【水星の魔女】スレッタとクルーゼって同じガンダム作品のクローンなのに真逆だよね
1: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:45:36
あらゆる面が逆で面白いよなぁって思う、というか上の方があまりにも不憫すぎる
下の方は寿命問題はなく周りの人にも恵まれたし、やっぱ環境かってなる
下の方は寿命問題はなく周りの人にも恵まれたし、やっぱ環境かってなる
2: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:50:09
寿命とかについてはテロメアとかの問題が実は全く問題ないっていうのがわかってきたっていうのもあるかもね
クローンキャラが生み出された老い先短い命のキャラから人の都合よって生み出されたという面がより強調されたキャラに扱いが変化していったのかもしれない
クローンキャラが生み出された老い先短い命のキャラから人の都合よって生み出されたという面がより強調されたキャラに扱いが変化していったのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:00:23
>>2
昔のクローンキャラの定番だったからなあテロメア異常で寿命が短いって
昔のクローンキャラの定番だったからなあテロメア異常で寿命が短いって
3: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:55:08
クルーゼはせめて周りの環境が良ければなって思う
4: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:57:30
>>3
部下には慕われてるし当たりだったんだ…
部下には慕われてるし当たりだったんだ…
103: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 19:35:19
>>4
身近な環境は良かった
友人のギルバートに弟同然のレイ
ただそこから外が倫理観CEだったんだ･･･
身近な環境は良かった
友人のギルバートに弟同然のレイ
ただそこから外が倫理観CEだったんだ･･･
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5: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:58:14
プロスペラはエリクトが最優先では有るがそれはそれとしてスレッタに対する愛は有ったからな
6: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:58:55
本人ではなく機能を求められた点では一致点はあると思う
9: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:00:40
>>6
それで呪いを撒いたクルーゼと
それでも祝福したスレッタの差よね
もちろん本人だけではなく周囲の環境や人の差の影響も大きいのは当然だけど
それで呪いを撒いたクルーゼと
それでも祝福したスレッタの差よね
もちろん本人だけではなく周囲の環境や人の差の影響も大きいのは当然だけど
7: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 22:59:31
クルーゼの境遇はクローンだからと言うよりはアル・ダ・フラガの行動要因がデカすぎると思うわ
10: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:01:05
それ考えるとマリーダさんはほんと奇跡的に聖人になったんだな
47: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 06:32:47
>>10
いやあ命令の結果かつ望んでやったことではないとはいえインダストリアル7の住民を結果的に殺しまくったマリーダは聖人なんかじゃないよ
いやあ命令の結果かつ望んでやったことではないとはいえインダストリアル7の住民を結果的に殺しまくったマリーダは聖人なんかじゃないよ
11: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:03:08
>>10
ジンネマンのおかげ
つまりクルーゼに関しては全てアルのせい
ジンネマンのおかげ
つまりクルーゼに関しては全てアルのせい
12: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:05:43
こういう比較見ると親って大事だなと思う
14: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:09:02
>>12
親に関して言えば少なくともスレッタ本人はプロスペラの娘はエリクトだけと認識してるんだからそこじゃないだろう
アル・ダ・フラガより長期的に必要性があったからある程度取り繕っただけで
親に関して言えば少なくともスレッタ本人はプロスペラの娘はエリクトだけと認識してるんだからそこじゃないだろう
アル・ダ・フラガより長期的に必要性があったからある程度取り繕っただけで
18: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:13:47
>>14
別に育ってる時からそう認識してたわけじゃないし
そういう本音とは関係なくスレッタはちゃんと育てられたよねって話でしょ
別に育ってる時からそう認識してたわけじゃないし
そういう本音とは関係なくスレッタはちゃんと育てられたよねって話でしょ
23: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:17:02
>>18
よく機能する道具として期待していたので、そのために健全に育ててくれたからスレッタはクルーゼよりもラッキーで親に恵まれてるね。はちょっと認めたくない……
プロスペラはキャラとしては魅力的だけど、親としては普通に失格だと思うわ
