【アイシールド21】阿含がろくでもない奴というのは大前提として
1: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:14:20
雲水含めて周囲の環境も割とろくでもないよね
2: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:17:56
もし監督が阿含に全く臆さず真正面から向き合えばちょっと（1ミリくらい）はマシだったかもしれないのん
3: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:48:10
>>2
監督が一番ろくでもないわ
本人が実力の世界だーって言ってるけど、学校の内申点だとか生徒指導とかどう思ってるんだろう
担当教科「坐禅」の癖に仏教徒としてもヤバくないか
監督が一番ろくでもないわ
本人が実力の世界だーって言ってるけど、学校の内申点だとか生徒指導とかどう思ってるんだろう
担当教科「坐禅」の癖に仏教徒としてもヤバくないか
4: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:50:41
帝国に負けてるのに阿含を鍛えない監督が無能
17: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:38:19
>>4
言うても帝国相手に阿含一人だけ通用して、諦めた仲間ボコって退場は性格面以外鍛えろと言えんし
性格面は雲水が全部責任取るってやっちゃってるからな
言うても帝国相手に阿含一人だけ通用して、諦めた仲間ボコって退場は性格面以外鍛えろと言えんし
性格面は雲水が全部責任取るってやっちゃってるからな
20: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:59:35
>>17
その性格面の問題を増長させるような扱いしかしてないのは普通に無能ってことでいいんじゃないのか
その性格面の問題を増長させるような扱いしかしてないのは普通に無能ってことでいいんじゃないのか
26: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:44:49
>>17
雲水が自分から言い出したとはいえ、選手の素行に何も言わないのは監督としてアウトだと思う
そもそもそんな自分を殺すような雲水の提案を容認するなって話だし
雲水が自分から言い出したとはいえ、選手の素行に何も言わないのは監督としてアウトだと思う
そもそもそんな自分を殺すような雲水の提案を容認するなって話だし
|
|
|
5: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:51:30
監督はきちんと雲水の意思を確認してなかったか？
それに甘い言葉かけたとして別に雲水のコンプレックスが解消されるわけでもないし
それに甘い言葉かけたとして別に雲水のコンプレックスが解消されるわけでもないし
6: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:53:04
監督爺「だって雲水が全部泥被るって言ってるし…」
7: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:54:33
監督が「全国優勝して見せよ。したらば私はお前の行動に何ら干渉せん」と言っていれば阿含は表面上不服そうにしながら帝黒を引き摺り落とすために楽しく部活してたと思う
監督が全行動容認＋雲水による一方的蹂躙の呪いで阿含はマジで選択肢が無くなった
監督が全行動容認＋雲水による一方的蹂躙の呪いで阿含はマジで選択肢が無くなった
8: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:54:35
後に雲水が阿含の弱点は練習量って言ってたのに
監督は何考えてたんだよ
監督は何考えてたんだよ
9: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:55:13
>>8
ぶっちゃけ雲水は雲水でどのツラ下げてそれ言ってんだの世界なんだよなあ
ぶっちゃけ雲水は雲水でどのツラ下げてそれ言ってんだの世界なんだよなあ
10: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:04:44
言うて途中退場しただけで基本ノーミスで体力無尽蔵でチーム貢献度ぶっちぎり1番の選手咎めて練習命じれるか？
実績だけ見たら練習させる必要も無いじゃん
結果的に阿含は負けさえしたら練習ちゃんとする勤勉さもあった訳だし
実績だけ見たら練習させる必要も無いじゃん
結果的に阿含は負けさえしたら練習ちゃんとする勤勉さもあった訳だし
11: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:08:20
まあ結局誰も悪くない
しいて言えば兄弟で才能に差がありすぎただけ
しいて言えば兄弟で才能に差がありすぎただけ
12: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:08:31
そもそも阿含がヒル魔とつるんでる時期でも大分めちゃくちゃしてたのはいうほど雲水関係ないしな…
アメフトで弟が最強だと証明するためにそういった問題の泥は全部自分が被りますって雲水の発言もいっちまえば逃避よりの自己満足だし…
アメフトで弟が最強だと証明するためにそういった問題の泥は全部自分が被りますって雲水の発言もいっちまえば逃避よりの自己満足だし…
