【デスノート】キラ「世界の戦争終わらせて犯罪の七割なくなりました」←捕まえる必要ある？
1: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:38:30
もうニアメロの個人的な感情よね
死神の気分次第で変わるけど
死神の気分次第で変わるけど
2: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:40:00
でもその代わり山のように人は死んだし、裏を返せば犯罪に手を染めざるを得なかった人間(例、貧困にあえいでやむを得ず万引きして年を越そうとする老人)も三上なら粛清しまくってるだろうしな……
3: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:45:19
>>2
そういう貧困や脅迫、人質を取られての犯罪なら情状酌量の余地を認めたキラに対し、犯罪者絶対殺すマンの三上が代行しちゃった時点で建前もへったくれもないんよ
高田は良くも悪くもその辺キラに忠実ではあったのだろうし、ミサは色々詰めが甘いからその辺ちゃんとライトの基準を聞いて自分で決められそうではあるが、三上は……
そういう貧困や脅迫、人質を取られての犯罪なら情状酌量の余地を認めたキラに対し、犯罪者絶対殺すマンの三上が代行しちゃった時点で建前もへったくれもないんよ
高田は良くも悪くもその辺キラに忠実ではあったのだろうし、ミサは色々詰めが甘いからその辺ちゃんとライトの基準を聞いて自分で決められそうではあるが、三上は……
8: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:51:21
>>3
（見せつけるのが目的とは言え）死刑にするべき程の悪人ではない存在の痴漢まで殺してるからな・・・
（見せつけるのが目的とは言え）死刑にするべき程の悪人ではない存在の痴漢まで殺してるからな・・・
4: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:46:23
現実でさえガチで悪いのは裏で糸を引く形で報道とかされないので末端が死んでるだけとか当時から突っ込まれてはいた
5: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:47:41
>>4
なんなら、どうにか情報抜く前に殺したら何も得られないしな
そういう意味でも地下に潜っただけだったんだろうな、減った分の組織犯罪は
なんなら、どうにか情報抜く前に殺したら何も得られないしな
そういう意味でも地下に潜っただけだったんだろうな、減った分の組織犯罪は
32: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:50:25
>>5
潜りっぱなしで寿命までなんの悪事も出来ないなら
キラからすれば改心して見逃す枠だな
何の問題もない
潜りっぱなしで寿命までなんの悪事も出来ないなら
キラからすれば改心して見逃す枠だな
何の問題もない
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7: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 07:49:42
意見を表明した「だけ」のリンド・L・テイラーを躊躇なく殺した時点で捕まえるべき殺人鬼でしょ。
そういう人をガン無視して重犯罪犯した人だけ殺してればまだ擁護出来るけど。
そういう人をガン無視して重犯罪犯した人だけ殺してればまだ擁護出来るけど。
9: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:03:38
そもそもニアはともかくメロとLはそこまで正義感で動いてるわけじゃないっぽいよな。
10: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:04:51
月が捕まる事による損失の方がデカいのはそうだろうな。ただ人の生き死にを損得だけで考えるのが問題
12: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:12:37
民主的じゃないので現代民主主義国家で受け入れられるようなものじゃないからね
結果がどんなに良くても過程がアウトなら全てアウトという少年漫画の法則もある
結果がどんなに良くても過程がアウトなら全てアウトという少年漫画の法則もある
13: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:15:23
>>12
なんなら法律や公平性もガン無視だからな、キラのやる裁きは
キラ一人で裁判官、弁護士、検察官全ての役割を果たせるわけでもないから
なんなら法律や公平性もガン無視だからな、キラのやる裁きは
キラ一人で裁判官、弁護士、検察官全ての役割を果たせるわけでもないから
29: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:46:26
>>13
メディア報道の時点で裁いてるから冤罪だった人も居るかもしれないしね
実写映画版のシブタクのような法が裁けなかった悪人だけを対象にしていれば意義もあったかもしれないけれど
メディア報道の時点で裁いてるから冤罪だった人も居るかもしれないしね
実写映画版のシブタクのような法が裁けなかった悪人だけを対象にしていれば意義もあったかもしれないけれど
14: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:22:08
悪人でも最低限人権を守らなならんおかげで人権を守ってるんだから
法なんて知らねえ殺すしたらそら捕まえなきゃならんし自分も殺されて文句言えないのは道理ではある
法なんて知らねえ殺すしたらそら捕まえなきゃならんし自分も殺されて文句言えないのは道理ではある
