【ガンダムジークアクス】マチュって現代の若者モチーフなの？
1: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:45:01
実際マチュって思春期というか現代の若者的なキャラなの？
マチュのキャラ像って現代の若者というより2000年代辺りの若者像的なキャラだって言ってる人がいて
その人が言うには闇バイトが危険って啓蒙した時点で下の世代は同情ではなくそれした時点でアウトの愚か者扱いになるとか言ってた
マチュのキャラ像って現代の若者というより2000年代辺りの若者像的なキャラだって言ってる人がいて
その人が言うには闇バイトが危険って啓蒙した時点で下の世代は同情ではなくそれした時点でアウトの愚か者扱いになるとか言ってた
198: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:29:41
>>1
今も昔も若者の愚かさには大差無いと思うが
今も昔も若者の愚かさには大差無いと思うが
200: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:29:54
>>198
つ犯罪率
つ犯罪率
2: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:49:51
日常から非日常への転落はたしかにゼロ年代的な作劇ではあるような
こういう薄暗い話がラノベ含む小説に多かった気がする
こういう薄暗い話がラノベ含む小説に多かった気がする
3: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:50:28
どの時代でも相応に当てはまるから全部ヨシ！
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4: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:50:58
あそこまでやらかすのはほぼいないっしょ
5: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:51:41
やらかしの規模ではなくやらかしの根底の行動指針はありふれたものだからね
6: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:52:14
思うに、マチュの転落と再起を描くことで
闇バイトに関わってはいけないという警告と
すでに関わっている子供は、大人に助けを求めるのがいいというメッセージなのではないだろうか。
闇バイトに関わってはいけないという警告と
すでに関わっている子供は、大人に助けを求めるのがいいというメッセージなのではないだろうか。
7: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:53:11
暴走の仕方が一昔前っぽいのは感じる
今風ならニャアンみたいなちょっと内向きのキャラがどうやって社会と折り合いつけるかって話になると思う
今風ならニャアンみたいなちょっと内向きのキャラがどうやって社会と折り合いつけるかって話になると思う
8: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:53:12
現代の若者だけど全く共感出来んな
17歳にもなって視野が狭すぎるし考え無しに行動しすぎだろと思う
今時ネットもあるんだし
17歳にもなって視野が狭すぎるし考え無しに行動しすぎだろと思う
今時ネットもあるんだし
14: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:55:17
>>8
言ってること違うと思うが
人の視野角では後ろは見えないぞ
…NT覚醒して「後ろにも目をつける」ことで広い視野を手に入れるのかね
言ってること違うと思うが
人の視野角では後ろは見えないぞ
…NT覚醒して「後ろにも目をつける」ことで広い視野を手に入れるのかね
24: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:24
>>14
分かってて言ってると思うが物理的な視野の話ではないよ
分かってて言ってると思うが物理的な視野の話ではないよ
56: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:03:14
>>8
子供だからマチュに共感できる系の投稿はほぼほぼおっさんおばさんの擬態だと思ってるわ
若者舐めすぎ
子供だからマチュに共感できる系の投稿はほぼほぼおっさんおばさんの擬態だと思ってるわ
若者舐めすぎ
177: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:13:20
>>56
そんな風に『若者嘗めんなよ』って自分ではちゃんとできてる、賢いと思い込みながら端から見たらアホなことしてる、てのがまさにマチュというか若者って感じもするけどな
若者の行動なんて後から本人が振り替えれば皆アホなことばっかしてたと思うようなもんだよ
当然そこの程度は人によるけど
そんな風に『若者嘗めんなよ』って自分ではちゃんとできてる、賢いと思い込みながら端から見たらアホなことしてる、てのがまさにマチュというか若者って感じもするけどな
若者の行動なんて後から本人が振り替えれば皆アホなことばっかしてたと思うようなもんだよ
当然そこの程度は人によるけど
179: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:14:26
>>177
流石にマチュと一緒にすんなよ
もちろん同レベルのもいるにはいるけどそういうのはいつの時代も一定数いる圧倒的少数派だろ
流石にマチュと一緒にすんなよ
もちろん同レベルのもいるにはいるけどそういうのはいつの時代も一定数いる圧倒的少数派だろ
181: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:15:12
>>179
だから規模の話じゃなくて行動指針の話だろ
だから規模の話じゃなくて行動指針の話だろ
130: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:44:45
>>8
これだからオールドタイプは
これだからオールドタイプは
67: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:07:36
>>8
本人的には視野を広げて考えて行動したつもりでも
側から見たら酷かったりするモンなんだよなぁ
本人的には視野を広げて考えて行動したつもりでも
側から見たら酷かったりするモンなんだよなぁ
9: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:53:50
ネットやAIなどで情報を得られる環境で育った分人の過ちに厳しいというよりは過つ気持ちが理解できなくなり感情移入をよりし難くなったという話なら理解できる
10: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:54:02
言うて昔から暴走族とか悪い事してる奴への恐怖はあっても基本落伍者として見下されてただろ
11: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:54:26
闇バイトする人ってお金が欲しいからじゃないのか
17: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:55:59
>>11
”短絡的に”金が欲しいやね
”短絡的に”金が欲しいやね
15: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:55:30
>>11
悪いことする人って金もそうだがカッコいいからとか巻き込まれてとか様々だよ
マチュも大体、金、かっこいい、巻き込まれて全部それなりに当てはまってる
悪いことする人って金もそうだがカッコいいからとか巻き込まれてとか様々だよ
マチュも大体、金、かっこいい、巻き込まれて全部それなりに当てはまってる
12: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:54:33
いや、昔からの普遍的な思春期ゆえのステレオ的な若者像だよ
13: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:54:48
マチュはカミーユとよく比較されたりするけどカミーユ同様に病んだ若者キャラなんだと思う。
カミーユがあの当時の病んだ若者ならマチュは現代の病んだ若者。
カミーユがあの当時の病んだ若者ならマチュは現代の病んだ若者。
16: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:55:43
勘違いしてるやつがいるけど闇バイトはそこまで普遍的なものではないんだよな
マチュ的な思想を指してこれは現代の若者に通ずるものがあるって言われてもたまったもんじゃないってなるよ
マチュ的な思想を指してこれは現代の若者に通ずるものがあるって言われてもたまったもんじゃないってなるよ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:50
>>16
まぁヤクザのつかいっぱとか昔からいたよね
昔はよっぽど落ちた奴じゃないとそういう世界と関われなかったけど
ネットの普及でただのアホすらそういう世界に触れやすくなって母数が増えただけというか
まぁヤクザのつかいっぱとか昔からいたよね
昔はよっぽど落ちた奴じゃないとそういう世界と関われなかったけど
ネットの普及でただのアホすらそういう世界に触れやすくなって母数が増えただけというか
28: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:58
>>16
別に若者全体を巻き込んでるんじゃなくて若者が直面してる問題のひとつって話なんだが…
別に若者全体を巻き込んでるんじゃなくて若者が直面してる問題のひとつって話なんだが…
38: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:56
>>28
それでマチュと現実の若者を繋げるなって話だよ
それでマチュと現実の若者を繋げるなって話だよ
43: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:00:58
>>38
繋げてないのに被害者意識拗らせてる側が勝手に繋げてるって話ですね
繋げてないのに被害者意識拗らせてる側が勝手に繋げてるって話ですね
69: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:08:16
>>43
否定してるけど少なくとも>>28は若者全体を指してるだろ
若者が直面する問題って言って別に若者全体を指してる問題じゃないって論は無理がある
否定してるけど少なくとも>>28は若者全体を指してるだろ
若者が直面する問題って言って別に若者全体を指してる問題じゃないって論は無理がある
72: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:09:29
>>69
直面してる問題いうとるやんけ
学校でガッツリそういうのはダメだよ系の授業受けるのも直面してる問題だぞ
直面してる問題いうとるやんけ
学校でガッツリそういうのはダメだよ系の授業受けるのも直面してる問題だぞ
76: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:11:17
>>69
学校とかでこういうバイトに注意しましょうねみたいな授業受けたことない？
闇バイト自体をやってる人は少なくても若者がターゲットにされてるから危ないよねって話だよ
学校とかでこういうバイトに注意しましょうねみたいな授業受けたことない？
闇バイト自体をやってる人は少なくても若者がターゲットにされてるから危ないよねって話だよ
45: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:01:01
>>38
（務所に入る人達の事例の中で）現実の若者的な行動だよね
（務所に入る人達の事例の中で）現実の若者的な行動だよね
59: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:04:04
>>45
カッコの中まで含めて言わない輩が大勢いるから勘違いしてる人がいるって話だよへ
カッコの中まで含めて言わない輩が大勢いるから勘違いしてる人がいるって話だよへ
18: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:56:14
今時の反社はいかにもな黒い儲け話による勧誘とは別に
オンラインゲームでチームとして仲良くなってから「信頼できる相手から紹介された仕事」に勧誘するパターンがあるという
ニャアンが前者、マチュが後者に近いと思う
オンラインゲームでチームとして仲良くなってから「信頼できる相手から紹介された仕事」に勧誘するパターンがあるという
ニャアンが前者、マチュが後者に近いと思う
19: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:56:16
要素だけ箇条書きにすれば普遍的なキャラタイプなのかな
見せ方が時代の影響を受けるわけで、それはちょっと古めかも
見せ方が時代の影響を受けるわけで、それはちょっと古めかも
20: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:56:23
こういう話する時毎回ZとかZZとか昔のガンダムでシャレにならんウザい子供キャラとか居たの忘れられがちよね
26: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:27
>>20
そうなんだよね
荒れそうだからスレは立ててないけど、正直カツとマチュどっちがマシとかみんなに聞きたい
そうなんだよね
荒れそうだからスレは立ててないけど、正直カツとマチュどっちがマシとかみんなに聞きたい
35: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:38
>>26
人によるおじさん「ひとによる」
人によるおじさん「ひとによる」
31: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:58:53
>>20
序盤カミーユのところはカーちゃんも観てて「そりゃこの子が悪いんじゃないの！暴れるだけ暴れて出ていったんだから！」って母親が人質にされて挙げ句亡くなって悲しむシーンにツッコミ入れてたわ
序盤カミーユのところはカーちゃんも観てて「そりゃこの子が悪いんじゃないの！暴れるだけ暴れて出ていったんだから！」って母親が人質にされて挙げ句亡くなって悲しむシーンにツッコミ入れてたわ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:12:07
>>20
ZZ初期のシャングリラ組とか洒落にならんからな。
ZZ初期のシャングリラ組とか洒落にならんからな。
90: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:18:28
>>81
コロニー自体が貧乏コロニーでジュドーたちは親の仕送りだけじゃどうにもならない底辺の子供たちだからな。マチュみたいに金持ちのお嬢様じゃねえよ。それこそジュドーが金を貯めてリィナに通わせたい学校が「マチュが通っているような学校」だ。マチュがシャングリラ組ほどモラルが低いっておかしいんだよ
コロニー自体が貧乏コロニーでジュドーたちは親の仕送りだけじゃどうにもならない底辺の子供たちだからな。マチュみたいに金持ちのお嬢様じゃねえよ。それこそジュドーが金を貯めてリィナに通わせたい学校が「マチュが通っているような学校」だ。マチュがシャングリラ組ほどモラルが低いっておかしいんだよ
83: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:13:41
>>20
まあ、昔にもっとうざい奴がいたからと言ってそれは現在話題のキャラを擁護できる要素ではないからな
まあ、昔にもっとうざい奴がいたからと言ってそれは現在話題のキャラを擁護できる要素ではないからな
21: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:56:47
特にやりたいことはないのに将来の進路を迫られる鬱屈さに関しては共感できるが
29: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:58:21
>>21
皆煩わしいと思いながらもこれと決めるまでに選択肢を広げる努力をするんだよ
皆煩わしいと思いながらもこれと決めるまでに選択肢を広げる努力をするんだよ
60: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:04:06
>>21
そんな所にあんな“特別“を過剰摂取したらああもなろうとは思うけどねぇ
現状完結してもいないのに視野狭窄に陥ってるガノタが多すぎるから発言も満足にできないけど
そんな所にあんな“特別“を過剰摂取したらああもなろうとは思うけどねぇ
現状完結してもいないのに視野狭窄に陥ってるガノタが多すぎるから発言も満足にできないけど
