【ガンダムジークアクス】アムロ「MAV戦術の対策はこうやる！」
1: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:19:47
さぁやってみろ
12: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:40:52
>>1
51: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:26:34
>>1
これ恐ろしいのはマチュみたいなサイコミュの補助もキラキラもしてない頃にやってのけてる事なんだよな
なにこの天パ
これ恐ろしいのはマチュみたいなサイコミュの補助もキラキラもしてない頃にやってのけてる事なんだよな
なにこの天パ
53: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:57:34
>>51
何ならMS黎明期だから操作系統が発展途中の機体でこれである
何ならMS黎明期だから操作系統が発展途中の機体でこれである
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74: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:22:22
>>1
これが真のMAV
これが真のMAV
2: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:21:05
こうだ
3: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:21:43
後ろにも目をつけろ
4: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:25:21
ミノフスキー粒子散布下における有視界戦闘、がマヴの前提だからね…
視界に頼らず大暴れするやつがいる戦場では発展しないのも仕方ない
視界に頼らず大暴れするやつがいる戦場では発展しないのも仕方ない
5: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:27:14
寄ってきたのから落とすだけ！簡単！
27: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:06:36
人類の限界を超えた反応はまだいいんだよ
問題は…MSの構造限界を超えた挙動だということだ
>>5
問題は…MSの構造限界を超えた挙動だということだ
>>5
6: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:27:39
多隊戦か……
普通じゃないか？
普通じゃないか？
7: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:28:51
そんなヤバい奴が居るわけないでしょう
10: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:38:03
>>7
知らないって幸せだな…
知らないって幸せだな…
ジクアスラクガキ2
— ogi (@dogsogi) January 29, 2025
「死角からの攻撃を回避した上に、相手が移動する前に即座にカウンター撃って、その上、急所に必中させる化物なんている？いねぇーよなぁ！？」 pic.twitter.com/pMURirqMNJ
24: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:03:45
>>7
（聞こえているか…別の世界の私…ガンダムのパイロットはオールレンジ攻撃をしても反対側からの攻撃も読んでくるぞ…）
（聞こえているか…別の世界の私…ガンダムのパイロットはオールレンジ攻撃をしても反対側からの攻撃も読んでくるぞ…）
15: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:48:44
>>7
これを見るようにと謎のメッセージと共に動画のファイルが大量に送られてきました。
何…？タイトルは【機動戦士ガンダム】…？
全43話のアニメーションのようですね。
危険は無さそうなので見てみましょう。
これを見るようにと謎のメッセージと共に動画のファイルが大量に送られてきました。
何…？タイトルは【機動戦士ガンダム】…？
全43話のアニメーションのようですね。
危険は無さそうなので見てみましょう。
21: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 11:58:55
>>15
逆シャアだけは見せるなよ、絶対に
逆シャアだけは見せるなよ、絶対に
8: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:34:25
マチュのやったことを見るに真のMAVはニュータイプ複数が共感することで文字通り目を増やしてるから緑のおじさんも全盛期は似たような全周囲に反応できる戦いをしてたかもしれない
…一人でやってるねこの白いの
…一人でやってるねこの白いの
9: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:36:12
あえて言おう！
11: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:39:56
敵が前後どっちにいるにせよまだ見えてなくても殺意は感知できますね？なので先に避けるか当たる位置にビームを置いておけばいいんですよ
13: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:42:25
おじさんとシャアに加えて無数のビットがある本来のMAV相手でも対抗するんだろうなぁ…
18: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:53:30
>>13
そもそもシャリアブルよりニュータイプとして上のララァと素のガンダムより性能は上なゲルググに乗ったシャア2人がかりすら凌ぎ切ったのがアムロなんで…
