【エヴァンゲリオン】結局惣流アスカはシンジの事が好きだったの?

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1: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 09:54:12
恋愛的な意味でも好きではあったんだろうけど単純に好きって言葉だけで収めるにはちょっとアスカの性格めんどくさすぎるよね…
2: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 09:59:26
ビデオ版観たけどあんなの伝わるわけないだろ…
3: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:02:54
アスカにとっての好きって「受け入れてくれない家族」からくる家族信仰だからね
家族がいるくせに!ってキレるし、家族になんかなれないくせに!ってキレる
シンジとアスカを同棲させてあげる判断だけでミサトさんの株が絶対崩れない程度には、この14歳たちは酷いネグレクトに苛まれてるんだ

だからシンジのことを好きには「受け入れてくれるのかな」という試し行動がずっと続くというくそ面倒な女になる、可愛いね
6: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:09:29
>>3
まあ株が崩れたのって加持さん死んで保護者であること放棄しちゃったからってのが大きいからね
1: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:30:07
結局惣流アスカがあそこまでシンジに入れ込んでたのって何で?
曖昧な対応しかしてこないシンジにどんどん執着しちゃった系?
2: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:30:32
作者が明かしてないモンはしょうがない
3: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:31:26
エヴァは正解がないってアレほど
30: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 16:30:27
>>3
正解はあるぞ
BLEACHと同じく作者が明かさんだけで
4: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:33:20
戦闘ではめちゃくちゃ強いけど普段はそうでもない…ように見えて生活しっかりしてて

プライドをやられたしギャップにやられた
5: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:34:11
マグマダイバーで堕ちたとは聞いたことがあるが
6: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:36:00
でも散々同年代をガキガキ言ってたのにシンジには「アンタ男でしょ!?」って言ってるの笑っちまうのだ
7: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:37:17
>>6
ガキなのと男なのは矛盾しない様な
11: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:12:24
>>6
実に女らしいじゃないか
17: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:26:21
>>11
ものすごく的を射ている
8: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:46:41
まあ、ビデオフォーマット版買って見て見たけどかなり入れ込んでてはいたのな
エヴァパイロットとしては嫌い(活躍してばっかだから)だが異性としては好き(?)みたいなやつか?
9: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 13:55:40
エヴァパイロットとして優秀であることがアスカの存在意義だったのにそれを脅かすような存在だったから意識せざるを得ないし
あとはまぁ同年代思春期の異性だし…
10: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:11:30
愛は理屈じゃねぇんだ

