【ワンピース】白ひげ・カイドウ・マムが協力すれば海軍を潰せたのでは？
1: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:22:07
旧4皇全盛期の時に、昔は同じ船に乗っていた白ヒゲ、カイドウ、マムで一旦協力して海軍潰そうかってやってたら、海軍潰せてないか？
なんで海軍に手を出さなかったんだろ
なんで海軍に手を出さなかったんだろ
2: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:22:48
>>1
白ひげがうんって言うと思う？
白ひげがうんって言うと思う？
4: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:25:02
>>2
家族を守るためって理由があれば言うと思う
海軍が無い方が身内が安全なら世界の平和とかより優先するんじゃないかな
家族を守るためって理由があれば言うと思う
海軍が無い方が身内が安全なら世界の平和とかより優先するんじゃないかな
3: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:24:00
勝てたとして損害派手に出るし世界政府と生きるか死ぬかのガチ○コファイトになるし…
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5: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:26:06
だからよ！海賊にとって海軍は邪魔なだけで直接手を出す方が可笑しいんだよ！！
それに白ひげは民間人にこっちから手をあげるタイプじゃねぇし
それに白ひげは民間人にこっちから手をあげるタイプじゃねぇし
11: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:31:36
>>5
マジであいつらうざい無視だ無視扱いだったからな
海軍に対して白ひげ
マジであいつらうざい無視だ無視扱いだったからな
海軍に対して白ひげ
6: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:26:55
ロックスで苦い思い出あるからな
7: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:27:20
おでんの件あるから白ひげはカイドウと組むの嫌だと思う
それでなくてもロックス時代のこと考えたら無理言いそう
それでなくてもロックス時代のこと考えたら無理言いそう
8: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:29:49
カイドウ マム(いつこいつら出し抜こうかな⋯)
9: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:30:15
絶対今より治安悪化するから白ひげが頷くとは思えない……
10: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:31:15
海軍だけでなく七武海もいるからね
なんやかんや均衡は保たれてた
なんやかんや均衡は保たれてた
12: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:37:21
サムネと同時期にロビンが海賊は海軍や政府にわざわざ挑まないって言ってる
19: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:43:26
>>12
挑む意味がないからな
ほんと無駄
挑む意味がないからな
ほんと無駄
59: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:40:50
>>12
何ならカイドウに至っては半ば世界政府とズブズブだったしなぁ
何ならカイドウに至っては半ば世界政府とズブズブだったしなぁ
13: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:37:23
結局共闘するふりして潰し合いなって失敗すると思うよ
それほどのわがままさとエゴがあるから海賊の船長として成功してる
それほどのわがままさとエゴがあるから海賊の船長として成功してる
14: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:38:51
世界政府はともかく海軍に挑戦する理由って海賊には全くないからな
15: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:40:08
まず海賊がおいしい思いできるのはまともに社会が動いてるからなんで…
60: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:43:20
>>15
一般市民にとってはまともに動いてないけどね！特に非加盟国！はよ終われ大海賊時代
一般市民にとってはまともに動いてないけどね！特に非加盟国！はよ終われ大海賊時代
65: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:09:59
>>60
非加盟国には人間住んでないんだから社会なんか最初から無いじゃないか
非加盟国には人間住んでないんだから社会なんか最初から無いじゃないか
16: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:40:24
こんなの協力するフリして誰かが出し抜こうとするのが明白だからな
17: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:42:09