そもそもシャリアブルよりニュータイプとして上のララァと素のガンダムより性能は上なゲルググに乗ったシャア2人がかりすら凌ぎ切ったのがアムロなんで…
19: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 11:14:10
>>18
文字にされると本当意味分からんな1stのアムロ……
文字にされると本当意味分からんな1stのアムロ……
40: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:56:19
>>19
「昔はこんなものでは…」が煽りでもなんでもない男だからな
事実を言ってるだけなのがマジヤバい
「昔はこんなものでは…」が煽りでもなんでもない男だからな
事実を言ってるだけなのがマジヤバい
20: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 11:17:29
>>18もう連邦の白い悪魔やめて魔神とか死神になれ
22: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:01:16
>>20
連邦のガンダム神話の主神様やぞ
連邦のガンダム神話の主神様やぞ
23: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:02:04
>>18
一応アルテイシアさんもいたよ！
いた…いたけど…
一応アルテイシアさんもいたよ！
いた…いたけど…
14: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:44:45
そっか！後ろにも目をつければよかったんだ！
これで降ってくる斧とタイミング合わせられますね！
これで降ってくる斧とタイミング合わせられますね！
32: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:20:31
>>14
そんな面倒は必要ないぞ
そんな面倒は必要ないぞ
16: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:49:22
誘導して直線にすればライフルのエネルギーロスもないんですよ
17: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 10:50:54
いうてオジキ、あなたもこの時点で関節が―とか言うてはりませんでした？
25: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:04:33
ゲルググの性能が上っつっても、乗り換えてあまり間のないシャアと乗り込んでるアムロじゃそりゃあねとも思う 致命的な性能の開きがあるわけでもないし
26: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:06:17
突如シャリア・ブルの脳内に溢れ出した、存在しない記憶
28: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:15:33
あえて背中を向けて挟み撃ちさせてからこう！
55: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:03:04
>>28
何がおそろしいって
この子だけなんも調整されてないナチュラルオールドタイプという事
何がおそろしいって
この子だけなんも調整されてないナチュラルオールドタイプという事
56: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:04:00
>>55
言うてそっち方面なしにクソ強いパイロットは宇宙世紀にも相応にいるし
言うてそっち方面なしにクソ強いパイロットは宇宙世紀にも相応にいるし
29: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:17:22
アムロはニュータイプに本格的に覚醒する前どころかガンダムの操作に慣れてない序盤でやってるのがもうヤバい…
58: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:19:41
>>29
序盤はガンダムの性能に助けられたイメージのあるアムロだけど、割りと最初から要所要所でスーパープレイ決めてるんだよね
序盤はガンダムの性能に助けられたイメージのあるアムロだけど、割りと最初から要所要所でスーパープレイ決めてるんだよね
30: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:17:59
相手がコンビ組んでてもやねぇ、先手必勝で狙撃して落とせばええんですわ（アムロvsシャア・ララァコンビとの初戦にて）
33: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:20:38
>>30
一瞬一瞬で見たら実質タイマン理論やめてください
一瞬一瞬で見たら実質タイマン理論やめてください
31: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:19:55
これアムロだから出来てるんであってパンピーには無理でしょ（マジレス）
45: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:08:44
>>31
連邦「いいや、NTならみんな出来る筈だ(脳死)なので強化人間を作ろう！」
連邦「いいや、NTならみんな出来る筈だ(脳死)なので強化人間を作ろう！」
34: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:21:55
NTに頭やられたのはあるけどそれはそれとして
「あんなもん無理なんだから真似するな」
とか
「出会ったらどうすれば」
「運が悪かったと思って祈れ」
も大量にあったろうことは想像できる
「あんなもん無理なんだから真似するな」
とか
「出会ったらどうすれば」
「運が悪かったと思って祈れ」
も大量にあったろうことは想像できる