愛かな…愛かも…
12: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:13:29
ミサトさんがヒロインだったはずなのになんか色々変わったらしいね
13: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:16:05
>>12
ミサトさんは第2の主人公じゃなかったっけ
変わってそうなった系?
14: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:17:33
ずっと自分はエヴァパイロット以外なにもないと思ってたし、レイもエヴァパイロットしかないと思ってたのに、シンジ君は普通に男子高校生やっててアスカ相手にも”エヴァパイロット”じゃなくて同居してる同年代異性として接してくるのでアスカの感情は滅茶苦茶よ
15: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:23:34
アスカ視点だと意味の分からない生物だし…
自分よりもエヴァを上手く扱えて自分以上の実績を持ってるくせに、相手の顔色を窺ってビクビクしてる
なよっとしてて今にも折れて逃げ出しそうなくせに、折れそうで折れないまま自分の隣で使徒と戦い続ける
アスカにとっては唯一無二のエヴァのパイロットっていう選ばれたポジションに固執している風もない
何なんやこいつ
16: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:24:37
唯一常に周りにいる依存できそうな存在だったから
18: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:26:52
アスカがシンジにどうして欲しかったって多分レイがヤシマ作戦でシンジに言ったのと同じ様に「君は僕が守るよ」だよな。必要とされなくても庇護される状況(本来大人が用意するもの)
やられたらレイ→シンジと違って依存√一直線だろうけど
20: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:34:14
>>18
でもまぁたとえ言ったところでヒス起こすに決まってるのよな……
19: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 14:30:34
思春期で男女が同居してりゃ最初は何も思ってなくても意識したりするんじゃね
そんな経験ないから知らんけど
23: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 15:13:18
逆に考えるんだ。自分が10代の時に勉強もスポーツも出来て毎日3食作ってくれるし家事全部やってくれる顔の良い異性と同居してたら?と。そんな相手がこっちを見下してきたりもせず毎日好きなメニュー作ってくれたりするんだぞ?
これで好きにならないのは大分頑張らないと無理だよ
24: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 15:22:11
旧劇の「アンタが全部私のものにならないなら、私、何もいらない」はもう…
34: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 20:33:51
>>24
本当に名台詞だと思う
26: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 15:41:58
>>24
このセリフが全部やろなと
まあ、この後首締められるんですけど抵抗は…..
37: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:33:09
>>24
結局ママがママやってくれなかった不満をシンジにぶつけてるんだ恋じゃないんだ
シンジをマザコン扱いしてる人いたが一貫してファザコンでマザコンはアスカリツコなのに
38: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:38:08
>>37
「シンジに無関心でいられる」のが嫌なのであって何かされる分には受け入れるから両親絡みでコンプレックス拗らせてるのとは別にシンジ個人への恋慕もあると思うよ。父の代替として求めてたっぽい加持さんに対しては(汚いところを見たくない)と思ってたりシンジへの感情とは明らかに別だし
27: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 15:48:49
でも想像して見てください
シンジくんと同棲してたら惚れない理由ないと思うんですけど
28: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 15:58:04
「知ってんのよ、アンタが私をオカズにしてること。いつもみたくやってみなさいよ、ここで見ててあげるから」
29: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 16:21:22
>>28
これ気持ち悪がってても満足か嬉しがってそうなんよな
31: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:00:46
>>29
嫌ってる台詞じゃなくて煽ってる台詞だよな。何なら手出されたらこの時のアスカ的には満点なんじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 18:02:35
>>31
まあこの台詞の続きからしてメンヘラ全開だからな
35: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:12:35
>>31
>何なら手出されたらこの時のアスカ的には満点なんじゃないか
実際22話で「何にもしない」「私を助けてくれない」「抱きしめてもくれないくせに!」って
「抱きしめる」以上のことを期待してるわけだからな
33: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 20:29:10
不妊で子供欲しい夫に捨てられ、男の再婚相手とその子供を妬み、精○買って試験管でアスカを作り、あの女の娘より優秀になるのよ…と言って育て続け、エヴァの精神取り込み実験で廃人と化して人形を元夫と自分の娘と思い込んだ女が母親だからな

承認欲求の塊よ
39: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:40:12
とりあえずLAS展開ならなんでも良いよ、俺は
40: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:45:21
EOEってある意味アスカエンドだろう?
アスカ以外選択肢が無いのとそもそも結ばれたって意味でのエンドではないが
41: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:48:25
>>40
本編で最後の選択肢としてアスカに縋った結果があのザマなんですがね
42: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 21:53:35
>>41
ええんや、シンで全て終わったんから、セーフ

海辺のシーン入れてくれてよかったよ、マリエンドだったのはちょっと未だに納得はいってないけど、終わりよければすべてよしってね!
46: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 23:44:51
>>40
元はゲンドウの腕もって荒野歩くシンジで完だったからアスカエンドじゃないだろ
人類全滅エンドだろあれ
47: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 23:53:18
というかEOEの最後は実は本編で映ってない描写あるのよね
シンジが墓を立てた

