【ハンターハンター】ウイング「強化系に必殺技はいりません」
1: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 11:48:12
その例でよくウボォーが挙げられるけど
超破壊拳ってちゃんと発として威力は上がってるんだよね？
「ただの右ストレート」って旅団に言われてたがシンプルな能力ってだけの意味で凝とか硬とかより別格なはずだから必殺技持ってるよな
超破壊拳ってちゃんと発として威力は上がってるんだよね？
「ただの右ストレート」って旅団に言われてたがシンプルな能力ってだけの意味で凝とか硬とかより別格なはずだから必殺技持ってるよな
2: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 11:52:09
パンチ一発で数メートルぐらいの大きさのクレーター作るこれが念込めただけのパンチって言われてるからウボォーは今でもかなりヤバいよな
3: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 11:53:30
名前付けて気合い入れただけの凝パンチだと思う
その気持ち入れるのが大事といえばそれはあると思う
その気持ち入れるのが大事といえばそれはあると思う
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 11:54:07
ジャジャン拳は、じゃんけんの構えが制約になってる発になるだろうけど
これは凝パンチと何が違うんだろう
これは凝パンチと何が違うんだろう
6: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:05:16
ただの強い凝パンチだよ
強化系ならそれでも必殺技クラスになるんだよ
強化系ならそれでも必殺技クラスになるんだよ
5: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 11:54:44
思い込みとか愛着でも強化されるし
ウボォーが必殺技と思ってるなら強くなってそう
ウボォーが必殺技と思ってるなら強くなってそう
7: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:07:19
グリードアイランド時点のゴンでも硬で殴るだけで他の奴等の必殺技とか全力の一撃クラスになるのをみてればそりゃ必殺技はいらんよな
8: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:07:57
というか正確にはキルアのような雷、ヒソカのようなバンジーガムによるカウンター、クラピカのようなエンペラータイムのような取っておきではなく『ただ力んで殴る正拳突き』…つまり通常攻撃すら必殺の威力を持つから要らないって意味だしな
10: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:13:46
こいつ超破壊拳じゃなくても並の防御力だと即死級の通常攻撃やってくるからな
超破壊拳は利き手だから一番威力高いみたいなもんだろ
超破壊拳は利き手だから一番威力高いみたいなもんだろ
13: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:16:56
>>10
噛んだり骨を口から飛ばしたり叫んだりするだけでウボォーにダメージ通せる陰獣片付けるからな
噛んだり骨を口から飛ばしたり叫んだりするだけでウボォーにダメージ通せる陰獣片付けるからな
11: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:14:47
確か劇場版だと
一瞬だけ隙がある設定あったから実は制約あったのかもしれない
一瞬だけ隙がある設定あったから実は制約あったのかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:16:39
名前つけてる時点で誓約としての効果はあるだろうな
14: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:17:53
ウボォーなら蟻との戦闘でも師団長とかと殴り会えたんかな、てずっと気になってる
15: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:18:15
ただの凝パンチならフェイタンみたく攻撃中は防御力下がるのかな？
劇場版だけとオモカゲが作ったコピーウヴォーギンがビックバンインパクトを放つ直前の隙を突いてノブナガがコピーウヴォーギンを簡単に膾斬りにしてたから
劇場版だけとオモカゲが作ったコピーウヴォーギンがビックバンインパクトを放つ直前の隙を突いてノブナガがコピーウヴォーギンを簡単に膾斬りにしてたから
16: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:19:03
ウボォーが生きてBW号に乗ってたらハルケンの鳴動に合わせてオーラ全開にして2人でゴゴゴゴゴ合戦して欲しい
17: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:20:50
ジャジャン拳も硬パンチ・変化付加・放出で放るだけの技だけどじゃんけんの口上で誓約付けてるし強化系はなんか作るとかなんか操るみたいな事しないのが一番強い必殺技
18: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:21:21
増幅率で言うと5％くらいじゃない
利き手の全力パンチってジャジャン拳なんかと違って全く誓約や制限無いし
これを俺の必殺技とする!という宣言分のおまけ位しか付かなそう
利き手の全力パンチってジャジャン拳なんかと違って全く誓約や制限無いし
これを俺の必殺技とする!という宣言分のおまけ位しか付かなそう
20: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:36:41
>>18
まあ、あってその位よね
強いて言えば自分は明確な必殺技を作らないと意識無意識問わずウヴォーが自分に課してたらそれが逆に制約になるけど…
ただ実際そんな考えなのか、別に気が乗って無いだけなのかは分からんから何ともだが
まあ、あってその位よね
