【ワンピース】クイーンの敗因、やっぱり舐めプ？

クイーンってよく部下を使い捨てたことが戦犯扱いされていたけどそもそもアプーにワクチン渡さなきゃチョッパーにもどうにもならんからマジで討ち入り軍ほぼ全滅だったんだな
遊びすぎたのが敗因か

プレジャーズたちだと侍に負けてた可能性あるしな
一時的にでも強化できる氷鬼の使用は戦術的には間違ってはない

>>3 ヒョウ爺全盛期の力を擬似的というか一時的に取り戻せていたからな
普通に驚異的な兵器よな

>>73
命と引き換えのパワーアップとか王道だよな
一時間で死ぬけどそれまでアレだけ暴れらるんだから戦闘力的には豪水やESの上位互換だし治療方法もある
白ひげが頂上戦争で豪水飲んでたらスレみたく殿を務めるやつが覚悟決めて使うのはアリでは

こいつ割と無法すぎてギャグ挟まないと話成立しなくなるから

カイドウが仲間にいる時点で慢心しないわけないからな
チョッパーとの戯れや氷鬼はクイーンにとって中断くらった金色神楽の延長戦感覚だったんじゃない

まあここら辺無いとMADSの良心になりそうだったからな

雑兵だけで敵の主力を削れるならそれに越したことはないし、ワクチンも少量だったから本来なら取られてもそこまで気にするほどでもない予定だっただろうしね
チョッパーがいなかったら本当に危なかった

マルコの時間稼ぎもギリギリだったしな

ワクチンがあるとどうしてもその確保に意識割くから制圧が楽になる
捨名知精神も決死の覚悟もなくなるし仲間見捨てられなくなってさらに感染広がるしいい事ばっかりよ

人道的には間違っているかもしれないが戦法的には正しい

ワクチン巡って争ってる間にどんどん感染広がれば
何もしなくても制圧できる賢い策だよね

海賊のくせに敵まで助けようとする酔狂な医者がいるなんて考慮出来ないししゃーない。敢えて言うなら舐めプせずマルコ来る前に本気でチョッパーを殺しておくべきだった

生き残ったら許してやるってことでアプーに抗体渡したんだろうけど律儀に本物渡しちゃったのがな
ゲームの一環だったんだろうが

>>12
誰も生き残る可能性なかったら本当につまらねーって考えだからな
別にアプーが逃げ切ったら喜んで受け入れてる

律儀に本物出しちゃうのはディアマンテもそうだな
偽物出すとゲームじゃなくなるのか

>>14
CP9も本物のロビンの鍵混ぜてたし
偽物使ってたクロコダイルの狡猾さよ

>>45
ドフラミンゴですら本物のメラメラの実を用意してたのにな
あの世界基準だとワニ様は卑劣すぎんだろ

>>56
海賊はビジネスという男だから海賊のルール踏み倒していたんだろう

頂上戦争に放り込みたい人

>>13
本編以上に地獄になる

本物渡さないと抗体を求め一か八かでクイーンに突撃する可能性もあるしな
本物渡しておけば抗体の持ち主にヘイトを逸らせる事が出来る

氷鬼で全滅確定っていう状況にしちゃうと自滅前提でQUEEN様に特攻かまして来る侍が現れるかもしれないじゃろ？

そこでワンチャン助かる可能性を示唆することで少しでも迷いを持たせられれば良し
しかもその鍵を頑丈なアプーに持たせることでタゲをそっちに向けられるわけよ

まあ結局抗体は偽物でした、でもよかった感はある
本物かどうかなんて解析するまで分からないし

アプーが順当に生き残ればヨシ　アプーから奪って生き残るヤツがいたら取り立てるからヨシでプレジャーズへのラストチャンス与えてたんじゃない
ゲームの盛り上がり優先だろうけど

ていうかクイーン的には誰か助かる方が普通に面白かったのがデカいんでは

まあアプーの事も疑っていた可能性はある

正直年一のお祭りだからか制圧にも遊びを入れたりと多少浮かれてた気はする
これが何でもない日に勃発してたら目の前でワクチン割るぐらいしたかもしれない

下手には偽物渡してクイーンが渡す抗体は偽物だって話が伝わればもうゲームに乗ってくれるやつはいなくなるだろ

>>24
自陣かつ自軍でウイルス散布やることはほぼ無いと思うが他のゲームがインフェルノで敵相手だからゲーム性はそこまで無くても成立すると思うんだよな
ドレスローザは統治の必要があるけど