よく機能する道具として期待していたので、そのために健全に育ててくれたからスレッタはクルーゼよりもラッキーで親に恵まれてるね。はちょっと認めたくない……
プロスペラはキャラとしては魅力的だけど、親としては普通に失格だと思うわ
25: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:19:12
>>23
親のフリでも実態がゴミでも心理的に親をしてくれただけまだマシってことじゃない？
恵まれてると形容するにはあまりにもあんまりだけと
親のフリでも実態がゴミでも心理的に親をしてくれただけまだマシってことじゃない？
恵まれてると形容するにはあまりにもあんまりだけと
27: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:21:10
>>23
まあプロスペラは親としてどうなの？って感じであって
親をしてなかったわけじゃないからな
良い悪いでなくその前提がちゃんとあるって事よ
まあプロスペラは親としてどうなの？って感じであって
親をしてなかったわけじゃないからな
良い悪いでなくその前提がちゃんとあるって事よ
28: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:45:30
>>23
ぶっちゃけプロスペラに一切の親心がなかったっていうのは穿ちすぎだわ
ぶっちゃけプロスペラに一切の親心がなかったっていうのは穿ちすぎだわ
54: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:36:30
>>23
隣がダブスタクソ親父だからなぁ…
隣がダブスタクソ親父だからなぁ…
58: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 12:27:18
>>54
クソ親父は人としてクソな親父で親としてもクソだけどそれはそれとして娘としては見てるし気にしてるからなあ……
親としてのダメさなら似たようなもん
クソ親父は人としてクソな親父で親としてもクソだけどそれはそれとして娘としては見てるし気にしてるからなあ……
親としてのダメさなら似たようなもん
13: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:06:04
議長とは友人だったと思うが
どうもお互いへの影響は良くなかった気がしてならない
どうもお互いへの影響は良くなかった気がしてならない
20: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:14:09
>>13
回想シーンでの会話やらレイとの関係やら、いい友人だっただろうけど、互いの影響の仕方がすげぇ独特なイメージ
回想シーンでの会話やらレイとの関係やら、いい友人だっただろうけど、互いの影響の仕方がすげぇ独特なイメージ
26: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:20:32
>>13
議長はなぁ……友人から託されたレイをあんなに思想洗脳してる時点でなあ…
議長はなぁ……友人から託されたレイをあんなに思想洗脳してる時点でなあ…
82: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 16:10:52
>>13
世の中糞だなで気があった連中がエコーチェンバーで過激化するのはよくある
世の中糞だなで気があった連中がエコーチェンバーで過激化するのはよくある
15: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:10:00
なんだかんだあっても結局母を愛そうと決められる娘だよ、スレッタ
冷蔵庫の一番高そうなハム塊齧って元気つける図太さもある
冷蔵庫の一番高そうなハム塊齧って元気つける図太さもある
16: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:11:05
下が上の仮面被ってるコラは笑った
21: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:15:23
時間が足りなかったに尽きる
22: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:15:25
スレッタには闇堕ちの才能が致命的に欠けていた
24: 名無しのあにまんch 2025/02/06(木) 23:18:18
>>22
冷蔵庫にもっと太りそうな食品を詰めておけば肥満の闇には落とせるかもしれな…………代謝良さそうだしやっぱり才能ないな
冷蔵庫にもっと太りそうな食品を詰めておけば肥満の闇には落とせるかもしれな…………代謝良さそうだしやっぱり才能ないな
29: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:46:22
プロスペラはスレッタの母親だったよ
終盤までスレッタの母親になりきれなかっただけで
終盤までスレッタの母親になりきれなかっただけで
83: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 16:57:34
>>29
逆だろ
スレッタを道具として扱えなかったし割り切れなかったのがプロスペラだろ
結局プロスペラはスレッタを愛してたしそれを捨てきることもできなかったから足元掬われたんだろ
逆だろ
スレッタを道具として扱えなかったし割り切れなかったのがプロスペラだろ
結局プロスペラはスレッタを愛してたしそれを捨てきることもできなかったから足元掬われたんだろ
85: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:07:35
>>83
学園のスコア上げしてる時期は道具として扱っていると思う
学園のスコア上げしてる時期は道具として扱っていると思う
30: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:48:40