99: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:24:32
>>60
マチュの場合は特別になりたかったというより、自身の鬱屈から解放される場所をさがしてた感じだけど
まあ生まれた時から陸に居て干涸らびかけてた肺魚が水場見つけたら夢中にもなる罠
マチュの場合は特別になりたかったというより、自身の鬱屈から解放される場所をさがしてた感じだけど
まあ生まれた時から陸に居て干涸らびかけてた肺魚が水場見つけたら夢中にもなる罠
95: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:21:58
>>21みたいなマチュの一部分を指して若者はこういう思想を持ってるって言われてもまあそうかもねとしかならんが一部はマチュのやばい部分含めて若者らしいって感じに言ってくるからそれはちょっと待てとなる
104: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:27:38
>>95
それを否定していやそれに関しては闇バイトするようなやつを指してるから〜って後出しで言われてもじゃあ最初からそう書けよとしかならんのよな
それを否定していやそれに関しては闇バイトするようなやつを指してるから〜って後出しで言われてもじゃあ最初からそう書けよとしかならんのよな
22: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:10
グルールくらいの暴れ方がしたかったのに
土建組に入ったがために転がり落ちるのよ
土建組に入ったがために転がり落ちるのよ
23: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:18
時代がどうとかよりいかにも鶴巻作品っぽいキャラだなーって感じ
25: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:57:26
「今どきの若者」って乱暴に括りすぎじゃね？マチュと共通項のある人も少なくはない程度かと。
30: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:58:49
（問題として取り上げられるケースとしては）よくある事例って話をみんなしてるんだ
32: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:09
闇バイトが現代の若者の普遍的な問題だよねって話を何故かオッサンたちに若者全体がバカにされてると変換する人がいるんだよな
若者が巻き込まれがちだとは言ってるけど全員そうだとは誰も言ってないよ
若者が巻き込まれがちだとは言ってるけど全員そうだとは誰も言ってないよ
33: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:09
昔は大学占拠して火焔瓶投げてた連中居るけどあの世代が全員あんなんと言われたくないくらいの話でしょ
34: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:24
まあ監督だったか脚本の人だったか忘れたけど「現代の若者の気持ちは分からないので自分が若者だった頃のことを思い出して描きました」的なこと言ってたしな
最初から現代の若年層に共感してもらおうと思って作ってないと思う
最初から現代の若年層に共感してもらおうと思って作ってないと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:00:17
>>34
まあ若者に向けて作るなら1stのパラレルなんて舞台設定にしないわな
まあ若者に向けて作るなら1stのパラレルなんて舞台設定にしないわな
145: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:52:12
>>34
基本的に身内以外に興味のない集団だし、分からないと言うより最初から分かろうとする気がなかったの間違いでは？と思わんこともない
基本的に身内以外に興味のない集団だし、分からないと言うより最初から分かろうとする気がなかったの間違いでは？と思わんこともない
36: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:50
後進国の人間は先進国の人間の悩みがわからないというし年代より見たまんま中から上の生活レベルの若者の漠然とした不満だろ
37: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 10:59:50
「盗んだバイクで走り出す」なんて使い古されたフレーズもあるしな
39: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:00:11
別に若者全体が闇バイトに手出してるなんて誰も言ってないのにね
42: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:00:41
まんま盗んだガンダムで走り出すなんだよねOPの冒頭
44: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:01:01
「思春期」のくくりが広すぎるからじゃないの「トー横にいそうな若者」って表現はあんま噛みつかれてないと思うが
47: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:02:08
制作者のおっさんが幻想してる若者像じゃないかなあ
今の若い子はすごくきっちり考えてるのが多い印象
今の若い子はすごくきっちり考えてるのが多い印象
48: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:02:12
そりゃコロナで若干上がった以外は最近の犯罪率は低下の一途よ
51: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:02:36
闇バイトするような奴がごく一部なのは分かってるけど分かってるならもうちょい絞れって事では
人類は愚か
人類は愚か
53: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:03:01
作品自体が1st＋Zモチーフだし描かれてる街並なんかもどこか懐古的だし
マチュのキャラや動かし方も現代的というよりは意図的に古くさくしてあるんじゃなかろうか
マチュのキャラや動かし方も現代的というよりは意図的に古くさくしてあるんじゃなかろうか
54: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:03:02
そもそも若者だからって今の若者を書く必要なくない？
55: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:03:13
マチュは行動したら全てデキる子だから恐ろしいわ
シャリアが出てきてやっと止められた
シャリアが出てきてやっと止められた
57: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:03:17
どっちかっていうと、学生闘争時代の奴らと共通点多いかもしれん
62: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:04:36
ニュースとかで取り上げられる非行少年の中ではわりとよくある
くらいの行間がある
くらいの行間がある
63: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:05:12
若者とおっさんの対立構造みたいな話に持っていこうとしてるけどそもそもそんな話はしてないんよな
74: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:10:03
>>63
外野が勝手に深読みして若者は〜って言ってるだけだからな
外野が勝手に深読みして若者は〜って言ってるだけだからな
64: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:05:22
そもそもマチュって現状視聴者に共感してもらうキャラとして作ってるのか？
トップ２みたいに終盤の展開で冷や水ぶっかける気満々に見えるわ
トップ２みたいに終盤の展開で冷や水ぶっかける気満々に見えるわ
97: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:23:21
>>64
マチュはキラキラ汚染被害者じゃないのかとは思う。キラキラを大量に浴びたからシュウジはあのアーパーみたいな感じになっていて実は以前は普通に会話ができる青年だったのかもしれない。マチュの犯罪者気質はどんどんエスカレートしているのでキラキラが元凶だというオチがつくのかもな。「キラキラを浴びて自我が維持できるのがニュータイプなんですよ」とかシャリアブルがしれっと言えばひっくり返るしな
マチュはキラキラ汚染被害者じゃないのかとは思う。キラキラを大量に浴びたからシュウジはあのアーパーみたいな感じになっていて実は以前は普通に会話ができる青年だったのかもしれない。マチュの犯罪者気質はどんどんエスカレートしているのでキラキラが元凶だというオチがつくのかもな。「キラキラを浴びて自我が維持できるのがニュータイプなんですよ」とかシャリアブルがしれっと言えばひっくり返るしな
65: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:05:27
キラキラとかいう薬物中毒になった子供とか多分こんなもんだよ
66: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:07:19
分からんのがどこまでシナリオやキャラ造形の為の意図的演出なのか製作側がいわば偏った思想や理屈によるものなのかどうかなんだよね
今後のシナリオ展開の為にわざと露悪的に演出してるのか、それとも若者なんて所詮こんな馬鹿ばっかって言う製作側の認識によって描かれてるのかが現状分からんから判断しようがないんよ
今後のシナリオ展開の為にわざと露悪的に演出してるのか、それとも若者なんて所詮こんな馬鹿ばっかって言う製作側の認識によって描かれてるのかが現状分からんから判断しようがないんよ
78: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:11:27
>>66
ナチュラル上から目線とか強盗殺人関係なく性格悪いからどう見るべきか悩むのよね
ナチュラル上から目線とか強盗殺人関係なく性格悪いからどう見るべきか悩むのよね
80: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:11:45
>>66
インタビューとかでこういう認識ですと言われでもしない限り、後者の判断をするのはやばい奴だよな
インタビューとかでこういう認識ですと言われでもしない限り、後者の判断をするのはやばい奴だよな
94: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:21:56
>>80
ただ>>78で言われてるみたく明らかにおそらく本編と関係ない部分で言っちゃ悪いがマチュの洒落にならない方向の性格の悪さがちょくちょく挟まるから余計に分からんようになるのよ
ここまで露骨な描写ばっかだと何処に落とし所付けてどういう評価でまとまるか分かんなくなる
ただ>>78で言われてるみたく明らかにおそらく本編と関係ない部分で言っちゃ悪いがマチュの洒落にならない方向の性格の悪さがちょくちょく挟まるから余計に分からんようになるのよ
ここまで露骨な描写ばっかだと何処に落とし所付けてどういう評価でまとまるか分かんなくなる
68: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:08:16
割とシイコさんの死が「普通にはなりたく無い」と「キラキラになりたい」が「普通じゃないとキラキラになれない」に悪魔合体し始めておおお〜になったよね
70: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:08:27
17歳とかゲームしてち○こ触ってるしかしてなかったしマチュは十分考えてるよ
71: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:09:11
ハイブリットな気がする
行動力や行動内容が一昔前の過激な時代のそれだけど、表層的な部分とかはかなり今風
行動力や行動内容が一昔前の過激な時代のそれだけど、表層的な部分とかはかなり今風
73: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:09:32
現状マチュとニャアンの先行きの対比でしかない描写をおっさんが若者を露悪的に描写してるって早合点するのエスパー過ぎん？
そもそも現代の若者の問題をテーマにしましたとかインタビューで言ってないでしょ
そもそも現代の若者の問題をテーマにしましたとかインタビューで言ってないでしょ
75: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:10:11
今は犯罪行為すぐ晒されるし先のこと考えないとドロップアウトしやすそうだから共感出来ないキャラなのは妥当だと思うんだよ
でも異常とか年齢相応じゃないってのはそれはそれで視野狭いと思う
少なくとも親への反抗とかニャアンとの拗れ方はこういう子も相当に居るだろ
でも異常とか年齢相応じゃないってのはそれはそれで視野狭いと思う
少なくとも親への反抗とかニャアンとの拗れ方はこういう子も相当に居るだろ
77: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:11:21
今の普遍的な子供像ではないと思う
今の子って大人びてて大人しくて失敗を嫌うから
ただ闇バイト問題を見るに一部ではあるけどマチュみたいな道の外し方をする子供も社会問題になる程度にはいるので、そういう意味では現代的であるとも言えると思う
今の子って大人びてて大人しくて失敗を嫌うから
ただ闇バイト問題を見るに一部ではあるけどマチュみたいな道の外し方をする子供も社会問題になる程度にはいるので、そういう意味では現代的であるとも言えると思う
89: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:18:15
>>77
まずマチュ自体もともと上澄みレベルに優秀なんだよね
劣等感とか嫉妬とかこの年まで感じたことなかったんじゃないかってくらい
まずマチュ自体もともと上澄みレベルに優秀なんだよね
劣等感とか嫉妬とかこの年まで感じたことなかったんじゃないかってくらい
79: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:11:34
マチュみたいなゴブリンを飼い慣らすのがボロス軍の役目さ
囲いきれなかったのさボロスは
囲いきれなかったのさボロスは
85: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:16:13
恵まれてるのに普通なのつまんなみたいな感情を一瞬抱いた事がある子供はそう少なくないけど友人が警察に止められたら即暴力や進路選択をあそこまで適当にする人は滅多にいないと思う(マチュみたいな環境なら進路とかわかんねぇまでは一緒でもみんな行くからとりあえず大学行くかみたいになる)
87: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:17:46
>>85
問題は警察に職質されたー殴りてーと思う人は山ほどいるし進路選択とか何も決めてないよテキトーでいいやーと思う人も山ほどいるという事だな
問題は警察に職質されたー殴りてーと思う人は山ほどいるし進路選択とか何も決めてないよテキトーでいいやーと思う人も山ほどいるという事だな
100: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:26:09
>>87
割と思考自体はそこまで普通の人と外れてるわけじゃないんよな
ただ前者はいやでも実際殴ると捕まるし…とか後者は適当でいいや(でもこのまま無職になるのも詰みだし適当な大学にはいっとくか)みたいになる人が大半で実行はしないだけで
割と思考自体はそこまで普通の人と外れてるわけじゃないんよな
ただ前者はいやでも実際殴ると捕まるし…とか後者は適当でいいや(でもこのまま無職になるのも詰みだし適当な大学にはいっとくか)みたいになる人が大半で実行はしないだけで
103: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:27:33
>>87
思うのと実際に行動するのは天と地ほどの差があるだろ
思うのと実際に行動するのは天と地ほどの差があるだろ
91: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:19:01
進路希望なんてとりあえず進学ってしとけばスルー出来る楽なイベントなのに
わざわざクラゲとか書いてめんどくさくするような真似しないよな普通は
わざわざクラゲとか書いてめんどくさくするような真似しないよな普通は
92: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:19:48
普通が嫌な子が普通に進学とかしないよ
96: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:23:11