35: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:22:00
ラルさんって凄い人だったのでは？
36: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:43:10
エルメス、ゲルググのコンビでガンダムの狙撃をビットで庇った場面とか正しく
「先に発見して一撃入れた方が有利だが、外すと位置を晒してしまい不利になる」状況な訳だが……
なんかガンダムが2人まとめて相手して勝ってるね
「先に発見して一撃入れた方が有利だが、外すと位置を晒してしまい不利になる」状況な訳だが……
なんかガンダムが2人まとめて相手して勝ってるね
37: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:46:37
この怪物のいないアナザーガンダムならMAVって有効なのかな？
80: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:42:46
>>37
パイロットについては敢えて言及しないがアナザーには宇宙世紀のガンダムが可愛く見えるレベルのやつがチラホラいるんで…
パイロットについては敢えて言及しないがアナザーには宇宙世紀のガンダムが可愛く見えるレベルのやつがチラホラいるんで…
38: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:47:52
アナザーのマヴ…フロスト兄弟だな
39: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:52:36
最適解貼る
41: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 12:58:28
ガンダム主人公が数の優位取れてる事は少ないので割と対多数戦闘は必須科目的なところはある
42: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:02:08
正史で流行らなかったのはなんでなんだ？合理的に見えるけど
連邦勝利で3人で１チームの連携のが流行ったから？必要な技量が3機一組の小隊より高かった？
連邦勝利で3人で１チームの連携のが流行ったから？必要な技量が3機一組の小隊より高かった？
43: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:04:44
>>42
あの世界でも理論立てて完成したというよりは、大佐の暴れっぷりから発見された戦術みたいだし、研究されるくらい突出したエースと戦果な必要とか？
あの世界でも理論立てて完成したというよりは、大佐の暴れっぷりから発見された戦術みたいだし、研究されるくらい突出したエースと戦果な必要とか？
46: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:13:24
>>42
いや、MAVってMS戦闘は有視界で行われるって前提があるんですよ
そこに見えてない距離から察知して躱して撃ち落として斬り裂いてくる化け物がいてですね。ソイツが地上でも宇宙でも暴れて名だたるエースが軒並み撃墜されるものだから小隊規模の戦闘であ？MAVが発展する余地が減りますね？
そして戦争終局には連邦のジムという数の暴力に叩き潰されますね。結局数が正義と証明されましたね？
いや、MAVってMS戦闘は有視界で行われるって前提があるんですよ
そこに見えてない距離から察知して躱して撃ち落として斬り裂いてくる化け物がいてですね。ソイツが地上でも宇宙でも暴れて名だたるエースが軒並み撃墜されるものだから小隊規模の戦闘であ？MAVが発展する余地が減りますね？
そして戦争終局には連邦のジムという数の暴力に叩き潰されますね。結局数が正義と証明されましたね？
48: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:18:10
>>46
いつも数の暴力できるわけでないし、アムロの機動は誰でも真似できなくない？
１年戦争後はどんどん戦場が小規模化していくしMAV戦術登場の余地はありそうに見える
いつも数の暴力できるわけでないし、アムロの機動は誰でも真似できなくない？
１年戦争後はどんどん戦場が小規模化していくしMAV戦術登場の余地はありそうに見える
50: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:20:14
>>48
一年戦争以後こそそういうアムロの一騎当千の戦闘データを基にしたMSが基盤になって、グリプス戦役なんてMSの性能が恐竜的進化を遂げる時代に突入するから戦術なんぞより性能高めていけ！って風潮になるのよ
一年戦争以後こそそういうアムロの一騎当千の戦闘データを基にしたMSが基盤になって、グリプス戦役なんてMSの性能が恐竜的進化を遂げる時代に突入するから戦術なんぞより性能高めていけ！って風潮になるのよ
86: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:40:17
>>46
力技で超高高度射撃を行なってくるファラグリフォンのザンネックみたいな例もあるし極限まで強いニュータイプの前だとMAVは意味をなさないだろう
力技で超高高度射撃を行なってくるファラグリフォンのザンネックみたいな例もあるし極限まで強いニュータイプの前だとMAVは意味をなさないだろう
44: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:08:26
黒い三連星はMAV採用をどうしたんだろ？
49: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:18:29
>>44
戦史の戦闘機でも三機一組は完璧にできたら強いけど
それができる技量のパイロットが少ないから2＋2のマブもどきが流行ったんで
ジアクス時空では二人一組の、マブが主流になったと思われる
ちなみの正史の方ではエース3人1組でかかる戦術を編み出したけど
たった一機で返り討ちにしたバグみたいな天パがいたおかげで
編隊戦術そのものがヤザンとか一部の部隊以外では採用されなかったらしい