アスカが起きて墓を蹴飛ばした

あのシーン

だったっけ
43: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 22:26:40
EOEって鬱エンドとはよく言われるけど良く補完計画のシーン見てると綾波とカヲルくんと再会してまた前を向こうって希望を持ち直したって点ではむしろハッピーエンドに近くもあると思うんだがね
最後のアスカとの一連の流れと終わり方が意味不明すぎてアレ感はあるけど
44: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 22:34:45
「抱きしめてもくれないくせに!!」とか言ってたら馬乗りで首絞められた惣流さん……
45: 名無しのあにまんch 2023/01/27(金) 22:35:53
>>44
まあ、その首締められてる時に最初で最後のシンジに優しくするシーンが出るんよね
8: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:19:54
分かりにくすぎてシンジ→アスカがほとんどないのが辛いわ
10: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:27:43
新世紀の方ではアスカがシンジのこと好きかはハッキリわかんないけど
旧劇でのシンジの精神内イメージほど嫌われてはないと思う。
11: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:28:31
シンエヴァではどっちも過去形とはいえ言葉にしてくれてよかった
12: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:33:41
アスカ役のみやむーが、加持への感情は憧れであり、本当に好きなのはシンジ」とか「アスカは今でいうツンデレ」とか言っちゃてるんだよな…
16: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 10:42:23
Xでも物議醸してるけどそもそも嫌いだと思ってたとか好きなわけねえだろみたいな反応する人多くてびっくりしてるわ
17: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 11:06:30
割と序盤から気に入ってた節あるよね
37: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:58:54
>>17
顔合わせてすぐ自分の居場所だった二号機に連れ込んでるってやつか
19: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 11:13:48
好きなのは事実としてパイロットとしてシンジに負けたこととか、シンジが自分を好きになってくれない、あるいは逃げ場として求める事に傷ついて、シンジを憎んだり拒絶したりもしてるんだよな
好きといってもそれだけではない、複雑な感情だから単純に表されるとモヤモヤするのも分かるっちゃ分かる
20: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 11:17:30
シンジもアスカも恋心はあくまで年相応?ネグレクトからの人に捨てられたくないトラウマの方が強い
首絞めは拒絶の恐怖からくるもので撫でられて涙した「気持ち悪い」は拒絶ではなくその場の感情と解釈してる
21: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 11:21:52
>>20
悲しいことにシンジはアスカに恋心抱いてないんだよな…
23: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 12:37:16
>>21
シンジからしたら同棲や共闘してる仲としてではなく男女の間柄として好意があるなんて気づけないだろうしね
シンジも親がアレでちゃんとした家族がどんなものか分からないから家族愛(親愛)と情愛の境目が分からん
26: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 17:58:42
>>21
そもそもシンジが自分も含めて誰にも好意抱いてないからしゃーない
22: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 12:32:20
この話題ビデオ版見てるかどうかでかなり変わるんだよな…
25: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 16:22:04
>>22
あれNetflixでカットされてるのなんでなんだ?
27: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 17:58:53
>>25
エヴァはもともと放送版とビデオ版で結構内容が違うのよ
TV局からの制作費だけじゃ赤字だから最初からビデオを売って回収するスタイルの作品だったので新作カットがかなり多い
いま配信サイトで観れるのは基本的に放送版なので観るには円盤をレンタルするか買うしかない
24: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 15:40:15
いくら人間としては好感が持てる相手でも
アスカにとってシンジは「1番上手くエヴァに乗れる」という自分の唯一のアイデンティティを奪い去った相手だからな…
28: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:13:26
資料集とか見てると元々無自覚な好意を抱いていたけどそれと同時ににパイロットの立場を奪ったシンジに憎しみも抱いていてアラエル戦で認めたくなかった自分の好意を強制的に自覚させられたみたいな感じだった気がする
29: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:28:06
宮村さんが「アスカはシンジが好きだった」と言ってるからにはそうなんだろ
Xでうだうだ言ってる連中が演じてた人間よりアスカを理解してるとは思えん
30: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:32:32
自分への好意が失われたことで

シンジ⇒自分へも他人へも好意を抱けない
アスカ⇒他人からの好意に執着するようになる

って感じで見てた

レイ⇒好意という概念自体がわからない
33: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:50:17
>>30
シンジとレイは賛成だけどアスカはもらったラブレター踏み付けてるあたり他人からの好意っていうよりも名声って感じじゃね
34: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:53:01
>>33
結局のところ自分を見てほしい!ってのが、セガサターン版やらギャグ除く、大体のアスカの根源よね。
31: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:34:28
ぶっちゃけただの依存対象でしょ
恋愛的に好きだったって見方は正直疑問
32: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:36:11
そもそもアスカが結構人間嫌い。
嫌いな人間の中で好きな人間がシンジって感じだと思う。

テレビ版は特に。

シンジくんがもっと前向きだとANIMA世界になるし、新劇場版世界はなんだかんだ交流多かったから好きよりだけど、お前目覚めた時から空気読めない発言ばっかで〜!だよね。

