンガン突っ込んでくれるから
その辺をおざなりにして読者が不満溜めて何処かで爆発する・・・そんな作品が山程ある
92: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 03:51:04
>>43
言ってることは分かる
誰か「デューク」に突っ込んであげて…!
46: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:40:52
実際キャラとしての夜神月のアンチってどういう言動するんだろうと考えてみると
「こんな奴を崇めるなんてありえない、無様に死んでくれてよかった」
「こいつ支持するとか犯罪者予備軍?」
みたいな感じかなと思ったけど
前者は作中で実際無様に死んだ時点でこれ以上言うことないし後者にしても読者の中に本気でキラを支持する人間がほぼいないからそういう事言いようがないのはあるかも
作中描写以上に持ち上げるタイプのキャラファンが付いてないからアンチも付かない感じか
47: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:45:57
やり方はともかく、あと徐々にゆがんではいったけど世の中をよくしたいという願いは本物だったしなあ

キラに対する批判って月個人へのアンチというより「キラの判定基準が怪しい(マスコミだより)のは良くないんじゃ?」とか「あのやり方で戦争・紛争がなくなるなら誰も苦労しない」とかそういうとこへの批判になるしな
あと最近の犯罪の変化で「キラのやり方だと結局末端だけしかどうにかできないよね」とか
(「結局末端だけしか」っていうのは別に最近だけの話じゃなくて、デスノ連載当時だって世の中そんなもんだったけどな。一番悪い奴はそうそう表に出てこない)
48: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:46:24
てか月アンチって多分デスノートアンチだと思う
だってデスノート好きで月が嫌いって成り立たないでしょ
例外はLの強火ファンとかかなあ
49: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:49:16
>>48
月アンチになるレベルのLの強火ファンだとそれはそれで2部以降読むのやめてそうだしな
アンチし続けるような情熱もなくなるだろう
50: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:49:29
悪という認識は変わらないけど成し遂げた功績への評価や一種の敬意はニアも抱いてたしな
51: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:49:43
ワイはアンチやった
こいつが自分の正義と社会通念上の正義(曖昧)の境界が薄い奴だから
そしてその特徴は、こいつが裁きたがっていた犯罪者や裁かれずに社会にのさばるソシオパス、ポルポトのような独裁者に特有の特徴でもある
犯罪者の脳みそをした奴が犯罪者を裁く構図なのは秀逸やった
53: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 10:58:44
極悪人=嫌われるかというと全くそんなことないからな
54: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:06:15
これ作中で言われたのでかいと思うわ
55: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:06:25
コイツは極悪人 負けて当然 死んでよかったって意見があってもせやな…としか言いようがないからな、アンチの意見に聞こえないんだよ
56: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:42:06
仮に月のアンチがいたとして周りから見てそいつがアンチなのかただそういう感想持っただけの読者なのか判断付きづらいからな
多分アンチがめちゃくちゃ月を下げるスレ立ててもそういう前提で話進んでいくし
58: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:51:41
100%の善人としては描かれていないしファンでも完全な善人とは思ってないからな
月たんは悪くないもん!みたいなファンばっかりだったらそれ以外は「アンチ」ってことにされてたと思う
59: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 11:57:20
あと完全に舐めてた松田によって銃弾喰らいまくったのもカタルシスあるわ