正直性格悪いと言うほどでもないと思う
98: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:24:01
マチュは内面自体は結構普遍的で理解しやすい
行動がエキセントリックすぎるだけで
殺し屋カナコみたいなもんよ
行動がエキセントリックすぎるだけで
殺し屋カナコみたいなもんよ
101: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:26:52
言うて未だ後半戦残ってるしマチュってキャラを語るには早すぎると思うんだよな
105: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:27:59
>>101
結論を出すには早すぎる上に言葉と思い込みが強すぎてコレ
結論を出すには早すぎる上に言葉と思い込みが強すぎてコレ
106: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:28:24
>>101
まあ現時点での話をしようや
手のひら返すのは後でもできる
手のひら返させてくれるかは知らんが
まあ現時点での話をしようや
手のひら返すのは後でもできる
手のひら返させてくれるかは知らんが
166: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:06:55
>>106
現状の感想ならいいけど今の段階で結論はこれ！ってくらい言葉強い人もいるから
せめて手のひら返せる程度の余裕は持っていて欲しい
現状の感想ならいいけど今の段階で結論はこれ！ってくらい言葉強い人もいるから
せめて手のひら返せる程度の余裕は持っていて欲しい
108: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:29:25
>>101
ただ逆に言うと半分以上も話数使って主人公のキャラが掴めてきませんは割と良くないのではとも思えてくる
ただ逆に言うと半分以上も話数使って主人公のキャラが掴めてきませんは割と良くないのではとも思えてくる
109: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:30:10
>>108
主人公のキャラ性はガッツリ掴めてるだろう
主人公のキャラ性はガッツリ掴めてるだろう
111: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:31:25
>>108
考えがない（短慮的）なキャラって意味ではこれ以上なく掴めてると思うが
考えがない（短慮的）なキャラって意味ではこれ以上なく掴めてると思うが
116: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:35:13
>>111
現状その即物的な性格に裏目が多すぎるのが問題だよなぁ
またニャアンを助けたようなかっこいい行動ができればいいけど
現状その即物的な性格に裏目が多すぎるのが問題だよなぁ
またニャアンを助けたようなかっこいい行動ができればいいけど
107: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:29:11
イヤ、マチュの行動力、即興率直な面は評価に値するよ、ウン
ルールに縛られたく無いと誰もが思うが、実際縛られないとこんなことまで出来てしまうのは少ないだろう
それこそ若者でさえ
ルールに縛られたく無いと誰もが思うが、実際縛られないとこんなことまで出来てしまうのは少ないだろう
それこそ若者でさえ
110: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:30:23
今時の若者というより典型的鶴巻主人公って感じだ
112: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:32:54
やっぱりBeginning配信のみにして描写増やしたほうが良いよ
主人公蚊帳の外だったり活躍しない話はやっぱりつまらんわ
主人公蚊帳の外だったり活躍しない話はやっぱりつまらんわ
113: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:33:27
少なくとも「思春期の若者だから仕方ないね」とか言えるレベルは超越してるとは思う
思春期あるあるで流していいのは、精々が飲酒喫煙くらいでしょ
マチュがやってるのはオレオレ詐欺みたいな闇バイトより更に上で、下手すりゃ相手を殺すレベルの重犯罪だからね
「思春期の若者なら殺人未遂くらいの重犯罪は当たり前だよ」って思うか？
思春期あるあるで流していいのは、精々が飲酒喫煙くらいでしょ
マチュがやってるのはオレオレ詐欺みたいな闇バイトより更に上で、下手すりゃ相手を殺すレベルの重犯罪だからね
「思春期の若者なら殺人未遂くらいの重犯罪は当たり前だよ」って思うか？
114: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:34:42
>>113
個人的には今までの主人公が人殺して来たり犯罪(軍規違反)とか結構してたりテロリストだったりしたから
あんま意識して無かったな…
個人的には今までの主人公が人殺して来たり犯罪(軍規違反)とか結構してたりテロリストだったりしたから
あんま意識して無かったな…
118: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:36:07
>>114
まあ歴代テロリスト系とかガンダム借りパク系主人公は勝ったし結果オーライなだけで実際許される行動かといえば別みたいなの結構多いからね・・・
まあ歴代テロリスト系とかガンダム借りパク系主人公は勝ったし結果オーライなだけで実際許される行動かといえば別みたいなの結構多いからね・・・
122: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:37:52
>>114
やっぱりすげぇよタヌキは
やっぱりすげぇよタヌキは
127: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:43:28
>>122
スレッタは出自がアレだけどガンダム乗りとしては歴代でもトップクラスで真っ当な気がする
スレッタは出自がアレだけどガンダム乗りとしては歴代でもトップクラスで真っ当な気がする
117: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:35:31
>>113
言うて相手も同意の上でやってる決闘ショーだからなぁ
クランバトル自体の危害はボクシングとかと変わらん
最新兵器窃盗はヤバいけど
言うて相手も同意の上でやってる決闘ショーだからなぁ
クランバトル自体の危害はボクシングとかと変わらん
最新兵器窃盗はヤバいけど
125: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:42:44
>>113
現代の若者だからそういう行動指針をとるのはなるほどねとはなる
この場合行動指針の話なので行動後の悪行が1億だろうが1兆だろうが関係ない
現代の若者だからそういう行動指針をとるのはなるほどねとはなる
この場合行動指針の話なので行動後の悪行が1億だろうが1兆だろうが関係ない
133: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:46:22
>>125
現代の若者以外でもこういう行動指針のやつは腐るほどいたと思うけどね
例えば江戸時代とか
現代の若者以外でもこういう行動指針のやつは腐るほどいたと思うけどね
例えば江戸時代とか
136: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:47:12
>>133
なんなら学生闘争とかやばかったからな
あと昔の方が若者の犯罪率高いし
なんなら学生闘争とかやばかったからな
あと昔の方が若者の犯罪率高いし
115: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:35:12
マチュ回りの話を進めるには外野で話を動かしてないと成立しないんだから、蚊帳の外って思うのが間違ってんだけどな
119: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:36:30
殺人くらいで大げさな
120: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:37:24
>>119
怨恨殺人や無差別殺人と違って、リング禍だからな
怨恨殺人や無差別殺人と違って、リング禍だからな
121: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:37:47
「ガンダムの主人公なら殺人未遂くらい当たり前」ってなら分かる
でも「マチュがやってるのは現代の若者なら当たり前」みたいな言い方してる人多くね
でも「マチュがやってるのは現代の若者なら当たり前」みたいな言い方してる人多くね
123: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:40:22
>>121
俺は思わないがそういうの多いよね
むしろ利口な子が多いとも聞くが実際どうなんだろうか
俺は思わないがそういうの多いよね
むしろ利口な子が多いとも聞くが実際どうなんだろうか
126: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:43:17
>>123
普通に利口な子多いよ
普通に利口な子多いよ
146: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:52:35
>>121
ニュースにでるような「そういう」若者が極まれな例外ケースってのが分かってないというか意図して最近の若いのはそんなんばっかりやって認識してる気がするな
ちょっと考えりゃんなわけないやんってなるのに
ニュースにでるような「そういう」若者が極まれな例外ケースってのが分かってないというか意図して最近の若いのはそんなんばっかりやって認識してる気がするな
ちょっと考えりゃんなわけないやんってなるのに
124: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:42:09
何だかんだで今までの主人公って大体何らかの組織に属しての犯罪だったからな
ケツ持ちがいたっていうか上からの指示があったってのもある
そういう意味では最新回までのマチュって異端の主人公だよね
その結果が今の惨状だし次回以降はジオン所属にはなるんだろうけどさ
ケツ持ちがいたっていうか上からの指示があったってのもある
そういう意味では最新回までのマチュって異端の主人公だよね
その結果が今の惨状だし次回以降はジオン所属にはなるんだろうけどさ
128: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:43:40
お互いに同意のあるクランバトルだけならともかく、窃盗を咎められたときに目の前に武器があったら、丸腰の相手に銃をぶっ放すレベルだからなぁ…
たまたま当たらなかっただけで、普通に射殺してた可能性もあった
強盗殺人クラスの蛮行を「思春期ならそれくらい当たり前」とは思えんぞ
たまたま当たらなかっただけで、普通に射殺してた可能性もあった
強盗殺人クラスの蛮行を「思春期ならそれくらい当たり前」とは思えんぞ
131: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:44:51
>>128
銃が当たり前に手に入るアメリカとかちょくちょくこういう事件起きてるよね
銃が当たり前に手に入るアメリカとかちょくちょくこういう事件起きてるよね
135: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:46:36
>>131
手元に武器がある環境だとカッっとなる＝殺人チャンスになるの怖ちか
手元に武器がある環境だとカッっとなる＝殺人チャンスになるの怖ちか
132: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:45:07
>>128
やれなきゃ危なそうだからやったって点ではもろ闇バイトな感じする
やれなきゃ危なそうだからやったって点ではもろ闇バイトな感じする
158: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:03:51
>>128
追い詰められた時に極端な行動に出るなんてあるあるだし
それこそいい歳したおっさんだってカッとなって人を殺すしな
そもそもあの場面で先に裏切ってるアンキーがそこまで悪く見えないのが演出の妙だよ
追い詰められた時に極端な行動に出るなんてあるあるだし
それこそいい歳したおっさんだってカッとなって人を殺すしな
そもそもあの場面で先に裏切ってるアンキーがそこまで悪く見えないのが演出の妙だよ
159: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:04:24
>>158
今時の若いもんでもいきなり銃ブッパはねーだろ
今時の若いもんでもいきなり銃ブッパはねーだろ
162: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:05:02
>>159
アメリカ 学生 銃乱射って撃つとかなりいろんな事例が載ってるよ
アメリカ 学生 銃乱射って撃つとかなりいろんな事例が載ってるよ
165: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:06:39
>>162
アメリカの学生が誰彼構わず乱射するとか思ってんじゃねーぞ
やらかしたらビッグニュースってぐらいにはレアだわ
アメリカの学生が誰彼構わず乱射するとか思ってんじゃねーぞ
やらかしたらビッグニュースってぐらいにはレアだわ
169: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:07:23
>>165
『ねーだろ』と言っているレスに対してあるよと言ってるだけだ
『ねーだろ』と言っているレスに対してあるよと言ってるだけだ
174: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:11:03
>>159
銃が身近にないからそう思うだけじゃね？
例えばナイフとかに置き換えたら無くはない話だろ
銃が身近にないからそう思うだけじゃね？
例えばナイフとかに置き換えたら無くはない話だろ
178: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:14:09
>>159
殺される(ことはまず無いんだが、マチュにとってはそのくらい追い詰められてる)状態で地雷踏んだら撃つでしょ
何なら構えてしまった時点で鈍器で殴るより精神的ハードル低いと思うぞ
殺される(ことはまず無いんだが、マチュにとってはそのくらい追い詰められてる)状態で地雷踏んだら撃つでしょ
何なら構えてしまった時点で鈍器で殴るより精神的ハードル低いと思うぞ
137: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:47:50
現代のどころか古今東西、ちょっとお馬鹿な十代はこんなもんだと思うよ
大多数は現実だと親を筆頭にした大人に叱られたり色々なハードルが高すぎたりで小さな失敗に留まって成長して
「あー、あの時の自分は馬鹿だったなー…」って振り返る未来が来る
成長できない人間性だったり本当にちょっと知能がアレだったりすると
20歳過ぎて闇バイトやってニュースになったりする落伍者になる
大多数は現実だと親を筆頭にした大人に叱られたり色々なハードルが高すぎたりで小さな失敗に留まって成長して
「あー、あの時の自分は馬鹿だったなー…」って振り返る未来が来る
成長できない人間性だったり本当にちょっと知能がアレだったりすると
20歳過ぎて闇バイトやってニュースになったりする落伍者になる
141: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:48:56
>>137
流石にレベル500億まで進化するのは無いとはいえ
根っこは同じだよな
流石にレベル500億まで進化するのは無いとはいえ
流石にレベル500億まで進化するのは無いとはいえ
根っこは同じだよな
流石にレベル500億まで進化するのは無いとはいえ
142: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:50:16
>>141
何ならリアルで１０００億まで行くのが稀だがいるのが困る
何ならリアルで１０００億まで行くのが稀だがいるのが困る
138: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:48:03
そりゃ闇バイトで襲撃して被害者を殺したみたいな事件は実際にあるけど、そこまでの重犯罪はさすがにレアじゃねぇかな…
そういう事件があったからって「それが現代の若者の一般的な感性」ってことにはならんだろう
そういう事件があったからって「それが現代の若者の一般的な感性」ってことにはならんだろう
144: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:52:09
>>138