強いて言えば自分は明確な必殺技を作らないと意識無意識問わずウヴォーが自分に課してたらそれが逆に制約になるけど…
ただ実際そんな考えなのか、別に気が乗って無いだけなのかは分からんから何ともだが
19: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:30:52
フィーリングや思い入れでバフがかかるからこれが俺の必殺技って認識なら相応に強化されるはず
なんとなく威力上がりそうで指落としたフランクリンが飛躍的に威力強化されたみたいだし
なんとなく威力上がりそうで指落としたフランクリンが飛躍的に威力強化されたみたいだし
23: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:40:15
>>19
フランクリンは指を切り落とすリスクを背負ったから威力が上がったけど
ただの右ストレートを必殺技と認識する事で何かリスクが発生するか？
フランクリンは指を切り落とすリスクを背負ったから威力が上がったけど
ただの右ストレートを必殺技と認識する事で何かリスクが発生するか？
24: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:41:50
>>23
覚悟だけでも威力は向上するらしいので必ずしもリスクは必要ないんだ
覚悟だけでも威力は向上するらしいので必ずしもリスクは必要ないんだ
25: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:42:21
>>23
気持ち的にノリやすいくらいの恩恵はありそう
気持ち的にノリやすいくらいの恩恵はありそう
21: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:37:07
グーは通常攻撃の十数倍とか言われてた
あそこまでタメがなくてもBIだけは通常攻撃の数倍とかあるかもな
あそこまでタメがなくてもBIだけは通常攻撃の数倍とかあるかもな
22: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:38:34
ウイングさんの言葉はそこだけがどうも一人歩きしてる印象だな。後の「私が試験官ならにわか作りの必殺技もどきなんか見せられたら失望するでしょう」って言葉も合わせると、強化系はバランス良いし、しっかり基礎練をしていけば十分ものになるから無理に凝った制約なんかを掛けた必殺技を作る必要は無いって事で、絶対に必殺技が要らないとは言ってない。
しっかり練り上げられて元々バランスの良い強化系が更に強くなる鬼に金棒の技なら良いという事でもあるだろう。ビックバンインパクトなどがまさにその理想像だ。
しっかり練り上げられて元々バランスの良い強化系が更に強くなる鬼に金棒の技なら良いという事でもあるだろう。ビックバンインパクトなどがまさにその理想像だ。
26: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:43:48
発だとしたら威力は通常パンチよりは上がってるはず
27: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:45:00
念はメンタル大事だから必殺技と言えば必殺技ではある
28: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:45:01
現実でも重量挙げとかで叫ぶとパワーが出たりするのはあるからな。立ち上がったりする時に「よっこいしょ」と声に出したりするのもそれを言ったタイミングで力を出すぞと体に学習させて力を出しやすくしてるとか。
ウボォーのはそれに近いかな。
ウボォーのはそれに近いかな。
29: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:45:23
ウボォーは逆にメモリ余りすぎな奴よな
変化や放出も鍛えてたらクラピカに負けてなかったかもしれん
変化や放出も鍛えてたらクラピカに負けてなかったかもしれん
44: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 13:04:20
>>29
クラピカに補正入りすぎてるから無理
9パラでダメージ懸念してる奴が、その2万倍くらいマズルエネルギーある対戦車バズーカ耐える奴のパンチで骨折で済んでるんだもん
絶対時間で1万倍くらいパワーアップしてるよクラピカ
クラピカに補正入りすぎてるから無理
9パラでダメージ懸念してる奴が、その2万倍くらいマズルエネルギーある対戦車バズーカ耐える奴のパンチで骨折で済んでるんだもん
絶対時間で1万倍くらいパワーアップしてるよクラピカ
55: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:37:06
>>29
そのメモリをどんどん費やしてビッグバンインパクトの威力向上を目指してたんじゃない？
核ミサイル並の威力にこだわらず今のまま留めて他の発にメモリ割いた方がよかったのはそうかもしれない
そのメモリをどんどん費やしてビッグバンインパクトの威力向上を目指してたんじゃない？
核ミサイル並の威力にこだわらず今のまま留めて他の発にメモリ割いた方がよかったのはそうかもしれない
33: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:48:19
>>29
いやいらないよ
石礫投げればいいんだもん
いやいらないよ
石礫投げればいいんだもん
36: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:49:14
>>33
投石と念弾なら後者の方が強いのでは？
投石と念弾なら後者の方が強いのでは？
40: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:52:52
>>36
頭蓋骨の弾丸が明らかに銃弾よりつよそうだったしあまり念弾にこだわる必要ないかと
頭蓋骨の弾丸が明らかに銃弾よりつよそうだったしあまり念弾にこだわる必要ないかと
42: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:58:11
>>36
ウボォーの投石ってライフル並みの射程と精度だからな…
ウボォーの投石ってライフル並みの射程と精度だからな…