13: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:18:30
この兄弟周りで本当に悪いのはあのスカウトマンくらいだろ
あと強いて言うなら両親
あと強いて言うなら両親
16: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:36:26
>>13
クソスカウトだけは擁護できん
単純に言動がカスってこと抜きにしてもややこしいとかいう理由でスカウト相手間違えてるの色々足りてなさすぎる
クソスカウトだけは擁護できん
単純に言動がカスってこと抜きにしてもややこしいとかいう理由でスカウト相手間違えてるの色々足りてなさすぎる
14: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:31:50
奨学金があしながだし回想で母親が出てこないから母親は亡くなってる説もあるんだよなあ…
15: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:34:18
性格はクソだけど雲水への愛情はめちゃくちゃ真っ当な阿含と
性格は善良だけど阿含への愛だけめちゃくちゃ歪んでる雲水
性格は善良だけど阿含への愛だけめちゃくちゃ歪んでる雲水
18: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:39:53
もしかしてサイドライン際の魔術師が推薦入学したにもかかわらず帝黒のスカウトに乗ってしまうのも仕方ないぐらいには酷い監督だった？
19: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:44:45
>>18
アイツ彼女複数人いるからそもそも男子校な上にあの修行僧の溜まり場みたいな環境自体がいやそうだったし…
アイツ彼女複数人いるからそもそも男子校な上にあの修行僧の溜まり場みたいな環境自体がいやそうだったし…
21: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:29:19
大学進学先が分かれたのはどっちにとってもよかったなと思った
やっぱこの兄弟いっしょにいるとどっちにとっても毒にしかならないって
やっぱこの兄弟いっしょにいるとどっちにとっても毒にしかならないって
23: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:39:18
>>21
あれ本当にお互いにとってハッピーエンドだと思うわ
時々飲みにいったりしてそう
あれ本当にお互いにとってハッピーエンドだと思うわ
時々飲みにいったりしてそう
67: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 15:40:53
>>23
読切のライスボウル決勝後、どっちが優勝したにせよチームの祝勝会終わったあとサシ飲みとかしてるかもなー
阿含は雲水の戦術とセナの脚についてアレコレ言いそうだし雲水は最京のチーム力の高さや阿含のプレーについて感想言いそう
神龍寺時代と違って阿含は天才の一休と双子の雲水以外に自分についてこれる選手が多くて満足してるやろし、雲水は攻撃偏重型の炎魔をどう勝たせるかで色々考え巡らせたりでお互い楽しそう
読切のライスボウル決勝後、どっちが優勝したにせよチームの祝勝会終わったあとサシ飲みとかしてるかもなー
阿含は雲水の戦術とセナの脚についてアレコレ言いそうだし雲水は最京のチーム力の高さや阿含のプレーについて感想言いそう
神龍寺時代と違って阿含は天才の一休と双子の雲水以外に自分についてこれる選手が多くて満足してるやろし、雲水は攻撃偏重型の炎魔をどう勝たせるかで色々考え巡らせたりでお互い楽しそう
22: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:30:22
阿含と雲水どっちも兄弟愛自体は割と健全だと思うんだよな
もっと感情がぶっ飛んでたり逆に兄弟愛薄かったらこんな拗れてなかったんじゃないかね
もっと感情がぶっ飛んでたり逆に兄弟愛薄かったらこんな拗れてなかったんじゃないかね
25: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:44:24
>>22
元々ちょっと歪んでた阿含（兄のことは嫌いじゃない）のせいでめちゃくちゃ歪んだ雲水（弟のことは嫌いじゃない）のためにめちゃくちゃ歪むことにした阿含みたいなややこしい関係性だけど割と阿含から雲水への矢印はずっと分かりやすいし大切にしてるしお互いへの理解度が凄いんだよね
元々ちょっと歪んでた阿含（兄のことは嫌いじゃない）のせいでめちゃくちゃ歪んだ雲水（弟のことは嫌いじゃない）のためにめちゃくちゃ歪むことにした阿含みたいなややこしい関係性だけど割と阿含から雲水への矢印はずっと分かりやすいし大切にしてるしお互いへの理解度が凄いんだよね
24: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 21:41:11
ある程度分かれて年数置いたらいい兄弟関係できるんじゃないかなって気がする
27: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:30:38
このシーンで雲水が明確に描かれてるのホントさぁ…
35: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:09:56