そういう感じで言う人曰く（闇バイトするような馬鹿な）って枕詞を隠してるらしいよ
だったら最初からそう言えよとしか思わんが
そういう感じで言う人曰く（闇バイトするような馬鹿な）って枕詞を隠してるらしいよ
だったら最初からそう言えよとしか思わんが
139: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:48:40
昔に遡れば遡るほど犯罪率というのは上がっていってるからね
後は戦争の後なんかは全体的に人の心が荒んで荒くれも多くなるのは歴史的にそう
後は戦争の後なんかは全体的に人の心が荒んで荒くれも多くなるのは歴史的にそう
147: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:53:03
>>139
このコロニーも「戦争の後」だな
しかも意外と裏では「クランバトル」という代理戦争続いてるのも肝
社会に余裕がなくなってマチュみたいな非行レベル500億まで進化するやつを囲い込めなくなってるのか？
このコロニーも「戦争の後」だな
しかも意外と裏では「クランバトル」という代理戦争続いてるのも肝
社会に余裕がなくなってマチュみたいな非行レベル500億まで進化するやつを囲い込めなくなってるのか？
170: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:08:03
>>139
ただそういう荒廃した社会で犯罪を起こす層ってのは貧困層や中産階級が主で富裕層になるほど少なくなるんだ（無論０とは言わない
豊かな暮らしで名門校に入学しておきながら日常が退屈で危険行為に手を出すとか単なる個人のドロップアウトにしかならない
せめて世の中を変えたいとか困った人を救いたいみたいな根幹があればなぁ・・・
ただそういう荒廃した社会で犯罪を起こす層ってのは貧困層や中産階級が主で富裕層になるほど少なくなるんだ（無論０とは言わない
豊かな暮らしで名門校に入学しておきながら日常が退屈で危険行為に手を出すとか単なる個人のドロップアウトにしかならない
せめて世の中を変えたいとか困った人を救いたいみたいな根幹があればなぁ・・・
176: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:13:18
>>170
日本はなんやかんや世界的には富裕層グループだからな
犯罪とかは少なめだから
こういうキレた若者キャラに共感しづらい
日本はなんやかんや世界的には富裕層グループだからな
犯罪とかは少なめだから
こういうキレた若者キャラに共感しづらい
143: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:50:49
そもそも現代にコロニーもMSもないんだから根っこの話しか焦点当てて話してないのは当然なんだよな
148: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:56:01
この手の人は大抵規模を話したがるけど規模の話なんて1ミリもされてないんだよな
犯罪にいたる動機やキッカケの話してる所に突っかかってくる
犯罪にいたる動機やキッカケの話してる所に突っかかってくる
152: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:58:07
マチュの場合第一話時点での精神状態は一般的な17歳の子供相応のものだったと思うんだけど
そこにいきなりガンダムっていう超特別かつ強大な力とクラバっていうアングラな非日常とキラキラという依存性のある快楽を一気に手にしちゃったので…
そこにいきなりガンダムっていう超特別かつ強大な力とクラバっていうアングラな非日常とキラキラという依存性のある快楽を一気に手にしちゃったので…
153: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:58:15
1話の時点で非行少女が非行やる作品だなんてのは丁寧に提示されてるからね
何ならストーリー説明に書いてある
宇宙に浮かぶスペース・コロニーで平穏に暮らしていた女子高生アマテ・ユズリハは、少女ニャアンと出会ったことで、非合法なモビルスーツ決闘競技《クランバトル》に巻き込まれる。
エントリーネーム《マチュ》を名乗るアマテは、 GQuuuuuuX ジークアクス を駆り、苛烈なバトルの日々に身を投じていく。
同じ頃、宇宙軍と警察の双方から追われていた正体不明のモビルスーツ《ガンダム》と、そのパイロットの少年シュウジが彼女の前に姿を現す。
何ならストーリー説明に書いてある
宇宙に浮かぶスペース・コロニーで平穏に暮らしていた女子高生アマテ・ユズリハは、少女ニャアンと出会ったことで、非合法なモビルスーツ決闘競技《クランバトル》に巻き込まれる。
エントリーネーム《マチュ》を名乗るアマテは、 GQuuuuuuX ジークアクス を駆り、苛烈なバトルの日々に身を投じていく。
同じ頃、宇宙軍と警察の双方から追われていた正体不明のモビルスーツ《ガンダム》と、そのパイロットの少年シュウジが彼女の前に姿を現す。
154: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 11:58:31
マチュは昔からいたやらかす若者であっても今時の若者ではないよな
いくらなんでもぶっ飛ばしすぎ
どっちかというと情や行きがかりでなし崩しに変なのに参加するものの
相手があんま酷いと冷酷に自分優先するニャアンの方がそれっぽい
ニャアンがちょっと無理って部分あるとしたら状況次第で殺人も辞さない部分(緊急措置でやるかもしれないって部分がギリぐらい
いくらなんでもぶっ飛ばしすぎ
どっちかというと情や行きがかりでなし崩しに変なのに参加するものの
相手があんま酷いと冷酷に自分優先するニャアンの方がそれっぽい
ニャアンがちょっと無理って部分あるとしたら状況次第で殺人も辞さない部分(緊急措置でやるかもしれないって部分がギリぐらい
157: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:03:17
個人的にはマチュは満ち足りた生活に閉塞感を覚えて非日常の刺激を求めてる2次元的キャラであって闇バイトに参加する若者がメイン要素じゃないと思ってるわ
触れた非日常が原因で転落してるのまで含めてデスノートの月みたいなイメージ
触れた非日常が原因で転落してるのまで含めてデスノートの月みたいなイメージ
160: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:04:52
そりゃ日本でも殺人事件は珍しくないが、だから「殺人は一般的」ってことにはならんと思う
164: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:06:08
>>160
殺人がテレビニュースに載るのが一般的な世の中だな
殺人がテレビニュースに載るのが一般的な世の中だな
161: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:05:00
若い頃ヤンチャやったりいくつも会社潰した金持ちと人に迷惑をかけなかった事だけが取り柄の人間では見えてるものが違うし分からなくてもイライラする事では無い
167: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:07:04
軍警蹴るんじゃないけど夜遊び中に警官に補導されかけて逃げた話してる同級生はいたから懐かしいよね
171: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:09:32
くだらない理由で道を踏み外す若者が考慮に値しないほどレアなら
この世からとっくに麻薬や殺人事件は撲滅されてるはずなんですわ
この世からとっくに麻薬や殺人事件は撲滅されてるはずなんですわ
173: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:10:56
「お嬢ちゃんには撃てないよ」というマチュにとっては舐められた言葉に「舐めんなｺﾞﾗｧ」（ｽﾞﾄﾞﾝ）なので
一線を踏み越えるという劇中の意味を視覚的に表しているし、
アンキーからも「お嬢ちゃん」から「バカな『女』」と呼び方変わって全体で良いシーンだったじゃないかと思うんだが
一線を踏み越えるという劇中の意味を視覚的に表しているし、
アンキーからも「お嬢ちゃん」から「バカな『女』」と呼び方変わって全体で良いシーンだったじゃないかと思うんだが
175: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:11:38
マチュのキラキラによる依存はそもそも1話や3話でパニクって恐怖に陥ってる時にシュウジからの助け舟などで見せてくれた事による成功体験みたいなものなんでそれ無かったらまともに戦えないって事情があるかも
クラバでもMAV組んで続けてたから一人っきりで戦いぬく経験もないしそんな事やってたからシュウジ＝キラキラって認識になって大切なのはどっちなの？ってなってるし
クラバでもMAV組んで続けてたから一人っきりで戦いぬく経験もないしそんな事やってたからシュウジ＝キラキラって認識になって大切なのはどっちなの？ってなってるし
180: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:14:38
一線越えるまでは抑圧的で一線超えたらヒャッハーし出すのはまさしく日本人的な価値観だよな
はるか昔からそういうところが海外の人に指摘されてた
はるか昔からそういうところが海外の人に指摘されてた
182: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:15:48
事件起こすような奴じゃないと話が作れねえんだ
いい子だったらそもそもガンダム成立しねえんだから
いい子だったらそもそもガンダム成立しねえんだから
185: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:18:32
>>182
犯罪云々はぶっちゃけるとメタ的な面もあるだろうしな
犯罪云々はぶっちゃけるとメタ的な面もあるだろうしな
183: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:17:32
日常が退屈、将来がわからない、母親がなんとなく煩わしい、非日常に浸かりたい、惚れた男追いかけたい
根底にある心情は若者とか日本人関係なく誰でも大なり小なり持ってるありふれたものだからな
そこによりにもよって軍のMS乗って裏社会に入ってしまった、という状況のせいでより極端な行動を取らざるを得なくなってる
根底にある心情は若者とか日本人関係なく誰でも大なり小なり持ってるありふれたものだからな
そこによりにもよって軍のMS乗って裏社会に入ってしまった、という状況のせいでより極端な行動を取らざるを得なくなってる
189: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:22:54
>>183
それこそたまに例えられる
盗んだバイクで飛び出して川辺で殴り合いだったらもはやテンプレだから現代的なリアリティは低くても言いたいことがわかる、になるんだよね
マチュの場合奪った軍用MSでアングラ決闘ショー(殺人もあるよ)っていう微妙に理解し難くテンプレ化もなく規模は無駄に壮大なせいで「いやいやこれはないわ」ってなりがち
それこそたまに例えられる
盗んだバイクで飛び出して川辺で殴り合いだったらもはやテンプレだから現代的なリアリティは低くても言いたいことがわかる、になるんだよね
マチュの場合奪った軍用MSでアングラ決闘ショー(殺人もあるよ)っていう微妙に理解し難くテンプレ化もなく規模は無駄に壮大なせいで「いやいやこれはないわ」ってなりがち
184: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:17:53
行動指針で言うなら
不良の頭がライン超えだから引いてるのに
取り巻きがノンストップて状況でしょ
子供の犯罪としてはよくあるケースじゃん
不良の頭がライン超えだから引いてるのに
取り巻きがノンストップて状況でしょ
子供の犯罪としてはよくあるケースじゃん
191: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:23:35
フィクションキャラの強調されたぶっ飛んだ行動から普遍的なものを読み取るのはよくある見方では
現実で普通は犯罪なんてしない！って当たり前だろとしか
現実で普通は犯罪なんてしない！って当たり前だろとしか
196: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:27:40
あとマチュはニュータイプってそもそも特殊人としてカテゴライズされがちなせいか
テンプレ一般人というより異常者の生態観察って受け取ってる人も多いっぽいから
やらかしも誇張表現というより一般人の共感性やモラトリアムより「異常者が変なこと言ってるだけだろ」って突き放されがち
テンプレ一般人というより異常者の生態観察って受け取ってる人も多いっぽいから
やらかしも誇張表現というより一般人の共感性やモラトリアムより「異常者が変なこと言ってるだけだろ」って突き放されがち
199: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 12:29:47
>>196
異常者の行動も根底にあるのは普遍的な欲望でしかない的なアレだよね
異常者の行動も根底にあるのは普遍的な欲望でしかない的なアレだよね
1: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:09:46
最近の若い子って言うけどどっちかっていうとマチュみたいな抑圧に悩んでそれを解放したがってる…って平成のキャラの文脈じゃね？
2: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:11:50
それはそうだし
ガノタのおっさんが言う若い子ってなんだよとも思う
ガノタのおっさんが言う若い子ってなんだよとも思う
3: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:12:19
15の夜が1983年なんで昭和です
4: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:12:21
最近の若い子には抑圧無いの？
6: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:13:02
>>4
ネットがあるせいで抑圧よりも絶望がある
ネットがあるせいで抑圧よりも絶望がある
8: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:14:08
>>4
下手にやらかしたら人生終わるのを知ってるから
マチュみたいに実行に移すことは少ないと思う
下手にやらかしたら人生終わるのを知ってるから
マチュみたいに実行に移すことは少ないと思う
28: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:18:48
>>8
マチュ自身もそれは分かってる描写はあったんだ、キラキラに脳焼かれて止まれなかっただけで
マチュ自身もそれは分かってる描写はあったんだ、キラキラに脳焼かれて止まれなかっただけで
34: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:25:49
>>8
炎上して進路取り消しの話題なんてネットでいくらでも手に入るからな
炎上して進路取り消しの話題なんてネットでいくらでも手に入るからな
10: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:14:52
>>4
抑圧はあるけど令和のウケてる小説ってこの作品みたいに
一見奇抜な言動でも割と目標に向かって着実に進むから
あんま直接的な抑圧からの解放って感字ではないと思う
もちろん扱ってる作品自体はいくらでもあると思うが
抑圧はあるけど令和のウケてる小説ってこの作品みたいに
一見奇抜な言動でも割と目標に向かって着実に進むから
あんま直接的な抑圧からの解放って感字ではないと思う
もちろん扱ってる作品自体はいくらでもあると思うが
23: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:18:09
>>4
不登校増えてるし行動だけのの方向性が違うだけで普通にあるんじゃないかと
共働きのディスコミュニケーションはタマキさんと似たり寄ったりっぽいし
不登校増えてるし行動だけのの方向性が違うだけで普通にあるんじゃないかと
共働きのディスコミュニケーションはタマキさんと似たり寄ったりっぽいし
58: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:45:40
>>4
あるけど蓄積とか発散の方向性が変わってきてる
あるけど蓄積とか発散の方向性が変わってきてる
121: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:30:27
>>4
生きづらいとかはあるよ
だからプロセカやmygoやガルクラとか流行ってるし
生きづらいとかはあるよ
だからプロセカやmygoやガルクラとか流行ってるし
125: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:34:06
>>4