というかレプリチャイルドとか言って誤魔化してるからクローンキャラの悲哀が薄まってんだよね
短命でみるみる老いていく肉体から発生する絶望が狂気を増幅してんだから
短命でみるみる老いていく肉体から発生する絶望が狂気を増幅してんだから
31: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:51:37
クローン的に考えるとスレッタの生物的な母ってエリクトじゃないって思ってる
156: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:43:21
>>31
遺伝的には一卵性の双子みたいな関係なのでは
種の方はクルーゼとレイはムウの父親とは三つ子の兄弟で叔父さんって事になる…のか…？
遺伝的には一卵性の双子みたいな関係なのでは
種の方はクルーゼとレイはムウの父親とは三つ子の兄弟で叔父さんって事になる…のか…？
32: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:53:28
一般的にクローンはオリジナルを親とは扱わん
そもそもパーメット耐性減衰して身体能力が向上してるから純粋なクローンかも怪しい
エリクトの遺伝子をベースに製造されたデザイナーベイビーでもおかしくない
そもそもパーメット耐性減衰して身体能力が向上してるから純粋なクローンかも怪しい
エリクトの遺伝子をベースに製造されたデザイナーベイビーでもおかしくない
33: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:54:31
エリクトの純正コピーだとそもそも水星に耐えられず死んでるからな
35: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:55:44
クルーゼは生まれもそうだけどテロメアがアレで寿命が…っていうのが一番終わってるわ、将来がないならそらああなる
36: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 00:58:17
クルーゼも寿命がまともならアルダが捨てないから無事にフラガ家当主就任しちゃうんだよね
37: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:02:19
スレッタはオリジナルのエリクトがとっくに肉体死んでて自分を脅かす立場でもないしクローンキャラの要素が薄いんだよね
幼少期にパーメット空間に居る謎の存在と化してまともに交友関係も無いエリクトより周囲に恵まれてるし
幼少期にパーメット空間に居る謎の存在と化してまともに交友関係も無いエリクトより周囲に恵まれてるし
38: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:05:28
たぬきが人里に来てハムを食い荒らすシーンは「あ、これなら大丈夫ですわ」と安心感あったよね
39: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:08:48
エリクトがあの立場でスレッタに友好的な時点でね
41: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:09:45
クルーゼは変に真面目すぎたんだよ
スレッタみたいに隠れて飯漁ったりとか、そういう図太さだったり普通の子供らしさがちゃんとあれば少しは変わってたかもしれないけど、クルーゼはそれを持てなかったし得られなかったのがね…
スレッタみたいに隠れて飯漁ったりとか、そういう図太さだったり普通の子供らしさがちゃんとあれば少しは変わってたかもしれないけど、クルーゼはそれを持てなかったし得られなかったのがね…
42: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:15:20
ちなみに種死の放送が終わった直後に、テロメアに存在するテロメアの消費制御するけど
どんな感じで動いてるのか分からねぇ！て長年言われてた酵素が解析されてたりする
ストレスや疲労でこの酵素は凄い勢いでテロメアの分裂回数を消費する老化しやすいと判明した
逆にストレスや疲労が少ない快適な環境ほど逆にテロメアの再生回数増やして若返りや若さを維持しやすいとも
スーパーナチュラルでもやっぱ歯を食いしばってコーディOSのMS動かしたり、若いコーディ共に混ざって
ゼェ！ゼェ！ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ！ﾋｭｰﾋｭｰとか運動してたのが悪かったのかもしれねぇ……
どんな感じで動いてるのか分からねぇ！て長年言われてた酵素が解析されてたりする
ストレスや疲労でこの酵素は凄い勢いでテロメアの分裂回数を消費する老化しやすいと判明した
逆にストレスや疲労が少ない快適な環境ほど逆にテロメアの再生回数増やして若返りや若さを維持しやすいとも
スーパーナチュラルでもやっぱ歯を食いしばってコーディOSのMS動かしたり、若いコーディ共に混ざって
ゼェ！ゼェ！ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ！ﾋｭｰﾋｭｰとか運動してたのが悪かったのかもしれねぇ……
43: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:18:50
>>42
どっかで見た考察スレだとテロメアではなくミトコンドリアに異常があるんじゃないかって言われてたな
どっかで見た考察スレだとテロメアではなくミトコンドリアに異常があるんじゃないかって言われてたな
49: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 06:55:40
44: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 01:32:41