キラの支持者が「殺さないと駄目だ」って怒りで月を撃ち殺そうとするの皮肉が効いてる
60: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:03:41
作品がこいつで回ってるからアンチしづらいんじゃないか
エルやニアサイドが主人公で月が敵役の漫画だったらもっと月アンチ湧いてると思う
65: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:13:46
>>60
むしろニアが主人公だったら叩き棒にするために上げる奴がめっちゃ増えそう
61: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:05:30
やっぱ長年語られる名作なだけあってバランス感覚が絶妙だわ
62: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:07:16
バランスがどうこうって言うよりは是非そのものが作品の主体になってるが正解だと思うわ
月とその行動についてあなたはどう思いますか?って作品に聞かれてんだから嫌いと答えてもそれはそれでちゃんと向き合ってることになる
63: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:09:10
読んでる人のほぼ全員が「コイツは悪だ」という意見を持ってるってのがでかいよな
悪だから嫌い、悪だけどカッコ良いで意見合わないことはあれど前提は共有してるわけだし
アンチが湧きがちなキャラって大体「〇〇は悪くないもん!」って擁護出てくるイメージあるけど月はそれがないからアンチも叩きがいなくて消えたんじゃない?
64: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:10:54
例えばヒロアカ爆豪のワンチャンダイブ発言とか悪いか悪くないかで一生議論になってるけど
月は100で「コイツは悪だ」で話終わるからな
73: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:09:46
>>64
悪いか悪くないかというか許される行為か否かみたいな議論はよく見るよね
月はどう考えても許されない行為だから議論が生まれない&原作でもしっかり許されなかった
66: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:16:26
なんか気持ちは分かる所もあるけどこいつのやってる事って結局悪いよねってなるのが正しい読者だからそりゃいわゆるアンチは生まれない
67: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:17:28
作者と読者の解釈が理由や恩恵はあったにしろ基本は悪という認識でブレないし作中無様に死んだから何も言う事がないんだよね
アンチしようにも既に作中無様に死んでるしで終わる
そっち方面に話が広がらないし月の話になるとデスノそのものの話に波及する
いや主人公が作品そのものと直結するのは構成が上手すぎるわ
68: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:19:43
ニアに勝って「こうしてキラは新世界の神となったのであった」ルートだったら地味に荒れそう
70: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:34:31
無様な最後だった上に、そうなった決め手が「ジェバンニが一晩でやってくれました」なんて理不尽極まりない要素だったから、むしろ可哀想が先に立った
71: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:41:39
そもそもデスノートを手に入れてやることが身近な憎んでる奴を殺すとかに留まらず「犯罪者を一掃して理想の世界を作ります」っていうのが結構ぶっ飛んでてその時点で単なる好きなキャラ嫌いなキャラに収まらなくなるのはある
リュークの「面白!」に一緒に乗っていけるし観察対象として見てしまう感じ
72: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 12:47:36
アンチじゃないけどやってる所業からして原作のように無様に死ぬのが相応の末路って解釈なだけなのにアンチって言われた事ある
74: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:28:07
作者が割と冷めているというか月を俯瞰して見れているのが大きいと思う
ヘタクソな作者が描いたら正義の主人公がノートを使って悪人相手に無双するみたいな話になってそうだ
87: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 02:01:08
>>74
13巻で言ってたけどそもそもエンタメとして描いてるから善悪論みたいのを論ずるつもりはないって感じだしね
75: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:47:06
アンチって基本危ない人だけどデスノートに関しては月の大ファンっていう方がちょっと危ない人感あるし…
77: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:55:02
>>75
キャラとして好きとかなら分かるけど月の思想に凄く共感しました!応援します!って真っ直ぐな目で言ってる奴いたらちょっと怖いもんな
76: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:53:04
読者として見た主人公の印象と作中の扱いのズレってかなりストレスになりがちだけど
デスノートは終始月をただの正義とは扱わなかったからな
「これを正義と認めて良いのか?と葛藤する人」「おこぼれ貰おうとする俗物」「レアケースとして救われたけど狂っていく魅上」「はっきり悪として扱うLやニア」
いろいろあったけど読者の感じる印象から逸脱することは無かったと思う
82: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 14:31:27
>>76
月やキラに対して絶賛から批判まで色々なスタンスのキャラ(世間の反応を表す役割のモブ含む)が登場するから
それを通して読者も多角的な見方をできるようになっているのが上手いと思う
読んでいてストレスになるタイプの主人公はやってる事がどう見てもおかしいのに作中キャラは誰も突っ込まないみたいなやつだからな
78: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:55:59
主人公だけど悪役としての好かれ方してるのが良いよね
79: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 13:57:38
読者の大半は月に期待してることが「大犯罪をぶちかます」とか「悪を裁く」じゃなくて
「Lやニアと頭脳戦を繰り広げる」ことだからだと思っている
その期待に答え続けたから嫌われてないし立場上は悪でもあるからたまにゴリ押し戦法しても許される
80: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 14:06:29
読切版のもしデスノートを拾ったどうするかというアンケートに答えてる気分になるというかなんというか
ただまあ完結してるからこそ統括して見れる部分もあるからリアルタイムで追ってた人はもうちょっと別の意見があるかもしれないとは思ったり
81: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 14:31:26
まあ月に限らず死という報いを受けた悪人に対してそこまでアンチする熱量持ってる輩は少ないと思う
84: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 14:38:51
>>81
月はかなり醜態晒して本人も死にたくなかった無様死だからな
やってきた悪事に対してちゃんと溜飲を下げられる最期だったからそれ以上言われなかった
満足死だったら評価が変わってたかも
83: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 14:36:13
今思うと週刊マンガで丁寧にここまで人物描写したのは凄いなって思うわ
トリックとかは無理矢理なとこあるけど人物描写にブレはほぼないし
85: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 21:26:17
夜神月は天才人間なのに何故嫌われないのかプライドと自尊心が滅茶苦茶高くて煽り耐性Eだからなろう系主人公と違って人間してるってコメ欄見てなるほどなってピンと来たな。
86: 名無しのあにまんch 2025/06/17(火) 21:31:47
ヘイトコントロールの見事さだな
メタ的にも作中でもきっちり悪人と定義して抜けてたりやらかす姿も見せる
88: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 02:04:01
「最早アホと言えるレベルでの負けず嫌い」が魅力やヘイト消しとして最高に機能している
89: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 02:05:58
L殺したところや2部で後手後手になってたところはめちゃくちゃ叩かれてたから
「全てが終わってから」冷静な目で評価されてるキャラだとは思う
90: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 02:19:15
月の悪いところは散々言われてるしファンだって「煽り耐性ゼロの中身ガキ」とか「神気取りだけどただの大量殺人犯」とかって評価は否定しようない上で好きだから
アンチになりようがないんだと思う
93: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 04:38:49
欠点の多い悪役として描かれたキャラは嫌われることが本分でもあると思うのでアンチのしようがないのかな
95: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 08:53:18
ミサミサとかも一歩間違うと読者に嫌われかねないキャラだけど
月が心の中でメチャクチャ見下して利用しようとしてるから逆にヘイト溜まらないみたいなところがある
96: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 10:14:28
最終的に勝者のニアにはアンチいたりするしな
97: 名無しのあにまんch 2025/06/18(水) 10:16:27
主人公かつラスボス
正義かつ悪みたいなポジションだから
アンチが一方の側面を否定する意見を言おうとすると
もう一方の側面を肯定することになるトラップ