諦めたり冷笑したり自分より弱い者を叩いているイメージ
ネットのネイティブ世代共通か
諦めたり冷笑したり自分より弱い者を叩いているイメージ
ネットのネイティブ世代共通か
131: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:41:54
>>125
むしろそういうことやってたのはいわゆる2ちゃん全盛期の人らがやってたイメージが強いかな
今どきの普通の子らはむしろ学校教育レベルでネットリテラシー教育がされてるから
「ネット上なら何やってもいい・暴言吐いていい」って思考に一部の馬鹿者以外ならないぶん全体的にはマシまであるって
むしろそういうことやってたのはいわゆる2ちゃん全盛期の人らがやってたイメージが強いかな
今どきの普通の子らはむしろ学校教育レベルでネットリテラシー教育がされてるから
「ネット上なら何やってもいい・暴言吐いていい」って思考に一部の馬鹿者以外ならないぶん全体的にはマシまであるって
5: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:13:00
雑だけど村上春樹の小説に出てくるキャラに割と似てるなって
抑圧に悩んでて
解放されるために恵まれた立場というか安定も捨てて
性欲も強い所
抑圧に悩んでて
解放されるために恵まれた立場というか安定も捨てて
性欲も強い所
7: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:14:02
最近の若者を意識したなんて公式が一切言ってないんだから疑問そのものが意味ない
9: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:14:10
いやそれは時代あんま関係ない・・・昭和でも令和でもいるし
ただそういうので実際に抑圧を開放するのは普通に少数派だけどね
ただそういうので実際に抑圧を開放するのは普通に少数派だけどね
30: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:20:14
>>9
どの時代でもいる普遍的な子供にNTの感覚が身についてるせいで大変なことになってる感じよね。
どの時代でもいる普遍的な子供にNTの感覚が身についてるせいで大変なことになってる感じよね。
11: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:15:12
現代っ子に必須なSNSの表現もなかったな
12: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:15:35
「最近の若い子」とかいう老害が都合よく使ってるワードは無視した方がいいよ
13: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:15:43
抑圧がないと言うよりそれにどう反応するか部分が変化してる
14: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:15:56
敷かれたレールすら見当たらなくなった現代
22: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:17:25
>>14
SNSで色んなレールが見えちゃって自分のレールに絶望するとかもあるよね
SNSで色んなレールが見えちゃって自分のレールに絶望するとかもあるよね
98: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:12:11
>>22
あと今は大卒当たり前だからバカはほんとに生きていける場所が限られてる
そういう意味でバカみたいに全部捨てたマチュが余計にバカに見えるし上流から落ちてザマァみたいなスカッとジャパン案件なんだよな
なもんでマチュバカにしたりいじってるのは若い層のが多いと思う
あと今は大卒当たり前だからバカはほんとに生きていける場所が限られてる
そういう意味でバカみたいに全部捨てたマチュが余計にバカに見えるし上流から落ちてザマァみたいなスカッとジャパン案件なんだよな
なもんでマチュバカにしたりいじってるのは若い層のが多いと思う
102: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:13:48
>>98
それは流石に職業的偏見が強いですぞ…
それは流石に職業的偏見が強いですぞ…
105: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:17:14
>>102
偏見が強いのはその通り
だけどその「「大卒じゃない人（＝バカ）はろくな職業につけない」という偏見」が
今どきの若い子の間に広がってるのは割と事実なのよ
SNSで限定的ながらもいろんな情報に触れられるようになった弊害だね
偏見が強いのはその通り
だけどその「「大卒じゃない人（＝バカ）はろくな職業につけない」という偏見」が
今どきの若い子の間に広がってるのは割と事実なのよ
SNSで限定的ながらもいろんな情報に触れられるようになった弊害だね
106: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:18:06
>>105
その偏見は別に昔からあるよ…
その偏見は別に昔からあるよ…
120: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:28:31
>>98
スカッと系の目線じゃなくてもわざわざ破滅に向かう気持ちが理解できないのは若い世代の方だろうな
クラバとか犯罪とか差し引いても対人関係と日常的な振る舞いで賢い立ち回りする気がないからわざわざ馬鹿やってるように思われてそう
スカッと系の目線じゃなくてもわざわざ破滅に向かう気持ちが理解できないのは若い世代の方だろうな
クラバとか犯罪とか差し引いても対人関係と日常的な振る舞いで賢い立ち回りする気がないからわざわざ馬鹿やってるように思われてそう
17: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:16:31
最近の若い子にこういうのいるわ…とか言うやつどの時代でもいるからな
19: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:16:52
平成生まれ「最近の若い子は…」
昭和生まれ「最近の若い子は…」
大正生まれ「最近の若い子は…」
明治生まれ「最近の若い子は…」
慶応生まれ「最近の若い子は…」
昭和生まれ「最近の若い子は…」
大正生まれ「最近の若い子は…」
明治生まれ「最近の若い子は…」
慶応生まれ「最近の若い子は…」
32: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:23:02
>>19
なんなら古代エジプトの粘土板に「これだから最近の若者は。俺の若い頃は…」みたいな文書が残されてるし、古代ギリシャのプラトンも「最近の若者は…」みたいな言葉を残してるからもう人類ずーっと言い続けてる
なんなら古代エジプトの粘土板に「これだから最近の若者は。俺の若い頃は…」みたいな文書が残されてるし、古代ギリシャのプラトンも「最近の若者は…」みたいな言葉を残してるからもう人類ずーっと言い続けてる
37: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:28:38
>>32
言うて親世代超える程なんかしたかというとそんな気もしないのは事実
子供いないし家も持ってないし
言うて親世代超える程なんかしたかというとそんな気もしないのは事実
子供いないし家も持ってないし
35: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:25:49
>>19
抑圧はともかく犯罪という形での暴走というと昭和の高度経済成長期が学生運動の過激化もあって特に酷く
昭和後期、平成、令和と時代が下がるほどマシになってる感じ
全体的な治安もよくなってるから若者だけじゃないだろうけど
抑圧はともかく犯罪という形での暴走というと昭和の高度経済成長期が学生運動の過激化もあって特に酷く
昭和後期、平成、令和と時代が下がるほどマシになってる感じ
全体的な治安もよくなってるから若者だけじゃないだろうけど
42: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:33:21
>>35
全体的な治安は良くなった分、自分がやってることかどういうことになるのか分からないでやらかす連中が目立つようになった感はある。
基本的に上向きなんだけど底も抜けてる感じ。
全体的な治安は良くなった分、自分がやってることかどういうことになるのか分からないでやらかす連中が目立つようになった感はある。
基本的に上向きなんだけど底も抜けてる感じ。
64: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:50:27
>>42
あとは一部の突き抜けてやべーやつがネット上で晒されたり拡散されたりした挙句
「こういうのが今どきの若者の代表例！」みたいに過剰なイメージつけられたりしてるとこもあるな
だから同世代全体で言えばむしろマシになってるのに昔で言えば当事者だけで済んでた問題が全国規模の大問題になってとんでもない大炎上したりするみたいな
あとは一部の突き抜けてやべーやつがネット上で晒されたり拡散されたりした挙句
「こういうのが今どきの若者の代表例！」みたいに過剰なイメージつけられたりしてるとこもあるな
だから同世代全体で言えばむしろマシになってるのに昔で言えば当事者だけで済んでた問題が全国規模の大問題になってとんでもない大炎上したりするみたいな
20: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:17:13
最近の若い子の感覚に近いのってもうどうなってもいいやじゃない？
21: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:17:18
マチュが令和のキャラなので「令和のキャラの文脈」でも合ってますね
24: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:18:19
抑圧からの解放を扱ってる小説がウケてたのは昭和後半～平成初期な感じな気がする
26: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:18:23
悩み自体は時代関係なく普遍的で出力が一昔前っぽい
悩みの中身よりも向き合い方がわかりやすく変わると思うよ
悩みの中身よりも向き合い方がわかりやすく変わると思うよ
27: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:18:44
諦めに入ってるとこはある
跳ねっ返ったところで上手くいきっこないからハナから何もしない
マチュみたいに跳ねっ返りが裏目ったらそれ見たことかって笑うだけ
跳ねっ返ったところで上手くいきっこないからハナから何もしない
マチュみたいに跳ねっ返りが裏目ったらそれ見たことかって笑うだけ
33: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:25:17
>>27
端から見てるだけだけど、周りと衝突しながら社会と折り合いつける時代が過ぎて波風立たせずに社会に馴染む方法を探る流れに変わった感じ
悪いことじゃないけどトラブルに対して過剰になった感じはあんまり好きではない
端から見てるだけだけど、周りと衝突しながら社会と折り合いつける時代が過ぎて波風立たせずに社会に馴染む方法を探る流れに変わった感じ
悪いことじゃないけどトラブルに対して過剰になった感じはあんまり好きではない
61: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:48:57
>>33
そこに関しては今の子供の親世代が「これだからゆとり世代は…」とか上世代からのレッテル貼りで反論も許されなかった流れをなんとなく察してるからってのがあると思う
どうせ上世代に文句言っても仕方ないから自分らが動いて上世代ににらまれるのを無駄だと考えてる節がある
そこに関しては今の子供の親世代が「これだからゆとり世代は…」とか上世代からのレッテル貼りで反論も許されなかった流れをなんとなく察してるからってのがあると思う
どうせ上世代に文句言っても仕方ないから自分らが動いて上世代ににらまれるのを無駄だと考えてる節がある
29: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:19:01
戦争終わって数年しか経ってないと考えると昭和で考えた方がいいと思う
31: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:20:51
跳ね返りが外への攻撃に向くより内に籠もる方向になってる気はする
自分はこうだからほっといてくれみたいな
自分はこうだからほっといてくれみたいな
60: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:47:24
>>31
そこらへんをアニメキャラとしてわりと濃密に描いてた走りはたぶんエヴァのシンジくんだと思う
そこらへんをアニメキャラとしてわりと濃密に描いてた走りはたぶんエヴァのシンジくんだと思う
36: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:27:44
お見合い結婚嫁入りして子供作れって圧が無いだけ自由な時代になった気がしますけどね
38: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:29:57
現代は大人が信用されてないよな
間違った時フォローしてくれないどころかぶっ叩いてくる存在になってる
間違った時フォローしてくれないどころかぶっ叩いてくる存在になってる
40: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:31:36
>>38
場合によるけどこれ
親として子供のケツ持つから親の言うことは聞けとは思うけど
場合によるけどこれ
親として子供のケツ持つから親の言うことは聞けとは思うけど
39: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:30:02
闇バイトみたいに短絡的な行動による破滅は今でもないことはない
ただし一般的な共感は得られなくなっていると思う
ただし一般的な共感は得られなくなっていると思う
43: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:33:31
>>39
知能が低めの子が引っかかるものだと思われてるよね
実際疑問に思うような子は犯行する知能があるからそこで落とされるこそ一般的には馬鹿しかああいうことはやらないと思われてる
知能が低めの子が引っかかるものだと思われてるよね
実際疑問に思うような子は犯行する知能があるからそこで落とされるこそ一般的には馬鹿しかああいうことはやらないと思われてる
41: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:32:30
最近の若者というかいつの時代にも一定数はいる若者って感じ
44: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:34:48
抑圧に対して反抗する子供は本当に減った
鬱屈として溜め込んだり、別のことに逃避したりはするけど
鬱屈として溜め込んだり、別のことに逃避したりはするけど
45: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:35:53
自分今年で22だけどマチュと母親の進路のくだりはちょっと胃のあたりが痛くなったよ。
46: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:36:23
今のマチュはよくある暴走した若気の至り
マチュを主人公たらしめるのはその暴走後のドン底でどう挽回するかだろうから期待してる
ずっと普通の子として描くなら最終回までドン底で膝抱えてるさ。そんな事無いだろうけど
マチュを主人公たらしめるのはその暴走後のドン底でどう挽回するかだろうから期待してる
ずっと普通の子として描くなら最終回までドン底で膝抱えてるさ。そんな事無いだろうけど
47: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:37:05
いうてまだ令和7年だし、今の高校生は平成生まれだからな…
48: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:38:41
そもそも子供が抑圧されてるじゃなくて子供を叱れない大人の時代って感じする。今の時代親以外が子供叱ったら不審者扱いだし
49: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:39:17
マチュみたいな人生終わる規模のやらかしはないだろうけど
全人類（巨大主語）なにかしら突っ走ってやらかした例はあるでしょ
そのときに人生が終わらなかっただけで
全人類（巨大主語）なにかしら突っ走ってやらかした例はあるでしょ
そのときに人生が終わらなかっただけで
59: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:45:58