戦争したいカイドウはともかく白ひげもマムもそんなことしたら傘下の地域が荒れまくるだけだし…
18: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:43:01
カイドウとマムが同盟組んで海軍に対抗しようとか本編でやってたけど、旧4皇全盛期にこれやって海軍攻撃してたら海軍に勝てたかな？
20: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:43:53
>>18
シャンクがどうするか次第
シャンクがどうするか次第
21: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:44:02
>>18
海軍には勝てるだろ
世界政府に勝つには同盟ですら足りないらしいが
海軍には勝てるだろ
世界政府に勝つには同盟ですら足りないらしいが
23: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:45:29
トップはともかくボトムの質と量が違い過ぎて無理だと思う
海賊側はバスターコール以上の質量攻撃に耐えられる奴しか生き残らないわけだから
>>18
海賊側はバスターコール以上の質量攻撃に耐えられる奴しか生き残らないわけだから
>>18
22: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:44:57
白ひげからしたら信用できないで終わり
24: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:45:45
ロックス、白髭、カイドウ、マムのゴールデンメンバーでも勝てなかったから無理でしょ
27: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:48:04
>>24
奴隷解放して悪魔の実を色々奪ってそのあと4皇と呼ばれる大海賊が育ったんだから大勝利では？
奴隷解放して悪魔の実を色々奪ってそのあと4皇と呼ばれる大海賊が育ったんだから大勝利では？
25: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:47:21
革命軍の説明の時にロビンが「基本的に海賊は海軍と敵対することはあっても海軍そのものに喧嘩を売らない」って説明してただろ
海賊ですらやらないことをやる革命軍がイカレているってはなし
海賊ですらやらないことをやる革命軍がイカレているってはなし
26: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:47:43
正直革命軍がマリージョアで戦った時の海軍及び政府のなんともグダグダになってた防衛戦を見ると
割と楽勝感がある、革命軍があれだけできたらマムとカイドウさらに白ひげなんてマリージョアにいたら壊滅しとるやろと
割と楽勝感がある、革命軍があれだけできたらマムとカイドウさらに白ひげなんてマリージョアにいたら壊滅しとるやろと
85: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 14:25:00
>>32
ていうかcp0もっと働けよと
ていうかcp0もっと働けよと
33: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:52:48
>>26
あれＣＰ０も騎士団も動いてないからな
あれＣＰ０も騎士団も動いてないからな
61: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:49:01
>>26
とはいえ騎士団がガッツリ飯食いながらだえだえが飢える可能性の話をゲラゲラ談笑してるあたりお偉い様方の中ではだえだえはパージが効くと思われてそうなんだよなぁ
とはいえ騎士団がガッツリ飯食いながらだえだえが飢える可能性の話をゲラゲラ談笑してるあたりお偉い様方の中ではだえだえはパージが効くと思われてそうなんだよなぁ
29: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:50:17
>>26
防衛に五老星が出てきたら爆弾だのビームだの吸い込みだのでさらに大惨事にしかならないだろうしな…
防衛に五老星が出てきたら爆弾だのビームだの吸い込みだのでさらに大惨事にしかならないだろうしな…
28: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:49:30
>>26
騎士団は動いてないし藤虎と緑牛が勝手に対立し出したからな
騎士団は動いてないし藤虎と緑牛が勝手に対立し出したからな
30: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:51:20
>>28
騎士団が動いたとしてマリージョアで戦闘になったら周囲に被害出さずに四皇を抑えられるかって話で
騎士団が動いたとしてマリージョアで戦闘になったら周囲に被害出さずに四皇を抑えられるかって話で
32: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:52:42
>>28
緑牛も周りが天竜人だらけでまともに戦闘できてなかったし藤虎も隕石落としてたら大変なことになってたって
全力をだせない状況なのは当然わかっているが、だからそんなグダグダの防衛戦で守れるのかって事
緑牛も周りが天竜人だらけでまともに戦闘できてなかったし藤虎も隕石落としてたら大変なことになってたって
全力をだせない状況なのは当然わかっているが、だからそんなグダグダの防衛戦で守れるのかって事
35: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:53:48
>>32
藤虎は藤虎で面白すぎる
隕石で天竜人ごと破壊しちゃお感