戦史の戦闘機でも三機一組は完璧にできたら強いけど
それができる技量のパイロットが少ないから2＋2のマブもどきが流行ったんで
ジアクス時空では二人一組の、マブが主流になったと思われる
ちなみの正史の方ではエース3人1組でかかる戦術を編み出したけど
たった一機で返り討ちにしたバグみたいな天パがいたおかげで
編隊戦術そのものがヤザンとか一部の部隊以外では採用されなかったらしい
63: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:59:38
>>44
あくまでもMAVは一般兵向けの戦術だし
そもそも自分達の戦術が有る人達はわざわざ取り入れる必要が有るのかって話だけどな
あくまでもMAVは一般兵向けの戦術だし
そもそも自分達の戦術が有る人達はわざわざ取り入れる必要が有るのかって話だけどな
47: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:14:42
別世界線でNT相当のキャラが駆る最新鋭機体を旧式機体で1分未満で無力化させるOTもいるし･･･
52: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 13:52:34
ジオンが優勢だったからその戦法が範となった面もあると思うのよね
連邦優勢なら数で押せば勝てるやんになるので二人一組の戦術が流行る土壌がない
連邦優勢なら数で押せば勝てるやんになるので二人一組の戦術が流行る土壌がない
54: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:00:29
結構なたられば環境だからな…
普通は数の力こそ正義なんだが
普通は数の力こそ正義なんだが
57: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:05:49
まあ、ガンダムのアナザーにするんだから
そんぐらい思い切った戦術発展の流れ変更は面白いとは思う
最終的に扱いきれるかは知らん
そんぐらい思い切った戦術発展の流れ変更は面白いとは思う
最終的に扱いきれるかは知らん
59: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:20:25
まぁコンビ組んで戦うっていうそれなら正史の一年戦争後でもちょくちょくあるにはあるんだけど、それでも２対１の1側の機体性能であったりパイロットの腕で普通にどうにかなるみたいなのもまた同様にあるからなぁ…
60: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 14:54:35
MAV？どんなに連携が良かろうと圧倒的物量の前には無駄ですよ
66: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:16:05
>>60
そんな極端な例出さなくてもその前からやってたやろがい！
そんな極端な例出さなくてもその前からやってたやろがい！
69: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:53:10
>>60
そんなファフナーみたいな事出来る奴お前くらいなんよ
そんなファフナーみたいな事出来る奴お前くらいなんよ
84: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:39:35
>>60
君のパイロットジャスティスに乗ってる時ですら、後ろに民間人いる状態で飛来するミサイル3発を3射で落とした直後に死角から切りかかってくるMS撫で斬りにしてたじゃん
君のパイロットジャスティスに乗ってる時ですら、後ろに民間人いる状態で飛来するミサイル3発を3射で落とした直後に死角から切りかかってくるMS撫で斬りにしてたじゃん
61: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 15:12:48
いってもギュネイとクェス2人がかりで来た時かなり危なかったけどね、咄嗟にファンネルバリア張ってギリギリ凌いだけど
アムロが最強クラスのパイロットなのは間違いないけど、逆シャアまで行くと迷いが多少消えたのかアムロと普通に互角だからこの世界のシャアにMAV戦術取られたら多分普通に負けるんじゃないかな
アムロが最強クラスのパイロットなのは間違いないけど、逆シャアまで行くと迷いが多少消えたのかアムロと普通に互角だからこの世界のシャアにMAV戦術取られたら多分普通に負けるんじゃないかな
62: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 16:47:23
>>61
この時ってクェスをクェス（13歳の見知った少女）と認識してたっけ
この時ってクェスをクェス（13歳の見知った少女）と認識してたっけ
64: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:13:32
>>61
強敵との戦闘経験が皆無のジークアクス世界線シャアじゃ無理でしょ
迷いもクワトロ時代よりはないだけで逆シャア時代とはそんな変わらんだろうし
強敵との戦闘経験が皆無のジークアクス世界線シャアじゃ無理でしょ
迷いもクワトロ時代よりはないだけで逆シャア時代とはそんな変わらんだろうし
68: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:46:53
>>64
皆無何て作中で言ってたっけ？別に連邦のエースはアムロ1人ってわけじゃなくて撃墜数だけなら上の奴も普通に居るからそうも言い切れないと思うが……
仮に強敵相手の経験が薄かったとしても問題無いんじゃないかな、条件はギュネイやクェスと一緒なわけだからこれをファンネルバリア抜きで凌げるならピンチになったりはしないし
皆無何て作中で言ってたっけ？別に連邦のエースはアムロ1人ってわけじゃなくて撃墜数だけなら上の奴も普通に居るからそうも言い切れないと思うが……
仮に強敵相手の経験が薄かったとしても問題無いんじゃないかな、条件はギュネイやクェスと一緒なわけだからこれをファンネルバリア抜きで凌げるならピンチになったりはしないし