>>27
雲水が入れなかった世界にテメェごときが入ってくんな
ってことかこれ
重てぇなあ
雲水が入れなかった世界にテメェごときが入ってくんな
ってことかこれ
重てぇなあ
28: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:40:46
なんか隔絶した実力があった所為で周囲がさらにそれ煽って変に雲水に対して歪んじゃった感じするんだよな阿含
誰か一発ぶん殴って叱責してたらまっとうな関係築けてた感じもする
誰か一発ぶん殴って叱責してたらまっとうな関係築けてた感じもする
29: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:46:35
まず学生ってのを念頭に入れないといけないよな……
メンタルケアも素行不良への指導も
メンタルケアも素行不良への指導も
30: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:48:19
雲水も雲水で自分対阿含じゃなくて世間の大多数である凡人対阿含にすり替えてしまったから余計に悪化した感じ
雲水からしたら「阿含が世の一般人をことごとく踏み潰す絶対だった」の方が「自分が劣ってただけだった」より救いがあったというか諦めがついたんだろうけども
雲水からしたら「阿含が世の一般人をことごとく踏み潰す絶対だった」の方が「自分が劣ってただけだった」より救いがあったというか諦めがついたんだろうけども
34: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:09:47
>>30
雲水が良いやつで阿含は元々大概にクソ野郎だからギリギリ許されてるけど「俺が救われるためにお前は練習しないで他人をボコボコにする奴でいてくれ」って
やることを限定しつつそれに対して真面目に打ち込むことも禁ずるめちゃくちゃ酷い要求だからね……
雲水が良いやつで阿含は元々大概にクソ野郎だからギリギリ許されてるけど「俺が救われるためにお前は練習しないで他人をボコボコにする奴でいてくれ」って
やることを限定しつつそれに対して真面目に打ち込むことも禁ずるめちゃくちゃ酷い要求だからね……
45: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:16:48
>>34
まあまさしく呪いだわな
雲水は呪いたかったわけではないし阿含は別に呪いを受ける必要も無かったんだが阿含の兄への誠実さとしてそれを受け止めてしまったのがまた
まあまさしく呪いだわな
雲水は呪いたかったわけではないし阿含は別に呪いを受ける必要も無かったんだが阿含の兄への誠実さとしてそれを受け止めてしまったのがまた
46: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:22:12
>>45
変なところで真面目なところは雲水との血の繋がりを感じる
変なところで真面目なところは雲水との血の繋がりを感じる
54: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 10:25:48
>>34
別に雲水は阿含に練習するなとか遅刻しろとか不真面目でいろとは言ってへんで
ただその才能を持って凡人を踏み潰せと言ってるだけなんで…だから阿含の素行不良に対しては注意しとるよ
ただ阿含としては、兄貴が不当な評価受けるのも大概嫌だから、真面目だけどいい選手どまりな兄貴の対の存在として天才だけど素行不良な自分という方向になったんちゃうかな？（元々の性分にあってるのもあるんだろうけど）
別に雲水は阿含に練習するなとか遅刻しろとか不真面目でいろとは言ってへんで
ただその才能を持って凡人を踏み潰せと言ってるだけなんで…だから阿含の素行不良に対しては注意しとるよ
ただ阿含としては、兄貴が不当な評価受けるのも大概嫌だから、真面目だけどいい選手どまりな兄貴の対の存在として天才だけど素行不良な自分という方向になったんちゃうかな？（元々の性分にあってるのもあるんだろうけど）
31: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 22:59:46
雲水も別に凡人ではないのがまた悪い方向に作用してる
完全な凡人だったらむしろ諦めがついてたかもしれん
完全な凡人だったらむしろ諦めがついてたかもしれん
33: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:04:55
>>31
映画「アマデウス」のサリエリみたいなもんだな
なまじ本人にも才能があったがために絶対に越えられない壁を悟って絶望と嫉妬に囚われてしまった
マジでこの双子はいい意味で決別できてよかった
映画「アマデウス」のサリエリみたいなもんだな
なまじ本人にも才能があったがために絶対に越えられない壁を悟って絶望と嫉妬に囚われてしまった
マジでこの双子はいい意味で決別できてよかった
32: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:02:11
世界戦のミイラ男の正体って雲水だと思ってた読者が多かったんじゃないかと思うんだけど
実は葉柱で当の本人はずっと日本にいましたって展開はびっくりした
阿含は雲水が正体隠してでもアメリカに来れるような男じゃないって最初から分かってたっぽいのがね…
実は葉柱で当の本人はずっと日本にいましたって展開はびっくりした
阿含は雲水が正体隠してでもアメリカに来れるような男じゃないって最初から分かってたっぽいのがね…