15: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:26:08
月は最初期に「いい人間だけの社会」をリュークに説いてたけど
結局それは単なる抑圧でしかなかったことが最終回では明示されてんだよね
キラとしての月もそれくらいは理解してるとは思うけど
結局それは単なる抑圧でしかなかったことが最終回では明示されてんだよね
キラとしての月もそれくらいは理解してるとは思うけど
16: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:33:20
善人側も削除基準がわからんから
自分たちもキラの気分次第で悪認定され殺されるのではってビクビクして生きていかなきゃいけないのも相当いるだろうしやっぱキラがいることによるデメリットも多いよ
自分たちもキラの気分次第で悪認定され殺されるのではってビクビクして生きていかなきゃいけないのも相当いるだろうしやっぱキラがいることによるデメリットも多いよ
35: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:54:10
>>16
法律と警察は残しているんだからそれが基準だよ
法律侵して脱税や強盗して、この程度で何で殺されなくちゃいけないんだ！ って言うのかい？
法律と警察は残しているんだからそれが基準だよ
法律侵して脱税や強盗して、この程度で何で殺されなくちゃいけないんだ！ って言うのかい？
128: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 18:07:03
>>35
自分に逆らう警察殺してるじゃん
Lをこの番組全国放送だしみせしめに殺したろ！
ってやってる以上法律守ってようがキラが気分悪いことしたら始末するって世界じゃん
基準わからないよ
自分に逆らう警察殺してるじゃん
Lをこの番組全国放送だしみせしめに殺したろ！
ってやってる以上法律守ってようがキラが気分悪いことしたら始末するって世界じゃん
基準わからないよ
18: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:37:18
犯罪者の小さな殺人はあったろうけど表に出ないレベルなら十分抑止力にはなってた
でもまぁ使い捨てのやつを責任者にしてでかい事も出来たろうとは思う
でもまぁ使い捨てのやつを責任者にしてでかい事も出来たろうとは思う
19: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 08:52:09
自分は処分される側にならないっていう傍観者意識だと魅力的な結果が出てるように思うから分からなくはない。漫画だしな。
でも殺人者云々は他の人も言ってるし、仮に捕まえずに放置してたとしても誰も何もしなければより小さな犯罪でも報道することを要求してエスカレートしていくだけなのが見えてるのでろくなことにはならないと思うなw
あとまともな後継者作れそうにないから月死後は支配期間次第じゃ酷い反動来そうだ。
でも殺人者云々は他の人も言ってるし、仮に捕まえずに放置してたとしても誰も何もしなければより小さな犯罪でも報道することを要求してエスカレートしていくだけなのが見えてるのでろくなことにはならないと思うなw
あとまともな後継者作れそうにないから月死後は支配期間次第じゃ酷い反動来そうだ。
20: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 09:09:47
嫌がらせレベルの悪意にしても
ストレートに実行してたのを対象者に冤罪被せにするようにシフトするだけだろ
滅茶苦茶陰湿な社会だろうな
自殺者はむしろ増えてそう
ストレートに実行してたのを対象者に冤罪被せにするようにシフトするだけだろ
滅茶苦茶陰湿な社会だろうな
自殺者はむしろ増えてそう
21: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 09:26:21
そもそも月がいなくなったら崩壊するから、月のいう新世界って長続きはしないよな。
月の性格やミサたちへの認識を考えると、後継者もできないだろうし
月の性格やミサたちへの認識を考えると、後継者もできないだろうし
22: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 09:48:29
ライトの行動指針なんて「僕は悪くない」なんだからアンチ活動したり解釈違いなことするだけで粛清されるんだぞ
犯罪者だから死ぬんじゃない、ライトに気に食わないと思われたから死ぬんだ
どこがええねん
犯罪者だから死ぬんじゃない、ライトに気に食わないと思われたから死ぬんだ
どこがええねん
33: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:51:33
>>22
たった数年で最初は比較的まともだったキラの傲慢さが鰻登りに進行していったんだから
10〜20年もすれば
「キラ様が通ったのに頭を下げなかった」
「キラ様への挨拶の声が若干小さかった」
とかで殺されるようになるのが目に見えてる
たった数年で最初は比較的まともだったキラの傲慢さが鰻登りに進行していったんだから
10〜20年もすれば
「キラ様が通ったのに頭を下げなかった」
「キラ様への挨拶の声が若干小さかった」
とかで殺されるようになるのが目に見えてる
23: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:03:02
そもそも行き着く先がこいつの妹以外は悪にされてるような世界だし
24: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:27:59
メディア頼りの断罪じゃ本当の正義とは言えないんじゃねえかな…
25: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:31:18