65: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:15:13
良いMAVは、マブダチor好い仲になれるとか噂ありそうだな
67: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 17:28:17
本物のマヴ！
70: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:16:59
こんな事をする奴が実際にいるんだから
そりゃ編隊戦術なんて流行らんよ…
単機で編隊どころか部隊まるごと全滅させる奴がいるとか戦術の信頼性がね
そりゃ編隊戦術なんて流行らんよ…
単機で編隊どころか部隊まるごと全滅させる奴がいるとか戦術の信頼性がね
82: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:35:33
>>70
ひとつ！ふたつ！…って声が聞こえたと思ったら次々友軍機の反応が消えてくのいいよねよくない
ひとつ！ふたつ！…って声が聞こえたと思ったら次々友軍機の反応が消えてくのいいよねよくない
71: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:18:16
天パ「うわあああ💦」蹂躙
72: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:20:12
初見戦闘で「んービットを直接狙うと当たらねえな…そうだ！脳波がビットより先にビットの移動指定ポイントに来るからそこに撃ち込めばいいんだ！」した男やぞ
73: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:21:52
極端な事言うけど複数機での連携なんてやって当然なんだから
それがまるで斬新な戦術かの様に言われてるジークアクス世界の戦争やっぱ小規模だったんじゃねえかな
それがまるで斬新な戦術かの様に言われてるジークアクス世界の戦争やっぱ小規模だったんじゃねえかな
75: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:27:42
>>73
MAV戦術が宇宙世紀において凄いのはミノフスキー粒子散布下=通信不可環境という土壌が大きい
MAVの一番の強みって本来通信による僚機との状況把握が不可能な中、NTだけは脳波を介したリアルタイム通信を、しかも一切の誤解なく行える点よ
要するに僚機の情報がダイレクトに自分の情報になるので、通信ができない環境下で密な連携が取れるアドバンテージは計り知れない
アムロはそれを「後ろにも目を付けるんだ！」とか言って平然と一人でこなすから次元が違い過ぎて話にならないの
MAV戦術が宇宙世紀において凄いのはミノフスキー粒子散布下=通信不可環境という土壌が大きい
MAVの一番の強みって本来通信による僚機との状況把握が不可能な中、NTだけは脳波を介したリアルタイム通信を、しかも一切の誤解なく行える点よ
要するに僚機の情報がダイレクトに自分の情報になるので、通信ができない環境下で密な連携が取れるアドバンテージは計り知れない
アムロはそれを「後ろにも目を付けるんだ！」とか言って平然と一人でこなすから次元が違い過ぎて話にならないの
81: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:16:33
>>75
ミノ粉が本当に厄介すぎる
ミノ粉が本当に厄介すぎる
76: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:32:20
アムロが一人で戦えたのもアムロ個人が頂点でかつ同格の強者の敵が徒党を組まなかっただっただけだからな
逆シャア時点でもシャアが矜持も何もかも捨ててギュネイと一緒に襲いかかればアムロ個人を撃破は可能だろう
逆シャア時点でもシャアが矜持も何もかも捨ててギュネイと一緒に襲いかかればアムロ個人を撃破は可能だろう
77: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:35:14
シャアとララァでどうにもなんなかったからMAV戦術が流行らなかったんだ
78: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:38:39
>>77
あの時点だとアムロに全く歯が立たないシャアが完全に足手まとだからララァのMAV足り得ないんだ
役者不足
あの時点だとアムロに全く歯が立たないシャアが完全に足手まとだからララァのMAV足り得ないんだ
役者不足
83: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:39:20
>>78
ララァはNT能力に気が取られがちだけどパイロットしても凄いからなあ
あんなん見せられたら人生狂うわ
てか狂ったわ(シャア)
ララァはNT能力に気が取られがちだけどパイロットしても凄いからなあ
あんなん見せられたら人生狂うわ
てか狂ったわ(シャア)
79: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 19:39:52
初陣でザクのコクピットを正確にサーベルで貫いたり、四回目くらいの実戦でサムネみたいなことしたり、
アムロって初期はガンダムの性能と装甲に助けられてたって言っても格闘戦に関しては初期から異常に強くない？
アムロって初期はガンダムの性能と装甲に助けられてたって言っても格闘戦に関しては初期から異常に強くない？
85: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 20:44:58
アムロいないからシャア絶対弱いんだよね
87: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 21:46:16
サイコミュは発展してるけどZのOTでも気を発散させたり装甲越しに気配を読むとかはしてなさそう
88: 名無しのあにまんch 2025/01/31(金) 22:21:32
最高のニュータイプたるカミーユですら
“後ろにも目をつける”とかいうわけわからないことは出来ないんですよね