元スレ : 夜神月のアンチってほぼ見ないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:32:38 ID:M5NDIxNDQ
ドクズだけど因果応報も受けるからヘイトは集めないね
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:36:32 ID:ExOTg3MjA
>>1
それに、気持ちも分かるからね
悪党をぶち頃してやりたい!ってのはある
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:38:59 ID:QzMTczMTI
>>1
最後は自分もデスノートで無様に殺されるっていうのはデカイな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:35:50 ID:c0ODQwMzI
キラ否定派ではあるけど月自身は好きだな言われてみれば
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:30:29 ID:AyNTgzMDQ
>>2
リュークと読者がシンクロしてて
月の行動に面白!していく漫画だったのかな

最後は無様晒した月に躊躇なくさよならする事も含めて
0
43. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:12:18 ID:M2NTEwNzI
>>2
悪ではあるんだけど金!酒!女!みたいな生々しいゲスさじゃなくて曲がりなりにも自分の正義の為にやってるからさっぱり読めるんだよね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:36:22 ID:MyNzUwODQ
面白いし、なんだかんだ月が好き勝手やってた時期の世界はそれまでより若干マシだし、最後は死ぬしで扱いと表現のバランスが良い
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:37:27 ID:E3NTgyMDg
極悪人で歪んでるけどどこか共感してしまう正義感持ってて応援してしまうっていいキャラ造形してるよね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:41:57 ID:g2MTkxMzY
どんな形であれ主人公は読者に共感されなきゃ駄目と言うのがよく分かる例
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:43:27 ID:I0NTA5NDQ
デスノ抜きした綺麗な目の月さんとか融通は利かないけどすげぇいい奴だったし、キラになったのはだいたいデスノートが悪いって分かるからね
0
59. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:21:29 ID:M0NDgzMjA
>>7
キャラのギャップだせるとこも含めてifルートを本編で描いてるの今考えるとめっちゃ強いな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:45:31 ID:I5OTc3NjA
好かれる悪役はいて 信念をもった悪役が好かれる傾向にある
ライトは主人公だから 丁寧に信念の描写されてたからね
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:51:30 ID:I1MDY0OTY
別に好かれてるわけでもないと思うが
ストーリーが全部夜神月というあたおかが破滅するまでのものだから特に期待もされてないでしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:51:50 ID:c0ODMwMDg
最終的にキッチリ成敗されたからな
生き延びてずっと神として君臨し続けたらまた違ったと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:51:54 ID:c3ODU3Mjg
主人公兼悪役で裁きに共感しつつ追い詰められて自業自得と思える絶妙なバランス