>>49
その突っ走る例がリアルだと減ってるんだよ
そのぶんSNSとか身内でやらかすことは多いけど
将来に対する不安とか抑圧とか、それに対するマチュみたいな反抗はかなり減ってる
その突っ走る例がリアルだと減ってるんだよ
そのぶんSNSとか身内でやらかすことは多いけど
将来に対する不安とか抑圧とか、それに対するマチュみたいな反抗はかなり減ってる
50: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:39:52
平成でも若気の至りで暴れるというのは肯定的に受け入れられていなかった気がする
51: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:40:49
>>50
平成初期はわりと容認されてたような気がする
ヤンチャしていても部活やってますから…で見逃されて
飲酒喫煙もバレないでみんなやろうねていう
平成初期はわりと容認されてたような気がする
ヤンチャしていても部活やってますから…で見逃されて
飲酒喫煙もバレないでみんなやろうねていう
54: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:43:08
>>51
それ珍走団とかいってどうにか世間がこれはダサいよってイメージ浸透させてたやつでしょ
迷惑してた人も多いけどかっこいいと勘違いしてる人も多かった時代
それ珍走団とかいってどうにか世間がこれはダサいよってイメージ浸透させてたやつでしょ
迷惑してた人も多いけどかっこいいと勘違いしてる人も多かった時代
56: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:44:26
>>50
犯罪行為は流石にアウトだったけど犯罪やらかしたやつが別の道（大体格闘技）で成功するって形式は受け入れられてた
たぶん不良が居た時代の名残かもしれない
犯罪行為は流石にアウトだったけど犯罪やらかしたやつが別の道（大体格闘技）で成功するって形式は受け入れられてた
たぶん不良が居た時代の名残かもしれない
52: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:42:02
今も昔もバカの数のやらかし具合は変わってないと思う
決定的に違うのは情報伝達の範囲と速さ
昔は仲間内でゲラゲラ笑って済んだのが今は一瞬で世界規模で発信出来るから大ごとになるパターンが多いって感じ
まぁ刑事事件クラスになると時代は関係ないと思うけど
決定的に違うのは情報伝達の範囲と速さ
昔は仲間内でゲラゲラ笑って済んだのが今は一瞬で世界規模で発信出来るから大ごとになるパターンが多いって感じ
まぁ刑事事件クラスになると時代は関係ないと思うけど
77: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:58:46
>>52
バイトテロは友人間だけの共有のつもりでグループSNSで投稿したら拡散されて大炎上ってケース多いよね。
昔は仲間感だけで済んでたものが白日の元に否応無く晒される時代になった。
これは芸能界の不倫とか周りも似たようなもんだな。
バイトテロは友人間だけの共有のつもりでグループSNSで投稿したら拡散されて大炎上ってケース多いよね。
昔は仲間感だけで済んでたものが白日の元に否応無く晒される時代になった。
これは芸能界の不倫とか周りも似たようなもんだな。
55: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:44:21
今のアホはSNSに上げるから人生終わる速度が速いのもあると思う
スシローペロペロ少年とかバイトテロとかなぜか動画をアップする
スシローペロペロ少年とかバイトテロとかなぜか動画をアップする
62: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:49:26
>>55
逆にSNSのお陰で悩みを共有しやすかったり承認欲求も昔と比べれば満たしやすい側面もあるのかもしれないね
自分からやらかしの動画アップするのもライン分かってないだけで承認欲求満たす手段と考えたら共感無理でも理解は出来る
逆にSNSのお陰で悩みを共有しやすかったり承認欲求も昔と比べれば満たしやすい側面もあるのかもしれないね
自分からやらかしの動画アップするのもライン分かってないだけで承認欲求満たす手段と考えたら共感無理でも理解は出来る
57: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:45:16
ジークアクスは年齢立場に加えてNTである事を無視されがちだから
現代日本基準で語ってるやつが感情的でしかない事に気付かなきゃなんの議論にもならん
現代日本基準で語ってるやつが感情的でしかない事に気付かなきゃなんの議論にもならん
63: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:49:41
>>57
その観点だと舞台を現代的にし過ぎてるのは演出上の問題があると思う
今まで宇宙世紀のガンダムと比べてもかなり現代日本すぎる
その観点だと舞台を現代的にし過ぎてるのは演出上の問題があると思う
今まで宇宙世紀のガンダムと比べてもかなり現代日本すぎる
68: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:52:04
>>63
なんなら過去作の宇宙世紀ガンダムも作中年代設定はともかく制作年代当時の思想が反映されてることも多いから
放送年代当時の現実での価値観をベースに語るのも完全な間違いとも言い切れんのよね
なんなら過去作の宇宙世紀ガンダムも作中年代設定はともかく制作年代当時の思想が反映されてることも多いから
放送年代当時の現実での価値観をベースに語るのも完全な間違いとも言い切れんのよね
65: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:50:54
>>57
それNTがなんらかの疾患みたいな言い草なんですが…
それNTがなんらかの疾患みたいな言い草なんですが…
66: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:51:23
>>65
実際行き過ぎたＮＴはある種のコミュニケーション障害みたいな見方もなくもないから…
実際行き過ぎたＮＴはある種のコミュニケーション障害みたいな見方もなくもないから…
70: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:52:41
>>65
実際のところ戦争で功績を上げない一般NTは何かの病気の症状みたいなものだから…
実際のところ戦争で功績を上げない一般NTは何かの病気の症状みたいなものだから…
74: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:54:30
>>65
少なくともマチュは頻繁に逆立ちしないと日常を過ごせないレベルだから疾患に近い気がする
少なくともマチュは頻繁に逆立ちしないと日常を過ごせないレベルだから疾患に近い気がする
83: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:01:42
>>65
まあ、周りに理解されないならNTなんて精神病みたいなもんとしか思われんわな。
まあ、周りに理解されないならNTなんて精神病みたいなもんとしか思われんわな。
96: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:10:31
>>65
逆立ちが発散法で逆立ちのまま人目を気にせず飛び込みする結構ヤバいメンヘラ
逆立ちが発散法で逆立ちのまま人目を気にせず飛び込みする結構ヤバいメンヘラ
67: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:51:36
総合すると「レールは無いがどうせ行き着く先は見えてる」みたいな諦観が全体にある感じなのかね
69: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:52:28
分かりやすい反抗は減ったけどだからといって倫理観が育ってるわけじゃなさそう
悪いと言われてる事だからやらないだけ一緒に叩くだけってレベルの子結構いる
思考力が育ってないと言ったほうが近いかな？
悪いと言われてる事だからやらないだけ一緒に叩くだけってレベルの子結構いる
思考力が育ってないと言ったほうが近いかな？
72: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:54:25
>>69
思考力が育ってないというより倫理観自体は昔と同じく年齢相応なんだけど表面を取り繕うのがかなり若いうちからできるようになってる感
なんというかいわゆる背伸びしたおませさんがめっちゃ増えてる感じというか
思考力が育ってないというより倫理観自体は昔と同じく年齢相応なんだけど表面を取り繕うのがかなり若いうちからできるようになってる感
なんというかいわゆる背伸びしたおませさんがめっちゃ増えてる感じというか
80: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:00:08
>>72
表じゃ上手くやって先のことも考えてる風に見えるけど裏ではクラバやってるしこっそり地球行き計画してる感じならマチュも今どき高校生っぽいか…？
表じゃ上手くやって先のことも考えてる風に見えるけど裏ではクラバやってるしこっそり地球行き計画してる感じならマチュも今どき高校生っぽいか…？
82: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:01:22
>>80
ていうかそういう「表では優等生ぶってるけど裏ではそのフラストレーション発散するためにはっちゃけてる」は昔からまれによくあるんよね
器用な子ならそうやって裏ではっちゃけるのも問題にならない程度にしたり隠せるから問題にならんけど
ていうかそういう「表では優等生ぶってるけど裏ではそのフラストレーション発散するためにはっちゃけてる」は昔からまれによくあるんよね
器用な子ならそうやって裏ではっちゃけるのも問題にならない程度にしたり隠せるから問題にならんけど
87: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:03:02
>>80
マチュも基本的に内向的だと思う
爆発まで溜め込むタイプって描かれてるかと
マチュも基本的に内向的だと思う
爆発まで溜め込むタイプって描かれてるかと
91: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:06:01
>>87
きっかけがなきゃ爆発はしなかったタイプではあったと思う。
問題はきっかけが色恋沙汰と見たことない世界を見たの拗らせると厄介な物のWパンチだったのが・・・
きっかけがなきゃ爆発はしなかったタイプではあったと思う。
問題はきっかけが色恋沙汰と見たことない世界を見たの拗らせると厄介な物のWパンチだったのが・・・
94: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:07:31
>>91
あとは自分のフラストレーションの原因になってる「他人を違う感覚」を共有してくれそうな人に出会ったって影響もでかい
「もっと自由になっていい…海を泳ぐ魚みたいに…」ってのは
進路希望に「クラゲ」って海生生物書いちゃうようなマチュにとってはわりととんでもねえクリティカルヒットだったと思う
あとは自分のフラストレーションの原因になってる「他人を違う感覚」を共有してくれそうな人に出会ったって影響もでかい
「もっと自由になっていい…海を泳ぐ魚みたいに…」ってのは
進路希望に「クラゲ」って海生生物書いちゃうようなマチュにとってはわりととんでもねえクリティカルヒットだったと思う
100: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:12:38
>>94
>>65でも言われてるけど、マチュの状態はNT能力の副作用？説が濃厚だからねぇ
（病名付けるならコロニー環境適応不全症とか人工重力過敏症とか？）
なのでそこら辺は流石にそろそろ明確に描いてほしいよね
ちょうど次話あたり共感能力高めのNTであるシャリアと会話する機会がくるだろうから
マチュ自身が言語化できてない感覚的なもやもやを言語化してもらえるチャンスだと思う
>>65でも言われてるけど、マチュの状態はNT能力の副作用？説が濃厚だからねぇ
（病名付けるならコロニー環境適応不全症とか人工重力過敏症とか？）
なのでそこら辺は流石にそろそろ明確に描いてほしいよね
ちょうど次話あたり共感能力高めのNTであるシャリアと会話する機会がくるだろうから
マチュ自身が言語化できてない感覚的なもやもやを言語化してもらえるチャンスだと思う
95: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:09:41
>>91
前者は時間があればまだ解決するけど後者はちゃんとNT感覚を共有できる相手がいないとのめり込むだけだからなぁ
シュウジが感覚派でふわふわ言語使ってなければもう少しマシだった
前者は時間があればまだ解決するけど後者はちゃんとNT感覚を共有できる相手がいないとのめり込むだけだからなぁ
シュウジが感覚派でふわふわ言語使ってなければもう少しマシだった
76: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:56:05
>>69
倫理観自体もネットの発達とか緊急連絡手段としてのスマホの普及で小さいうちからネットに触れられたりで
俺らの小さいころと違ってめっちゃ大量の情報に触れられるから相当早熟化してるとは思う
ただ早熟化した結果しらんうちにとんでもなく歪んだ倫理観を身に付けちゃう子供も多くてそういうのが「倫理観が育ってない」の代表例扱いされてる感じが目立つかな…
倫理観自体もネットの発達とか緊急連絡手段としてのスマホの普及で小さいうちからネットに触れられたりで
俺らの小さいころと違ってめっちゃ大量の情報に触れられるから相当早熟化してるとは思う
ただ早熟化した結果しらんうちにとんでもなく歪んだ倫理観を身に付けちゃう子供も多くてそういうのが「倫理観が育ってない」の代表例扱いされてる感じが目立つかな…
71: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:54:19
最近の新卒くらいの年齢の子はとにかく判断が早い
抑圧されるどころか、タイパコスパを求めて自分に合わないものはすぐ切り捨てるイメージある
抑圧されるどころか、タイパコスパを求めて自分に合わないものはすぐ切り捨てるイメージある
79: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:59:55
>>71
いわゆるさとり世代とか言われてる世代がその嚆矢やね
過剰な理想とか高望みとかブランドへの傾倒とかしないで「こんくらいゆるく生きられればいいかな」くらいのミニマルな価値観が主流になってる世代
物心ついてから不景気な時代しか知らなくてバブル時代とか昭和の裕福ゆえの幸福とか望むべくもないから
その不景気な時代なりに充実した生き方を求めた結果そういう価値観になるとか分析されてたり
いわゆるさとり世代とか言われてる世代がその嚆矢やね
過剰な理想とか高望みとかブランドへの傾倒とかしないで「こんくらいゆるく生きられればいいかな」くらいのミニマルな価値観が主流になってる世代
物心ついてから不景気な時代しか知らなくてバブル時代とか昭和の裕福ゆえの幸福とか望むべくもないから
その不景気な時代なりに充実した生き方を求めた結果そういう価値観になるとか分析されてたり
84: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:02:21
>>79
FIRE？とかいう早期リタイアもそれっぽいね
元気なうちに稼いであとは多くを望まず静かに暮らします…みたいな
FIRE？とかいう早期リタイアもそれっぽいね
元気なうちに稼いであとは多くを望まず静かに暮らします…みたいな
89: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:05:05
>>84
それこそゼロ年代以降ブラック企業とかの概念が当たり前に広まったし
そういうとこに囚われた結果心を壊した人の前例を聞いてるからこそ…ってのがあるねそこは
ブラック企業にどっぷり染まってる世代はモーレツ世代の「働けば働いただけど金が稼げるし偉くなれる！」って価値観を引きずってた層が多いけど
90年代以降生まれは「働いても給料の増額はスズメの涙だし余計に税金取られるから手取りは少ないよね」って価値観だから大変な仕事でも必死に食いついて続ける！ってのがそもそもしっくりこんのよ
それこそゼロ年代以降ブラック企業とかの概念が当たり前に広まったし
そういうとこに囚われた結果心を壊した人の前例を聞いてるからこそ…ってのがあるねそこは
ブラック企業にどっぷり染まってる世代はモーレツ世代の「働けば働いただけど金が稼げるし偉くなれる！」って価値観を引きずってた層が多いけど
90年代以降生まれは「働いても給料の増額はスズメの涙だし余計に税金取られるから手取りは少ないよね」って価値観だから大変な仕事でも必死に食いついて続ける！ってのがそもそもしっくりこんのよ
97: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:10:39
>>84