なんで中盤ごろには出来てるんですかねこの人…
“後ろにも目をつける”とかいうわけわからないことは出来ないんですよね
なんで中盤ごろには出来てるんですかねこの人…
1: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:10:33
特に説明されたわけではないがコイツが居たから正史だと流行らなかったんだなって感じの共通認識があるの面白いよね
2: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:18:39
そりゃこいつの戦闘能力を再現するために強化人間やサイコガンダム作られるくらいだし
33: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:46:13
>>2
強い機体にイカれたニュータイプ乗せるだけというゴリ押しの極みみてぇな戦い
強い機体にイカれたニュータイプ乗せるだけというゴリ押しの極みみてぇな戦い
3: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:19:44
この天パ1人でMAV戦術破壊するからな…
4: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:21:07
多分この人の場合はマヴ戦術の「片方に集中させてその間に見えないところから攻撃する」がピキーンで通じない上に見えない方をビームライフルで狙撃し始めるからな
5: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:21:56
シャアとシャリアのMAVは実際メチャ強いんだろうけど、どういうわけか正史の天パと戦っても勝てる気がしないんだよね…何でだろう…………
7: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:11
>>5
シャアとララァでも倒せなかったし….
シャアとララァでも倒せなかったし….
8: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:17
>>5
正直経験値がシャア側に足りないんじゃねぇかなぁと
正直経験値がシャア側に足りないんじゃねぇかなぁと
10: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:33
>>5
シャアとララア二人がかりでも止められないからじゃない？
シャアとララア二人がかりでも止められないからじゃない？
14: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:24:31
>>5
ジークアクスシャアはNT能力は高いけど同格との経験が無いからパイロットとしては正史より弱いと思う
ジークアクスシャアはNT能力は高いけど同格との経験が無いからパイロットとしては正史より弱いと思う
6: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:22:23
まあ、初撃で1機落とせば問題ないですからね……
11: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:48
>>6
敵どころか機体でも視認できない距離から初撃するのやめません？
敵どころか機体でも視認できない距離から初撃するのやめません？
9: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:19
連邦は前衛のジムと後衛のボールで編隊組んでるそうだし
12: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:23:58
1年戦争の天パはNT能力が凄まじ過ぎて隠れようが何しようが撃たれるからね
13: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:24:12
と言うより正史だと頂点のアムロと同格でペアで戦える存在が居なくて全部一人で何とかしたからそりゃね
19: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:30:53
>>13
セイラさんもカイもハヤトもスーパーエースなのにアムロだけ超スーパーエースってレベルだからな
セイラさんもカイもハヤトもスーパーエースなのにアムロだけ超スーパーエースってレベルだからな
15: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:26:28
そもそも歴戦のジオンパイロットが12機で襲いかかったのに全滅だぞ
アムロ1人じゃないにしろ
アムロ1人じゃないにしろ
23: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:32:42
>>15
あれ実はかなり万全を喫した布陣なのよね
ムサイ3隻に最新鋭のリックドム12機とか1隻の戦艦と3気のMS相手に過剰とも言える戦力だからな
あれ実はかなり万全を喫した布陣なのよね
ムサイ3隻に最新鋭のリックドム12機とか1隻の戦艦と3気のMS相手に過剰とも言える戦力だからな
16: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:27:35
Zガンダムからして一機に多機能を詰め込んだユニットが
開発されているのでエース用の機体を開発するのが
戦局に影響を与えられると考えられている気はする。
開発されているのでエース用の機体を開発するのが
戦局に影響を与えられると考えられている気はする。
17: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:28:58
まぁ真面目に天パのせいはあると思う
結局ガンダムの操縦データがジムにコミットされてるから、エースが前線で暴れて後方で部隊が支援するって操作が最適化されてるんだよね
結局ガンダムの操縦データがジムにコミットされてるから、エースが前線で暴れて後方で部隊が支援するって操作が最適化されてるんだよね