36: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:10:58
>>32
そんな事するなら雲水とこじれてねえってのはそれは…そうなんですが…って感じ
どんだけ雲水の事好きなんよ
そんな事するなら雲水とこじれてねえってのはそれは…そうなんですが…って感じ
どんだけ雲水の事好きなんよ
38: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:13:14
>>36
阿含→雲水は拗れてないぞ
阿含が雲水を救える方法が本編の行動しかなかっただけで
阿含は雲水に関してだけは基本的に雲水の要望を最優先で通してる
阿含→雲水は拗れてないぞ
阿含が雲水を救える方法が本編の行動しかなかっただけで
阿含は雲水に関してだけは基本的に雲水の要望を最優先で通してる
66: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 14:43:18
別の高校行って打倒阿含に情熱燃やして燃え尽きたりできたらもっと幸せな高校時代だったろうな
それができないから>>32なんだろうけど
それができないから>>32なんだろうけど
37: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:13:06
桜庭みたいに絶対勝てない相手だけど
それでも挑み続けるしか救われる道しかなかった
神龍寺じゃそんなスタンス出来そうにないけど
それでも挑み続けるしか救われる道しかなかった
神龍寺じゃそんなスタンス出来そうにないけど
43: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:24:20
>>37
桜庭は本当に期待をかけてくれる人(高見・虎吉・ショーグン)がいたけど、雲水はそれすらもないのがな…
桜庭は本当に期待をかけてくれる人(高見・虎吉・ショーグン)がいたけど、雲水はそれすらもないのがな…
50: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 02:16:00
>>43
雲水の周りにそういう人がいないのは何よりも雲水本人が諦めてるのがデカいと思う
雲水の周りにそういう人がいないのは何よりも雲水本人が諦めてるのがデカいと思う
39: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:16:50
阿含は性格自体はそこそこドブカスだけど本編の環境がああじゃなかったらそこそこドブカスで済んでたと思う
王城vs泥門初戦を観戦する初期阿含って割とキャラブレっぽく感じるけど環境が普通だったらアレくらいで済んでたんじゃないかと思うわ
アメフトには一応ちゃんと筋通すタイプだし
王城vs泥門初戦を観戦する初期阿含って割とキャラブレっぽく感じるけど環境が普通だったらアレくらいで済んでたんじゃないかと思うわ
アメフトには一応ちゃんと筋通すタイプだし
40: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:18:47
帝国と勝負できそうなの阿含と一休くらいしかいないし白秋戦もかなり危ないので
監督はどんな手を使ってでも阿含を鍛えないといけないのは本当にそう
雲水が責任取るとかどうとかじゃなくそれやんないと勝てないからマジで
監督はどんな手を使ってでも阿含を鍛えないといけないのは本当にそう
雲水が責任取るとかどうとかじゃなくそれやんないと勝てないからマジで
41: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:21:56
この弟、兄に対して重い……重くない？
49: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:53:02
>>41
最初はクソの弟庇い続けるとか雲水ブラコンかよって思うけど
最後の方まで行くと阿含おまえブラコンすぎるだろどんだけど兄ちゃん好きなんだよってなる兄弟
最初はクソの弟庇い続けるとか雲水ブラコンかよって思うけど
最後の方まで行くと阿含おまえブラコンすぎるだろどんだけど兄ちゃん好きなんだよってなる兄弟
42: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:23:52
歪まなかった世界線の阿含も見てみたかったな
44: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 23:26:25
今思うと「死に物狂いで努力した才能のない凡人」に負けるわけにいかねえって兄貴への激重感情だったのかも
47: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:30:30
阿含→雲水がもうちょい軽かったら色々はっきり言えて荒治療になるか決定的に壊れるかしただろうし雲水の意志最優先スタイルなのも拗れの原因の一つではあると思う
48: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 00:45:52
>>47
阿含が真のカスヤローで「はぁ？テメェが弱いのはテメェの勝手だろうが」とか吐き捨てられたら話は簡単だったかもな
雲水がマジでぽっきり折れてたかもしれないが
阿含が真のカスヤローで「はぁ？テメェが弱いのはテメェの勝手だろうが」とか吐き捨てられたら話は簡単だったかもな
雲水がマジでぽっきり折れてたかもしれないが