まあ自分の生みの親にしろ育ての親にしろがアレだと思うから同じように人の業から生み出されたキラに対しては
その存在自体は憎いが個人としてはむしろ私と違っていい子に育ってんじゃん！と好感なんだろうな
と思った所でこれ多分スレッタに対しても好感持つんだろうなクルーゼは
つうか基本的に世界と人の闇に絶望してるけど、個人個人の事はちゃんと見てるな
その存在自体は憎いが個人としてはむしろ私と違っていい子に育ってんじゃん！と好感なんだろうな
と思った所でこれ多分スレッタに対しても好感持つんだろうなクルーゼは
つうか基本的に世界と人の闇に絶望してるけど、個人個人の事はちゃんと見てるな
45: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 06:21:43
そもそもムウの扱い見るにアルダフラガ自体がクソ野郎でプロスペラと根っこが違うからな
48: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 06:38:22
>>45
１００％自分のエゴなアルダと
娘＝エリクトをもう一度抱きしめたかったプロスペラ（エルノラ）だ
しかもプロスペラは恩師と同僚と夫を理不尽に奪われてもいる
道具として使い潰すつもりだったスレッタを
「幸せに生きられる道があるならそっちを歩ませよう」と思えるくらいには絆されてた
そりゃスレッタも
「お母さんを悪い魔女にしたくない」って命を賭けるよ…
１００％自分のエゴなアルダと
娘＝エリクトをもう一度抱きしめたかったプロスペラ（エルノラ）だ
しかもプロスペラは恩師と同僚と夫を理不尽に奪われてもいる
道具として使い潰すつもりだったスレッタを
「幸せに生きられる道があるならそっちを歩ませよう」と思えるくらいには絆されてた
そりゃスレッタも
「お母さんを悪い魔女にしたくない」って命を賭けるよ…
50: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:02:33
仮にオリジナルの年齢分老化してるとしても、エリクトの肉体が早逝だから寿命が短くなったとして数年レベルだよね
51: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:05:57
クルーゼは所詮失敗作じゃけぇ
52: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:08:54
やっぱ寿命って大きな問題だな。仮に寿命問題がなんとかなってもseed世界とアルダフラガがクソなのは変わらないからクルーゼは幸せになれなそうだけど。
53: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 07:32:53
プロスペラさんは自分の寿命迫ってたからって面も強いからなぁ。エリクトあのままにして逝けないよなぁ
55: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 10:57:49
クルーゼは肉体的苦痛を伴って生きてるってのは大きいと思う
肉体的苦痛は精神も蝕むものだから
スレッタはガンダムに乗る苦痛は全部姉が引き受けてくれたから気楽にパイロットやってられた
肉体的苦痛は精神も蝕むものだから
スレッタはガンダムに乗る苦痛は全部姉が引き受けてくれたから気楽にパイロットやってられた
56: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 11:07:12
失敗作って言われてるけどそもそもクローンなら同じレベルになるのにアルダより劣るってのが謎 単にアルダが自分のことを過大評価してただけなんじゃね？
59: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 12:28:19
>>56
自分よりも寿命が短い(劣る)時点でアル視点なら失敗作なのは事実だろう
自分よりも寿命が短い(劣る)時点でアル視点なら失敗作なのは事実だろう
123: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 22:20:02
>>56
遺伝子が同じでもそれがどう発現するかは条件が色々あるんだ
遺伝子が同じでもそれがどう発現するかは条件が色々あるんだ
124: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 22:26:09
>>123
DNAの修飾が〜なんてここ数十年で分かったこと知らなくても一卵性双生児調べたらわかる話だよな
DNAの修飾が〜なんてここ数十年で分かったこと知らなくても一卵性双生児調べたらわかる話だよな
127: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 22:54:08
>>124
「きみもラウだ」などと言った議長がいかに遺伝子以外見てないかがよくわかる話だな
「きみもラウだ」などと言った議長がいかに遺伝子以外見てないかがよくわかる話だな
57: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 11:37:05
フラガ家特有の空間認知能力はちゃんと引き継いでたしね
コーディネイターに紛れて隊長クラスに上り詰められる実力もあったし、アルダが自己を過大評価してた線が濃厚
コーディネイターに紛れて隊長クラスに上り詰められる実力もあったし、アルダが自己を過大評価してた線が濃厚
61: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 12:37:58
利用されるために生まれた同じ存在だとウキウキで近づいたらちゃんと愛されてましたって知って膝から崩れ落ちる霊体クルーゼ
62: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 13:00:19
>>61
「ちゃんと」には非常に疑問符が付くし