そして絶対病まないセガサターンエヴァのアスカ。
39: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:29:27
アスカ(とシンジ)の心情に関してはこの解説動画が好き
首絞め浜の見方が変わって、なんだかすごく救われた気持ちになった
40: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:36:14
>>39
自分もこれ好き
あと考察では第三村放送局ってやつが筋道通ってて分かりやすくておすすめ
38: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 21:08:23
つーか中学生くらいであんな特殊で濃密で死の恐怖と隣り合わせな体験を共有したうえで同居までして喧嘩も含め素を出し合ってたわけで
老若男女問わず依存対象というか疑似家族みたいなもんになってるだろうし
そうなったらもう好きとか嫌いとかで単純に言い表せる感情ではなくなるでしょ
まして家庭環境に問題あるならなおさら
一般的な恋愛の尺度で惚れた腫れたで論じられるもんじゃないと思う
35: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 18:53:37
これ読んで確かにってなった
個人的にはコンプレックス拗らせてる中学生がまともな恋愛できる訳ねぇだろと

36: 名無しのあにまんch 2025/02/20(木) 19:23:42
好き(恋)ってものを美化しすぎるから平行線状態なんだよね
好きな相手に自分だけを見てほしいとか依存してしまうことなんて多かれ少なかれあるに決まってるじゃん

元スレ : アスカ(惣流)はシンジがすきだった←コレ

元スレ : 結局惣流アスカがあそこまでシンジに入れ込んでたのって

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1. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:03:41 ID:c5MTAxNTY
「気持ち悪い」
それが答えでないの?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:25:09 ID:cwNjg3NjQ
>>1
年頃の男女が同じく家に住んでるなら恋愛感情くらいあるだろうな
明確にくっついたのはちゃんと行動に移したマリだけど
0
75. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:32:13 ID:MzMjIzMjQ
>>14
同じ家に住んでても恋愛感情沸かない場合もあるんじゃないの?
同居継続してるなら恋愛感情あるって意味なのかな?
0
73. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:10:30 ID:c0Nzg5MDg
>>1
自分の心のよりどころであるパイロットとしての
優秀さを超える妬ましい苛立ちを覚える相手であり
同じように親からの愛に飢えた者という仲間意識、
自分という存在を認めて受け入れてくれそうな相手、
そして自分に対して性欲を向けてくる異性。
だから好意と嫌悪の両方持ってるのが自然よな。
0
82. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:32:22 ID:M0NzY4NDY
>>1
あれは「僕をバカにしてよ」ってシンジがよこたわるアスカに言った言葉へのアンサーという話もあってね
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:04:46 ID:g0OTg4ODA
知ってるか?アスカって加持さんの事が好きなんだぜ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:11:18 ID:I5MDM4NzY
>>2
TV版だけしか見てなかったらこの発言も当然のことなのよね
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:22:41 ID:M1OTA1NzA
>>4
加筆されてない本物のTV版見るとまずアスカの出番の少なさにびっくりすると思う
ビデオ版ですら劇場版の影響受けてだいぶ出番盛られてるからな
そこからDVD→ブルーレイでさらに大幅アップだ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:57:19 ID:c5MTc3MzI
>>13
マジで?どーりで記憶にない場面があったはずだわ・・・
0
79. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:06:58 ID:kyNzc1MTA
>>2
dvdやビデオで加筆されてるの見たら結構分かりやすく描かれてるけど、惣流アスカラングレーの方は普通にシンジの事好きな描写あるぞ
ただ、自分のアイデンティティ奪った憎しみもあるし、共同生活してたから家族としての愛情もあったろうけど
愛憎が混じり合って執着してるって感じに見えるけど
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:10:41 ID:UzODQxOTg
惣流に関してはシンジには恋愛感情はないでしょ
依存していた加持さん裏切られた発露をシンジにぶつけていただけ。ツンデレでも何でもなく執着か独占欲
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:37:41 ID:k2NDU1NDA
>>3
メンヘラの依存的な恋愛感情はあっても、一般的な惚れた腫れたの恋愛感情はほぼ無いよなぁ
シンジからの好意も愛情より肉欲てきな描写が多いし
シンジが望めば一線は超えるだろうけど、そこにあるのは他者を思いやる友愛じゃなくて、傷の舐めあいや共依存というか
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:05:23 ID:UyMzc5MDg
>>21
真っ当な恋愛感情に至るにはまずどうにかしないといけない心の問題がありすぎる
0
44. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:04:08 ID:Y2MTc1MTQ
>>38
職場というか家庭環境というか、真っ当な恋愛できる以前の境遇だし
0
57. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 16:19:04 ID:U1MjMxODY
>>21
でもそれは割と一般的な恋愛のキッカケじゃないのか?
0
69. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:51:36 ID:U1MTY5ODI
>>21
一足飛びに抱いてなんだの望むところが大人の男性に愛を求めて叶わなかった女の子として痛々しい
自分の身体を異性に魅力的と扱われる=愛と誤認してんだろうなと
0
56. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 16:08:22 ID:U2MjM3MzI
>>3
恋愛感情はあったと思うぞ
ただ依存が強めだろうけど
0
80. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:08:38 ID:kyNzc1MTA
>>3
dvdの加筆見る限り普通に好きだぞアスカ
ただ憎悪もあるけど
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:14:57 ID:Y2MTc1MTQ
家族としての居心地の良さは感じてたけど、同時にパイロットとしてのライバルで居場所を奪う相手だったので、居場所をくれるなら好きになれるという複雑な感じ、と思ってる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:15:14 ID:AyOTQwMjA
シンだと明確にお互い好きだったって言ってる