デスノ連載時は犯罪発生率が上がり皆が嘆いてた前提の時事ネタ漫画だった事も忘れてはいけない
今は当時より大幅に下がり、現実にはキラは不要だったんだな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:58:51 ID:g5Njg5NjA
>>11
デカい戦争があちこちで起きてますがな
犯罪率については平和になったんじゃなくてみんな腑抜けになっただけだと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:19:07 ID:g2MDkyODA
>>15
何言ってんだこいつ
0
41. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:00:32 ID:k4ODY1OTI
>>15
見事なまでのチェリーピッキングやな
根拠がまるでない
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:20:42 ID:c5NDE2MzI
>>11
>デスノ連載時は犯罪発生率が上がり皆が嘆いてた
(※若者の凶悪化する犯罪がーと嘆いてたコメンテーターが若者の時代より1桁犯罪発生率が下がり凶悪犯罪はさらに激減していた時代のお話)
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:29:17 ID:cxMzY3Njg
>>23
基本的に昭和からずっと犯罪率は下がり続けてんだよな
若者の凶悪犯罪がとかキレる十代とか言われてた時期も別に犯罪率は上がってない
というかそりゃ不良がリアルに存在して暴走暴力で犯罪やらかしてた昭和より物騒なわけがない
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:55:58 ID:c3ODU3Mjg
>>23
>>28
警察が公開してるデータ、それから作られたグラフなど見たらいい
人口当たりの犯罪認知件数は2002頃がピークで1980年代の1.5倍くらいある
凶悪犯罪は1995年頃から急増しおなじくピーク
そしてデスノートは2004年連載開始
2020年頃は犯罪全体が1980年代の半分以下に下がってる

若者の凶悪犯罪はウソ、からの犯罪そのものが少なかったという陰謀論に陥ってるで
0
53. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:10:17 ID:AwNzIzMg=
>>39
認知件数だからバレて捕まるようになっただけで犯罪率や治安自体は昔と横ばいにあったみたいな意見聞いたことあるけど実際どうなんだろ。
バレて捕まるようになった結果として犯罪率自体減少したというような。
0
72. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 06:05:26 ID:AyMjM3NTA
>>53
犯罪率として数字出たらそれは認知率
昭和のほうが治安悪いという体感があるだけね

具体的な数値を見たら2002年の治安が悪く社会不安が高まってたのは間違いないんだ
昭和の治安が実際どうだったかは関係ないのよ
0
46. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:21:47 ID:MwNzg2NTY
>>11
実際月のしたことを現実にやって犯罪率って下がるんだろうか?

犯罪なんてそもそもバレないだろうと思ってやるのが通常で、司法の目を欺くのとキラの目を欺くのなら、どう考えても前者の方が難しい訳だろ?
凶悪犯罪を行って顔と名前がバレたら殺される(死刑になる)のなんて、キラがいなくても変わらない。死刑になるほどでない犯罪の場合だって、無期かそれに近い懲役とキラによる裁きのの間に、抑止効果にどこまでの差があるんだろうか?