30: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:45:36
これが必殺技だっていう気持ちで威力があがるからな
31: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:46:12
ウィングさんが言ってたのは近道せずに基礎鍛えろってだけだしな
32: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:46:49
劇場版を参考にすると超破壊拳って遠距離攻撃もできるしメモリも使ってそうだけどな
34: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:48:25
必殺技はいらない→×
通常攻撃が必殺技級の威力になる→〇
通常攻撃が必殺技級の威力になる→〇
35: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:49:00
それにしてもビッグバンインパクトはスレ画の威力でも恐らく全開ではないのが恐ろしい。
少なくとも左腕を蚯蚓に捕まれて地中に引きずり込まれてるから、右手に全オーラを集中する訳には行かなかった筈。凝ではあったろうがな。
硬で使った場合の威力はまた別格なんだろうな。
少なくとも左腕を蚯蚓に捕まれて地中に引きずり込まれてるから、右手に全オーラを集中する訳には行かなかった筈。凝ではあったろうがな。
硬で使った場合の威力はまた別格なんだろうな。
39: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:51:57
>>35
いやあの時点で出せる全力なのは旅団に言われてるよ
いやあの時点で出せる全力なのは旅団に言われてるよ
37: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:51:20
ウボォーなら走力強化にメモリを割くとかな
そんな事が出来るのかは知らんが
そんな事が出来るのかは知らんが
38: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:51:38
似たような強化系の発だと疲労状態のゴンのグー（硬）>通常状態のナックルの硬防御だったから、
強化系であることを差し引いても単なる硬よりかなり上昇補正が掛かっていそうではある
強化系であることを差し引いても単なる硬よりかなり上昇補正が掛かっていそうではある
41: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 12:55:07
ゴンの水見式は一気にドバッといくからな
43: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 13:01:20
強化系の良い点の一つで気持ちが威力にそのまま上乗せされるのがあると思うんだよね
45: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 13:07:16
別にオーラはオーラでしか防げないし貫けないという訳でもないから、
ウボォーくらいになると下手に念弾とか放つよりもその辺の適当な石とか千切り取ったコンクリ片とかを投げた方が手っ取り早いし威力も十分だとは思う
ぶっちゃけクラピカ戦もブチ殺すだけなら遠投オンリーで割と詰みまで持って行けた筈
漫画的にもウボォー的にもそれをやるのはちょっと…ってなるからやらなかっただけで
ウボォーくらいになると下手に念弾とか放つよりもその辺の適当な石とか千切り取ったコンクリ片とかを投げた方が手っ取り早いし威力も十分だとは思う
ぶっちゃけクラピカ戦もブチ殺すだけなら遠投オンリーで割と詰みまで持って行けた筈
漫画的にもウボォー的にもそれをやるのはちょっと…ってなるからやらなかっただけで
46: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 13:11:17
>>45
漫画的にはともかく、ウボォーのキャラクターからして不意打ちであろうと締め上げられて落とされた雪辱をしようと言うのに、それを投石でやろうってキャラでは絶対にないからな。ガチンコでやっつけようとするだろうし実際そうだったからそれは説得力があって流れとしても不自然ではないよな。
漫画的にはともかく、ウボォーのキャラクターからして不意打ちであろうと締め上げられて落とされた雪辱をしようと言うのに、それを投石でやろうってキャラでは絶対にないからな。ガチンコでやっつけようとするだろうし実際そうだったからそれは説得力があって流れとしても不自然ではないよな。
52: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:28:49
>>45
ビッグバンインパクト受けても片腕骨折で済む奴にオーラの籠ってない投擲がどの程度効くかというとな
チェーンジェイルも結構伸びるし遠距離オンリーで詰ませるのは無理だろう
ビッグバンインパクト受けても片腕骨折で済む奴にオーラの籠ってない投擲がどの程度効くかというとな
チェーンジェイルも結構伸びるし遠距離オンリーで詰ませるのは無理だろう
47: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 13:14:24
強化系は基礎技と応用技の精度を上げれば完成してる
48: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:02:02
描写見る限りウボォー的には必殺技のはず
51: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:18:07
>>48
普通に考えればパンチよりキックの方が威力出るのにウボォーは拳で核ミサイルと同等の威力を出すことを目標にしてるからね
まず間違いなくウボォーの必殺技だろう
普通に考えればパンチよりキックの方が威力出るのにウボォーは拳で核ミサイルと同等の威力を出すことを目標にしてるからね
まず間違いなくウボォーの必殺技だろう
49: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:03:14
だからビルは放出と合いの子な能力にしたし、コムギは頭の回転に特化した