加持さんについては父性が勝るけど最後のときに鍛冶さん来てたからなぁ…
0
49. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:36:50 ID:k5Mjk1MDQ
>>6
補完はシンジが現実が嫌になってお母さんのお腹の中に還って綾波と溶け合い続ける!って状態で起こったもの
その場合アスカ側にはお父さんが来るのが自然
どっちにしろエヴァはその補完を否定する物語
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:16:42 ID:YzOTQ4OTY
シンでお互い昔は好きだったって吐露してるんだから好きだったのは確定してるやん
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:17:13 ID:g4MTUyMjA
正直この二人がくっついても上手くいかんだろうなって感じはする
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:18:43 ID:c0OTE3MDg
わい、シンアス復権派を立ち上げるため仲魔を募集する
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:36:11 ID:k4OTYxMTA
>>9
「コンゴトモヨロシク」
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:23:34 ID:c4ODQ4NDA
>>9
人類には難しすぎると言うことか?
0
87. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 23:11:06 ID:U5OTgwODQ
>>9
ヨロシクダホー
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:20:43 ID:M1OTA1NzA
好意はあったがそれはそれとして自分よりシンクロ率高いエヴァパイロットは致命的に邪魔でもあったし好きも嫌いもだいぶ値が高くてぐちゃぐちゃだよ
裏返しとかじゃなくてそれぞれ独立してる
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:28:44 ID:Y2MTc1MTQ
>>10
ライバルとして憎み切れないし、異性として好きになり切れないし、アスカが要求している理想が高すぎて方向が定まってない
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:20:59 ID:MwMDY4NTY
病室でシコネタにされた件は本人知ってるんやっけ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:57:02 ID:EwNjc1NTI
>>11
知った上での気持ち悪いだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:21:25 ID:Y2NjMxMDA
砂漠にいた状況でたまたまシンジという水がいた。
飲まないと死ぬ。
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35. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:48:05 ID:IyNTk4MTI
>>12
でもその水真水じゃないので飲むと死にます
0
58. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 16:22:20 ID:U1MjMxODY
>>12
限られた選択肢を選ばないといけないのは現実でも一緒
アスカやシンジはそれが特殊で他より選択肢が少なかったってだけでしょう
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15. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:25:47 ID:E0OTg3ODI
難しいよな
あんだけずっと一緒にいたら意識するのは自然のようにも感じるけど
だからって好きだったのかと言われるとウーム
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16. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:27:52 ID:A3MzMxODY
たすけて真希波さん俺あらためてこの子のこと好きになっちゃう
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18. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:29:21 ID:E4MTIyNDg
この二人は付き合ったら速攻で喧嘩別れパターンも、
何だかんだ喧嘩しつつうまくいきそうなパターンもどっちも想像できる
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:34:37 ID:M2Mzg2NDI
アスカがシンジにキスをした場面、当時のフィルムブックではアスカにとっては(加持がミサトとヨリが戻って相手にしてくれないとかの)代償行為であって、シンジにはあとを引かなかったむなしい行為だったと記載されているんだよね。