藤虎は藤虎で面白すぎる
隕石で天竜人ごと破壊しちゃお感
31: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:51:29
世界政府は巨大すぎて結束力がイマイチなんだよな
まあ海賊も組めばそうなりそうだけど
まあ海賊も組めばそうなりそうだけど
39: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:55:46
>>31
カイドウとマムがやりたい放題し始めて白ひげがそれは駄目だろうがよアホンダラで空中分解確定だからな
カイドウとマムがやりたい放題し始めて白ひげがそれは駄目だろうがよアホンダラで空中分解確定だからな
34: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:52:53
マリージョアってタイガーにも荒らされてるし強い奴が強襲したらどうしようもなさそうな印象はある
36: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:54:02
改めてみると制約が多い大将はともかくCP0は観戦してるだけで神の騎士団は引きこもるという謎の防衛戦
40: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:56:34
>>36
働かなさすぎ
働かなさすぎ
38: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:55:41
不死化してる面子以外はどうでもいいって扱いとしか思えないくらいには防衛力に難があるよなマリージョアって
37: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:54:38
イム様以外はどうでも良いってのが本音だからな
41: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:57:59
海軍を失うのは痛いだろうから世界政府も加勢するでしょ
CP0騎士団五老星イムが必要に応じて
CP0騎士団五老星イムが必要に応じて
42: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 22:59:51
本気で何もかもぶっ壊したいのはカイドウだけで他はその後の統治を考えて行動するからまとまるの難しいでしょ
44: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:01:56
>>42
同盟空中分解してもそれはそれでマムや白ひげと殺し合いを楽しむだけだからカイドウさんが一番タチ悪いよな
同盟空中分解してもそれはそれでマムや白ひげと殺し合いを楽しむだけだからカイドウさんが一番タチ悪いよな
43: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:00:50
まず海軍本部って前半の海にあったわけで新世界の4皇が逆走してまで挑む理由が…
世界秩序を脅かしたいならマリージョア襲う方が手っ取り早いくらい
世界秩序を脅かしたいならマリージョア襲う方が手っ取り早いくらい
45: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:02:43
カイドウは分からんけどぶっちゃけ新世界で好き放題出来るからリスク負ってまで海軍とやり合う必要ない
一海賊が全世界支配なんてどの道無理
一海賊が全世界支配なんてどの道無理
46: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:04:46
海軍っての別に世界の平和を守るために存在してるんじゃなくて加盟国に天上金を払わせるためにあるだけだから
4皇が結託してマリージョアを襲ったところでイムと五老星が残れば何の問題もない
4皇が結託してマリージョアを襲ったところでイムと五老星が残れば何の問題もない
47: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:10:58
白ヒゲ⇔カイドウ⇔マム
この関係はお互いわりと共存出来る
政府（海軍）⇒白ヒゲ、カイドウ、マム
ここは高い懸賞金かけて世界中から攻撃しろって煽られて、こいつらが統治した世界から悪役として狙われる
これなら海軍はひとまず潰して4皇でお互いやりやすくやって行こうって方がよくない？
この関係はお互いわりと共存出来る
政府（海軍）⇒白ヒゲ、カイドウ、マム
ここは高い懸賞金かけて世界中から攻撃しろって煽られて、こいつらが統治した世界から悪役として狙われる
これなら海軍はひとまず潰して4皇でお互いやりやすくやって行こうって方がよくない？
48: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:12:45
>>47
ならない
何故なら潰しきれないから
ならない
何故なら潰しきれないから
51: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:18:22
>>48
別に全部じゃなくていいけど
新世界にある海軍支部じゃまだから、適当に沈めておこうかってのもやらないのがね
別に全部じゃなくていいけど
新世界にある海軍支部じゃまだから、適当に沈めておこうかってのもやらないのがね
53: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:19:37
>>51
そんなもん翌週には他所から補充される
そんなもん翌週には他所から補充される
56: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:46:00
>>47
結局最後他の四皇は敵になるんだから協力できるわけない