ウボォーギンはネテロみたいな悟りを得ない限り極にいたらないかも。
ウボォーギンはネテロみたいな悟りを得ない限り極にいたらないかも。
50: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:08:32
ウヴォーの投石に耐えられる念能力者がどれだけいるんだよ
53: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:30:18
やっぱり最適解は近づいてぶん殴るなんだよね
それが強化系の強みだしそれができる基礎能力の高さがある
それが強化系の強みだしそれができる基礎能力の高さがある
54: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:36:47
念能力は理屈じゃなくて思い込みや気合、意気込みでめちゃくちゃ変わるからね
他人が「それ理屈に合ってなくね？」と思ってても本人が「これはこういうモノ」って思い込んでたらアホみたいな性能になったりするよね
他人が「それ理屈に合ってなくね？」と思ってても本人が「これはこういうモノ」って思い込んでたらアホみたいな性能になったりするよね
56: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:40:11
フィンクスやゴンみたいに制約があれば核ミサイル並みになったかもね
57: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 15:53:27
>>56
でもたぶんウボォーは「テメェの拳一つでやりてぇんだよ！」って思いながら殴るのが一番テンション上がってオーラのノリが良くなってそう。
でもたぶんウボォーは「テメェの拳一つでやりてぇんだよ！」って思いながら殴るのが一番テンション上がってオーラのノリが良くなってそう。
58: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:03:48
ウボォーの場合通常強化が一種の発になってそうなレベル
メモリ使わず基礎だけでやってるとしたらだいぶ飛び抜けてるよな
メモリ使わず基礎だけでやってるとしたらだいぶ飛び抜けてるよな
59: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 16:06:57
>>58
対戦車レベルの攻撃耐えるのは大分飛び抜けてる（銃弾の数倍とかじゃなく数万倍のエネルギー）
しかし絶対時間クラピカが耐えちゃうせいで飛び抜けて無い事になるんだ
対戦車レベルの攻撃耐えるのは大分飛び抜けてる（銃弾の数倍とかじゃなく数万倍のエネルギー）
しかし絶対時間クラピカが耐えちゃうせいで飛び抜けて無い事になるんだ
60: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:05:30
一応「右ストレートでしか打てない」なら
一定レベル以上の体術の持ち主なら回避は簡単だろうから、制約としての効果はあるはず
実際病犬は殆ど被弾せずに戦闘してたし、基礎を極めた身体能力と念でも所詮は喧嘩殺法ともいえる
ただしクラピカみたいに誓約で命を賭けてないから大して効果上昇してるとは思えないし
左拳でも噛み付きでも十分必殺技と言える威力だから
ウボォーが「基礎を極めた強化系」という認識なのは間違ってないと思う
一定レベル以上の体術の持ち主なら回避は簡単だろうから、制約としての効果はあるはず
実際病犬は殆ど被弾せずに戦闘してたし、基礎を極めた身体能力と念でも所詮は喧嘩殺法ともいえる
ただしクラピカみたいに誓約で命を賭けてないから大して効果上昇してるとは思えないし
左拳でも噛み付きでも十分必殺技と言える威力だから
ウボォーが「基礎を極めた強化系」という認識なのは間違ってないと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 17:12:23
ウボォーは必殺技持ってるけど、別にビッグバンインパクト無くても強いよねって話じゃない？
他に強化系で強いのってネテロとゴンさんだからあんま具体例として適切じゃないし
他に強化系で強いのってネテロとゴンさんだからあんま具体例として適切じゃないし
62: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:12:58
狙撃やロケランを耐えれる強化系だからその時点でウィングさんのいう必殺技レベルの使い手にはなってる
それはそれとして発も持ってる
それはそれとして発も持ってる
63: 名無しのあにまんch 2024/12/04(水) 18:44:45
気合い入れてぶん殴るってだけでも必殺技としては十分だしな
相手が王とかのフィジカルの次元が違う相手とか
完全メタなクラピカ相手でも無いと防ぎようが無いし
相手が王とかのフィジカルの次元が違う相手とか
完全メタなクラピカ相手でも無いと防ぎようが無いし
64: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 01:04:32
>>63
なんでクラピカが防げてんだよ案件ではある
クラピカも絶対時間中なら戦車だって一発で（略）スーパーバズーカ受けられるんか？
なんでクラピカが防げてんだよ案件ではある
クラピカも絶対時間中なら戦車だって一発で（略）スーパーバズーカ受けられるんか？
65: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 01:07:05
>>64
骨折れてるんだから防げてないんだけどな
骨折れてるんだから防げてないんだけどな
69: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 01:15:16
>>65
オーラ量ゼロ同士で戦っても骨くらい折れるだろ
肉体分の差で説明付く程度のダメージに収まってるから、オーラ量での攻防的にはほぼ防げてるんじゃね
オーラ量ゼロ同士で戦っても骨くらい折れるだろ
肉体分の差で説明付く程度のダメージに収まってるから、オーラ量での攻防的にはほぼ防げてるんじゃね
66: 名無しのあにまんch 2024/12/05(木) 01:07:07
>>64
あの時のクラピカマジでモチベーション十分の作中最強状態だからな
あの時のクラピカマジでモチベーション十分の作中最強状態だからな