28: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:34:59
>>17
あの時代最もMSと戦ったのはWB隊だからその時の戦術がオーソドックスになってそうよな
あの時代最もMSと戦ったのはWB隊だからその時の戦術がオーソドックスになってそうよな
18: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:29:12
二人一組どころか三人一組ですらどうにもならなかったしな…
20: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:30:59
マチュとシュウジが相手した挟み撃ちを天パはこう攻略するからな
21: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:32:06
マチルダさんいなかったらやばかったんだろうけど普通に3対1の状態で耐えてるのマジでなんなんだろうね
22: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:32:10
死角をカバーし逆に相手の死角を突くという大前提の基本戦術がなぜか破綻するからね
おかしいな後ろを取って先に照準を合わせたはずなんだが…
おかしいな後ろを取って先に照準を合わせたはずなんだが…
29: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:35:10
>>22
照準を合わせる？そんな事しなくても銃口を相手に向けて撃てば当たりますよ
照準を合わせる？そんな事しなくても銃口を相手に向けて撃てば当たりますよ
24: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:32:54
有視界で先に見つけた方が有利って話なのに見ないで見つけるんだもんこの天パ…
26: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:33:37
>>24
背後にも目をつけてるだけだからセーフ
背後にも目をつけてるだけだからセーフ
27: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:33:47
シャアが唯一恐れたパイロットなんで…
30: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:36:23
無重力で全方位警戒する必要がある宇宙で視覚に頼らず奇襲が効かない存在がエースじゃ戦略も狂うわ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:36:59
シャア！もらったぞ！（普通のパイロットではどうにもならない正確な長距離射撃）
32: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:38:21
そもそも物語後半からスコープ使ってないんですよこの人
34: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:48:38
アムロのマヴです
36: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:51:03
エグザベくん、一説ではジークアクスマニュアル運転してた時にシャリア回のアムロの挙動してた部分あるらしいし、そうでなくても実際すごいから伸び代あると思うよ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:53:58
>>36
まぁ通常の操縦桿＋オメガサイコミュ起動せずの状態だから（機体の性能は違えど）必然的にアムロのガンダムと同じ状況にはなるという…ジークアクスの方はオーバーヒートどころか操縦系そのものがイカレたっぽいから正史でアムロが危惧してたその状況に陥ってたけど
まぁ通常の操縦桿＋オメガサイコミュ起動せずの状態だから（機体の性能は違えど）必然的にアムロのガンダムと同じ状況にはなるという…ジークアクスの方はオーバーヒートどころか操縦系そのものがイカレたっぽいから正史でアムロが危惧してたその状況に陥ってたけど
52: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:38:30
>>37
よく考えたら今のジークアクスってオメガサイコュ以外の操作手段ないのか…
これ一刻も早く修理しないと不味いのでは
よく考えたら今のジークアクスってオメガサイコュ以外の操作手段ないのか…
これ一刻も早く修理しないと不味いのでは
38: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:58:47
たとえ相手が先に見つけてもその優位性潰してくるのが…
44: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:24:14
>>38
これ撃たれた瞬間だけバーニア吹かして回避自体は慣性移動で推進剤の節約までしてると聞いた時には乾いた笑いが出た
これ撃たれた瞬間だけバーニア吹かして回避自体は慣性移動で推進剤の節約までしてると聞いた時には乾いた笑いが出た
59: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 03:19:28
>>44
この後割り込んできたジオングに対してはスラスター全開で動いてるからな。なんでここは慣性移動に任せてたかを考えたら推進剤節約以外の理由がない
この後割り込んできたジオングに対してはスラスター全開で動いてるからな。なんでここは慣性移動に任せてたかを考えたら推進剤節約以外の理由がない
39: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 21:59:27
一応正史は三連星のジェットストリームアタックよろしく3機連携による戦術が有効と認められているので三連星レベルの連携はないにせよ3機編成での行動が基本の一つにはなってるっぽい
58: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 03:09:01