51: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 07:46:10
少なくとも監督と山伏先輩は雲水のことを気にかけてはいるよ
本人の精神状態が傍から見てもヤバいので期待じゃなくて心配一辺倒だけど
本人の精神状態が傍から見てもヤバいので期待じゃなくて心配一辺倒だけど
52: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 07:51:44
神龍寺に入学したからより歪んでしまった
53: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 07:56:59
雲水は雲水で王城相手に「桜庭って？」するぐらいにナメ倒してるからな、一休はちゃんと「タレント採用でなぜかレギュラー居る雑魚」ぐらいに認識してるからひどさが際立つ
55: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 10:32:37
>>53
あれは雲水が芸能に疎いだけじゃねーの？
あれは雲水が芸能に疎いだけじゃねーの？
56: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 10:37:00
>>53
あの時点じゃ桜庭って本当にただの雑魚でしかないんだから覚えてなくても仕方なくね？エース桜庭の偵察ですか？って言われたとき他のメンバーも笑ってたぐらいには雑魚だしあの頃の桜庭は
あの時点じゃ桜庭って本当にただの雑魚でしかないんだから覚えてなくても仕方なくね？エース桜庭の偵察ですか？って言われたとき他のメンバーも笑ってたぐらいには雑魚だしあの頃の桜庭は
57: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 10:43:59
正直雲水に関しては壊れてないだけでも凄い奴だと思うわ
何で才能あるのが俺じゃないんだとは思いながらもとんでもない努力しつづけて諦めては無かったのにアメリカでトレ二ーング出来るっていうほんの少しの希望が目の前にきたのにあれ君じゃなくて阿含のつもりだったんだよねとかまだ若い学生が味わっていい絶望じゃねえよあれ
何で才能あるのが俺じゃないんだとは思いながらもとんでもない努力しつづけて諦めては無かったのにアメリカでトレ二ーング出来るっていうほんの少しの希望が目の前にきたのにあれ君じゃなくて阿含のつもりだったんだよねとかまだ若い学生が味わっていい絶望じゃねえよあれ
59: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 11:50:38
もう少し兄弟同士で喧嘩ができればなぁ・・・って仲良し兄弟
61: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 14:10:31
>>59
物理的に喧嘩したら圧倒的に差があるしなあ・・・
物理的に喧嘩したら圧倒的に差があるしなあ・・・
68: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 22:17:36
>>61
神速のインパルスはお前アメフトじゃなくてボクシングか卓球やれよ！ってくらい至近距離での殴り合いで無法だからな…
ワンパンKOくらうか無抵抗の弟を殴るかの二択しかないから兄弟喧嘩すら成立しないの酷くない？
神速のインパルスはお前アメフトじゃなくてボクシングか卓球やれよ！ってくらい至近距離での殴り合いで無法だからな…
ワンパンKOくらうか無抵抗の弟を殴るかの二択しかないから兄弟喧嘩すら成立しないの酷くない？
60: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 12:13:54
ろくでもないなりにある種の筋は通ってるな
ドンにやられそうになった時一瞬デブ（栗田）は何をやってるんだって思いながらもすぐ「俺なんて助ける義理ねぇわな」ってなってるし
ドンにやられそうになった時一瞬デブ（栗田）は何をやってるんだって思いながらもすぐ「俺なんて助ける義理ねぇわな」ってなってるし
63: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 14:15:16
上杉達也和也をもうちょい歪ませたような…
まぁあれはあれで互いに善良すぎてアレだけど…
まぁあれはあれで互いに善良すぎてアレだけど…
64: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 14:18:03
素行難は自分が被るってどういうことだったんだろう
阿含のやらかし全部雲水のせいにしてるって割には停学とかそういう処分を被ってはないなさそうだが
阿含のやらかし全部雲水のせいにしてるって割には停学とかそういう処分を被ってはないなさそうだが
65: 名無しのあにまんch 2025/03/12(水) 14:38:23
雲水って阿含に及ばないだけで国内QBだと上澄みも上澄みなんだよな
咄嗟の判断力も阿含とドラゴンフライ出来る身体能力も基礎的な投球のコントロールも
桜庭が進と自分を比較して過剰に卑下して高見に殴られたのと同じで比較対象も比較しているものも根本から間違ってるっていう
咄嗟の判断力も阿含とドラゴンフライ出来る身体能力も基礎的な投球のコントロールも
桜庭が進と自分を比較して過剰に卑下して高見に殴られたのと同じで比較対象も比較しているものも根本から間違ってるっていう
元スレ : 阿含がろくでもない奴というのは大前提として