悪人のレベルをよっぽど下げれば、コソ泥とか、作品でもやってた政治犯とかは減るかもだけど。危険な凶悪犯罪ほどなくならない気がする。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:54:26 ID:MyODc2ODA
ライトが嫌いだったとしてじゃあどうなって欲しいってのは作中以上のものは無いだろうしそのままデスノートから離れるだけそう
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:55:09 ID:Q3MTE2ODA
人並みにやらかして足引っ張られてピンチにもなるから結構応援しちゃうんだよな
やってることは外道だけど犯罪をなくしたいって根本はかなり純粋だし
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 17:55:18 ID:kzMjQwMzI
最後に無様に死んだからね
これが勝利だったり勝ち逃げみたいな満足死なら別だけど
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:00:48 ID:M1Njk3OTI
女たらしではあるんだけど、たまたま駒が女って性別なだけだったというか
女をたらしてる感が無い気がするわ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:05:14 ID:AzNzMxMjA
>>16
高田もミサもまあまあ癖強い(オブラート表現)のもあると思う
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:22:19 ID:g2MDkyODA
>>16
計画に都合がいいから付き合ってるって感じだしな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:50:50 ID:U4MzQ4ODA
>>16
イケメンだから勝手に女が靡いて月のために動いてくれてるだけで月の方からタラシに行ったことがないというのは確かにそう
0
61. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:58:03 ID:U5OTU1MjA
>>16
女に対して恋にも欲にも関心もたずに終始してたのが大きいのかもな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:02:02 ID:I3NzE0NTY
全員排除したからな
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:08:24 ID:Q2NDQyMjQ
簡単だ生々しいヘイトを買う行為をしていないからだ
ノートで殺してもファンタジー色が強いからヘイトを買いにくい
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:10:06 ID:Y4NTI4NjQ
明確な悪として扱われてたのも大きいかな
無論月に肯定する奴もいたが作中じゃ一貫して月サイドは悪だしね...
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:17:36 ID:UwMzQzNjg
好き嫌いかで言えば好きよりだけど犯罪に手を染めてない、人命を軽視したりしてない、追ってくるだけの人間(レイ・ペンバーや南空ナオミ)はノートで殺さずに頭脳で掻い潜ってくれてれば最高だった
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:32:29 ID:c0ODQwMzI
>>21
それをやってしまうと本当に月に正当性しかなくなってしまうからなぁ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:38:34 ID:MwNzg2NTY
>>31
何の権限もない個人が人殺しをするのに正当性なんてものはどこにもないけど、月の魅せ方が大分変わるのは確かだろうね。
デスノートは月は悪人だという大前提を絶えず提示しながら物語が進むけど、犯罪者以外を殺さない月だとそこがブレて読者に委ねるような形になってしまう。
何ならそっちの方が月にアンが沸くかも。物語が月を悪人と言ってくれなくなることで、読者の方がそれを口にする必要が出てくるとかで。
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:21:05 ID:U0OTQyNzI
どこかの嫌いなジャンプ主人公ランキングでは1位だったけどな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:44:38 ID:g2MTkxMzY
>>24
あんな有名な作品のみを集めたエ◯プまとめでは当てにならん(月の場合は好きと嫌いが紙一重)
ここでやったら八丸、鉄平、楽が固い
0
37. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:50:31 ID:MwNzg2NTY
>>24
「嫌い」と「アンt」はまた違うかもしれんぞ。
単に「嫌い」とだけいうと「物語上必要な敵役・嫌われ役」としての存在を肯定することを背景とした「嫌い」を含んだ様々な感情が包括されるのに対して。
「アンt」は「作品に登場して欲しくない」「キャラクターとしての造形を支持しない」くらいの意味で使われる言葉に感じる。
「嫌い」の中に「アンt」は含まれるけど、イコールではないというような。
0
54. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:44:28 ID:c4NDk0NzI
>>24
知名度のないキャラは選ばれない、つまりは人権すら無い状態だぞ
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26. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:24:28 ID:MwNzg2NTY
調査も裁判もなしに、個人の印象で犯罪者を殺して良いと思ってるんなら当然悪人。そうならないようにしたかったら、デスノートによる裁きを法律で認めさせるしかない。