まぁここのフロアの部下ウェイターズとプレジャーズだけだからな
15億の男とサムライが攻めてきたのに酒飲んでる無能どもは普通にいらん

>>25
やる気のない奴らを強制的にやる気にさせる+強化して厄介にするという人道を無視すれば非常に良い策だったと思う

ギャグで中和しないとヤバいぐらいには頭が良いなコイツ…

イレギュラーがなければ戦力にもならず酒飲んでる連中だけでヒョウ爺とかヤクザの親分潰したり出来てたからマジで良い策なのよ

ワクチン量産してそれを散布するとかいうヤバい技術を持った奴がワノ国、海賊にいるなんて予想できるわけないし

>>28
なんならチョッパーまで感染してたからな
雑兵でも敵の主戦力落とせるようになるのがヤバい

リアルタイムでも治る見込みがない患者は医療的判断で止める事ができるが治る見込みや助かる可能性がある患者にマンパワーを割かせることで現状維持はできてもパワーが足りないなら悪化まっしぐらは肌で感じてたから嫌なリアリティ
というかよくあの時期でクイーン様最後まで【疫災】として走り抜けたな

時期が時期だったらもう少しえげつない描写で攻めてきたかもしれない
今連載で兵糧攻め描写やってるし

コロナ真っ最中だったもんなあ…

慢心があったのは間違いない
それでも本人はサンジがたまたまジェルマ覚醒しないと勝ってたやつだし
大元の自分のとこの船長はルフィが覚醒してないと勝ってたし
あんだけのやらかししてもひっくり返す可能性は十全にあったから本当にやばい奴らでもある

ルフィも感染すると問答無用なのが脅威ですかねえ…
ギア５になれたらある程度無効にできるのかギア５でも無理なのかは気になるとこだけど

もうちょいチョッパーも評価されてええやろ！と思うんだよねこの辺
マルコだけでもこの難関突破できないようだし
というかマルコはワクチン開発できないんだよな

>>34
医者の仕事ってワクチン作ることじゃなく、適切なワクチン探して使うことだからなぁ···
必要とされるスキル全く違うから
チョッパーは医療従事者や医療施設が極端に少ない国で医療を習ったから、製薬とかの知識も全部フォローできないといけなかったんだよね

ワクチンの下りとチョッパーの簡単に解析できた発言は医療かじり始めると尊敬と脅威が入り混じるんだ

元になるワクチンっていう完成品がなければチョッパーでも間に合わなかったよな
マルコのはあくまで時間稼ぎだから

１からワクチン作れだったら被害もっとおぞましかっただろうし
ワクチン作成可能→もとになるウイルスの型式が決まっている兵器設計も助かった所がある

チョッパーは冷静に考えると真面目に頑張ったよ
ペロスペローとクイーン引きつけたし

ウェイターズはもはや永遠のウェイターズだからわざわざ多すぎる人数確保するうま味がかなり低くなってる
プレジャーズはいなくなったところで大して困る存在ではない
どちらもある程度の実力はあるだろうから無駄に減らすほどでもないけどあの時に使い潰しても惜しくない戦力ではあるよな

>>41
スマイルガチャに外れた連中と向上心ないただの虎の威を狩る狐なだけの奴らだからねえ
組織の名前を盾に甘い汁だけ吸ってたんだろうしクイーンがイライラしてた気持ちも正直理解出来るんだわ

>>41
ミゼルカみたいなハズレ系ギフターズの介護という役割はあるけどね……

SMILEガチャの残弾の確保してただけだからもう要らないんだ
そもそもライブフロアに残ってるのは酒飲んでサボってるやつらだから組織的にリストラは当然というか

あんな抗体一本じゃ治せる人数なんてたかが知れてるし
下手すりゃせっかく手に入れたそれ巡って仲間割れまである
まーじでチョッパーがイレギュラー過ぎる

討ち入りされて負けるとは思ってないからだろうとはいえカイドウが刺されてるのに自分達は報酬手に入らなそうだからと酒飲んでた奴らがほとんどだしな
あとワンチャンキッドが屋上行くまでの鉄製装備強奪にあって装備無しやる気無しのマジの穀潰しが多かった可能性もある