その解釈でいいんじゃないかと思ってる。
要は、シンジの「最低だ」と釣り合っていて、お互い自分のやりたいこと優先でやっただけ(キス・自慰)で相手と向き合ったうえでの恋愛(あるいはコミュニケーション)にはなってない。
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:40:04 ID:cwMjM4OTY
そうとも言えるし、そうでもないとも言える
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23. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:41:31 ID:E3Njc5NDA
うーん……エヴァは後追いではなく順に追った側なもので、前者とは受け取り方が多分違うと思うけど、本編後半までのあのテンプレ(数々のイベントで順当に仲良くなっていく)を見ると、気持ちの大小はともかく「好意はない・好きじゃない」と言い切るのは、本編を見てないか、ネットの受け売りがすぎるのではないのかと思うんだ
EOE後半(砂浜以前)のやりとりだって、あれは本当にアスカ本人によるものなのかも不明だし、個人的な結論としては「多分……好きなんじゃない?」というあやふやなものに落ち着く。色々さっぱり分からんしな
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24. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:45:40 ID:c2MjU1ODA
>>唯一常に周りにいる依存できそうな存在だったから

コレだな
TV版アスカも親の愛が得られないまま成長しちゃったから、誰かに愛してほしかったんだろうね
ただ愛し方も愛され方も分からんから、ああいう態度になってしまった

っつーか、シンジもミサトもリツコもゲンドウも綾波もそんなんだからな
エヴァは北斗の拳ばりに、大人も子供も愛に彷徨ってる奴ばっかりよ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 11:53:27 ID:kzMzE5ODI
人によって解釈が分かれるというのがエヴァがヒットした理由の一つだからなぁ
庵野の中での正解はあるだろうが、その正解が他のスタッフにとっての正解と同じとは限らないというややこしさもある
庵野はエヴァをガンダムみたいにいろいろな人がいろいろな解釈で作るようなコンテンツにしたかったらしいから、意図的に自身の正解を明示せず他人に委ねる表現をしてるんじゃないかな
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28. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:06:23 ID:EzNjAyMzY
シンジのなよなよしたところは嫌いだし
でもシンジが男を見せたらそれはそれで拒絶感が出る
自分よりも優れたパイロットってのも許せない
それでもシンジの優しさには惹かれていたと思う

好きも嫌いも両方抱えたキャラで好きが嫌いを上回る時もあったとは思うが、常に好きが強かったわけではないからややこしい
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29. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:11:16 ID:IyMjE3MTI
シンではあぁ言ってたけど恋愛感情は視聴者視点感じられん
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30. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:11:37 ID:M4MzQwNTQ
中学生の恋愛になんかそんな高尚な物じゃないたろ
依存的とか代償的とかそういう要素あって普通だしだから好きじゃないみたいに定義するのがよく分からない
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:25:56 ID:M1OTA1NzA
>>30
当時からアスカとシンジは依存だから云々はマジで言われまくったな
そこをゼロにしたがる潔癖っぷりは他ではあんまりみないんだけど
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68. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:44:03 ID:c4MDQ0NjI
>>30
なんなら中学生の恋愛に依存的な要素がない方が珍しいだろと思う
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33. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:27:19 ID:c4ODQ4NDA
レイに中途半端な愛情と期待を与えて物心付いた頃に修復不能なほど突き放されて育ったのがアスカって事?
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:44:54 ID:AyOTQwMjA
共依存でもいいじゃない!とは思う
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36. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:55:33 ID:A0MDk2NDI
好きで片付けられない感情ではあるけれど、じゃあ好きなの?好きじゃないの?で聞かれたら好きって答えるべきだと思うよ
嫌いか嫌いじゃないかで言えば嫌いだと思うが
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37. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 12:57:10 ID:IyNTk4MTI
ヤマアラシのジレンマとはよく言ったもので、シンジとアスカはお互いを刺しあってるなと思ってた
その棘をお互い抑えれば、近づいて抱きしめ合う事も可能なんだろうけど
お互い怖がってるから棘を抑える事が出来ない
シンジは棘出してないとか言われそうだけど
寝込んでる子の身体みて自慰とか普通に暴力だからね
シンジもアスカもまともに親に育てられてないからね
で、ならモデルになりそうな人がいるかといわれるといない
大人がいない世界の中で苦しんでるんだよな
だから新劇では同級生の時を進めて大人にさせて、子供達をちゃんと守らせたんだなあと思った
シンジにもアスカにも、恋愛とか肉欲とかの前に親の愛が必要だったと
アスカがシンジを好きだったか?というと好きだったんでしょう
だから刺しちゃう
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:07:43 ID:gyNDczNDg
それはそれ!これはこれ!
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:26:26 ID:E4OTkxMTQ
碇さんには碇サクラって正妻がいるんです!邪魔せんといてください!!
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41. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:35:00 ID:I4MzQ5Mzg
選択肢が無い状況下での依存対象であって
好意とは違うと思うけどなぁ