月くらい意志も頭脳もあるのなら、困難はあれ目指すことなら出来たんじゃないかと思う。
まずは当初の目標である警察官僚を足掛かりに国のトップに立つ。そして誰も逆らえないくらいの地位を築いてから、ノートの存在を公表して犯罪者対策に使用する法案を通す。
それを成しえればノートのよる殺人はまさに正義の裁きで、月は本当の新世界の神になる。探偵であるLにはそれを邪魔できないし、邪魔する理由すらないかもしれない。

それをせずして独善と偏見でノートを使っていた月は、まさに神の名を語る幼稚な存在なんだろう。
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:26:01 ID:AzMjM4NDA
作中で1番無様な死に方したからな

あそこまで酷い死に方をした主人公は少年ジャンプにいただろうか?って言いたくなるぐらいには完璧な末路だった
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:31:17 ID:cxMzY3Njg
最初から司法側の存在であるLが「どんな理由があろうとおまえは悪だ」と言ってたしな
個人的な感情はともかくずっと現代の法秩序的には悪として描かれてる
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:36:49 ID:g4MzcyNDg
死んだ者は生き返らないルールは月もどうしようも無い
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:50:19 ID:A2MTE5Njg
いや普通に嫌いだけどめちゃくちゃ無様に死んだしまあええかって感じだわ
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 18:59:02 ID:A1MDEyNDg
不様を晒したうえで最終的にリュークが手を下したってのが大きいと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:01:43 ID:MwNzg2NTY
最後お仕置きされようが、作中で肯定されてなかろうが。
主人公が不快だから作品自体を魅力的に読み進めることが出来ない。だから月は優れたキャラクターとは言えない、という意見自体はあり得ても良いと思うんだよな。
そういう人の中に作品を読み終えず脱落した人もいるだろうし、映画とかでブームが起きてた時には特に、そうした理由で作品自体を否定する意見も少数ながらあったんじゃないだろうか?
それってまさにアンtだよね。
0
44. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:13:10 ID:EzMjAwNjQ
味噌はどうした
高菜は…
0
45. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:18:05 ID:I0MDcyOTY
デスノート拾わなかったifが作中で示されてるのもデカいよなあ
0
47. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:30:43 ID:I3NzI3MzY
ネットの情報を頼ってた時期は善人も大量に裁いてるだろう
功の部分にもケチはつく
0
48. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:35:35 ID:U4Njc5MDQ
ガッシュだったらデュフォーの魔物がクリアだったみたいな組み合わせと噛み合わせ(闇堕ち超天才と害意100%の人外)と思えば、割とマジでジェバンニと松田いなけりゃ終わってたな…。
0
49. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 19:53:38 ID:M4NjM1NTI
完全敗北して無様晒してリュークに介錯されるという感じできっちり報い受けてるからね
読者もリュークと同じ感覚で楽しませてもらったみたいな感覚になる、鑑賞物としていい感じの悪党
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50. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:07:56 ID:U3NTE1NTI
あんなに不様で救いようがない死に様を見せてくれたんだから
安置も溜飲を下げたんじゃないの?
主人公の末路としては下の下だろ
0
51. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:08:07 ID:kzOTgxNDQ
まあそもそも「そういう話」って納得して読んでるからなデスノートは
個人として見たら批判すべきところはいくらでもある
0
52. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:09:15 ID:AwNTk3NzY
悪人として扱われてる悪人キャラって別に嫌われないよね
本当にダニのように嫌われるのはクズな行為ばかりしてるのに何故か作中では聖人君子のように扱われてるキャラ
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57. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:07:46 ID:c0ODQwMzI
>>52
龍が如くの朴社長がそれだな
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55. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:44:59 ID:c4Mjg5OTI
月は間違いなくクソ野郎だけど今で言うハサウェイみたいなリアル志向な絵柄(当時の小畑絵は最先端)でなんか高級感出せてたし
進撃やヴィンサガみたいに問題提議的な形で主人公の悪行を盛り込んでるからラノベやなろう的なチープ感は感じなかった
0
56. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 20:50:54 ID:kxNTY2MDg
スレ内でも言われてるけど作中評価と読者評価にズレがないのがやっぱ大きいね
バクマンの主人公カップルは純愛を貫く素晴らしい理想のカップルとか女性声優は女にとっての憧れの職業という扱いに誰も突っ込まないからおいおいってなってたし
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60. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:46:08 ID:UwNTIyODg
>>56
なんだかんだで王道からズレてはいたけどデスノートには「格」があったとは思うよね
バクマンも人気はあったけどデスノと比べたらキャラの魅力はサム8とNARUTOレベルに差があったと思う
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58. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 21:13:08 ID:c4Mjg5OTI
なんだかんだで月は好きだったよ、ヒット作の割には尖ったキャラしてたし
尖ってたのが魅力だったけど因果応報はちゃんと描けてるから少年漫画としてもストレスなく読めたのが良いバランス感覚だわ
0
62. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:11:53 ID:E1NjAxOTI
ちょいちょい顔芸もしてくれるしな
0
63. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:13:48 ID:YzNjYzMzY
外道の歌とか復習代行系はそれなりに需要があるし、自己保身とはいえ駆け引きがあるのはおもしろかった
0
64. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:39:01 ID:U0MzQ2MjQ
だって実際には絶対言えないけど誰かに対し「このクズ死んでくれねーかな」とか思いながら生活している人多いと思うし
そんな最悪の魔法を叶える力持ってたら憧れ肯定する気持ちもそりゃ出てしまう
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65. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:43:04 ID:M4OTUxNjg
ただの独りよがりの正義マンだったら批判されてただろうけど、必要悪の自覚もしてたしな
0
66. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 22:45:30 ID:g5MzM4ODg
Lやヨツバ幹部や泥棒詐欺師と一緒にキラ捜索班も削除しておけばよかったのに。
そうすれば少なくともライトの正体がバレることはなかった。
あとはキラ王国とかうまく扇動しつつ世論をキラに寄せれば勝ちだった。
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67. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:10:31 ID:M5ODAwMzI
「相応の末路だった」と言うのは賛同はしかねるかな
結局司法の裁きを受けてないし、無様が晒されたのはあの場にいた範囲でしかないし
しでかした事の大きさにしては、死神による私刑で退場はどう考えても生温かったと思うよ
漫画的に冗長になるからあの結末で飲み込むしかないんだが
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70. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:56:06 ID:MwNzg2NTY
>>67
少なくとも、日本捜査本部の面々にしてみれば、きちんと法律に則ってキラを裁くことが、これまでの苦労に報いることだったのは間違いないだろうな。
単なる憎しみでなく、司法と正義を背負って戦ってきたんだから。
それはキラ社会に不満を持っていた一般の人たちにとっても同様。