それはそれとしてそういう子が前を向いてくれると素直に祝福するタイプだぞクルーゼ。むしろプロスペラの方に感情を向けるタイプ
子供の幸せとか子供に会いたいなんて真っ当な感情でも出力間違えたらアウトなのは本編でも語られる通りだし
「ちゃんと」には非常に疑問符が付くし
それはそれとしてそういう子が前を向いてくれると素直に祝福するタイプだぞクルーゼ。むしろプロスペラの方に感情を向けるタイプ
子供の幸せとか子供に会いたいなんて真っ当な感情でも出力間違えたらアウトなのは本編でも語られる通りだし
63: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 13:52:01
プロスペラは毒親というよりも子供に持病や障害があって結果的に健常児のきょうだいに皺寄せが行ってるみたいな、現代でもありがちな家庭問題に近い気がする。
66: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:37:03
>>63
コレにしか見えないから親としての愛情が云々って感想に違和感しかなかったりする
コレにしか見えないから親としての愛情が云々って感想に違和感しかなかったりする
68: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:42:14
>>63
母親なら平等に愛しなさいよ！
母親なら平等に愛しなさいよ！
78: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 15:59:08
>>63
移植のために妹とか弟作った救世主兄弟みたいなもんよな
移植のために妹とか弟作った救世主兄弟みたいなもんよな
89: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:20:17
>>63
正直問題を身近な話っぽく矮小化してる印象だなあ
そういう見方もあるのも分かるが
正直問題を身近な話っぽく矮小化してる印象だなあ
そういう見方もあるのも分かるが
64: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:01:29
プロスペラに関してはカブンの子の方が闇なんだよな
ビットの一個一個にスレッタの兄弟が入ってるっていうけど
肉体はどうしたんだよっていう･･･
ビットの一個一個にスレッタの兄弟が入ってるっていうけど
肉体はどうしたんだよっていう･･･
65: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:02:28
レプリチャイルドって言葉に説明がないからわからんがわざわざ言葉を変えてる以上単純なクローンよりもうちょっと進んだ技術の産物な気がする
67: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:42:00
お母さんが言ってましたが本当にちゃんとしてるの強い
なんで、実娘に世界征服同時進行してんだよ、ママ
なんで、実娘に世界征服同時進行してんだよ、ママ
69: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 14:45:16
親として”ちゃんと”失格な奴は前例がいるのであんまり議論にならないの面白い
77: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 15:57:09
水星はプロスペラもデリングもディムもみんなそれこそ>>69なんかとは違って良くも悪くも子供への愛情自体はあるのがなんというかこう…令和のアニメって感じだ
84: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:04:50
>>77
愛情はあるんだろうけどあまりにも周りを巻き込みすぎでやっぱりクソ親となってしまう
愛情はあるんだろうけどあまりにも周りを巻き込みすぎでやっぱりクソ親となってしまう
134: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:39:44
ぶっちゃけ昭和とか平成とか令和とか関係なく
>>69 はアウラが助走つけて殴るレベルの正真正銘のksだと思う。
>>69 はアウラが助走つけて殴るレベルの正真正銘のksだと思う。
70: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 15:01:50
そもそも水星という辺境の地でgund技術がメインで遺伝子分野の専門じゃないプロスペラがどうやって作り出したんだろうね
76: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 15:53:58
>>70
水星じゃルブリスをエアリアルに改修するのもエリクトの生体コードをエアリアルに入れるのも無理だからプロローグの後割りとすぐデリングと組んでるんだろうね
水星じゃルブリスをエアリアルに改修するのもエリクトの生体コードをエアリアルに入れるのも無理だからプロローグの後割りとすぐデリングと組んでるんだろうね
91: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:21:01
プロスペラの計画もすごく杜撰なので良く読めない人なんだよな
学園でスコア上げするのに寮の一つもメカニックの1人も用意していないってのどういうこっちゃと
学園でスコア上げするのに寮の一つもメカニックの1人も用意していないってのどういうこっちゃと
93: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:32:08
>>91
杜撰というかもうちょっと気の長い計画だったと思うんよなプロスぺラの最初の計画は
・エリクト自由にしたいけどスレッタ凄すぎて危険地帯救助業くらいじゃもうスコア上がらんなあ
・自分も先が短いしスレッタの将来のために学歴とかつけたいなあ
・クワゼロの計画忙しいしスレッタに避ける自由時間がないなあ