シンプルに共依存と言ったらそれ迄だし
反論したくなる気持ちは共感できるが、

後付けでも映画等の情報が増える度に、
選択肢が他にあればお互いを選ばなかっただろうなって
根拠が増え続けるから
やっぱり他に納得いく解釈が見つからない
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53. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 15:41:40 ID:EzNjAyMzY
>>41
そのタイミングでそこにいたってのは誰かを好きになる理由としては十分だと思うが
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42. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:46:00 ID:k5OTkyNDQ
いつまでもエヴァエヴァ言ってないで大人になれ現実見ろ
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43. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 13:50:09 ID:ExMjk5NDA
二人の関係性については、ヒラコーが最近のXで呟いてたのが結構しっくりきた。
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46. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:21:39 ID:E2NjAzNzQ
>>43
「ケンスケとマリ」が「カヲルとレイ」に対応するアスカ側のパパとママだと見抜けてなかったヒラコーがなんだって?
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45. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:20:08 ID:E2NjAzNzQ
シンジよりアスカの方が先に「大人になる」
シンジがアスカに恋を始めるよりも先にアスカの方が先にシンジに恋を始める
キスするのもアスカからだし、告白するのもアスカからだし、シンジが綾波ママを卒業するよりも先にアスカの方が先に加持パパを卒業するし、だからエヴァンゲリオン(ママ)とのシンクロ率もアスカの方が先に落ちていく
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47. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:27:31 ID:AyMzM3MjI
ま、そんなアスカもシンではケンケンに全部持ってかれちゃうんですがね
クソが
0
50. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:44:09 ID:A0NDEyMzg
>>47
ケンスケ(加持さん)がアスカの父親役だと気付けない人がいまだに多い
だからマリがアスカの母親なことにも気付けないし、マリが最後なんのために大人になったシンジを迎えに来たのかにも気付けないし、シンエヴァがどういう終わりだったのかにも気付けない
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51. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:51:26 ID:AyMzM3MjI
>>50
なるほど
確かにそう考えたらまぁ希望はあるんだが
いかんせん最初に見た時の衝撃というか印象が脳裏にこびり付いて離れないんや
これもうエヴァの呪縛だろ
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52. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 15:00:21 ID:QwODI3OTI
>>51
その衝撃はアスカ視点から見ていた「レイとシンジ」そのものなんやで
あれが「母と子」だとは本人たちすら知らない事だから、当然アスカも考えもしないわけでね
0
54. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 15:56:36 ID:k5MTE5MTI
>>50
これ読むまで自分も気付いて無かったわ
加地さんはわかるけどケンスケはレイやマリやカヲルと違って普通の男の子として描かれてたからそういう対象だと思って無かった
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60. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 16:51:30 ID:QzOTE4MzA
>>54
それに結局くっついたことで父性の対象だと考えるのが難しくなってるわ
求める物が変わらないのは悪いことではないけど他のキャラの描かれ方と比較したときに違和感があるというか
まあこれ踏まえて見返したら見え方変わるのかもだが
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61. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 17:15:58 ID:QwODI3OTI
>>60
結局くっついた…?
誰と誰が?なにをもってそう判断したのか
シンエヴァはシンジとアスカのただの結婚式の話だよ
「カヲレイの子シンジ」「ケンマリの娘アスカ」の視点でもう一度見てみるといい
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67. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:31:51 ID:QzOTE4MzA
>>61
たしかにくっついてないからこそのシンジとアスカって話なんだから前提条件間違えてるわすまん
ただ本当にそうなのか?って気持ちデカいのと自分の目もそこまで信用出来ないんで注目すべき具体的なシーンとか解説してる記事や動画あれば教えてほしい
それで予習してから再視聴したい
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77. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:35:41 ID:IzNDg4Nzg
>>67
記事も動画もない
「マリは監督の嫁のモヨコさんがモデルだからマリエンド」って風説が広まって、みんなその固定観念を植え付けられてしまったから
そのせいでマリの正体をそれ以上踏み込んで考えようってやつが一掃されてしまった
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66. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:28:18 ID:IwMjEyMTA
>>50
ジャンナディアの焼き直しでしょ
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74. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:30:53 ID:Q3NTkzMzI
>>66
そうだよ
ただしジャンがシンジでナディアがアスカだけどね
0
48. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 14:29:53 ID:U3MDg3MDI
Qで拗らせる前の序破では、もっと明確に好意があったと思う