悪魔の実関係ないのがどんどんヤバさ再確認される

海楼石で拘束してても油断できないのな
サイボーグなのもあって体内に仕込んでたり射出機能くらい付いてそう

思っていたより遥かに人体改造していた男
ジェルマ＋パシフィスタは多彩すぎる

サイボーグで首延びるって中々の攻めデザインだよな

>>51
胴体と首が分裂してそうだったのかくそぉ…でごり押ししたの好き

クイーンがスマシなどの通信系統も握っているのを見るに通常はサボりの監視もしてたんだろな

>>52
平時のメアリーズの仕事はこれなんだろうな
目に余るのは配置換え()されてそう次の勤務先はクイーン様の研究室です

相手がミスって好都合してくれないと倒せないギミックボス要素多すぎるんだよな百獣

もとから長いのにさらに首と尻尾が伸びるから攻撃範囲がだいぶ広がるよね
ビーム撃ってるときはともかく近接戦で間合いをずらせるの強いと思うの

フランキーに付いてるんだからクイーン様もお腹に冷蔵庫搭載しといてほしい
ウイルス保管には冷凍庫のほうがいいかあずきバーも入れとこ

>>55
さらっと鈍器(あずきバー)入れんなww

>>55
サイズデカいから冷蔵庫と冷凍庫と電子レンジついててほしい

いくら緊急事態とは言えあれだけ弾装備してたらワクチンが一つだけとは限らないし主要面子にはあらかじめ投与してる可能性もあるけどわざわざ大々的にやったのはプライドより生にしがみつく侍を見て面白がりたかったのは大きそう

プレジャーズもやる気がある奴ならいいけどそうでもないならウェイターズや飯炊きとかの雑用がいるはずだからそっちに仕事割り振っても問題なくね？？

>>67
電子レンジ作れるなら武器転用とかしそう
規模大きくすると使えないからピンポイントで部位破壊を狙うやつアームで掴んだ内側を加熱(柔らかい表現)するくらいなら腕に組み込めるサイズだと思うんよね

アプーは処分するつもりじゃなかったから守りきるのを前提に本物だったのでは
奪われてもそれをめぐって侍どもが仲間割れしたら面白いなーくらいの遊び心

仮にアプーが逃げ切れたとしてワクチンを自分に使うだろうし
ワクチン使って治ったあと物理で粛清も可能と言えばそう

ナンバーズの調教師として使える男ではあるけど人間的に信用はできないから釘差しとか警告を兼ねてかな

マルコがいなきゃ高みの見物決め込んでても勝確やからな
穀潰しどもはおいといてワノ国を取り戻すんだとか光月のためにとか言ってた侍がワクチン取り合って争うの眺めてるつもりだったんじゃないかな
兎丼の囚人たちだから疫災弾の怖さはよく知ってるだろうし

フランキーだってコーラ入れてただろ
燃料とかの補給物資だよこれ食べて元気に脱獄するんだよ

プレジャーズ全滅したらミゼルカみたいな生活に支障をきたす系のギフターズの介護どうすんの？問題はあるけどね…

常にトップクラスの医学に触れてきた薬学バグみたいな存在のチョッパーがおかしすぎてわかりにくいけどあの環境でマルコの時間稼ぎがあっても何とかなってるの普通におかしいんだ

プレジャーズもウェイターズも戦ってるやつらは普通にいるのでライブフロアに居残ってたのはホントに向上心もなく四皇の看板使ってるだけの穀潰しなんだ
あいつらが裏方仕事なら働くかっていったらなぁ大所帯だから雑用はいっぱいあるけどやる気ないやつはどこに配置しても役にはたたないんだよ

いつでも熱々お汁粉が飲めるみたいなノリでお披露目されたレンジ機能があんなことになるなんて(幻覚)