せや！デリングのアホがアホみたいなルールの学校作ってるやん、通わせとこ。上手いこと言ったらスレッタは学歴持って卒業、スコアは多分上がってるし自分も自由に動けるやん！
くらいの感じだと思う
杜撰というかもうちょっと気の長い計画だったと思うんよなプロスぺラの最初の計画は
・エリクト自由にしたいけどスレッタ凄すぎて危険地帯救助業くらいじゃもうスコア上がらんなあ
・自分も先が短いしスレッタの将来のために学歴とかつけたいなあ
・クワゼロの計画忙しいしスレッタに避ける自由時間がないなあ
せや！デリングのアホがアホみたいなルールの学校作ってるやん、通わせとこ。上手いこと言ったらスレッタは学歴持って卒業、スコアは多分上がってるし自分も自由に動けるやん！
くらいの感じだと思う
136: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:05:45
>>93
でも、エアリアルという大事な機体を整備するメカニックくらいはつけときなさいよ
誰か知らないようなメカニックにつつかせてもしエアリアルの秘密ならバレてたらどうするの？
でも、エアリアルという大事な機体を整備するメカニックくらいはつけときなさいよ
誰か知らないようなメカニックにつつかせてもしエアリアルの秘密ならバレてたらどうするの？
96: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:05:47
流石にプロスペラも入学初日にスレッタが学園最強とバトって注目の的になった挙句ガンダムばれすると思わんかったやろ
結果、デリング暗殺回避という奇跡起こったけども
>>91
結果、デリング暗殺回避という奇跡起こったけども
>>91
118: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:56:08
>>91
どこの寮にするか入学初日までに決めとくもんだと思うんだがあなたが見学でもして好きなところに入ってねってスレッタに丸投げだったんかな
どこの寮にするか入学初日までに決めとくもんだと思うんだがあなたが見学でもして好きなところに入ってねってスレッタに丸投げだったんかな
119: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:59:13
>>118
もう朧気だが確か初日にグエルボコったからジェタークに睨まれたくない寮生にハブられたんじゃなかったかな
もう朧気だが確か初日にグエルボコったからジェタークに睨まれたくない寮生にハブられたんじゃなかったかな
120: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 21:14:02
>>119
試験に協力してもらえなかった原因はそれだね
ただどこかの寮に所属してたら寝泊まりする部屋くらいは与えられてホテルに泊まらなくても良かったんじゃないかな
試験に協力してもらえなかった原因はそれだね
ただどこかの寮に所属してたら寝泊まりする部屋くらいは与えられてホテルに泊まらなくても良かったんじゃないかな
137: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:09:23
>>118
スレッタがペイルやグラスレーに入ってきたらアウトだったね
スレッタがペイルやグラスレーに入ってきたらアウトだったね
92: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:23:35
クルーゼは連合に流れ着いたＮＪＣが核ミサイル乱射になってザフトもジェネシスを撃ってプロヴィデンスに乗ったあたりで完全に世界よ滅べ！になった感じで
それまでは世界はどっちに転ぶのか試してたりラクスの歌が好きだったりレイを保護してたりムウに殺されるならそれでも良いかなってなってたり
なんかこう独特の味がするよね
それまでは世界はどっちに転ぶのか試してたりラクスの歌が好きだったりレイを保護してたりムウに殺されるならそれでも良いかなってなってたり
なんかこう独特の味がするよね
94: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 17:58:12
子供を道具扱いする親としてもアウラがいるのがね（あっちは道具より作品と言った方がしっくりくるけど）
あの洗脳毒親ぶりを見てるとクワゼロに巻き込まないように突き放しただけでもかなりマトモに見える…やり方は良くないとしても
あの洗脳毒親ぶりを見てるとクワゼロに巻き込まないように突き放しただけでもかなりマトモに見える…やり方は良くないとしても
102: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 19:07:52
>>94
スパロボでプロスペラとアウラを競演させたら
プロスペラはアウラのやり方には嫌悪感しか
抱かないだろうし、アウラもアウラでプロスペラに
ついて「実の娘以外はどうでもいいと思ってるなら
あのたぬき娘を使い潰せばよかったものを。
お前は中途半端に甘い女だな」と本気で言って
めっちゃギスってそうなイメージ
スパロボでプロスペラとアウラを競演させたら
プロスペラはアウラのやり方には嫌悪感しか
抱かないだろうし、アウラもアウラでプロスペラに
ついて「実の娘以外はどうでもいいと思ってるなら
あのたぬき娘を使い潰せばよかったものを。
お前は中途半端に甘い女だな」と本気で言って
めっちゃギスってそうなイメージ
97: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:17:00
エアリアル改修バージョンアップのタイミングも変だったしな
しばらく学校に慣れて途中から本格的にスコア上げの決闘始めるくらいを予定してたのに
スレッタがオリチャー始めたからプロママがデスマして用意したとかやろあれ
しばらく学校に慣れて途中から本格的にスコア上げの決闘始めるくらいを予定してたのに
スレッタがオリチャー始めたからプロママがデスマして用意したとかやろあれ