ニアが個人的に監禁するだけじゃまるでニア個人のお礼参りに過ぎないことにもなる訳だし、増して死神が裁いたんじゃ、最後の最後までキラも世界も死神にもてあそばれて終わったようなもんだし。やっぱ法律でちゃんと裁くのがベストではあったんだろうな。
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73. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 06:17:53 ID:I2MTY4NzU
>>70
それも途中でデスノート使用者を裁く法律はない
抹殺って言われてたからな
0
74. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 07:19:57 ID:k1NDkzNzU
>>67
デスノートに関する法律は存在しない
仮に無理やり既存の法律で裁こうとしても、裁判中に儲やミサを使って逃げようとする可能性はある
実際にLに監禁されたときにデスノートの所有権を放棄して火口にキラやらせたりしてるし
証拠確認即射殺が一番マシ
0
68. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:20:40 ID:E4MjIwOA=
なんだかんだ共感できる部分があるからかな
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69. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 23:25:33 ID:kyNzIwNjQ
月に関してはアニメ版の宮野真守氏の怪演も後押ししてる感がある。
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71. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 00:01:16 ID:A5MDEyNTA
作中の社会の変化描写もキラが現実に居て欲しいと思えるラインなんだよな
月が死んだ後に地獄見るだろうけど
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75. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 07:35:42 ID:ExMzkzNzU
その気になれば何でもできる超絶ハイスペックなイケメンが大真面目に新世界の神やろうとした結果、あの奇行や顔芸の数々である
主人公で作中最大の悪人で面白芸人
こんなの読者からしたら面白すぎる
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76. 名無しのあにまんch 2025年06月25日 07:51:14 ID:U2MTAwMDA
嫌いだとしてもわざわざこいつのア.ンチ活動するまでもないっていうか…
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