そもそも正義という建前がややこしくさせる。
どうしようもない犯罪者を殺す存在ってだけでいい。
良い人間だけの社会とか、善人だけの社会とか作るのは無理なんだし。
末端にやらせるような頭のいい極悪人はそもそも標的にするのが難しいし、例外として排除するしかない。
どうしようもない犯罪者を殺す存在ってだけでいい。
良い人間だけの社会とか、善人だけの社会とか作るのは無理なんだし。
末端にやらせるような頭のいい極悪人はそもそも標的にするのが難しいし、例外として排除するしかない。
26: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:38:29
まあ本当に正義だったらノートで殺した自分も処分対象になってるので正当化にすぎない
27: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:45:20
でもあの世界だとこっちの比じゃないレベルでSNS掲示板の書き込み方を考慮しなくちゃいけなくて窮屈だから嫌だわ
28: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:46:19
月と三上ですら考え方の違いみたいなものはあったわけだし
例えニアに勝っても数代で新世界滅んでそう
例えニアに勝っても数代で新世界滅んでそう
30: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:48:51
犯罪数減ったことを論点にキラ擁護する人は「夜神月による殺人犯罪数の上昇」を無視してるよね
各国がキラを認めてたから既に犯罪じゃない、のかもしれないけどその理屈を通すならキラによる裁きそのものが無意味になる
「法律が死刑にはあたらないと認めた」人物を殺す意味がなくなる
各国がキラを認めてたから既に犯罪じゃない、のかもしれないけどその理屈を通すならキラによる裁きそのものが無意味になる
「法律が死刑にはあたらないと認めた」人物を殺す意味がなくなる
36: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:54:10
というかキラ登場から数年経てば、原理はわからないけど顔と名前が割れてるやつが死ぬってことぐらいわかるだろうし、死ぬのは犯罪組織の末端の人間だけでトップ層はキラの粛清利用して敵組織潰すとかしそうである
41: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 10:58:53
そもそもデスノートで操れるから隠れているトップも引き出せるし
各国の情報局がそんなこともわからない無能って前提を元にした楽観的意見よね
各国の情報局がそんなこともわからない無能って前提を元にした楽観的意見よね
42: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:00:21
犯罪が減ったとか減ってないとかじゃなくて
「殺人」がダメなのよ
殺す対象が犯罪者だとか
世の中が良くなるとかではない
人が人を殺してはいけないんだ
「殺人」がダメなのよ
殺す対象が犯罪者だとか
世の中が良くなるとかではない
人が人を殺してはいけないんだ
47: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:02:12
>>42
デスノートで手加減できるならしたかもね
犯罪をなくせるかもしれないツールが殺人のみの加減一切できないシステムなのが悪い
デスノートで手加減できるならしたかもね
犯罪をなくせるかもしれないツールが殺人のみの加減一切できないシステムなのが悪い
57: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:08:50
>>42
そんなことは分かってるでしょ。
でも、世の中には人を平気で殺す連中がいて、野放しになってる「現状」があるわけで。
じゃあそれをノート使ってどう出来るのかって考えた時に、殺して粛清してその現状に抗い続けるしかないでしょってことだともう。キラはその先の神になろうとして無理だったけど
そんなことは分かってるでしょ。
でも、世の中には人を平気で殺す連中がいて、野放しになってる「現状」があるわけで。
じゃあそれをノート使ってどう出来るのかって考えた時に、殺して粛清してその現状に抗い続けるしかないでしょってことだともう。キラはその先の神になろうとして無理だったけど
49: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:04:13
殺人率爆上がり定期
55: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:07:30
個人で変えられる世界は、個人によって変えられちゃうからね・・・
58: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:09:30
昔っから、善い独裁者がマシか衆愚政治がマシかなんてあるわけで
舞台が司法に移っただけだよね
舞台が司法に移っただけだよね
62: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:11:52
でもこれ月が死んだ時点で破綻するんだよな、たぶん月は後継者すら信用できないでしょ
67: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:14:52
国とかのレベルの話なら、やがて社会が対応して、政府を動かすような人間はメディアに顔出ししない、本名隠すのが普通になっていくんだろうなって
犯罪者の名前を明かすのはキラへの生贄を差し出すのと同じってことにもなるし、これの是非についてもまた問われるようになるだろう
犯罪者の名前を明かすのはキラへの生贄を差し出すのと同じってことにもなるし、これの是非についてもまた問われるようになるだろう