どっちかっていうと「若いうちでも無理に働いたりせず最低限のお金だけ稼いでそれで生まれる私生活の余裕をコスパよく楽しむ」みたいな若いうちから老後の有閑生活を望んでるような人らが増えてる感じかなあと
あとは個人主義が強くなってきて「他人に対して自分をよく見せる」っていうのに価値を感じられなくなってきたのもあるね
今どきはブランドもの持ってたりマイホームやいい車を買うってのが社会的ステータスにならなくなってきたし
どっちかっていうと「若いうちでも無理に働いたりせず最低限のお金だけ稼いでそれで生まれる私生活の余裕をコスパよく楽しむ」みたいな若いうちから老後の有閑生活を望んでるような人らが増えてる感じかなあと
あとは個人主義が強くなってきて「他人に対して自分をよく見せる」っていうのに価値を感じられなくなってきたのもあるね
今どきはブランドもの持ってたりマイホームやいい車を買うってのが社会的ステータスにならなくなってきたし
99: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:12:21
>>97
それ金がないから
やはり金！金は心を豊かにする！！
それ金がないから
やはり金！金は心を豊かにする！！
123: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:33:19
>>99
金稼いでも他人にみせびらかすためのブランド者とかより他人には理解されなくても自分の好きなもんに全ツッパだ！！ってのが増えてるのが今の人よ
金稼いでも他人にみせびらかすためのブランド者とかより他人には理解されなくても自分の好きなもんに全ツッパだ！！ってのが増えてるのが今の人よ
73: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:54:28
うっせえうっせえうっせえわ
75: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:55:47
監督は冷戦時代を意識してるんじゃなかったっけ？
だから現代の子供というより、どちらかというと学生運動に参加する学生の文脈の方が近い気がする
だから現代の子供というより、どちらかというと学生運動に参加する学生の文脈の方が近い気がする
78: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 14:59:34
60.70年くらい前はマチュくらいの軽いノリで本当にテロリストの片棒担いでた人もいっぱいいたでしょ
81: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:00:46
所謂バカッターとかで身を滅ぼすような話題もたくさん見てる一方、ネットの向こう側の出来事としてとらえている節がある
マチュは自分がニュースに晒される想像をしたが、それが自分の身に降りかかると本気で思ってなかったんじゃないかって
マチュは自分がニュースに晒される想像をしたが、それが自分の身に降りかかると本気で思ってなかったんじゃないかって
85: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:02:40
>>81
というか最悪の場合自分ひとりが破滅するって想像できてるあたりは十分聡かった
ただ例の妄想新聞記事では自分が検挙された結果親にも責任が向くってのを想像できてなかったのはいかにも若者らしい視野ではある
というか最悪の場合自分ひとりが破滅するって想像できてるあたりは十分聡かった
ただ例の妄想新聞記事では自分が検挙された結果親にも責任が向くってのを想像できてなかったのはいかにも若者らしい視野ではある
88: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:04:37
子供がお受験やら体験を積ませるやらで商業化して久しいから、いよいよ親から金を毟れない貧困とかちょっと足りない子すら鉄砲玉にして使い捨てる時代になったんだよな
93: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:06:51
テロが無くてもバレたら破滅することやってはいたんだけどな
最後は悪ーいを取引でもしてむやむやにするのかな
最後は悪ーいを取引でもしてむやむやにするのかな
101: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:13:33
最近の若い子タイプじゃなくて
昔から一定数いる馬鹿者でしょ
いるのはいるけどそういう意味では今どきの若い子じゃない
昔から一定数いる馬鹿者でしょ
いるのはいるけどそういう意味では今どきの若い子じゃない
103: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:15:28
「最近の若い子」はいつの時代も居る目立つ馬鹿ってだけ大半は一緒にすんなと思ってるし若い頃は思った
104: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:17:03
マチュは明るい面をよく見せてたから爆発するレベルまで抱え込んでると認識されないのも問題なのかもな
107: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:18:19
マチュは明るい面ってか
カラっとした奇行が多いって感じ
カラっとした奇行が多いって感じ
108: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:18:50
そういえば学生運動とかも「恵まれた家庭の坊ちゃんの趣味」みたいな言われ方してるの聞いたことがあるな
実態として本当にそうだったかは知らんけど
実態として本当にそうだったかは知らんけど
119: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:27:58
>>108
そもそも大学に行く人がその年代全体の10〜20%みたいな時代の運動なんでまあ間違ってはいない。
まだ貧乏人は畑や田んぼ耕してた時代だよ
そもそも大学に行く人がその年代全体の10〜20%みたいな時代の運動なんでまあ間違ってはいない。
まだ貧乏人は畑や田んぼ耕してた時代だよ
109: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:19:39
一応ただの馬鹿じゃない要素描いてると思うんだけど
フィクションを感情の発散に使ってる人には意味のない指摘なんだろうな
フィクションを感情の発散に使ってる人には意味のない指摘なんだろうな
110: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:19:41
ハサウェイかな
111: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:19:52
マチュみたいなタイプが女子校のモテモテ女子って時点で昔の漫画みたいなおじさんバイアスかかってるなって
112: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:20:25
マチュは露骨に上流階級なのもあって
スタンダードモデルには該当せん
ワープアが有名な昨今若い子はみんな豊かで恵まれてるなんて思う奴はいないだろう
スタンダードモデルには該当せん
ワープアが有名な昨今若い子はみんな豊かで恵まれてるなんて思う奴はいないだろう
113: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:21:22
居場所と理解者に釣られてってのは昔からの類型だよなぁ
114: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:21:37
そういう学生運動も外観的には満たされてる奴がその実満たされてないものを埋めようとしてエネルギー出してるようなもんだしな
「物質的に満たされてるんだし良いだろ」で封殺されるのはストレス溜まるやろな
「物質的に満たされてるんだし良いだろ」で封殺されるのはストレス溜まるやろな
115: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:21:59
俺としては上流にいたマチュが転落してくのを見ていたたまれない気持ちになったからな…
ザマァ系が流行ってるのかは知らんけどそう思わん人もある程度いると思う
ザマァ系が流行ってるのかは知らんけどそう思わん人もある程度いると思う
117: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:24:07
>>115
むしろ若い子が警戒して恐れている
馬鹿やらかして人生詰みコースだもんな
人生最悪ifみたいな感じで蔑みと哀れみの対象だと思うわ
むしろ若い子が警戒して恐れている
馬鹿やらかして人生詰みコースだもんな
人生最悪ifみたいな感じで蔑みと哀れみの対象だと思うわ
122: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:30:54
>>117
安易で短絡的な選択を繰り返してたら気が付いたら底に落ちてたって言う妙にリアリティがある転落の仕方だから
「自分はこうはならないぞ」っていう無意識の防衛反応から攻撃的になってる感はあるよね
安易で短絡的な選択を繰り返してたら気が付いたら底に落ちてたって言う妙にリアリティがある転落の仕方だから
「自分はこうはならないぞ」っていう無意識の防衛反応から攻撃的になってる感はあるよね
124: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:33:52
>>122
こうなりたくないからこうやらないってタイプだろうね
あんまリアリティはないがああ言う奴がいるのは知ってるって感じやろうな
こうなりたくないからこうやらないってタイプだろうね
あんまリアリティはないがああ言う奴がいるのは知ってるって感じやろうな
116: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:23:56
別にこれでザマァしてる人もおらんやろ
ただの転落劇だし
ただの転落劇だし
118: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:27:56
そもそもざまあ系ならニャアンとかがNT能力とパイロット能力に目覚めて〜とかじゃないと駄目じゃん
130: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:41:19
若者向けにしては良い方向にキャラの属性盛りすぎたな
上流階級で特別な力や感覚があって学校でモテてって
若い子からするとこういうのおるね僕(私)ではないけどじゃねえの
上流階級で特別な力や感覚があって学校でモテてって
若い子からするとこういうのおるね僕(私)ではないけどじゃねえの
132: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:43:42
>>130
設定上では上流階級ではあるけど描写の上では「それなりに裕福な仮定で母親と二人暮らしの受験生」って感じだしわりと感覚的には理解できる部類だよマチュ
コッテコテのお嬢様学校で「タイが曲がっていましてよ？」とかするような感じじゃなくクラスメイトの話し方もフランクだったりでわりと価値観的には一般的な学生の感じ強めに描かれてるし
設定上では上流階級ではあるけど描写の上では「それなりに裕福な仮定で母親と二人暮らしの受験生」って感じだしわりと感覚的には理解できる部類だよマチュ
コッテコテのお嬢様学校で「タイが曲がっていましてよ？」とかするような感じじゃなくクラスメイトの話し方もフランクだったりでわりと価値観的には一般的な学生の感じ強めに描かれてるし
139: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:48:21
>>132
感覚的には逆に重力がどうとか言わせて「んん？彼女はそうなのかな」って距離置かせてると思うわ
どっちかというと世の中色んな人がいるだろう彼女は変わってるタイプだろうって理屈で存在を受容できるタイプでしょ
感覚的には逆に重力がどうとか言わせて「んん？彼女はそうなのかな」って距離置かせてると思うわ
どっちかというと世の中色んな人がいるだろう彼女は変わってるタイプだろうって理屈で存在を受容できるタイプでしょ
162: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:06:29
>>139
まず最初にとんでもなくエキセントリックな子だったと思わせてある程度距離を置かせつつ
そこから若い子あるあるの悩みを描くことで「エキセントリックなことするわりには思ったよりまともなとこあるなこの子」って落差感じさせてるのもあると思う
そしてその思ったより普通な子が変な方向に爆発するのを見せつけて「どうして…どうしてここまで…」って感じで感情が抉られる…
まず最初にとんでもなくエキセントリックな子だったと思わせてある程度距離を置かせつつ
そこから若い子あるあるの悩みを描くことで「エキセントリックなことするわりには思ったよりまともなとこあるなこの子」って落差感じさせてるのもあると思う
そしてその思ったより普通な子が変な方向に爆発するのを見せつけて「どうして…どうしてここまで…」って感じで感情が抉られる…
167: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:11:09
>>162
初期の狂犬解釈が変に足引っ張ってる感じがある
シュウジに並べないってモノローグが変に受け取られてたせいで普通の子って認識がされてないままの層がそこそこいるんじゃないか？
初期の狂犬解釈が変に足引っ張ってる感じがある
シュウジに並べないってモノローグが変に受け取られてたせいで普通の子って認識がされてないままの層がそこそこいるんじゃないか？
135: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:45:24
>>130
まあ若い子に限らんが「全体的には僕や私じゃないけどある程度は理解を示せる部分あるなー」で感情移入したりするのが普通だから
別にあらゆる要素を今の若い層に寄せてるって感じではないと思うよ
まあ若い子に限らんが「全体的には僕や私じゃないけどある程度は理解を示せる部分あるなー」で感情移入したりするのが普通だから
別にあらゆる要素を今の若い層に寄せてるって感じではないと思うよ
142: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:51:39
>>130
マチュって上流階級として扱われてるけど、現代日本だと全然普通だし、生活レベルとしては理解しやすいと思う
執事メイドがいたりデカい車で送迎されたりデパート貸し切りで買い物するわけでもなし
作中では比較対象が難民のニャアンと浮浪者のシュウジだから裕福に見えるけど
マチュって上流階級として扱われてるけど、現代日本だと全然普通だし、生活レベルとしては理解しやすいと思う
執事メイドがいたりデカい車で送迎されたりデパート貸し切りで買い物するわけでもなし
作中では比較対象が難民のニャアンと浮浪者のシュウジだから裕福に見えるけど
147: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:53:51
>>142
親がいい職業についてるから・いいとこの学校に通ってるからって感覚としてはむしろ庶民的ってのはむしろリアリティあるのよね
うちのほうでもミッション系の学校通ってるけど学校出たらゲーセンやカラオケ言ってる子とかみかけるし
親がいい職業についてるから・いいとこの学校に通ってるからって感覚としてはむしろ庶民的ってのはむしろリアリティあるのよね
うちのほうでもミッション系の学校通ってるけど学校出たらゲーセンやカラオケ言ってる子とかみかけるし
133: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:44:36
最近日常系とかだと貧しくはないが恵まれてもおらず
主人公は特別な能力に覚醒というより
ずっと趣味なり稼業なりでやってきた故に同世代より確かなアドバンテージを持ってる、って方向に説得力を見出したがってると思う
主人公は特別な能力に覚醒というより
ずっと趣味なり稼業なりでやってきた故に同世代より確かなアドバンテージを持ってる、って方向に説得力を見出したがってると思う
137: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:47:29
>>133
良くも悪くも経験に勝てるものなんて無いだろう、みたいな？
大人や軍人が強くないとおかしい、ってのも昔はミリタリオタクの逆張りみたいな扱いだったのが今はナチュラルに共有された前提になってる気がする
(未熟に価値を置かない海外的な価値観になったとも言えるか)
良くも悪くも経験に勝てるものなんて無いだろう、みたいな？
大人や軍人が強くないとおかしい、ってのも昔はミリタリオタクの逆張りみたいな扱いだったのが今はナチュラルに共有された前提になってる気がする
(未熟に価値を置かない海外的な価値観になったとも言えるか)
145: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:53:07
>>137
なんつか夢も希望もなく特別な力があるというより先んじて得た知識と技術がものをいうって諦観じゃねえかな