でも旧版ラストの、あれだけ色々あった上に現在進行系で首締められてるのに、
出てくる言葉が静止でも嘆願でも呪詛でもなくて「気持ち悪い」なところが、
奇妙な親近感が捨てきれない感じで好きなんだよね……
0
55. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 15:58:49 ID:k5MTE5MTI
トウジは例外かもしれないけどひょっとしてエヴァのチルドレンって全員自分の事好きじゃないのか
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62. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 17:19:57 ID:QwODI3OTI
>>55
そもそもチルドレンってシンジとアスカの事なんだわ
そこは多くの人が勘違いしてるとこ
レイとカヲルとマリはユイとゲンドウとキョウコの影のような存在で、つまりチルドレンの親達
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59. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 16:39:25 ID:UyNjgzMTA
アスカと加地さんの関係ってクェスとアムロの関係に似てるなって思ったな。本人は異性として好きなつもりで実際は相手に父性を求めてて、相手側はそんなことに付き合うつもりはまったくないから塩対応で接してるとことか
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63. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 17:21:05 ID:QwODI3OTI
>>59
ちゃんと見ればそれはまんまアスカとケンスケの関係にも当てはまると分かるようになってるよ
0
64. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:19:54 ID:Y5OTI0NzY
シンジ君への愛も恋愛感情もあるんだろうけど、承認欲求や寂しさを満たしたいとか、自分の思い通りになってほしいみたいな、だいぶ子供っぽい愛だなっていうのは感じる
(アスカに限らず、旧エヴァのキャラはみんなこんな感じだけど)
0
65. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 18:20:12 ID:MxNzA5Mjg
まあシンジはアスカの事好きじゃないよな
0
70. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 19:01:37 ID:U1MTY5ODI
試し行為はそりゃあるだろうが
アスカの行動に愛を繋げるのはDV男の暴力に彼は私には弱みを見せて甘えてるって解釈するようなもんだと思う
それも愛と言われれば否定はできないが基本的に都合がいい相手というのが先立つ
0
71. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 19:12:06 ID:cxOTI2NzY
愛も恋も別に高尚なものじゃない。
0
72. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 19:23:45 ID:cyMzkxNjQ
恋愛感情って完全に主観だと思ってるからその人が恋だと思うなら恋で恋じゃないと思うなら恋じゃない
アスカはシンジに恋してたと思ってなさそうなので恋じゃない派かな
ただしばらく経って「あの時シンジに恋してたのかも」と思う時がくるかもしれないしそしたら恋かなあ
TV放送版と旧劇しか見てないけど
0
76. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:34:21 ID:U2NDc2NzI
30年前テレビ版放映時に見た時はアスカがシンジを好きだとは全然思ってなかったな
シンジに当たり散らすヒロインて感じだった
ツンデレではなく暴力ヒロインのカテゴリ
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78. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 20:44:15 ID:EyNTE0ODg
あのアスカの感情には本当にいろいろな面があるよね
こうだから好き、とか単純な解釈は絶対にできない
本人だって多分分かってないだろうし
0
81. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:17:09 ID:Y5MzgxNjg
この先ずっとケンケンがついて回る悲しきカルマ
0
83. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:34:11 ID:IwMjgzOTA
旧エヴァに関しては考察するだけ徒労だと思う
新は一応の解答を出しただけでもリメイクした意義はあったかな
0
84. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:37:16 ID:M0NzY4NDY
補完計画のときになんでアスカだけ出てこなかったんだろうな
あれ実は弐号機=マッマに守られてて補完されなかったの?
0
85. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:46:56 ID:k5NDE0MTA
少なくとも声優がどう思ってるかは関係ない
0
86. 名無しのあにまんch 2025年02月26日 21:48:35 ID:E3ODM5MzI
補完される→シンジは一生綾波と溶け合う
補完を拒否→現実でアスカと生きていく

アスカは一足先に補完を拒否してただけ
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