>>39
てかツーマンセルってどっちかが行動不能になったらもう片方のカバーできなくなる上に簡単に分断されるから、兵士の作戦行動としては不適切な気がする
ジークアクス世界でもMAVはメインかと言われると···
クラバとかなら最適すぎると思うけどね
てかツーマンセルってどっちかが行動不能になったらもう片方のカバーできなくなる上に簡単に分断されるから、兵士の作戦行動としては不適切な気がする
ジークアクス世界でもMAVはメインかと言われると···
クラバとかなら最適すぎると思うけどね
40: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:02:41
序盤からシャア含めた多対一で普通に勝っててMAVの構想自体を破壊した天パが悪いよ天パが
41: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:14:05
アムロは確かにすごいけど常人がマネできるもんでもないし、連邦が負けたから連邦式の３人で1小隊の方式が流行らなかっただけのような気も
42: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:20:02
アムロ倒す方法があるとしたら補給線を完全に寸断して干上がらせる事だろうけど、そこは連邦がきっちりサポートしてたからなぁ……
43: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:24:10
一応ビグロの体当たりとかで僅かながら追い込んだりはしてるから超加速でのドッグファイトとか
ギュネイレベルを二人用意してみっちり訓練して連携させればリ・ガズィ位は落とせただろう
ギュネイレベルを二人用意してみっちり訓練して連携させればリ・ガズィ位は落とせただろう
45: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:24:28
NT能力という名の殺気センサーがちょっとズルすぎますね
46: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:26:21
後半追従できてなかったとはいえ当時一番性能良い機体に乗れたのも大きいにしても成長が早過ぎるんだよなぁ……NTが戦争の道具にされるのも納得である
実際におかしかったのはアムロだけだったんだけどさ
実際におかしかったのはアムロだけだったんだけどさ
47: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:28:58
仮にアムロとMAV戦術組むならどんなタイプがいいんだろう
ニュータイプなのは大前提として
ニュータイプなのは大前提として
48: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:29:38
ジークアクスでシャアのNT能力に驚いてなかったシャリアがアムロには「真のNTだ！」「信じられん！」とか驚愕してる時点でどれだけ差があるんだって話だからな
49: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:31:53
シャアの言うようにNTの在り様を示し過ぎたというのは、後年のNTやら強化人間絡みのアレコレ見てると本当にそうだなってなる
結局最後までアムロの完全なコピーは作れなかったが
結局最後までアムロの完全なコピーは作れなかったが
50: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:32:37
そりゃあCCA時代に上層部がZガンダム回してくれっていくら申請しても出し渋るわなってなる
53: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:38:52
実際ガンダムがマグネットコーティングなしのままだったらどっかで死んでそうな気はしている アムロが反応できても機体が追いつかないのでは攻撃も回避も思うようにいかなくなるし
56: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:54:40
>>53
ギレンの野望だとマグネットコーティングしてあげないとララァに負けるな
ギレンの野望だとマグネットコーティングしてあげないとララァに負けるな
55: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:51:56
シャリアと戦った時期は機体性能に追いつけなくなってて思うように言ってないから
実際やってたら多分アムロ負けてたのでは…？とは思うよマグネットコーティング後は無理です
実際やってたら多分アムロ負けてたのでは…？とは思うよマグネットコーティング後は無理です
61: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 07:43:18
それこそシャアならアムロのMAV務まるだろうけどアムロとシャアが肩を並べて戦う様な奴がいないんだよね
クワトロ時代はアムロが宇宙へのトラウマで地球に残ったままだったし
クワトロ時代はアムロが宇宙へのトラウマで地球に残ったままだったし
60: 名無しのあにまんch 2025/01/30(木) 03:32:08
アムロが直接悪いわけじゃないけど、強化人間の実験の悪化には一役買っていると思う
ニュータイプ＝エースパイロットという偏見を植え付けてしまったという意味で
たまたまアムロがニュータイプなだけでしたね…
ニュータイプ＝エースパイロットという偏見を植え付けてしまったという意味で
たまたまアムロがニュータイプなだけでしたね…
54: 名無しのあにまんch 2025/01/29(水) 22:39:30
1年戦争以降のアムロって扱い的には戦闘マシーンと言うか化け物だもの
建前はともかく本音としては人間扱いされてないし軍としても人間として扱えない
建前はともかく本音としては人間扱いされてないし軍としても人間として扱えない
元スレ : MAVの対策とはこう！
元スレ : MAV戦術の旺盛って特に説明されたわけではないが
これだけでMAVなんて成立しなくなる
ね、簡単でしょう？