98: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:29:01
洗脳してないよ、カッコいいお母さんに盲信してるだけなんだ。
温室で暴れちゃいけませんとか普通に教えてるだけだしよ
温室で暴れちゃいけませんとか普通に教えてるだけだしよ
99: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:36:10
クローン一つとっても専門ですらないプロスペラ1人に完敗してるメンデル御一行様・・・アル・ダ・フラガは水星の世界に生まれていればお望み通りの結果が手に入っただろうに・・・
101: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 18:50:48
作中で最もプロスペラをクソ親だと思ってるの、ミオリネですらなプロスペラ本人だから
用済みだからパージするという行為自体が「用済みだからと言って捨てるような母親と縁を切れる」という最大のメリットだと思ってるんだよね
親として失格と自覚してるからこその親心だけどそれ自体が親として失格という入れ子構造があるよね
用済みだからパージするという行為自体が「用済みだからと言って捨てるような母親と縁を切れる」という最大のメリットだと思ってるんだよね
親として失格と自覚してるからこその親心だけどそれ自体が親として失格という入れ子構造があるよね
106: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 19:58:11
>>101
それこそ愛ゆえにまさかキャリバーン乗ってまで突っ込んでくるなんて夢にも思っていなかっただろうな
それこそ愛ゆえにまさかキャリバーン乗ってまで突っ込んでくるなんて夢にも思っていなかっただろうな
108: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:04:03
>>106
もしかしたらシュバルゼッテ辺りで来るかも位は多少は想定してたかも知れないが
よりによってキャリバーンで乗り込んでくるのは完全に想定外でドン引きだったろう
んで当のシュバルゼッテは場外乱闘してて？？？ってなってそう
もしかしたらシュバルゼッテ辺りで来るかも位は多少は想定してたかも知れないが
よりによってキャリバーンで乗り込んでくるのは完全に想定外でドン引きだったろう
んで当のシュバルゼッテは場外乱闘してて？？？ってなってそう
110: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:06:06
>>108
完全に自分の撒いた種とはいえ、事実上の特攻機に安全圏に置いたはずの娘が乗ってきた時のプロスペラの心情たるや
完全に自分の撒いた種とはいえ、事実上の特攻機に安全圏に置いたはずの娘が乗ってきた時のプロスペラの心情たるや
121: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 21:55:37
>>108
最終話付近のプロママは物語序盤並みに宇宙猫してそうだよな
よくわからない事が起こりすぎている
最終話付近のプロママは物語序盤並みに宇宙猫してそうだよな
よくわからない事が起こりすぎている
112: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:08:07
クルーゼもさ倫理観終わったトリガーハッピーな世界でも希望や光があると信じようとはしていたんだよ
ちょっと情報流して試し続けてたら滅びの方に向かった上にキラと出逢っちゃったから弾けただけで･･･
ちょっと情報流して試し続けてたら滅びの方に向かった上にキラと出逢っちゃったから弾けただけで･･･
117: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 20:19:28
>>112
ダイスを振ったら悉くファンブルしたみたいな状態だったからな
ダイスを振ったら悉くファンブルしたみたいな状態だったからな
131: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:33:45
寿命問題やオリジナルとの関係性が致命的でなくても、
ガンダムってクローンは不幸になるのが基本やぞ。
強化人間についてはG、Xの段階で救済あるけど、
クローンはだいぶ遅かった気がする。
ガンダムってクローンは不幸になるのが基本やぞ。
強化人間についてはG、Xの段階で救済あるけど、
クローンはだいぶ遅かった気がする。
132: 名無しのあにまんch 2025/02/07(金) 23:36:39
>>131
この子たちとまったり日常を過ごすクルーゼを見たくないかと言われれば見たい
この子たちとまったり日常を過ごすクルーゼを見たくないかと言われれば見たい
139: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:11:47
たぶん途中で脚本変更があった可能性はあるが当初はニカはプロスペラの部下か協力者でスレッタを誘導役だったのだと思う
不自然にスレッタに大事な手帳を渡していたし地球寮への勧誘やメカニックであること考えてもそういう展開を考えていたのかなと思う
初期ではニカは重要なキャラなのでという発言もあるので
不自然にスレッタに大事な手帳を渡していたし地球寮への勧誘やメカニックであること考えてもそういう展開を考えていたのかなと思う
初期ではニカは重要なキャラなのでという発言もあるので
140: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:13:18
>>139
スレッタの父親の友達に日本人姓名の人がいたしな
スレッタの父親の友達に日本人姓名の人がいたしな
142: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:24:55
>>140
あのナディムと話していたヤマオカって人は気になる
あのナディムと話していたヤマオカって人は気になる