昔は天才がー努力がーってある種の対立構造が多かったのに対して
最近はよくあるのが努力もする天才に誰が敵うのかって問題定期だったり凄い奴はとにかくみんなと違って凄いって像ができてる印象
なんつか夢も希望もなく特別な力があるというより先んじて得た知識と技術がものをいうって諦観じゃねえかな
昔は天才がー努力がーってある種の対立構造が多かったのに対して
最近はよくあるのが努力もする天才に誰が敵うのかって問題定期だったり凄い奴はとにかくみんなと違って凄いって像ができてる印象
134: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:45:07
ざまぁみたいな目線で見てる人もまあいなくはないんだろうけど
大半は「あーあやっぱり」って感じだと思うんだよね、今回のマチュの破滅
大半は「あーあやっぱり」って感じだと思うんだよね、今回のマチュの破滅
141: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:50:37
>>134
順当に破滅のフラグを何本も立ててそれが一気に爆発したからね
ざまあ系ではなく因果応報系だよな
順当に破滅のフラグを何本も立ててそれが一気に爆発したからね
ざまあ系ではなく因果応報系だよな
144: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:52:33
>>141
まあこうやって因果応報で一度ドン底っていうか致命的自体に陥るのは最近に始まったもんじゃなく古典文学でもあるし
「今の段階でもうやりなおしは無理！今後キャラとしての持ち直しは不可能！」って決めつけるのは若い世代と考えても年上世代と考えても
その世代の主流の感じ方じゃない決めつけありきに感じるところはある
まあこうやって因果応報で一度ドン底っていうか致命的自体に陥るのは最近に始まったもんじゃなく古典文学でもあるし
「今の段階でもうやりなおしは無理！今後キャラとしての持ち直しは不可能！」って決めつけるのは若い世代と考えても年上世代と考えても
その世代の主流の感じ方じゃない決めつけありきに感じるところはある
138: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:48:15
共感と理解は世代で壁がありそうだけど批判に関してはジュブナイルの文脈でキャラをみてるかどうかじゃないかな
殆どロボも戦争も関係ない所で悩んでるからガンダム乗らないで何してんだよって方向になってるように見える
殆どロボも戦争も関係ない所で悩んでるからガンダム乗らないで何してんだよって方向になってるように見える
153: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:58:53
>>138
冷戦とはいえ平和な時代にガンダムに乗る理由を今描いてるんだと思う
今までクラバで乗ってたから誤解しがちだけど
冷戦とはいえ平和な時代にガンダムに乗る理由を今描いてるんだと思う
今までクラバで乗ってたから誤解しがちだけど
143: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:52:14
若い（マチュぐらいの）子なら平成生まれだから平成のキャラって認識でいいんじゃないか
146: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:53:46
今の若者でくくろうとするのが老害すぎる
148: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:55:19
>>146
おっと待ちなされ「今どきの若者としてくくろうとするのは老害だけ」というのもまた決めつけになってしまってるぞ
実際はそこまで老人でもないのに「今どきの若者はこれだからさあ」って老害のフリして年上世代との線引き作って
その線引きの両側から対立煽ってる面白がってるバカとかどの世代にもいるからね
おっと待ちなされ「今どきの若者としてくくろうとするのは老害だけ」というのもまた決めつけになってしまってるぞ
実際はそこまで老人でもないのに「今どきの若者はこれだからさあ」って老害のフリして年上世代との線引き作って
その線引きの両側から対立煽ってる面白がってるバカとかどの世代にもいるからね
157: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:01:31
>>148
たしかに匿名掲示板で発言者を決めつけるのは良くなかったね
たしかに匿名掲示板で発言者を決めつけるのは良くなかったね
151: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:57:27
マチュに限らずジクアスの例えで出てくるのが
昔の不良漫画アニメ的なテンプレな時点で
最近の若者を意識してるはずはない、と思う
もしそうなら作ってる側の考えてる若者だと思う
昔の不良漫画アニメ的なテンプレな時点で
最近の若者を意識してるはずはない、と思う
もしそうなら作ってる側の考えてる若者だと思う
152: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:57:46
そもそもフィクションであって、あーこうなるかーとかうわーかわいそぐらいあってもなんやこいつ！！には普通の社会にいる人間はならん
もう感受性通り越してるもん
もう感受性通り越してるもん
155: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:59:22
>>152
普通の社会人を高く見積りすぎ
普通の社会人を高く見積りすぎ
156: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 15:59:40
>>152
なんやこいつ！って嫌悪感抱くまでならともかくその嫌悪感を積極的に他人にひけらかしてくる奴はどの世代でも好かれないもんだしね
それを好き好んで嫌悪感やヘイト発言を周りに共有するようなこと言いちらかすのはどの世代だからとか関係なくそいつ個人が悪いのよ
なんやこいつ！って嫌悪感抱くまでならともかくその嫌悪感を積極的に他人にひけらかしてくる奴はどの世代でも好かれないもんだしね
それを好き好んで嫌悪感やヘイト発言を周りに共有するようなこと言いちらかすのはどの世代だからとか関係なくそいつ個人が悪いのよ
161: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:06:01
>>152
「頭悪い、ガキすぎる」に対して「まだ十分子供、思春期ってこんなもん」を返したら「子供でももっと考えてる、流石に舐めすぎ」でレスバになるからフィクション抜きにしても前提条件ズレてる感じがあるんだよねぇ
「頭悪い、ガキすぎる」に対して「まだ十分子供、思春期ってこんなもん」を返したら「子供でももっと考えてる、流石に舐めすぎ」でレスバになるからフィクション抜きにしても前提条件ズレてる感じがあるんだよねぇ
163: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:08:12
マチュはエキセントリックに見せてまとも？かと思ったがやっぱ最初から変だったわって
早速妙な再評価が進んじゃったので
たまにいる変な奴って目線が多いんじゃないかね
早速妙な再評価が進んじゃったので
たまにいる変な奴って目線が多いんじゃないかね
170: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:12:52
普通かなぁ
キャラ的にはベラミーに近いよね
まぁ思春期だからと言ってしまえばそれだけかもしれんが
キャラ的にはベラミーに近いよね
まぁ思春期だからと言ってしまえばそれだけかもしれんが
172: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:14:58
>>170
ベラミーは最初完全に冷笑系クズって敵属性で出てきて
そっから掘り下げられて夢とロマンを持ち主人公と認め合う良キャラに変わった奴だからちょっと違うと思う
ジクアスでいうなら軍警とかそういう立ち位置だった
ベラミーは最初完全に冷笑系クズって敵属性で出てきて
そっから掘り下げられて夢とロマンを持ち主人公と認め合う良キャラに変わった奴だからちょっと違うと思う
ジクアスでいうなら軍警とかそういう立ち位置だった
173: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:15:50
>>170
普通の子がちょっと道を踏み外して闇バイトに参加して強盗殺人するなんて現代じゃ稀によくあるからね
マチュは運が悪かった
普通の子がちょっと道を踏み外して闇バイトに参加して強盗殺人するなんて現代じゃ稀によくあるからね
マチュは運が悪かった
181: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:21:19
>>170
いやいうほどベラミーっぽいかな…似てる要素がわからん
いやいうほどベラミーっぽいかな…似てる要素がわからん
183: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:22:51
>>181
良いとこ出の出身で裕福なのにドフラミンゴという道から外れた存在に惹かれてアウトローへ自分から墜ちて行ってる部分じゃない？
良いとこ出の出身で裕福なのにドフラミンゴという道から外れた存在に惹かれてアウトローへ自分から墜ちて行ってる部分じゃない？
185: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:24:06
>>183
マチュはアウトローという個人の生き方に惹かれたから踏み外したんじゃなくキラキラって現象・感覚に惹かれた結果で
ぶっちゃけクラバやるってのはキラキラに触れる手段でしかないし余計にマチュとは違うキャラクター性になったと思う
マチュはアウトローという個人の生き方に惹かれたから踏み外したんじゃなくキラキラって現象・感覚に惹かれた結果で
ぶっちゃけクラバやるってのはキラキラに触れる手段でしかないし余計にマチュとは違うキャラクター性になったと思う
176: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:18:44
そもそもベラミーは改心した敵に騙された若者キャラを取り入れたのであって
今のジクアスにそういうポジションの敵→仲間的な転向キャラがいねえ
どっちかというといい顔してるようで敵？って感じのクラハドール:キャプテンクロ
今のジクアスにそういうポジションの敵→仲間的な転向キャラがいねえ
どっちかというといい顔してるようで敵？って感じのクラハドール:キャプテンクロ
188: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:26:39
ベラミーは勘違いはしてるが言ってることはキラキラとか曖昧じゃなくて
上昇志向が強い野心家だよね
上昇志向が強い野心家だよね
180: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:21:08
マチュが安易な方向に飛び付いたのはその通り
だけど、その前提としてクラバも赤いガンダムも外交や経済の都合で一般人から見てブラックボックス化されてるって前提を知らないと、ソレがどの様に危険で何故危険なのか認識できない罠がある
闇バイトそのものだったねって話
だけど、その前提としてクラバも赤いガンダムも外交や経済の都合で一般人から見てブラックボックス化されてるって前提を知らないと、ソレがどの様に危険で何故危険なのか認識できない罠がある
闇バイトそのものだったねって話
184: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:22:55
そういやジクアスって不良漫画構文な割に
ライバルと仲間になるとかはねえな
現状の敵は終始敵のまま退場してるわ
なんらかのドラマがありそうなソドンチームは第三者ポジションで現状カテゴライズ不可だし
ライバルと仲間になるとかはねえな
現状の敵は終始敵のまま退場してるわ
なんらかのドラマがありそうなソドンチームは第三者ポジションで現状カテゴライズ不可だし
191: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:28:08
>>184
不良漫画構文ではあるが相対した奴を倒す一方で(道中では)味方にならないっていうと厨二燃えゲー的な方向性にも思えるな
ただそういうのでもラストバトルでは今までの敵が味方してくれる総力戦だったりするんだが
不良漫画構文ではあるが相対した奴を倒す一方で(道中では)味方にならないっていうと厨二燃えゲー的な方向性にも思えるな
ただそういうのでもラストバトルでは今までの敵が味方してくれる総力戦だったりするんだが
197: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:31:48
>>191
マチュなんて本当に可愛く思えるレベルの拗らせたりヤバかったりする大人キャラが闊歩する魔境(文字通り)だからな燃えゲー界隈……
マチュなんて本当に可愛く思えるレベルの拗らせたりヤバかったりする大人キャラが闊歩する魔境(文字通り)だからな燃えゲー界隈……
189: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:27:28
大半は「思春期のやらかしで行くとこまで行ったな…で、どうやって這い上がってくるんだ？」って感想だよね
ここまでを擁護するわけでもここで終わりなわけでもない
ここまでを擁護するわけでもここで終わりなわけでもない
192: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:28:12
>>189
+「残り話数少ないのにこの流れでどうやって畳むんや…？」
+「残り話数少ないのにこの流れでどうやって畳むんや…？」
193: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:29:55
>>192
そこに関しても「どうせ畳めないから投げっぱなしにされる！」とか決めつけありきで否定的に語る話を広めようとしてる奴が多いけど
逆に3話以降あんまりスポットが当たってなかったからこそこれからマチュの話がメインに置かれて回収されるって見方もあるしね
今後の展開次第でどう転ぶかもまだ不透明なのに「どうせロクなことにならない！」って決めつける人ってそれこそロクなこと言わないのよ…
そこに関しても「どうせ畳めないから投げっぱなしにされる！」とか決めつけありきで否定的に語る話を広めようとしてる奴が多いけど
逆に3話以降あんまりスポットが当たってなかったからこそこれからマチュの話がメインに置かれて回収されるって見方もあるしね
今後の展開次第でどう転ぶかもまだ不透明なのに「どうせロクなことにならない！」って決めつける人ってそれこそロクなこと言わないのよ…
194: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:29:59
>>192
それは全然足りるだろとしか言われてない
それは全然足りるだろとしか言われてない
195: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:31:07
>>194
いやまあ尺が足りないかも…？ってアンチ意見以外で言ってる人もあるけど
「そもそも撒いた伏線全部回収しきらなくてもよくない？」とかもあって反応も多種多様なのよね
いやまあ尺が足りないかも…？ってアンチ意見以外で言ってる人もあるけど
「そもそも撒いた伏線全部回収しきらなくてもよくない？」とかもあって反応も多種多様なのよね
196: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:31:07
>>189
多分ここにきて批判が多いのは
這い上がる展開を望まない、というより説得力を感じられないって見切ってる人が多いんじゃないかと思ってる
それこそ今時の子が恐れてる転落だがその恐れの根源はリカバリー不可って現実への諦観だし
だからマチュが持ち直すのは嘘っぽい、かと言ってこれは哀れ
→じゃあそもそもそんな目に合わすなやってことかと
多分ここにきて批判が多いのは
這い上がる展開を望まない、というより説得力を感じられないって見切ってる人が多いんじゃないかと思ってる
それこそ今時の子が恐れてる転落だがその恐れの根源はリカバリー不可って現実への諦観だし
だからマチュが持ち直すのは嘘っぽい、かと言ってこれは哀れ
→じゃあそもそもそんな目に合わすなやってことかと
198: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:32:05
そもそも今のマチュがようやく見つけた居場所に対して感覚が色々バグってる状態かもしれないからあんまり短絡的に判断したくないんだよな
199: 名無しのあにまんch 2025/05/24(土) 16:32:09
「今の若者は大人しく安定志向」とか言われてたさとり世代はもう今年で全員成人で年長層はもう30代なんだよな
最近の若者はそれこそ闇バイトに走る層が問題視されたり公務員よりYouTuberの方がマシだと思ってる層が増えてたりの世代
最近の若者はそれこそ闇バイトに走る層が問題視されたり公務員よりYouTuberの方がマシだと思ってる層が増えてたりの世代
元スレ : 実際マチュって…
元スレ : 最近の若い子って言うけど
大丈夫？？