というか、海軍世界政府戦で戦力が削れた方が次の戦いで負けるんだから、誰が最初に行くかとかでグダグダになりそう
結局最後他の四皇は敵になるんだから協力できるわけない
というか、海軍世界政府戦で戦力が削れた方が次の戦いで負けるんだから、誰が最初に行くかとかでグダグダになりそう
63: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:59:21
>>56
誤解されがちだが白ひげも無謀な戦いをする気はなくて本来エース奪還したらさっさとトンズラする算段だったしな、スクアードとエースとかいう２大利敵野郎がやらかしたせいで後に引けなくなっただけで
誤解されがちだが白ひげも無謀な戦いをする気はなくて本来エース奪還したらさっさとトンズラする算段だったしな、スクアードとエースとかいう２大利敵野郎がやらかしたせいで後に引けなくなっただけで
49: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:16:39
これはカイドウとビッグマムが同盟組んでも古代兵器優先ってのが答えでは
海軍とかワンピース争奪戦においても戦うだけ無駄な存在だし
海軍とかワンピース争奪戦においても戦うだけ無駄な存在だし
50: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:17:03
プラマイを考えたら潰す意味もメリットもないだろ
そもそも海軍は手を出してこないんだからほっとけばいい
そもそも海軍は手を出してこないんだからほっとけばいい
52: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:18:58
四皇にとって最大の敵はむしろ他の四皇でしょ
白ひげとカイドウとマムは共存できてるんじゃなくて海軍とのバランスを考えて潰し合ってないだけ
白ひげとカイドウとマムは共存できてるんじゃなくて海軍とのバランスを考えて潰し合ってないだけ
54: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:20:23
カイドウも世界政府は意識してるけどその下部組織にすぎない海軍にはそんな興味なさそうだしな
55: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:37:54
理由も無く海軍本部に喧嘩売るアホおるん？
いざとなったら世界政府が何してくるか分からんし海軍との戦闘後に誰かに漁夫られるかもしれないのに
いざとなったら世界政府が何してくるか分からんし海軍との戦闘後に誰かに漁夫られるかもしれないのに
62: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:55:42
>>55
漁夫ってくる奴が一番厄介なんだよなぁ、マムも白ひげから魚人島漁夫ったしクロスギルドなんてノーコストの成り行きで四皇になったわけだし
漁夫ってくる奴が一番厄介なんだよなぁ、マムも白ひげから魚人島漁夫ったしクロスギルドなんてノーコストの成り行きで四皇になったわけだし
57: 名無しのあにまんch 2025/04/11(金) 23:54:11
ぶっちゃけクザンに瞬殺されたクラッカーとか見た後だと旧三大将にエースの時みたいなデバフの無いガープとセンゴクもいると考えたら無傷で完勝ってわけには絶対いかないからなぁ
58: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 00:36:16
仮に4皇同士が結託して海軍や世界政府を倒せたとしてもその後の社会の運営者やらなきゃいけなくなっちゃうんで海賊にとってはメリットないんよね海軍倒すの
75: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 15:14:50
>>58
多少なりとも真面目に国家運営に取り組む気あるのマムくらいだよな。百獣も白ひげも正直軍閥や巨大マフィアの域を出ない程度の組織整備しかしてないと思う
多少なりとも真面目に国家運営に取り組む気あるのマムくらいだよな。百獣も白ひげも正直軍閥や巨大マフィアの域を出ない程度の組織整備しかしてないと思う
64: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:05:18
白ひげがカイドウマムに頭上がらなくなる借りができてしまう
66: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:10:03
白髭とその他二人に比べてカイドウマムは距離が近いので
3人で海軍潰しても次は二人に白髭が潰されるだけやろ
3人で海軍潰しても次は二人に白髭が潰されるだけやろ
67: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:15:12
やるかどうかは置いといて世界滅ぼす力を持ってるって言われてる白ひげにカイドウマムなら行けるんじゃねえかなあ
革命軍みたいにゲリラ戦しても良いわけだし
革命軍みたいにゲリラ戦しても良いわけだし
68: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:18:23
やるかどうかを置いとくなら海軍だって4皇潰せるだろ
後のこととか漁夫とか横槍とか考えずに全戦力集中させればワノ国でもWCIでも消滅させられる
後のこととか漁夫とか横槍とか考えずに全戦力集中させればワノ国でもWCIでも消滅させられる
69: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:19:48
>>68
数十回カイドウ処刑して殺せてないのに行けるんか？
数十回カイドウ処刑して殺せてないのに行けるんか？
70: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 01:27:55