70: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:16:57
まぁでも、時代が進んで顔も名前も出さずに凶悪事件する人が増えたらノート使えないよな。2000年代の漫画だから成立した世界観。
75: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:20:01
キラが死んでいなくなったから綺麗な話で済んだ話だろうしね
それにキラに依存して夢から覚めずにいるキラ信徒の列みたいな負の遺産を描いてるので意図的にマイナスな面も最後に描いてるし
それにキラに依存して夢から覚めずにいるキラ信徒の列みたいな負の遺産を描いてるので意図的にマイナスな面も最後に描いてるし
79: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:21:30
単純な話「見張りを誰が見張るのか」って問題を解決できてないんだよなキラは
90: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:24:37
>>79
神に見張りなどいらない。って結論なんだろライト的には
神に見張りなどいらない。って結論なんだろライト的には
93: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:26:41
>>90
だからこそ許してはならないんだよな
なぜならライトは神じゃないから
だからこそ許してはならないんだよな
なぜならライトは神じゃないから
88: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:24:00
なんなら戦争も止まってるだけで戦争が起きるような原因がなくなったわけじゃないから抑え込まれてたもんが一気に爆発するようになるだけだしなぁ
95: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:29:49
どこまで行っても独裁者にしかならないし人なんか簡単に歪むしライトを諫める者もいないしの状況で今の世界よりマシになるなんて楽観的な意見は出せん
100: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:33:41
復讐をしたい人もこんな勝手に裁かれたら良い迷惑では……？
103: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:36:19
>>100
だから神なんじゃない？キラの立場的には。神の行いなら運命として受け入れろてきな
だから神なんじゃない？キラの立場的には。神の行いなら運命として受け入れろてきな
107: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 11:46:28
でも、個人でぐらぐらと揺れ動く正義感でノート使うからこそ、デスノートって作品は面白いんだろうな。ここで、機械的にただ大企業が悪人殺害するだけじゃ面白くならなさそうだし。
海外にはなんかそういうSF映画はありそうだけど。
海外にはなんかそういうSF映画はありそうだけど。
111: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:09:39
>>107
それをやってたヨツバに対して月とLの二人で立ち向かうって言う構図は良くできてたよなあ
こんなところでライバルとの共闘を持ってくるとは思わなかった
それをやってたヨツバに対して月とLの二人で立ち向かうって言う構図は良くできてたよなあ
こんなところでライバルとの共闘を持ってくるとは思わなかった
116: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:27:41
ワシが戦争起こしたい独裁者なら自分は隠居してトップには身代わり造ってって傀儡にする方式取るね
デスノートって結局名前知られてるトップか実行犯以外のやつには効果ないもん
戦争でた数万の兵士一人ずつ特定して殺せるか？
デスノートって結局名前知られてるトップか実行犯以外のやつには効果ないもん
戦争でた数万の兵士一人ずつ特定して殺せるか？
118: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:49:21
>>116
そこまではっきりわかってるとは限らんのよ
顔と名前がわからなければ殺せない→顔だけでも殺せる
と変わった前例あるのに
顔もわからないままでも殺せるにならない保証あるか？
そこまではっきりわかってるとは限らんのよ
顔と名前がわからなければ殺せない→顔だけでも殺せる
と変わった前例あるのに
顔もわからないままでも殺せるにならない保証あるか？
119: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:55:35
キラを捕まえようとしてる敵対してるを理由で殺してる時点で自分の個人的な感情ありきで殺してるから論外だろ。結局は適当な理由付けて大量殺人してるだけの自分を神だと勘違いしたクズでしかないよ。
122: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 12:58:22
まぁジャンプだから悪の勝利はまずいよなって事で負けた流れだしな
124: 名無しのあにまんch 2022/06/15(水) 13:04:37
キラがマジで人間を超越した神みたいな存在だったらまだ納得できるけどただの人間だしな
感情はあるし、寿命も無限じゃないし、世の中の悪を全て正しく知れるわけじゃない
ただの人間に顔と名前だけ知れたら人を殺せる力なんて与えてほしくないな
感情はあるし、寿命も無限じゃないし、世の中の悪を全て正しく知れるわけじゃない
ただの人間に顔と名前だけ知れたら人を殺せる力なんて与えてほしくないな
あの世界のニュース番組は事件が減ってヒマそうだ