145: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:52:41
>>139
色々途中で変更が有ったんだろうな、ってのは想像つくな
キャリバーンやデミバーディングも紹介文とかも本編と違ってる所ちょくちょく有るし
作画が相当ヤバかったみたいだから、脚本もできる範囲で納められるように変わったんだろう
色々途中で変更が有ったんだろうな、ってのは想像つくな
キャリバーンやデミバーディングも紹介文とかも本編と違ってる所ちょくちょく有るし
作画が相当ヤバかったみたいだから、脚本もできる範囲で納められるように変わったんだろう
149: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:10:43
>>139
シャディクとシャディガがいればニカのスパイ設定いらないもんな
デリングと組んで裏切った魔女ベルメリアをエアリアルで釣り出す予定だったんじゃね
シャディクとシャディガがいればニカのスパイ設定いらないもんな
デリングと組んで裏切った魔女ベルメリアをエアリアルで釣り出す予定だったんじゃね
151: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:28:57
重要キャラとしてはちょっと役割無く終わったニカなので友人枠ならチュチュがいればいいし
ニカはなんとなく当初の予定では例のプロローグ関係者の子供とかいう設定だったんじゃないかなと思う
あのヤマナカって人は印象的だったし
唯一の日系人
>>149
ニカはなんとなく当初の予定では例のプロローグ関係者の子供とかいう設定だったんじゃないかなと思う
あのヤマナカって人は印象的だったし
唯一の日系人
>>149
154: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:39:57
>>149
地球魔女も地球寮に潜入していたしシャディク側としてニカがいる必要性が無いんだよ
むしろシャディクにそんなに忠誠心がない人間を置くと通報するぞってなっていたからシャディクに危険なだけになってるから
プロスペラ側の潜入者ならいろいろニカは辻褄が合う
地球魔女も地球寮に潜入していたしシャディク側としてニカがいる必要性が無いんだよ
むしろシャディクにそんなに忠誠心がない人間を置くと通報するぞってなっていたからシャディクに危険なだけになってるから
プロスペラ側の潜入者ならいろいろニカは辻褄が合う
143: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:26:48
ニカって自分はダミー会社で入学しているので自分の情報がわかってしまう手帳を他人に安易に貸すのは考えにくいしそれでなくてもまだ一回しか会ったことがない人に手帳を貸すってすごい行為だもんな
144: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 00:40:07
自分が知らんだけかもしれんけど、クローンで幸せになれるパターンはそう多くはないよね
元になる人間を知る人と出会ったり、自分の元になった人に出会ったりが起こるとね
クローン本人は自分が作られた経緯を教えられない場合もあるし、それが原因で問題に巻き込まれたりもするし
元になる人間を知る人と出会ったり、自分の元になった人に出会ったりが起こるとね
クローン本人は自分が作られた経緯を教えられない場合もあるし、それが原因で問題に巻き込まれたりもするし
147: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 01:39:53
>>144
数が少なくてレアケース故変な注目される、オリジナルのスペア扱いならグレる
人の生まれ方にナチュラルにクローンが混ざってる世界観なら気にしない
マクロスは地球人がマクロス内の都市以外一回滅んだからクローンとマイクロン化技術で無理矢理人口戻したハズ
数が少なくてレアケース故変な注目される、オリジナルのスペア扱いならグレる
人の生まれ方にナチュラルにクローンが混ざってる世界観なら気にしない
マクロスは地球人がマクロス内の都市以外一回滅んだからクローンとマイクロン化技術で無理矢理人口戻したハズ
146: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 01:17:21
クローンの話題出るとポケモンのミュウツーの映画思い出すわ
152: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 10:32:07
スレッタがプロスペラに対して愛してよって直接言うのは違うよな
スレッタ自身はプロスペラには愛されてると感じてるからお母さんのことが好きだし、エアリアル（エリクト）のことも好き
だから間違った道を行くのなら止めたいというのがスレッタの意思
スレッタ自身はプロスペラには愛されてると感じてるからお母さんのことが好きだし、エアリアル（エリクト）のことも好き
だから間違った道を行くのなら止めたいというのがスレッタの意思
160: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 11:54:10
まぁ同じ血を分けた子供でも愛情に差が出るのは起こり得る事なんで……愛情の優先順位はたとえ親が無自覚にやってるとしても子供には気づかれる
196: 名無しのあにまんch 2025/02/08(土) 17:39:56
クルーゼは人間関係は良かったし努力が認められてザフトでも最上位にまで上り詰めてるから
仮に他のガンダム世界に生まれていたのなら寿命問題やアルの要素があっても
限られた命の中でも正義の道を歩んだと思う
でもコズミック・イラに生まれちゃったんだ…
仮に他のガンダム世界に生まれていたのなら寿命問題やアルの要素があっても
限られた命の中でも正義の道を歩んだと思う
でもコズミック・イラに生まれちゃったんだ…
元スレ : この二人同じクローンという境遇なのに
大変そうではあるんだけど