>>69
どうせ油で煮たら死ぬやろ
斬首にこだわったとかそんなオチじゃない？
どうせ油で煮たら死ぬやろ
斬首にこだわったとかそんなオチじゃない？
71: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 08:59:58
>>70
パンクハザードの人体実験とか受けてるんじゃねーの？
ていうか火炎八卦耐えられるやつだしあいつ
パンクハザードの人体実験とか受けてるんじゃねーの？
ていうか火炎八卦耐えられるやつだしあいつ
73: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 12:14:31
海軍側も四皇にはビビって基本ノータッチだしマジで手を出す理由がないんだよな
76: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 15:18:11
>>73
ビビッてというか手出したら大被害受けるの分かりきってるからわざわざ手出す理由が無いんだ
海軍に大ダメージ入ったらその他大勢の海賊がこれ幸いと暴れるのが目に見えてるし
ビビッてというか手出したら大被害受けるの分かりきってるからわざわざ手出す理由が無いんだ
海軍に大ダメージ入ったらその他大勢の海賊がこれ幸いと暴れるのが目に見えてるし
83: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 23:21:23
>>76それをビビってると言うんじゃ…
77: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 15:23:13
4皇達は世界政府が古代兵器持ってるの察してただろうし根絶やしに出来ないことも分かってたからちょっかいかける理由がないんだ
78: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 16:34:51
>>77
世界政府じゃなくてロジャーが古代兵器持ってたのを知ってたんじゃないか？
世界政府じゃなくてロジャーが古代兵器持ってたのを知ってたんじゃないか？
79: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 20:41:08
世界政府が四皇に手を出したくないのはちゃんと書かれてるのに
81: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 20:48:58
少なくとも五老星は四皇をマジで警戒してるな
シャンクスと白ひげの接触に冷や汗垂らしながら警戒するしニカ覚醒と天秤にかけてもカイドウキレさせるの不味くない？っていうし
シャンクスと白ひげの接触に冷や汗垂らしながら警戒するしニカ覚醒と天秤にかけてもカイドウキレさせるの不味くない？っていうし
82: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 20:49:58
カイドウとマムの同盟は史上最悪の海賊団って評価されてるからな
84: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 08:43:49
少なくとも新世界を支配し切れてないんだよな世界政府
エルバフに奪われていた時代もあるし
エルバフに奪われていた時代もあるし
86: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:25:51
こわいつーか取引した方が得なんだよな
特にカイドウは武器と海楼石をたんまり持ってる
特にカイドウは武器と海楼石をたんまり持ってる
87: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:36:51
>>86
そんなことやってる間にセラフィム作って七武海いらねえからの、4皇クラスの海軍にまで育ててるんだから、そうなってからカイドウマム同盟とかやってるよりは旧4皇時代に同盟組んでた方が結果的にも良かったんじゃねえの
そんなことやってる間にセラフィム作って七武海いらねえからの、4皇クラスの海軍にまで育ててるんだから、そうなってからカイドウマム同盟とかやってるよりは旧4皇時代に同盟組んでた方が結果的にも良かったんじゃねえの
88: 名無しのあにまんch 2025/04/13(日) 20:56:02
>>86
ただその取引はあくまでドフラミンゴが仲介したりドフラミンゴ投獄後はオロチと世界政府で取引してたから成立してたんだよな
まぁオロチが大分滅茶苦茶な要求突きつけてたからどのみち長くなかったかもしれんが
ただその取引はあくまでドフラミンゴが仲介したりドフラミンゴ投獄後はオロチと世界政府で取引してたから成立してたんだよな
まぁオロチが大分滅茶苦茶な要求突きつけてたからどのみち長くなかったかもしれんが
74: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 12:17:31
それが出来かけたのがロックスだったんじゃねーかな？まぁロジャーとガープに潰されたけど。
80: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 20:44:58
ロックスなんか凄い評価されてるけどマムカイドウはロックス時代より今のが遥かに強くなってるって明言されててカイマム同盟はロックスよりヤバいかもってのが海軍の見解だぞ
72: 名無しのあにまんch 2025/04/12(土) 12:11:21
旧4皇全盛期だと、海軍で一番厄介なのはガープかも知れんね
まあ白ヒゲと同格位と考えても、カイドウとかマムをどうするんだっていうのはあるかも知れんけど
まあ白ヒゲと同格位と考えても、カイドウとかマムをどうするんだっていうのはあるかも知れんけど