最高の環境に触れ続けて世界屈指レベルになった船医がまさかの全く認知されてないタヌキのペットであることを看破する上にマルコカバーが入るのを予知しなきゃならないので逆プロットアーマーというか対応できてたらマジのチートなんだよな
戦力を割かず封鎖して死に絶えるまで放置が一番コスパ良いしせっかく決起したのに届かない無念も味わえる
問題は封鎖しても破壊移動されて悪化する可能性大なとこだが

>>75
チョッパーとフランキーの手配書詐欺は天丼ギャグなのか政府になんか意図があるのかまだ見えないんだよな

豪水も古代文明由来の代物っぽいしMADS時代に少し研究してたかもなあ
あと最近の情報追加すると信頼できる幹部クラス一人消えたのは辛いって

侍を弱らせていたとはいえメンタルゲーの世界だから決死の侍とやる気の無い穀潰しだったら無意味にやられてたから有効活用してたのは事実
ミイラの経験が無かったらマルコのヒール撒きも間に合わないぽいし

襲撃者を始末したらワクチンやるだったらどうなったんだろ
人数分は無いからバトロワになるのを諭されるルートかな

あの世界ミンクがいる分動物が喋って医者してるのも受け入れられてるからスルーされがちだがトムの弟子でプルトン知ってるフランキーと並んで初見殺しみたいな性能してるチョッパーもヒト成分薄すぎるし厄ネタはまだありそう

サンジの似顔絵で笑ってデュバルで爆笑してたら実家に見つかってWCIに繋がるからネタがどこに繋がるかわからんくて楽しみと怖いの両方くる

クイーンの戦術は非人道的だけど適切な手腕ではあるが個人の執着心で失敗したと思う。

・採石刑務所でお汁粉(実際には空だが)をビッグマムに譲らなかった為、無駄に交戦した結果2パンで沈められ一時気絶。意識を取り戻すも頭突きをしたらこの時は一時的に記憶喪失だったビッグマムが完全に記憶を取り戻してしまう。

・鬼ヶ島で海軍のスパイだったドレークを拷問し情報を聞き出そうとするが、聞き入りすぎた為、無警戒になってしまい隙を突かれ逃走を許してしまった。

・ウイルス兵器「氷鬼」を使用するもチョッパーに無力化され、その腹いせに嬲る続けるもサンジが参戦してしまう。

・ジェルマの科学力を見たさにサンジと交戦するも自身の技が原因でサンジにジェルマ特有の外骨格が発現してしまい、この時に懇意しするもフラれた遊女をたまたま見かけ、逆恨みとサンジへの嫌がらせも兼ねた制裁として手を出すがこれが後々の自身の透明化の攻略のキッカケになってしまう。

と戦術ミスでは無く食欲、性欲兼支配欲、科学者としての探究欲の暴走で敗北したと思う。

欲は制御できないってこういうことですか
改めて並べるとマムの件以外は自爆してんな

まあ身も蓋もないけど氷鬼でわちゃわちゃやってるところ糞つまんなかったからわざわざじっくり読もうって読者が少ないんだろうな

超不謹慎だけど氷鬼はもっとド派手にパンデミックが見たかったな

>>88
コロナ全盛期によく疫災が暴れられたもんだ現実にあり得ないぶっ飛んだ症状だからギリok出た感
チョパファージ医療現場に欲しすぎる

現実がコロナじゃなきゃもっとエグいの使われたんかな

時期がねほんと時期がね
世界的に有名な漫画の弊害が少し出ちゃった

というかフロア暫くキングどこ行ってた案件だからな
フロアに看板１枚でなんとか拮抗２枚でもうひっくり返される調整と見える

確かにもっと疫災弾がえげつないところ見たかった
国が壊滅したとか村一つが一発の弾で全滅したとかの悪行盛られてたら全員救えたチョッパーの功績ももっと存在感出るのに　

>>92
大看板も飛び六胞もなにしてあの額の懸賞金がついたかほぼわからないまま終わったよね
過去の悪行の1つや2つ盛ってくれてもよかったのにクイーン様なんて戦闘中でも自慢話してくれそうじゃん

敵に撃ち込んで同士討ちさせてヨシ
味方の一時的パワーアップに使ってもヨシ
真面目に最高傑作では